On voitava keskustella siitä, miten eettisesti väärin on yrittää tuottaa palveluja pakkoruotsilla

Anonyymi

Varsinkin, kun pakko kohdistuu alakouluikäisiin lapsiin. Heidän tulevaisuudestaan ei kukaan vielä tiedä muuta, kuin että heidät on koulutettava palvelemaan ruotsiksi.

Ala-arvoinen lähtökohta opetukselle.

32

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Samalla logiikalla koko oppivelvollisuuslaki on suuri vääryys kun se pakottaa lapset opintielle, ei voi jäädä kotiin somettamaan.On se niin, niin väärin!

      • Anonyymi

        Höpöä - kouluttautumonen itsebsä vuoksi on ok. Mutta pakkoruotsi jo alaikäiselle vain siksi, että hän on muka ruotsinkielisten pakvelureserviä, on väärin. Ehdottoman väärin.


    • Anonyymi

      Olisiko EU:n ihmisoikeustuomioistuin sinulle parempi valitusfoorumi kuin tämä palsta?

      • Miksei suomalainen saisi keskustella kielipolitiikasta Suomessa?

        Miksi missiosi on estää demokratian vastima keskustelu?


      • Anonyymi
        RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

        Miksei suomalainen saisi keskustella kielipolitiikasta Suomessa?

        Miksi missiosi on estää demokratian vastima keskustelu?

        Keskustella saa ja voi. Mutta älä ole niin ylidramaattinen. Yritä olla asiallinen. Ei tässä maailman lopusta sentään ole kyse.


      • RuotsiValinnaiseksi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keskustella saa ja voi. Mutta älä ole niin ylidramaattinen. Yritä olla asiallinen. Ei tässä maailman lopusta sentään ole kyse.

        Ai, on ylidramaattista sanoa, että kouluttautuminen oman itsensä vuoksi on ok.

        Ei pitäisi olla ylidramaattista vuonna 2019.


      • Anonyymi
        RuotsiValinnaiseksi kirjoitti:

        Ai, on ylidramaattista sanoa, että kouluttautuminen oman itsensä vuoksi on ok.

        Ei pitäisi olla ylidramaattista vuonna 2019.

        Outoa on väittää peruskoulusta, että se olisi "kouluttautumista itsensä vuoksi". Meillä on oppivelvollisuus. Se määrää aika paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Outoa on väittää peruskoulusta, että se olisi "kouluttautumista itsensä vuoksi". Meillä on oppivelvollisuus. Se määrää aika paljon.

        Se on juuri kouluttautumista itsensä vuoksi, perustaitoja ja omien vahvuuksien löytämistä, nuoren itsensä kannalta paras pohja hänen toiveittensa toteutumiseksi, jotta hän voisi kouluttautua kohti unelmiaan - ei palvelupakkoa kohti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on juuri kouluttautumista itsensä vuoksi, perustaitoja ja omien vahvuuksien löytämistä, nuoren itsensä kannalta paras pohja hänen toiveittensa toteutumiseksi, jotta hän voisi kouluttautua kohti unelmiaan - ei palvelupakkoa kohti.

        Niin, perustaitoja siellä juuri opitaan, eli missä on nyt ongelma?


      • Anonyymi

        Att tvinga svenskspråkiga barn är inte etiskt fel ?Trots att kunskap i svenska duger lika bra som finska när någon söker finskt medborgarskap ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Att tvinga svenskspråkiga barn är inte etiskt fel ?Trots att kunskap i svenska duger lika bra som finska när någon söker finskt medborgarskap ?

        Suomi nyt on maan pääkieli. On edesvastuutonta jättää ruotsinkielisille lapsille heikko suomen kielen taito. Eivätkö vanhemmat ymmärrä tätä?


    • Anonyymi

      Ruotsinkielisissä kouluissa luetaan maan pääkieltä ihan oppilaan omaksi eduksi, ei minkään palvelun vuoksi. Kyllä suomea puhuvia löytyy palvelemaan toisiaan.

      • Anonyymi

        Monissa viroissa ja yksityisen puolen töissä haetaan erinomaisesti sekä ruotsia että suomea osaavia: kielet on hallittava täysin sekä suullisesti että kirjallisesti.

        Huomaa, että et ymmärrä lainkaan, mitä tällainen vaatii.


      • Anonyymi

        Nimenomaan. Juuri tällaisia molemmat kielet täysin (tai edes erinomaisesti) hallitsevia EI pakkoruotsi tuota.

        Pakkoruotsi tuottaa valtaosin puutteellisesti osaavia, ja puutteellinen taito unohtuu muutamassa vuodessa käytön puuttuessa.
        Ruotsin valinnaisuus tuottaisi enemmän erinomaisesti osaavia ja parantaisi ylipäätään suhtautumista ruotsiin.

        Suomenkielisten pakkoruotsista on äärettömästi vahinkoa meidän ruotsinkielisillemme. Koska RKP saadaan ymmärtämään tämä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan. Juuri tällaisia molemmat kielet täysin (tai edes erinomaisesti) hallitsevia EI pakkoruotsi tuota.

        Pakkoruotsi tuottaa valtaosin puutteellisesti osaavia, ja puutteellinen taito unohtuu muutamassa vuodessa käytön puuttuessa.
        Ruotsin valinnaisuus tuottaisi enemmän erinomaisesti osaavia ja parantaisi ylipäätään suhtautumista ruotsiin.

        Suomenkielisten pakkoruotsista on äärettömästi vahinkoa meidän ruotsinkielisillemme. Koska RKP saadaan ymmärtämään tämä?

        "Nimenomaan. Juuri tällaisia molemmat kielet täysin (tai edes erinomaisesti) hallitsevia EI pakkoruotsi tuota."

        Nyt ei puhuttu pakkoruotsista taaskaan mitään, vaan ruotsinkielisten koululaisten opinnoista. Älkää vaihtako puheenaihetta jatkuvasti (pakkoruotsiin), yrittäkää keskittyä keskusteluun ja aiheeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimenomaan. Juuri tällaisia molemmat kielet täysin (tai edes erinomaisesti) hallitsevia EI pakkoruotsi tuota.

        Pakkoruotsi tuottaa valtaosin puutteellisesti osaavia, ja puutteellinen taito unohtuu muutamassa vuodessa käytön puuttuessa.
        Ruotsin valinnaisuus tuottaisi enemmän erinomaisesti osaavia ja parantaisi ylipäätään suhtautumista ruotsiin.

        Suomenkielisten pakkoruotsista on äärettömästi vahinkoa meidän ruotsinkielisillemme. Koska RKP saadaan ymmärtämään tämä?

        Unohdat, että työnantaja on se, joka määrittelee kielitarpeet, ei se, osaatko sinä ruotsia pakkoruotsin ansiosta vai et. Jos työnantaja haluaa molempia kotimaisia osaavan henkilön, hän valitsee sellaisen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat, että työnantaja on se, joka määrittelee kielitarpeet, ei se, osaatko sinä ruotsia pakkoruotsin ansiosta vai et. Jos työnantaja haluaa molempia kotimaisia osaavan henkilön, hän valitsee sellaisen.

        Kielitarpeet määräytyvät lapsen ja nuoren oman elämän realiteettien kautta. On omat tarpeet opintojen kannalta keskeisen kielitaidon saavuttamiseksi. On oman perheen kytkökset ja sukulaisuudet tiettyihin kielialueisiin. On harrastuksiin ja minäkuvaan liittyviä kielitarpeita.

        Kielitarpeita ei nimenomaan sanele joku ulkopuolinen. Pakkoruotsia ei ole kenenkään suomalaisen kielitarpeissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat, että työnantaja on se, joka määrittelee kielitarpeet, ei se, osaatko sinä ruotsia pakkoruotsin ansiosta vai et. Jos työnantaja haluaa molempia kotimaisia osaavan henkilön, hän valitsee sellaisen.

        Kela tarvitsee nyt somalian osaajia. Onko se epäräilyä ruotsinkielisiä kohtaan kun eivät voi hakea tätä paikkaa. Olisiko pakkosomalia ratkaisu siihen että kaikki voivat hakea tätä paikkaa?


      • Anonyymi
        Sven-Håkan kirjoitti:

        Kela tarvitsee nyt somalian osaajia. Onko se epäräilyä ruotsinkielisiä kohtaan kun eivät voi hakea tätä paikkaa. Olisiko pakkosomalia ratkaisu siihen että kaikki voivat hakea tätä paikkaa?

        Tuossapa miettimisen arvoinen asia! ;)

        Pakkosomalia ruotsinkielisiin kouluihin, jossa puolustetaan vähemmistöjen oikeutta omankielisiin palveluihin - pakkokielellä toteutettuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kielitarpeet määräytyvät lapsen ja nuoren oman elämän realiteettien kautta. On omat tarpeet opintojen kannalta keskeisen kielitaidon saavuttamiseksi. On oman perheen kytkökset ja sukulaisuudet tiettyihin kielialueisiin. On harrastuksiin ja minäkuvaan liittyviä kielitarpeita.

        Kielitarpeita ei nimenomaan sanele joku ulkopuolinen. Pakkoruotsia ei ole kenenkään suomalaisen kielitarpeissa.

        "Kielitarpeet määräytyvät lapsen ja nuoren oman elämän realiteettien kautta. "

        Eivät määräydy oikeassa elämässä. Oikeassa elämässä työnantaja sanelee kielitarpeet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kielitarpeet määräytyvät lapsen ja nuoren oman elämän realiteettien kautta. "

        Eivät määräydy oikeassa elämässä. Oikeassa elämässä työnantaja sanelee kielitarpeet.

        Työnantajat vaihtelevat, eivät sanele tarpeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kielitarpeet määräytyvät lapsen ja nuoren oman elämän realiteettien kautta. "

        Eivät määräydy oikeassa elämässä. Oikeassa elämässä työnantaja sanelee kielitarpeet.

        Työnantajilla voi olla tarvetta englannin ohella tiettyjen kielten osaajille, mutta ei koskaan kaikille esimerkiksi ruotsia. Ei siis tämänkään takia tarvita pakkoruotsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työnantajilla voi olla tarvetta englannin ohella tiettyjen kielten osaajille, mutta ei koskaan kaikille esimerkiksi ruotsia. Ei siis tämänkään takia tarvita pakkoruotsia.

        Ei tietenkään KAIKILLA (100%) työnantajilla ole tarjota työtä, jossa ruotsia tarvitaan, mutta hyvin monessa työpaikassa ruotsin osaamista kysytään tai katsotaan eduksi. Eihän kaikissa työpaikoissa kysytä edes englannin taitoa. Ranska on suosituin valinnainen kieli, ja sitä kysytään hyvin harvassa työpaikassa.


    • Anonyymi

      Täällä pakon puolustajat vaativat pakkoruotsin jatkamista muitten lapsille alakoulusta yliopistoon ja vielä pakon tiukentamista.

      Mutta pakon puolustajilta menee heti kuppi nurin, kun ehdotetaan, että jospa heidän lapsensa opettelisivatkin hyvää suomea: "Kannattaisi miettiä sitä kielikylpyä suomeksi kaikille ruotsinkielisille lapsille, tai siis ainakin kaikille halukkaille, sillä suomen kielen taito on välttämätön tässä maassa - ja samalla se sitoo yhteen muitten suomalaisten kanssa."

      Ihan hirveä huuto tästä.

    • Anonyymi

      Jos tuo ruotsinkieli on niin vaikeaa(pakosta) niin miksi se ei estänyt suorittamasta harvinaista kaksoistutkintoa:

      Kaksoistutkinnon suorittaminen kolmessa vuodessa on poikkeuksellisen nopea tahti. Kahdeksan vuoden aikana esimerkiksi Järvenpäässä vain yksi opiskelija on pystynyt samaan, sanoo lukion opinto-ohjaaja Katariina Talvensaari.

      Kysehän on mitä ilmeisimmistä väärästä asennavammasta ja motivaation puutteesta ja suorastaan laiskuudesta. Pakkofennojen lapset eivät oikein pysty suoriutumaan koulunkäynnistä, onneksi on poikkeuksia muuten maasta loppuisi osaava ja toimiva laaja-alainen koulutettu työvoima.

      • Anonyymi

        Kuule, pakkoruotsia ei voi perustella sillä, että
        - joku on onnistunut suorittamaan tutkintoja siitä huolimatta
        - omasta mielestä pakkofennojen lapset eivät oikein pysty suoriutumaan koulunkäynnistä

        Tuo ei siis ole argumentointia, pelkkää p--kaa vain.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuule, pakkoruotsia ei voi perustella sillä, että
        - joku on onnistunut suorittamaan tutkintoja siitä huolimatta
        - omasta mielestä pakkofennojen lapset eivät oikein pysty suoriutumaan koulunkäynnistä

        Tuo ei siis ole argumentointia, pelkkää p--kaa vain.

        Huomaa, mikä ero ajattelun laadussa:

        Pakon kriitikko: "Suomalaiset jakavat yhteisen kielen, maan, yhteisön ja vastuun, eikä suomalaisuus katso ihonväriä tai aksenttia!"

        Pakon puolustaja: "Pakkoruotsin kritiikissä kysehän on mitä ilmeisimmistä väärästä asennavammasta ja motivaation puutteesta ja suorastaan laiskuudesta. Pakkofennojen lapset eivät oikein pysty suoriutumaan koulunkäynnistä."

        Näin liikutaan eri tasoilla. Kumman taustalla sivistys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huomaa, mikä ero ajattelun laadussa:

        Pakon kriitikko: "Suomalaiset jakavat yhteisen kielen, maan, yhteisön ja vastuun, eikä suomalaisuus katso ihonväriä tai aksenttia!"

        Pakon puolustaja: "Pakkoruotsin kritiikissä kysehän on mitä ilmeisimmistä väärästä asennavammasta ja motivaation puutteesta ja suorastaan laiskuudesta. Pakkofennojen lapset eivät oikein pysty suoriutumaan koulunkäynnistä."

        Näin liikutaan eri tasoilla. Kumman taustalla sivistys?

        Pakkoruotsi ei ole sivistystä - ei pakottajan eikä pakkoruotsin lukijan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pakkoruotsi ei ole sivistystä - ei pakottajan eikä pakkoruotsin lukijan.

        Ei kielitaidossa ole "sivistyksestä" kyse, vaan kielitaidosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kielitaidossa ole "sivistyksestä" kyse, vaan kielitaidosta.

        Ei tosiaankaan ole kyse sivistyksestä.

        Kieliä ei kerätä kuin arkiruokareseptejä, jotka ovat kaikille tarpeen.

        Kieliin joudutaan panostamaan ja niitä ylläpidetään arjessa jatkuvalla käytöllä. Siksi vain itselle merkityksellisiä kieliä kannattaa opiskella.


    • Anonyymi

      On periaatteessa vältäämätöntä, että lapsi ja nuori saa opiskella itseään varten, ei palvellakseen muita!

    • Anonyymi

      Pakkoruotsin perusteena on ruotsinkielisten palvelut. Tämä ei ole eettinen lähtökohta pakolle.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4473
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      61
      3345
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2551
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      126
      2442
    5. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      104
      2429
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      42
      2075
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2017
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      224
      1763
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1667
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1628
    Aihe