Pastorin "työkiireet"

«Kastaako adventistipastori lapsia?»

Se riippuu lapsuuden määritelmästä.

12-vuotias ei ole mitenkään poikkeusellisen nuori adventtiseurakuntaan kastettavien joukossa.

v.aari kirjoitti:

«Kastaako adventistipastori lapsia?»

Se riippuu lapsuuden määritelmästä.

12-vuotias ei ole mitenkään poikkeusellisen nuori adventtiseurakuntaan kastettavien joukossa.

Lue lisää

No kyllä oikeastaan on. Aika harva 12-vuotias kastetaan. Oikeammin ne ovat 14-16 -vuotiaita, joita jo kastetaan, koska osaavat tehdä omat päätöksensä.

Anonyymi kirjoitti:

No kyllä oikeastaan on. Aika harva 12-vuotias kastetaan. Oikeammin ne ovat 14-16 -vuotiaita, joita jo kastetaan, koska osaavat tehdä omat päätöksensä.

Minun tietoni adventisteista eivät ole virheellisiä, mutta vanhentuneita ne voivat olla.

Onko siis viime vuosikymmeninä nostettu kasteelle tulevien ikärajaa?

Anonyymi kirjoitti:

No kyllä oikeastaan on. Aika harva 12-vuotias kastetaan. Oikeammin ne ovat 14-16 -vuotiaita, joita jo kastetaan, koska osaavat tehdä omat päätöksensä.

"Oikeammin ne ovat 14-16 -vuotiaita, joita jo kastetaan, koska osaavat tehdä omat päätöksensä."

Ovatko 14-16 -vuotiaat mielestäsi kykeneviä päättämään esim avioliiton solmimisesta? Suomen lain mukaan eivät.

Jos seurakuntaa nimitetään "Kristuksen morsiameksi tai vaimoksi," niin miten 14-16 -vuotiaat voisivat olla kykeneviä tekemään näin kauaskantoisia päätöksiä? Vai eivätkö hengelliset päätökset olekaan yhtä vakavasti otettavia kuin maalliset?

No voihan siitä seurakunnastakin erota ja uskosta luopua yhtä kevyesti kuin avioliitostakin, jos tulee aikuisena katumapäälle, vai mitä?

Anonyymi kirjoitti:

"Oikeammin ne ovat 14-16 -vuotiaita, joita jo kastetaan, koska osaavat tehdä omat päätöksensä."

Ovatko 14-16 -vuotiaat mielestäsi kykeneviä päättämään esim avioliiton solmimisesta? Suomen lain mukaan eivät.

Jos seurakuntaa nimitetään "Kristuksen morsiameksi tai vaimoksi," niin miten 14-16 -vuotiaat voisivat olla kykeneviä tekemään näin kauaskantoisia päätöksiä? Vai eivätkö hengelliset päätökset olekaan yhtä vakavasti otettavia kuin maalliset?

No voihan siitä seurakunnastakin erota ja uskosta luopua yhtä kevyesti kuin avioliitostakin, jos tulee aikuisena katumapäälle, vai mitä?

Lue lisää

Mitä oikein höpiset? Kuvitteletko sinä, että 16-vuotias ei osaa sanoa, uskooko Jeesukseen vai ei? Voin kertoa, että kyllä osaa.

Tiedoksi.
16 vuotias on alaikäinen.
Adventtikirkko kastaa alaikäisiä ja lapsia.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedoksi.
16 vuotias on alaikäinen.
Adventtikirkko kastaa alaikäisiä ja lapsia.

Jos herra anonyymillä on jotakin valitettavaa, hän voisi kohdistaa valituksensa kansanedustajille, jotka ovat viisaudessaan päättäneet seuraavaa:

Vanhemmat yhdessä päättävät haluavatko lastensa kuuluvan kirkkoon (aiemmin, ennen 2017, pienen lapsen mahdollisesta uskonnosta päätti äiti).

Yli 12 vuotiaan lapsen johonkin uskonnolliseen yhteisöön liittämistä tai poistamista ei voi tehdä ilman lapsen suostumusta.

Yli 15 vuotias voi, mikäli vanhemmat antavat siihen kirjallisen suostumuksensa, liittyä mihin uskonnolliseen yhteisöön haluaa.

Täysi ikäinen voi liittyä tai erota oman mielensä mukaan. Lainsäädäntömme vastaa kohtuullisen hyvin kansainvälisiä lasten oikeuksia koskevia suosituksia.

Vanhin

Anonyymi kirjoitti:

Jos herra anonyymillä on jotakin valitettavaa, hän voisi kohdistaa valituksensa kansanedustajille, jotka ovat viisaudessaan päättäneet seuraavaa:

Vanhemmat yhdessä päättävät haluavatko lastensa kuuluvan kirkkoon (aiemmin, ennen 2017, pienen lapsen mahdollisesta uskonnosta päätti äiti).

Yli 12 vuotiaan lapsen johonkin uskonnolliseen yhteisöön liittämistä tai poistamista ei voi tehdä ilman lapsen suostumusta.

Yli 15 vuotias voi, mikäli vanhemmat antavat siihen kirjallisen suostumuksensa, liittyä mihin uskonnolliseen yhteisöön haluaa.

Täysi ikäinen voi liittyä tai erota oman mielensä mukaan. Lainsäädäntömme vastaa kohtuullisen hyvin kansainvälisiä lasten oikeuksia koskevia suosituksia.

Vanhin

Lue lisää

"Jos herra anonyymillä on jotakin valitettavaa, hän voisi kohdistaa valituksensa kansanedustajille"

Eikö tämän uskoontulon sekä kirkkoihin ja uskonlahkoihin liittämisen pitäisi olla HENGELLISTÄ toimintaa...vai onko herra Vanhin asiasta eri mieltä...joten miksi maallisten päättäjien pitäisi tehdä jokin laki asiasta, jotta VASTUULLISET uskovaiset osaisivat toimia oikein??

Jos psykologit ym (kuka näitä asioita nyt tutkiikin) ovat tutkimuksissaan tulleet siihen tulokseen, että alle 18-vuotias ei ole vielä kypsä päättämään avioliiton solmimisesta tai saamaan ajokorttia tai ostamaan alkoholia tai tupakkaa, niin onko hän sitten kypsä päättämään seurakuntaan liittymisestä?

No tietenkin on, jos seurakuntaan liittyminen on mielestäsi vähäpätöisempi ja vähemmän vakava päätös kuin jos (12)14-16 -vuotias solmisi avioliiton tai hankkisi ajokortin tai saisi ostaa ja käyttää alkoholia ja tupakkaa...

Mietipä kuitenkin asiaa siltä kannalta, että jos kyseinen lapsi/nuori aikuiseksi kasvettuaan tulee katumapäälle, niin miten se vaikuttaa hänen myöhempään elämäänsä ja ihmissuhteisiinsa. Sitä luopion leimaa ei ole mukava kantaa. Pahimmillaan tilanne on esimerkiksi Jehovan todistajien kohdalla, joissa oma perhe ja koko seurakunta HYLKÄÄ tällaisen "luopion", joka alaikäisenä on "vakavasti asiaa harkittuaan" (= ehkäpä aikuisten painostuksesta tai heitä miellyttääkseen) päättänyt liittyä seurakuntaan.

Sano mitä sanot herra Vanhin, mutta minun mielestäni kyseinen toiminta on vastuutonta. Aikuiset ehkä oikeuttavat sitä uskottelemalla itselleen ja toisilleen, että lapsi on "turvassa", kun hänet saadaan menemään kasteelle, koska siten hänet saadaan sitoutettua psykologisesti ja sosiaalisesti tiukemmin seurakuntaan. Siinä ei perimmältään ole hengellisyydestä ja todellisesta vapaasta tahdosta lainkaan kyse, ellei sitten "kirkko pelasta", kuten se on aikoinaan aivan julkisesti ja väkivaltaa käyttäenkin on opettanut. Nyt sama opetus/uskomus kulkee vaan perintönä ja piiloviestinä mukana, että lasten ja nuorten kirkkoon tai lahkoon liittäminen on "pelastuksen" kannalta jokin ratkaiseva juttu...että mitä nopeammin saadaan liitettyä, niin sen parempi...

No seuraava kysymys: onko tällainen sitten Raamatun ja Jeesuksen mukaista opetusta?

Luuk.14
25 Ja hänen mukanaan kulki paljon kansaa; ja hän kääntyi ja sanoi heille:
26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
30 sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?
31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
32 Ja ellei kykene, niin hän, toisen vielä ollessa kaukana, lähettää hänen luoksensa lähettiläät hieromaan rauhaa.
33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.

Edellisen Jeesuksen vertauksen perusteella (12)14-16 - vuotiaat näyttävät uskovien mukaan olevan kykeneviä päättämään jopa tornien/rakennusten rakentamisista ja niihin liittyvästä kustannuslaskemisesta kuten myös sotiin ryhtymisestä...

kerettiläinen
ingen herra
ingen veli

Adventtikirkko vai vanhemmatko "suosittelevat" tosissaan alaikäiselle kastetta?

Ketjusta näemmä on poistettu yksi "sääntöjenvastainen" viesti ja huomaan, että yksi minun kommenttini puuttuu...eli RAAMATUN jakeen lainaaminen oli siis sääntöjenvastaista??!

Hes.13:18
Sano heille: Näin sanoo Herra Jumala: Voi teitä, n a i s e t! Te punotte taikanauhoja ihmisten ranteisiin, te ompelette t a i k a h u n t u j a niin p i e n i l l e kuin suurille ja yritätte saada ihmiset a n s a a n.

Mitä sääntöjenvastaista tuossa Raamatun jakeessa on?

Raamatun vertauskuvien selitystä.

"Nainen" Raamatun vertauskuvissa.

http://leppavirta.adventist.fi/tehtv
"Ilm.12 luvussa puhutaan puhtaasta naisesta ja Raamatun vertauskuvissa tällä tarkoitetaan Jumalan kansaa (mm. Jes.54:5,6 ja 2.Kor.11:2). Luvun lopussa kerrotaan sitten tämän seurakuntavaimon jälkeläisistä eli jäännöksestä, jäljelle jääneistä."

http://paavovirtaniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/82207-ilmestyskirjan-toisen-enkelin-sanoma
Raamatussa "naisella" tarkoitetaan seurakuntaa. "Neitsyt" kuvaa puhdasta seurakuntaa (2. Kor. 11: 2). Siksi "portto" edustaa seurakuntaa, joka on luopunut Raamatun totuudesta.

https://mediakirjasto.sley.fi/mediakirjasto/2620/kirkko-kristuksen-morsian
"Kristuksen ja Kirkon suhdetta kuvataan Raamatussa monin kauniin kuvin. Kirkko on kuin rakennus, jota Jumala koko ajan rakentaa. Kirkko on myös Kristuksen ruumis: Hän on itse pää, meidät on kastettu hänen yhteyteensä ja hänen ruumiiksensa. Kirkko on toisaalta kuin Jumalan viinimäki tai hänen peltonsa, jossa tarvitaan paljon työntekijöitä. Tänään tarkastelemme näistä kuvista ehkä kaikkein ihmeellisintä: Kirkko on Kristuksen morsian."

Mitä voisi tarkoittaa "taikahuntu pienillä" Hes.13:18 ?

http://raamattuajassamme.fi/juutalaisia-haatapoja/
"Morsian on pukeutunut pitkään, valkoiseen pukuun ja huntuun. Sulhanen poistaa hunnun morsiamen kasvoilta. Huntu symbolisoi vaatimattomuutta: morsiamen luonne ja sielu ovat ulkoisia asioita tärkeimmät."

kerettiläinen

Anonyymi kirjoitti:

"Jos herra anonyymillä on jotakin valitettavaa, hän voisi kohdistaa valituksensa kansanedustajille"

Eikö tämän uskoontulon sekä kirkkoihin ja uskonlahkoihin liittämisen pitäisi olla HENGELLISTÄ toimintaa...vai onko herra Vanhin asiasta eri mieltä...joten miksi maallisten päättäjien pitäisi tehdä jokin laki asiasta, jotta VASTUULLISET uskovaiset osaisivat toimia oikein??

Jos psykologit ym (kuka näitä asioita nyt tutkiikin) ovat tutkimuksissaan tulleet siihen tulokseen, että alle 18-vuotias ei ole vielä kypsä päättämään avioliiton solmimisesta tai saamaan ajokorttia tai ostamaan alkoholia tai tupakkaa, niin onko hän sitten kypsä päättämään seurakuntaan liittymisestä?

No tietenkin on, jos seurakuntaan liittyminen on mielestäsi vähäpätöisempi ja vähemmän vakava päätös kuin jos (12)14-16 -vuotias solmisi avioliiton tai hankkisi ajokortin tai saisi ostaa ja käyttää alkoholia ja tupakkaa...

Mietipä kuitenkin asiaa siltä kannalta, että jos kyseinen lapsi/nuori aikuiseksi kasvettuaan tulee katumapäälle, niin miten se vaikuttaa hänen myöhempään elämäänsä ja ihmissuhteisiinsa. Sitä luopion leimaa ei ole mukava kantaa. Pahimmillaan tilanne on esimerkiksi Jehovan todistajien kohdalla, joissa oma perhe ja koko seurakunta HYLKÄÄ tällaisen "luopion", joka alaikäisenä on "vakavasti asiaa harkittuaan" (= ehkäpä aikuisten painostuksesta tai heitä miellyttääkseen) päättänyt liittyä seurakuntaan.

Sano mitä sanot herra Vanhin, mutta minun mielestäni kyseinen toiminta on vastuutonta. Aikuiset ehkä oikeuttavat sitä uskottelemalla itselleen ja toisilleen, että lapsi on "turvassa", kun hänet saadaan menemään kasteelle, koska siten hänet saadaan sitoutettua psykologisesti ja sosiaalisesti tiukemmin seurakuntaan. Siinä ei perimmältään ole hengellisyydestä ja todellisesta vapaasta tahdosta lainkaan kyse, ellei sitten "kirkko pelasta", kuten se on aikoinaan aivan julkisesti ja väkivaltaa käyttäenkin on opettanut. Nyt sama opetus/uskomus kulkee vaan perintönä ja piiloviestinä mukana, että lasten ja nuorten kirkkoon tai lahkoon liittäminen on "pelastuksen" kannalta jokin ratkaiseva juttu...että mitä nopeammin saadaan liitettyä, niin sen parempi...

No seuraava kysymys: onko tällainen sitten Raamatun ja Jeesuksen mukaista opetusta?

Luuk.14
25 Ja hänen mukanaan kulki paljon kansaa; ja hän kääntyi ja sanoi heille:
26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä
30 sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?
31 Tahi jos joku kuningas tahtoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan, eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän kymmenellä tuhannella kohtaamaan sitä, joka tulee häntä vastaan kahdellakymmenellä tuhannella?
32 Ja ellei kykene, niin hän, toisen vielä ollessa kaukana, lähettää hänen luoksensa lähettiläät hieromaan rauhaa.
33 Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.

Edellisen Jeesuksen vertauksen perusteella (12)14-16 - vuotiaat näyttävät uskovien mukaan olevan kykeneviä päättämään jopa tornien/rakennusten rakentamisista ja niihin liittyvästä kustannuslaskemisesta kuten myös sotiin ryhtymisestä...

kerettiläinen
ingen herra
ingen veli

Lue lisää

Eiköhän uskonnonvapauslainsäädäntö ole ihan kohdallaan. Yli 12 vuotias, huoltajuuskysymyksissä kuullaan nuorempiakin lapsia, mutta 12 vuotiasta tai sitä vanhempaa voidaan kuulla myöls oikeudessa.

Avioliittoa ei Suomessa onneksi voi solmia ennenkuin täysi-ikäisenä. Muutenhan tässä maassa olisi vaikka kuinka paljon muslimilapsimorsiamia, koska joissakin niistä maista, joista meille on muuttajia tullut saatetaan jopa 12 vuotiaita pitää avioliittoikäisinä. Sitä paitsi kirkosta on paljon helpompi lähteä kuin avioliitosta.

Tuttu adventistipastori sanoi ottaneensa jo 70 -luvulla periaatteekseen, ettei koskaan pyydä ketään nuorta tulemaan kasteelle vaan aloitteen on aina tultava nuorelta. Kannattaa myös muistaa, että nuoret helposti innostuvat asioista, ja siksi on hyvä, kun nuoretkin voivat vanhempiensa luvalla haluamaansa kirkkoon liittyä. Mutta kirkkojen, vanhempien ja koko yhteiskunnan velvollisuus on pitää huolta siitä, ettei kirkkoon kuulumista uskoa missään vaiheessa käytetä väärin niin, että esim. kirkosta eroamista tajoitettaisiin. Lain mukaan ero astuu voimaan sillä hetkellä, kun kirkko saa kirjallisen ilmoituksen henkilön päätöksestä lähteä. Lain tarjoamaa vapautta ei saa edes yrittää rajoittaa. Nuoren itsemääräämisoikeus on aivan yhtä tärkeä tai oikeastaan tärkeämpi kuin vanhemman. Mikään alistaminen tai jäsenen oikeuksien rajoittaminen ei ikinä kuulu eikä saa kuulua uskonnollisille yhteisöille.

Vanhin

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän uskonnonvapauslainsäädäntö ole ihan kohdallaan. Yli 12 vuotias, huoltajuuskysymyksissä kuullaan nuorempiakin lapsia, mutta 12 vuotiasta tai sitä vanhempaa voidaan kuulla myöls oikeudessa.

Avioliittoa ei Suomessa onneksi voi solmia ennenkuin täysi-ikäisenä. Muutenhan tässä maassa olisi vaikka kuinka paljon muslimilapsimorsiamia, koska joissakin niistä maista, joista meille on muuttajia tullut saatetaan jopa 12 vuotiaita pitää avioliittoikäisinä. Sitä paitsi kirkosta on paljon helpompi lähteä kuin avioliitosta.

Tuttu adventistipastori sanoi ottaneensa jo 70 -luvulla periaatteekseen, ettei koskaan pyydä ketään nuorta tulemaan kasteelle vaan aloitteen on aina tultava nuorelta. Kannattaa myös muistaa, että nuoret helposti innostuvat asioista, ja siksi on hyvä, kun nuoretkin voivat vanhempiensa luvalla haluamaansa kirkkoon liittyä. Mutta kirkkojen, vanhempien ja koko yhteiskunnan velvollisuus on pitää huolta siitä, ettei kirkkoon kuulumista uskoa missään vaiheessa käytetä väärin niin, että esim. kirkosta eroamista tajoitettaisiin. Lain mukaan ero astuu voimaan sillä hetkellä, kun kirkko saa kirjallisen ilmoituksen henkilön päätöksestä lähteä. Lain tarjoamaa vapautta ei saa edes yrittää rajoittaa. Nuoren itsemääräämisoikeus on aivan yhtä tärkeä tai oikeastaan tärkeämpi kuin vanhemman. Mikään alistaminen tai jäsenen oikeuksien rajoittaminen ei ikinä kuulu eikä saa kuulua uskonnollisille yhteisöille.

Vanhin

Lue lisää

Kommentissasi vetosit pelkästään lainsäädäntöön sekä kirkkojen, vanhempien ja koko yhteiskunnan velvollisuuksiin, kuten myös jonkun yksittäisen pastorin menettelytapaan, mutta halaistua sanaa et lausunut siitä, mikä on Raamatun ja Jeesuksen opetus kyseisestä asiasta. Eikös sen pitäisi olla näissä "hengellisissä" asioissa se oleellisin pointti?

No sitä ei tarvitse yhtään ihmetellä, sillä mitään perusteita koko kyseiselle kirkkojen/lahkojen kastekäytännölle sekä niihin liittymiselle ei löydy Raamatusta juuri sen enempää isojen kuin pientenkään kohdalla. Pastorit tuskin terottavat kastettavilleen, miten vakavasta asiasta Raamatun ja Jeesuksen sanojen mukaan on kyse... Pääasia, että seurakunta ja pastori synnyttävät mahdollisimman paljon lapsia itselleen Jes.47:8.

Joissakin karismaattisissa suurkokouksissa pastoreille aivan tuntemattomia ihmisiä suorastaan jopa manipuloidaan "antamaan elämänsä Jeesukselle" ilman, että näillä ihmisillä olisi hajuakaan siitä, mistä asiassa pitäisi Raamatun mukaan olla kyse. Mitä useampi saadaan houkuteltua ja manipuloitua mukaan "Jeesuksen seuraajaksi", sitä suurempana starana "sananjulistajaa" pidetään.

Käytännössähän kysymys on vain maksullisesta ja sosiaaliseen toimintaan keskittyvästä kerho- tai liiketoiminnasta, joka pyörii kyseisen lahkon ideologian ympärillä eli käytännössä uskovaisten hiekkalaatikkoleikeistä ELLEI niillä olisi joissakin tapauksissa niin vakavia ja haitallisia seurauksia niille ihmisille, jotka rakentavat koko elämänsä jonkin seurakunnan luoman valheellisen illuusion varaan. Kun "taikahuntu" kasteessa laitetaan morsmaikon päähän, niin "simsalabim" hänestä tulee hetkessä "Kristuksen morsian".

kerettiläinen

Anonyymi kirjoitti:

Tiedoksi.
16 vuotias on alaikäinen.
Adventtikirkko kastaa alaikäisiä ja lapsia.

Suomen lain mukaan 15-vuotias saa päättää itsenäisesti uskonnollisesta suuntautuneisuudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Adventtikirkko vai vanhemmatko "suosittelevat" tosissaan alaikäiselle kastetta?

Kaste kuuluu uskovalle, ja uskova voi olla ennen kuin täyttää 18-v. Sillä ei ole mitään tekemistä lain kanssa eikä alaikäisyyden kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Kommentissasi vetosit pelkästään lainsäädäntöön sekä kirkkojen, vanhempien ja koko yhteiskunnan velvollisuuksiin, kuten myös jonkun yksittäisen pastorin menettelytapaan, mutta halaistua sanaa et lausunut siitä, mikä on Raamatun ja Jeesuksen opetus kyseisestä asiasta. Eikös sen pitäisi olla näissä "hengellisissä" asioissa se oleellisin pointti?

No sitä ei tarvitse yhtään ihmetellä, sillä mitään perusteita koko kyseiselle kirkkojen/lahkojen kastekäytännölle sekä niihin liittymiselle ei löydy Raamatusta juuri sen enempää isojen kuin pientenkään kohdalla. Pastorit tuskin terottavat kastettavilleen, miten vakavasta asiasta Raamatun ja Jeesuksen sanojen mukaan on kyse... Pääasia, että seurakunta ja pastori synnyttävät mahdollisimman paljon lapsia itselleen Jes.47:8.

Joissakin karismaattisissa suurkokouksissa pastoreille aivan tuntemattomia ihmisiä suorastaan jopa manipuloidaan "antamaan elämänsä Jeesukselle" ilman, että näillä ihmisillä olisi hajuakaan siitä, mistä asiassa pitäisi Raamatun mukaan olla kyse. Mitä useampi saadaan houkuteltua ja manipuloitua mukaan "Jeesuksen seuraajaksi", sitä suurempana starana "sananjulistajaa" pidetään.

Käytännössähän kysymys on vain maksullisesta ja sosiaaliseen toimintaan keskittyvästä kerho- tai liiketoiminnasta, joka pyörii kyseisen lahkon ideologian ympärillä eli käytännössä uskovaisten hiekkalaatikkoleikeistä ELLEI niillä olisi joissakin tapauksissa niin vakavia ja haitallisia seurauksia niille ihmisille, jotka rakentavat koko elämänsä jonkin seurakunnan luoman valheellisen illuusion varaan. Kun "taikahuntu" kasteessa laitetaan morsmaikon päähän, niin "simsalabim" hänestä tulee hetkessä "Kristuksen morsian".

kerettiläinen

Lue lisää

Valheesi ei meitä hetkauta.

Anonyymi kirjoitti:

Valheesi ei meitä hetkauta.

Sinun leegiolainen pyhpyh666 kannattaisi pitää suu supussa, kun ei sinulla juuri koskaan ole mitään sanottavaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedoksi.
16 vuotias on alaikäinen.
Adventtikirkko kastaa alaikäisiä ja lapsia.

"Adventtikirkko kastaa alaikäisiä ja lapsia."

Niin tekevät kaikki muutkin. Jotkut "taikahunnuttavat" jopa vauvoja.

Ilm.18:23
Enää ei nähdä lampun valoa, ei kuulla sulhasen, ei morsiamen iloista ääntä. Sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, sinä lumosit noitakeinoillasi kansat ja johdit ne harhaan.

Toivottavasti saat vastinetta rahoillesi jolla rahoitat Adventtikirkon pyhää toimintaa.
Mites asia on maksajan kannalta?

Valheesi eivät meitä hetkauta.

Testamentit hetkauttavat pastoriakin.

Älä viitsi kysyä typeriä.