Miksi "vain me"-oppi on väärin?

Voisi kysyä näin: jos on sellainen joukko joka todella on oikeassa niin onko väärin että tämä joukko on tietoinen siitä että on oikeassa? Eri tavalla uskovaistenhan täytyy silloin olla väärässä.

ACIM antaa tähän kyllä vastauksen mutta entä teidän mielestänne antaako Raamattu? Kysymys on tällä kertaa tarkoitettu ei-vl:ille mutta ketään en kiellä vastaamasta/kommentoimasta.
13846
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Sinänsä "vain me" oppi ei ole väärä, jos sillä tarkoitetaan= vain oikein uskovat kristityt!

Ongelma tuleekin vanhoillisilla siinä, miten he määrittelevät oikein uskovan kristityn: kuten tunnettua, RAAMATUN OPPI ei siinä merkitse mitään, vaan se onko käyty hakemassa synneistäpäästö vl-henkilöltä tai vielä tarkemmin: onko se saatu ÄÄNELLISENÄ vl-henkilöltä?

Näitä RAAMATTU ei edellytä! Ainoa mitä Raamattu edellyttää ehdottomasti autuuden ehtona=USKOA KRISTUKSEN EVANKELIUMIIN!


Sinänsä on jopa oikein sanoa: "vain me" jos "me":llä tarkoitetaan oikein uskovia kristittyjä!

Ja sekin on selvää etteivät kaikki Herran nimeä huutavat ole oikeassa Raamatunmukaisessa uskossa, eivätkä näin ollen myöskään voi pelastua tulematta oikeaan kristilliseen uskoon!

Äänestä
  • Sinulla on yksi määritelmä oikein uskovista kristityistä. Jollain toisella kristityllä on erilainen määritelmä oikein uskovista kristityistä. Kolmannen henkilön mielestä molemmat määritelmät ovat oikeita. Sinun mielestäsi vl on ainoa oikea suunta. Olet väärässä.

    Äänestä

  • tietoinen löytäjä kirjoitti:

    Sinulla on yksi määritelmä oikein uskovista kristityistä. Jollain toisella kristityllä on erilainen määritelmä oikein uskovista kristityistä. Kolmannen henkilön mielestä molemmat määritelmät ovat oikeita. Sinun mielestäsi vl on ainoa oikea suunta. Olet väärässä.

    Minulla on AINOA OIKEA käsitys siitä miten ihminen pelastuu koska se ei ole minun käsitykseni, vaan RAAMATUN käsitys jonka minkin uskon! Muita teitä/vaihtoehtoja ei ole!

    Vanhoillislestadiolaisuus on kirottu eksyttäjälahko jolla ei ole paljoakaan tekemistä OIKEAN kristillisyyden kanssa!

    Äänestä

  • tietoinen löytäjä kirjoitti:

    Sinulla on yksi määritelmä oikein uskovista kristityistä. Jollain toisella kristityllä on erilainen määritelmä oikein uskovista kristityistä. Kolmannen henkilön mielestä molemmat määritelmät ovat oikeita. Sinun mielestäsi vl on ainoa oikea suunta. Olet väärässä.

    Selitykseni sille miksi kristityt ovat oikeassa.

    Kristinuskossa uskotaan että Jumala on armollinen. Hengellisten laikien mukaa (jotka jokainen voi käytännössä koetella) ihmiselle tapahtuu hänen uskonsa mukaan. Jos nyt kristitty uskoo että Jumala on hänelle armollinen hän kokee Jumalan armollisena ja on täten onnellinen ja "taivaassa". Jos hän ei koe todellisuuttaan mieluisana niin hän voi ryhtyä tarkastelemaan mihin oikeastaan uskoo ja päättää uskoa toisin.

    Jeesus eli käytännön elämässä todeksi anteeksiantamuksen = esim. ei katkeroitunut niille jotka hänet ristiinnaulitsivat vaan pyysy heille Jumalan armoa. Hän on täysin hengessään samoilla linjoilla kuin armahtaminen = hän on Sovitus. Tämän vuoksi hän kykenee antamaan voimaa sille joka haluaa olla anteeksiantavainen.

    Hengellisten lakien mukaan pätee edelleen että mitä uskoo toiselle/toisesta se pätee myös itselle. Tämän vuoksi kannattaa olla armahtavainen muita kohtaan jo ihan omaksi hyödykseenkin. Jeesus joka hallitsee tämän täysin auttaa siis sellaista jolla tässä on vaikeuksia ja joka Hänen apuaan pyytää.

    Äänestä

  • A. Acimlainen kirjoitti:

    Selitykseni sille miksi kristityt ovat oikeassa.

    Kristinuskossa uskotaan että Jumala on armollinen. Hengellisten laikien mukaa (jotka jokainen voi käytännössä koetella) ihmiselle tapahtuu hänen uskonsa mukaan. Jos nyt kristitty uskoo että Jumala on hänelle armollinen hän kokee Jumalan armollisena ja on täten onnellinen ja "taivaassa". Jos hän ei koe todellisuuttaan mieluisana niin hän voi ryhtyä tarkastelemaan mihin oikeastaan uskoo ja päättää uskoa toisin.

    Jeesus eli käytännön elämässä todeksi anteeksiantamuksen = esim. ei katkeroitunut niille jotka hänet ristiinnaulitsivat vaan pyysy heille Jumalan armoa. Hän on täysin hengessään samoilla linjoilla kuin armahtaminen = hän on Sovitus. Tämän vuoksi hän kykenee antamaan voimaa sille joka haluaa olla anteeksiantavainen.

    Hengellisten lakien mukaan pätee edelleen että mitä uskoo toiselle/toisesta se pätee myös itselle. Tämän vuoksi kannattaa olla armahtavainen muita kohtaan jo ihan omaksi hyödykseenkin. Jeesus joka hallitsee tämän täysin auttaa siis sellaista jolla tässä on vaikeuksia ja joka Hänen apuaan pyytää.

    Torfinniä on jo ainakin kahdesti luultu vl:ksi.
    Aika hassut stereotypiat on porukka saanut meistä, kun on tätä palstaa seuraunnut. Itse en ainakaan kauheen helpolla Torfinniä epäilis vl:ksi, ehkä voisin ainoastaan sen takia, että hänellä on aika samanlainen oppi.

    Äänestä

  • A. Acimlainen kirjoitti:

    Selitykseni sille miksi kristityt ovat oikeassa.

    Kristinuskossa uskotaan että Jumala on armollinen. Hengellisten laikien mukaa (jotka jokainen voi käytännössä koetella) ihmiselle tapahtuu hänen uskonsa mukaan. Jos nyt kristitty uskoo että Jumala on hänelle armollinen hän kokee Jumalan armollisena ja on täten onnellinen ja "taivaassa". Jos hän ei koe todellisuuttaan mieluisana niin hän voi ryhtyä tarkastelemaan mihin oikeastaan uskoo ja päättää uskoa toisin.

    Jeesus eli käytännön elämässä todeksi anteeksiantamuksen = esim. ei katkeroitunut niille jotka hänet ristiinnaulitsivat vaan pyysy heille Jumalan armoa. Hän on täysin hengessään samoilla linjoilla kuin armahtaminen = hän on Sovitus. Tämän vuoksi hän kykenee antamaan voimaa sille joka haluaa olla anteeksiantavainen.

    Hengellisten lakien mukaan pätee edelleen että mitä uskoo toiselle/toisesta se pätee myös itselle. Tämän vuoksi kannattaa olla armahtavainen muita kohtaan jo ihan omaksi hyödykseenkin. Jeesus joka hallitsee tämän täysin auttaa siis sellaista jolla tässä on vaikeuksia ja joka Hänen apuaan pyytää.

    Tuo on täyttä asiaa. Samantyyppistä ajattelutapaa löytyy myös mm. buddhalaisuudesta vaikka siellä ei sovitusta, armoa ja näitä juttuja käsitelläkään Jumalan kautta. Sekä kristinuskon, että buddhalaisuuden kautta voi löytää pelastuksen. Korkein totuus on ääretön. Ihmisen rajallinen mieli tuottaa lukuisia erilaisia lähestymistapoja korkeinta totuutta kohti. Mikään näistä erilaisista lähestymistavoista ei ole ainoa oikea.

    Äänestä

  • Torfinn kirjoitti:

    Minulla on AINOA OIKEA käsitys siitä miten ihminen pelastuu koska se ei ole minun käsitykseni, vaan RAAMATUN käsitys jonka minkin uskon! Muita teitä/vaihtoehtoja ei ole!

    Vanhoillislestadiolaisuus on kirottu eksyttäjälahko jolla ei ole paljoakaan tekemistä OIKEAN kristillisyyden kanssa!

    Sinulla ei ole ainoaa oikeaa käsitystä. Sinun käsityksesi ei ole Raamatun käsitys. Sinun käsityksesi on käsitys Raamatun käsityksestä. Siinä on vissi ero. Jokaisella ihmisellä on pikkaisen erilainen käsitys Raamatun käsityksestä, eikä mikään niistä ole ainoa oikea. On monenlaisia käsityksiä Raamatusta.

    Sinun kaltaisiasi julistajia on tuhansia ja taas tuhansia jotka luulevat omaavansa sen ainoan oikean käsityksen siitä, miten Raamatun sanaa pitäisi tulkita. Ei ole mitään syytä uskoa, että juuri sinun tulkintasi olisi ainoa oikea ja kaikkien muiden tulkinta olisi jotenkin huonompi tai väärä. Jos muuta väität, olet kirottu eksyttäjä!

    Äänestä

Kaikki uskonnot ovat osittian oikeassa. Ne ovat erilaisia näkökulmia, erilaisia lähestymistapoja samaan yhteen äärettömään totuuteen.

Jumala on ääretön, kaikkiallinen, viimekädessä käsittämätön. Ihmisen käsityskyky on aina rajallinen, toisilla vielä enemmän rajallinen kuin toisilla. Kuitenkin se on aina niin rajallinen, ettei Jumalan täydellistä äärettömyyttä pysty ihmismieli ikinä täysin käsittämään. Eri kulttuureissa eri aikoina on tähän rajattomaan äärettömyyteen otettu erilaisia näkökulmia ja lähestymistapoja. Se mikä toimii minulle, ei ehkä toimi sinulle ja toisinpäin. Turha alkaa toisten lähestymistapoja syyttä suotta syyttelemään ainakaan vääriksi.

Äänestä

>>
jos on sellainen joukko joka todella on oikeassa niin onko väärin että tämä joukko on tietoinen siitä että on oikeassa? Eri tavalla uskovaistenhan täytyy silloin olla väärässä.
>>

Raamatun mukaan mikään joukko ei voi olla oikeassa.
Raamatussa on 10 neitseen vertaus Jumalan valtakunasta. Tässä vertauksessa joukosta pelastui vain puolet. Aivan samoin Jumalan valtakuntaa verrataan peltoon, jossa oikea ja väärä kasvavat rinnakkain kunnes sato korjataan.

Raamatussa ei edellytetä kuulumisesta oikeaan joukkoon, vaan ainoastaan sydämen uskoa edellytetään. Jeesuksen piti valistaa opetuslapsiaan etteivät he saa kieltää miestä, joka parantaa Jeesuksen nimeen vaikka tämä ei seurannutkaan Jeesusta ja opetuslapsia.
Jeesus sanoi:
Mark. 9:41
"Totisesti: joka antaa teille maljallisen vettä sen tähden, että te olette Kristuksen omia, ei jää palkkaansa vaille. "

Lisäksi me emme vielä matkalla ollessamme "vajavaisia", niin ettei miestä kukaan kykene ymmärtämään Jumalan tahtoa täydellisesti. Siksi riittääkin vain perimmäisen oivaltaminen. Kaikki laki ja profetiet ovat rakkaudessa. Kun olemme tietoisia omasta vajavaisuudestamme, niin emme voi kuvitellakaan että ihminen voisi tietää ja ymmärtää mikä on "ainoa oikea"... Onneksi tätä ei vaadita, vaan pelastumme yksin armosta:)

1. Kor 13:
"9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus."

Äänestä

Mielestäni se oikea "joukko" koostuu heistä jotka aidosti sydänmessään uskovat Jeesukseen.
Me emme voi kenellekkään sanoa hänen uskonsa vuoksi, että sinä olet väärässä uskossa ja minä olen oikeassa.
Sillä oma sydänmenusko liittää sinut siihen "oikeiden joukkon".
Tämä oli oma ajetukseni, joten en nyt Raamatulla perustele, mutta siellä mainitaan kuitenkin, yksi ainoa oikea usko ja se on usko Jeesukseen.

Äänestä
  • Usko äärettömään rakkauteen voi saada monia muotoja. Yksi niistä muodoista on usko Jeesukseen. On hienoa, että niin moni löytää pelastuksen Jeesuksesta. Pelastuksen voi löytää myös monista muista äärettömän rakkauden ilmenemismuodoista, kuten Buddhasta tai Ramakrishnasta.

    Äänestä

"You may still think that holiness is impossible to understand, because you cannot see how it can be extended to include everyone. And you have been told that it must include everyone to be holy."

"Yet if they [all of us] perceive any of their brothers as anything other than their perfect equals, the idea of competition has entered their minds."

Äänestä
  • Niin, pyhyyttä ei ole siis kuvitella kristinuskoa ylivertaiseksi ja islamia, hindulaisuutta tai buddhalaisuutta vääriksi opeiksi. Pyhyyttä on nähdä ne tasavertaisina mutta erilaisina lähestymistapoina kohti pelastusta, vapautusta, autuutta ja ääretöntä rakkautta!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


A. Acimlainen kirjoitti:

Voisi kysyä näin: jos on sellainen joukko joka todella on oikeassa niin onko väärin että tämä joukko on tietoinen siitä että on oikeassa? Eri tavalla uskovaistenhan täytyy silloin olla väärässä.

ACIM antaa tähän kyllä vastauksen mutta entä teidän mielestänne antaako Raamattu? Kysymys on tällä kertaa tarkoitettu ei-vl:ille mutta ketään en kiellä vastaamasta/kommentoimasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu