Ajatuksia Raisa Räisäsen katoamisesta

Kelataan vähän takaisin päin tutkintaa kohtaan kävelikö Raisa mahdollisesti yksin Tampereen Seurahuoneen lähellä siitä on videokuvaa missä taas eivät saaneet selvää onko vai ei ole kuvassa.Kysymys kuuluu oliko Raisalla irtohiukset juhla asussa kuten usein on irrotettu jatkohiukset tai liimattu hiuksia kiinni tai pelkkä ponnari tai irritettavia lisä hiuksia. Tän voisi joku kertoa eli se ystävä varmaan. Koska jonkun toisen henkkarit oli käytössä nekin katosi joten häntä voitu luulla toiseksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kelataan vähän takaisin päin tutkintaa kohtaan kävelikö Raisa mahdollisesti yksin Tampereen Seurahuoneen lähellä siitä on videokuvaa missä taas eivät saaneet selvää onko vai ei ole kuvassa.Kysymys kuuluu oliko Raisalla irtohiukset juhla asussa kuten usein on irrotettu jatkohiukset tai liimattu hiuksia kiinni tai pelkkä ponnari tai irritettavia lisä hiuksia. Tän voisi joku kertoa eli se ystävä varmaan. Koska jonkun toisen henkkarit oli käytössä nekin katosi joten häntä voitu luulla toiseksi.

Lue lisää

ihme sekopäistä teksitä-

kannattaisi kai ensin tutustua tapaukseen ennen kuin alkaa niitä vaihtoehtoja kirjotteleen- voihan olla Sauli Niinistö tai Stubb kaapannut sen kadulla keskellä tietäkin ja myyneet CIA-huumepedofiili-NATO-natseille Ukrainaan EU-hengessä Bidenin klaanille?

kaikkiahan teorioita voi keksiä.

Kuitenkin tuossa katoamispaikalla on ihan vieressä - kellariyhteys?- Vapaamuurarien rituaalitemppeli?

Toisaalla puhutaan jossain kentällä olleen naisen tuskanhuutoja yöllä...

ja auto on harvinainen amerikanrauta, jollainen mm eräällä Suomen johtavien rock-yhtyeiden jäsenistä- joka vieläpä sattui tuolloin oleman Tampereella? (tuo ei todista mitään)

Lääkäri (vapaamuurari?) kertoi tietävänsä mitä Raisalle tehtiin- mutta kuoli yllättäen pian tuon lausumansa jälkeen...?

Anonyymi kirjoitti:

ihme sekopäistä teksitä-

kannattaisi kai ensin tutustua tapaukseen ennen kuin alkaa niitä vaihtoehtoja kirjotteleen- voihan olla Sauli Niinistö tai Stubb kaapannut sen kadulla keskellä tietäkin ja myyneet CIA-huumepedofiili-NATO-natseille Ukrainaan EU-hengessä Bidenin klaanille?

kaikkiahan teorioita voi keksiä.

Kuitenkin tuossa katoamispaikalla on ihan vieressä - kellariyhteys?- Vapaamuurarien rituaalitemppeli?

Toisaalla puhutaan jossain kentällä olleen naisen tuskanhuutoja yöllä...

ja auto on harvinainen amerikanrauta, jollainen mm eräällä Suomen johtavien rock-yhtyeiden jäsenistä- joka vieläpä sattui tuolloin oleman Tampereella? (tuo ei todista mitään)

Lääkäri (vapaamuurari?) kertoi tietävänsä mitä Raisalle tehtiin- mutta kuoli yllättäen pian tuon lausumansa jälkeen...?

Lue lisää

Oliko tässä siis jotain epäselvää?:

satanistit? vapaamuurarit?

Kiitos kun selvitit noiden linkkimastojen toimintaa. Itse en niistä mitään ymmärrä.

Totta kännykät on voitu viimeisen puhelunkin mukaan paikantaa mistä soitettu noin suurin piirtein. Mutta muistakaa ikuisesti etsinnöissä että peruukit irtohiukset on yleisiä.Millä varusmies meni kasarmille. Sivukysymys.

ottaa puhelin koko ajan yhteyden linkkimastoihin.

mutta Raisan puhelin katosi- kaverit otti sen ja lähti- ja jätti Raisan ilman puhelinta kylmään yöhön...?

Anonyymi kirjoitti:

Totta kännykät on voitu viimeisen puhelunkin mukaan paikantaa mistä soitettu noin suurin piirtein. Mutta muistakaa ikuisesti etsinnöissä että peruukit irtohiukset on yleisiä.Millä varusmies meni kasarmille. Sivukysymys.

Lue lisää

Onhan tuokin täyttä puppua-

varusmies joka ei muista mitään tanssimisestaan- ja on varmaan mennyt sitten vapaamuurarien kyytillä minne olikin menossa?

ja kukaan ei ole haastatellut sittemmin ko varusmiestä?

Tapaukselle ei välttämättä ole tunnustajia, koska suurin todennäköisyys on, että Raisa on pudonnut Tammerkosken vuolteeseen mennessään sivummalle pissalle, tms. Keskustan torilta on n. 150 m paikkaan, jossa on aitaamattomalta pitkältä rannan kivetykseltä n. 2 metrin pudotus myöhäissyksyllä vuolaana virtaavaan veteen. Sinne kun putoaa ennen talventuloa, niin tuskin koskaan löydetään.
Suomessa suurin osa kadonneista päätyy vesistöihin, usein löytyvätkin, kun kyseessä on pienempi vesistö, tai joki.
Tammerkosken jälkeen on toistakymmentä kilometriä järvenselkää ja virtauksia, Pyhäjärvi on syvimmillään lähes 50 metriä.

Ei Raisalla ole ollut mitään syytä lähteä haahuilemaan kenenkään hämärän tyypin asunnolle, kun Tampereella oli ystävättären asunto käytettävissä, missä oli vierailulla.

Paitsi että pöhelin hälytti kun siihen yritettiin soitttaa. Jos se olisi ollut veden alla niin kaput, numret ni har valt svarar inte.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että pöhelin hälytti kun siihen yritettiin soitttaa. Jos se olisi ollut veden alla niin kaput, numret ni har valt svarar inte.

Ei sitäkään tiedetä varmuudella ja puhelin on voinut pudota ennemmin.

Jotkut tunnustaa toisten tekemiä tekoja koska saatana ja uskovaiset syyttää . Älä sano väärää todistusta . Ei saa syyttää syyttömiä .

Anonyymi kirjoitti:

Tapaukselle ei välttämättä ole tunnustajia, koska suurin todennäköisyys on, että Raisa on pudonnut Tammerkosken vuolteeseen mennessään sivummalle pissalle, tms. Keskustan torilta on n. 150 m paikkaan, jossa on aitaamattomalta pitkältä rannan kivetykseltä n. 2 metrin pudotus myöhäissyksyllä vuolaana virtaavaan veteen. Sinne kun putoaa ennen talventuloa, niin tuskin koskaan löydetään.
Suomessa suurin osa kadonneista päätyy vesistöihin, usein löytyvätkin, kun kyseessä on pienempi vesistö, tai joki.
Tammerkosken jälkeen on toistakymmentä kilometriä järvenselkää ja virtauksia, Pyhäjärvi on syvimmillään lähes 50 metriä.

Ei Raisalla ole ollut mitään syytä lähteä haahuilemaan kenenkään hämärän tyypin asunnolle, kun Tampereella oli ystävättären asunto käytettävissä, missä oli vierailulla.

Lue lisää

Kas kunkoko Tampre oli täynnä poliiseja ympäri suomen huippukokouksen takia ja eikös se koiran ulkoiluttajakin nähnyt jotain outoa poliisien majan lähellä????Kukahan olis tappanut tytön.TÄMÄ TAPAUS EI KOSKAAN SELVIÄ

Niin parasta tunnustaa syntinsä ennen kuin itsekin kuolee ettei jää syntivelkaa niin kovin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitäkään tiedetä varmuudella ja puhelin on voinut pudota ennemmin.

Monen puhelin jätetty ravintolan portsarille narikkaan tai jäänyt vessaan bussiin taksiin auton lattialle hanskalokeroon baaritiskille tai ollut baarin pöydällä kun Raisa on myös jutellut varusmiehen kanssa ei silloin vastata puheluihin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei sitäkään tiedetä varmuudella ja puhelin on voinut pudota ennemmin.

No jos puhelin on myyty mutta jos sen on joku löytänyt sitä olisi pitänyt kysyä löytötavarat toimistosta tai ravintolan narikasta.

Anonyymi kirjoitti:

Kas kunkoko Tampre oli täynnä poliiseja ympäri suomen huippukokouksen takia ja eikös se koiran ulkoiluttajakin nähnyt jotain outoa poliisien majan lähellä????Kukahan olis tappanut tytön.TÄMÄ TAPAUS EI KOSKAAN SELVIÄ

Lue lisää

Poliisien majoja käyttää muutkin kuten jengit.

Anonyymi kirjoitti:

No jos puhelin on myyty mutta jos sen on joku löytänyt sitä olisi pitänyt kysyä löytötavarat toimistosta tai ravintolan narikasta.

Kelataan takaisin päin kohtaan casablanka

Anonyymi kirjoitti:

Niin parasta tunnustaa syntinsä ennen kuin itsekin kuolee ettei jää syntivelkaa niin kovin.

Kyllä se syyllinen vielä löytyy!!!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä se syyllinen vielä löytyy!!!

Mihin butt on haudattu, taitaa olla tuhkattu.

Muutama ajatus TAKSIKUSKIN VIHJEESTÄ:

Minua häiritsee se, ettei taksikuski tuonut tietojaan aiemmin esille. Ehkä hän poti syyllisyyttä. Muuta vihjeen silti uskottavana pitävää syytä en keksi. Lisäksi seikat, joita kuski on kertonut ja jotka on hänen kertomastaan julkisuuteen annettu, ovat sellaisia seikkoja, jotka on ollut helppo julkisuuteen annetun tiedon pohjalta johtaa, kuten että Raisa oli kylmissään ja vähissä vaatteissa.

Kuski muistaa asioita hyvin yksityiskohtaisesti: Raisa nousi autoon ensin, piti kylmissään käsiään jalkojen välissä (aiemmin julkistetussa vihjeessähän Raisan kanssa tanssinut varusmies jo kertoi Raisan käsien olleen jäässä). Kuski muistaa Raisan kanssa käydyn keskustelun melko tarkkaan, ja hän muistaa kuljettaneensa parin miehen ilmoittamaan osoitteeseen, mutta kuski ei esimerkiksi muista muukalaisen asioinnissa (suomea/englantia) tai kaveriensa kanssa käyttämää kieltä.

Kaikkein eniten minua kiinnostaa, onko kuski kyennyt antamaan taksiin nousulle jonkin ajan ja miten se sopii muuhun aikataulullisesti. Autoon noustiin keskustasta, mutta mistä? Kuskin luulisi sen muistavan. Näkyisikö taksiin nousu tai ainakin kuskin auto kameroista?

Ja ennen kaikkea, kun vielä matkalla ei ole mitään käsikähmää ja Raisalla oletettavasti on kännykkä bleiserinsä taskussa, pitäisi sen ehtiä paikantua Multisiltaan - 8 kilometrin päähän Tampereen keskustasta. Vai käsitänkö väärin? Miten noita linkkejä tuohon aikaan oli? En nimittäin ymmärrä tuota tekniikkaa.

Onko tuossa osoitteessa tuohon aikaan asuneita haastateltu? Kyllä joku muistaa jotain yksityiskohtia talossa asuneista tai pyörineistä ulkomaalaisista. Kerrostalokyylät vaan haastatteluun! Viranomaistekistereistä löytyy alueella asuneiden ulkomaalaisten perustaminen toiminimen ja yritysten omistajatietoja. Ovatko sosiaaliviranomaisen rekisterit poliisin käytössä? Tuohon aikaan ei paperittomia Suomessa niin paljon pyörinyt, joten pitäisi nämä löytymän.

Kaverit, jos todellisia, pyörivät varmaan usein Tampereen keskustassa. Kyselyjä vaan kehiin ja verkot kaikkiin vesiin, niin jostain nappaa.

"(aiemmin julkistetussa vihjeessähän Raisan kanssa tanssinut varusmies jo kertoi Raisan käsien olleen jäässä)"
Omaa: Tuo ei ollut varusmies, joka ne kylmät kädet huomasi, vaan se Seurahuoneella Raisaa tanssittanut noin 40-vuotias mies.

"mutta kuski ei esimerkiksi muista muukalaisen asioinnissa (suomea/englantia) tai kaveriensa kanssa käyttämää kieltä."
Omaa: Mistäs sinä tämän tiedät, kun asiasta ei ole julkisuuteen kerrottu, mitä kaikkea taksikuski muistaa ja ei muista?

"Autoon noustiin keskustasta, mutta mistä? Kuskin luulisi sen muistavan."
Kuski on tämän muistanut, mutta poliisi ei ole kertonut tarkkaa paikkaa. Läheltä Hämeenpuistoa, oli poliisin kommentti asiaan.

Tuon käytetyn kielen muistamisesta on maininta muun muassa Aamulehden jutussa vuodelta 2016. Haet Googlesta taksikuskilla ja Raisan koko nimellä. Jutussa mainitaan, ettei kuski muista, puhuiko mies suomea koko keskustelun ajan tai puhuiko hän sitä hyvin vai huonosti. Kuskin mukaan myös miehen ikää oli vaikeaa arvioida.

Ja muuten MTV:n jutussa 2015 Tuominen sanoo, ettei kuskin vaikenemiselle ole sen kummempaa syytä. Asiat vain lykkääntyvät.

Siellä missä poikaystävä oli Hervanta suunta. Ihan hyvä ajatus . Näsijärvestä oli löytynyt ilmeisesti naisen hiusta päänahkaa sukeltajat / kalastajat löysi . Tietysti linnut kalat virtaukset muuttaa väriä ja hävittää nopeasti . Magneettikalastus ehkä voi tuoda ylös kelloja koruja kännykän. Kyllä varmaan bussit kulkee vielä 22-23-24 aikaan jos ajattelee. Ettei näy naista torilla sitten.

Kai se oli menossa kotiinsa tai poikakaverin luokse .

Anonyymi kirjoitti:

Muutama ajatus TAKSIKUSKIN VIHJEESTÄ:

Minua häiritsee se, ettei taksikuski tuonut tietojaan aiemmin esille. Ehkä hän poti syyllisyyttä. Muuta vihjeen silti uskottavana pitävää syytä en keksi. Lisäksi seikat, joita kuski on kertonut ja jotka on hänen kertomastaan julkisuuteen annettu, ovat sellaisia seikkoja, jotka on ollut helppo julkisuuteen annetun tiedon pohjalta johtaa, kuten että Raisa oli kylmissään ja vähissä vaatteissa.

Kuski muistaa asioita hyvin yksityiskohtaisesti: Raisa nousi autoon ensin, piti kylmissään käsiään jalkojen välissä (aiemmin julkistetussa vihjeessähän Raisan kanssa tanssinut varusmies jo kertoi Raisan käsien olleen jäässä). Kuski muistaa Raisan kanssa käydyn keskustelun melko tarkkaan, ja hän muistaa kuljettaneensa parin miehen ilmoittamaan osoitteeseen, mutta kuski ei esimerkiksi muista muukalaisen asioinnissa (suomea/englantia) tai kaveriensa kanssa käyttämää kieltä.

Kaikkein eniten minua kiinnostaa, onko kuski kyennyt antamaan taksiin nousulle jonkin ajan ja miten se sopii muuhun aikataulullisesti. Autoon noustiin keskustasta, mutta mistä? Kuskin luulisi sen muistavan. Näkyisikö taksiin nousu tai ainakin kuskin auto kameroista?

Ja ennen kaikkea, kun vielä matkalla ei ole mitään käsikähmää ja Raisalla oletettavasti on kännykkä bleiserinsä taskussa, pitäisi sen ehtiä paikantua Multisiltaan - 8 kilometrin päähän Tampereen keskustasta. Vai käsitänkö väärin? Miten noita linkkejä tuohon aikaan oli? En nimittäin ymmärrä tuota tekniikkaa.

Onko tuossa osoitteessa tuohon aikaan asuneita haastateltu? Kyllä joku muistaa jotain yksityiskohtia talossa asuneista tai pyörineistä ulkomaalaisista. Kerrostalokyylät vaan haastatteluun! Viranomaistekistereistä löytyy alueella asuneiden ulkomaalaisten perustaminen toiminimen ja yritysten omistajatietoja. Ovatko sosiaaliviranomaisen rekisterit poliisin käytössä? Tuohon aikaan ei paperittomia Suomessa niin paljon pyörinyt, joten pitäisi nämä löytymän.

Kaverit, jos todellisia, pyörivät varmaan usein Tampereen keskustassa. Kyselyjä vaan kehiin ja verkot kaikkiin vesiin, niin jostain nappaa.

Lue lisää

Taksikuski juttu haiskahtaa epäilyttävältä.

Joko haluaa julkisuutta tai jospa asia onkn toisella tapaa.

Miksi tulee muka n kymmenen vuoden päästä vasta mieleen tuo asia nyt vasta kertoo poliisille asiasta!?

Jos R. oli hänen kyydissään niin mitä jospa hänen tekemisensä tutkittaisiin. Voihan pahimmillaan olla niin, että ulkomaalainen mies on täysin keksitty hämäysmielessä ja pitäisikin selvittää mitä kuski itse tuolloin puuhaili?

Ei tätä kukaan tutki

Anonyymi kirjoitti:

Siellä missä poikaystävä oli Hervanta suunta. Ihan hyvä ajatus . Näsijärvestä oli löytynyt ilmeisesti naisen hiusta päänahkaa sukeltajat / kalastajat löysi . Tietysti linnut kalat virtaukset muuttaa väriä ja hävittää nopeasti . Magneettikalastus ehkä voi tuoda ylös kelloja koruja kännykän. Kyllä varmaan bussit kulkee vielä 22-23-24 aikaan jos ajattelee. Ettei näy naista torilla sitten.

Lue lisää

Niin jos kuvassa nähty nainen oli vaaleampi ei estä tutkimasta kuitenkaan irtohiuksia ja löytötavarasta narikasta kännyjä. Suuntana hänellä oli koti yöbussi tai poikaystävä bileet.

Anonyymi kirjoitti:

Niin jos kuvassa nähty nainen oli vaaleampi ei estä tutkimasta kuitenkaan irtohiuksia ja löytötavarasta narikasta kännyjä. Suuntana hänellä oli koti yöbussi tai poikaystävä bileet.

Lue lisää

Selvittikö poliisi nämä irtohiukset jutut. Usein naiset käyttää.

Olihan siinä ystävä ravintolaan väärällä henkkarilla jättää kaverin kadulle. Mutta edelleen oliko raisan päässä irtohiukset lisähiukset.

Anonyymi kirjoitti:

Siellä missä poikaystävä oli Hervanta suunta. Ihan hyvä ajatus . Näsijärvestä oli löytynyt ilmeisesti naisen hiusta päänahkaa sukeltajat / kalastajat löysi . Tietysti linnut kalat virtaukset muuttaa väriä ja hävittää nopeasti . Magneettikalastus ehkä voi tuoda ylös kelloja koruja kännykän. Kyllä varmaan bussit kulkee vielä 22-23-24 aikaan jos ajattelee. Ettei näy naista torilla sitten.

Lue lisää

Eikä kukaan kysellyt kännykkää ravintolasta varusmieheltä eikä narikasta löytötavarat.

Anonyymi kirjoitti:

Niin jos kuvassa nähty nainen oli vaaleampi ei estä tutkimasta kuitenkaan irtohiuksia ja löytötavarasta narikasta kännyjä. Suuntana hänellä oli koti yöbussi tai poikaystävä bileet.

Lue lisää

Mistäs sen tietää mihin oli menossa, lähtevät kenen tahansa matkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Siellä missä poikaystävä oli Hervanta suunta. Ihan hyvä ajatus . Näsijärvestä oli löytynyt ilmeisesti naisen hiusta päänahkaa sukeltajat / kalastajat löysi . Tietysti linnut kalat virtaukset muuttaa väriä ja hävittää nopeasti . Magneettikalastus ehkä voi tuoda ylös kelloja koruja kännykän. Kyllä varmaan bussit kulkee vielä 22-23-24 aikaan jos ajattelee. Ettei näy naista torilla sitten.

Lue lisää

Kai sen ymmärtää että näitä nykyajan välineitä kuin metallin paljastin vedessä kuvaavat kamerat lamput ja magneetti kalastus välineen käy etsinnässä. YouTube aarrejahti etsintää metallinpaljastimella

Itse ajattelin ensin, että puhelimen viimeinen paikantuminen on haluttu pitää tutkinnallisista syistä salassa. Poliisienhan ei ole pakko kaikkea tietoa julkistaa ja joskus se olisi varmaan hyväkin, jotta väärät vihjeet voidaan seuloa. Mutta siitä tässä ei voi olla kyse. Sen puolesta puhuu sekin, että vihjeiden perässä on menty tosissaan ja maantieteellisesti moneen suuntaan. Ja kuten sanoit tutkinta ja kadonneen etsintä ei ole vaikuttanut keskittyvän johonkin suuntaan alussakaan.

Mutta jos kaveri katsoi, että akkua oli jäljellä (olisi kiva tietää, miten monta pykälää), en usko, että se olisi niin pian loppunut (noissa akku kesti, kun netti ei sitä syönyt), että jos Raisa olisi jollain tavoin päätynyt kyydissä pois Tampereen keskustan alueelta, puhelin olisi akun puolesta ehtinyt paikantua muualle.

Nyt esimerkin vuoksi kuvitteellisia tarinavaihtoehtoja:

a) Raisa on päätynyt kyytiin, joka on vienyt suhteellisen lähelle keskustaa, esimerkiksi Nekalaan (siksi viimeinen paikantuminen keskustaan). Kyytiin on voinut houkuttaa kylmyys tai tarjoajan komea amerikanrauta. Nekalassa tapahtuu rikos (tahallisesti tai tahattomasti) ja Raisa ei ole enää kykenevä vastaamaan puolenyön jälkeen. Kun yöllä hänen ruumiistaan pyritään eroon, puhelin hiljenee lopullisesti.

b) Raisa on palannut viihteelle kaverien jätettyä, esim. Tampereen Seurahuoneelle tai Casablancaan. Siellä hän tanssii vanhemman miehen kanssa. Mies saa Raisan mukaan muuten vaan tai tarjoamalla kyytiä. Jotain tapahtuu esim. keskusta-alueen asunnossa, kun Raisan todellinen ikä paljastuu miehelle. Siksi paikantuminen keskustaan.

c) Raisa on puolenyön jälkeen yhä viihteellä, muttei vastaa kaverille suuttumuksesta tai hän ei ravintolassa kuule puhelua. Myöhemmin sattuu esimerkiksi hukkumisonnettomuus, jolloin puhelin hiljenee.

Jauhan tuosta akun kestosta, koska on jännää, että ystävä vielä viimeisen kerran Raisan kohdatessaan katsoi nimenomaisesti akun keston. Eli sen pitäisi olla tiedossa.

Jos akkua oli vielä muutama pykälä, on melko varmaa, että:

Raisan kännykkä suljettiin tahallisesti / sulkeutui (esim. jouduttuaan veteen) puolenyön jälkeisenä aikana ennen aamua. Rikos tai hukkuminen ovat siis mielestäni todennäköisimmät vaihtoehdot, jos akkua oli jäljellä.

Anonyymi kirjoitti:

Itse ajattelin ensin, että puhelimen viimeinen paikantuminen on haluttu pitää tutkinnallisista syistä salassa. Poliisienhan ei ole pakko kaikkea tietoa julkistaa ja joskus se olisi varmaan hyväkin, jotta väärät vihjeet voidaan seuloa. Mutta siitä tässä ei voi olla kyse. Sen puolesta puhuu sekin, että vihjeiden perässä on menty tosissaan ja maantieteellisesti moneen suuntaan. Ja kuten sanoit tutkinta ja kadonneen etsintä ei ole vaikuttanut keskittyvän johonkin suuntaan alussakaan.

Mutta jos kaveri katsoi, että akkua oli jäljellä (olisi kiva tietää, miten monta pykälää), en usko, että se olisi niin pian loppunut (noissa akku kesti, kun netti ei sitä syönyt), että jos Raisa olisi jollain tavoin päätynyt kyydissä pois Tampereen keskustan alueelta, puhelin olisi akun puolesta ehtinyt paikantua muualle.

Nyt esimerkin vuoksi kuvitteellisia tarinavaihtoehtoja:

a) Raisa on päätynyt kyytiin, joka on vienyt suhteellisen lähelle keskustaa, esimerkiksi Nekalaan (siksi viimeinen paikantuminen keskustaan). Kyytiin on voinut houkuttaa kylmyys tai tarjoajan komea amerikanrauta. Nekalassa tapahtuu rikos (tahallisesti tai tahattomasti) ja Raisa ei ole enää kykenevä vastaamaan puolenyön jälkeen. Kun yöllä hänen ruumiistaan pyritään eroon, puhelin hiljenee lopullisesti.

b) Raisa on palannut viihteelle kaverien jätettyä, esim. Tampereen Seurahuoneelle tai Casablancaan. Siellä hän tanssii vanhemman miehen kanssa. Mies saa Raisan mukaan muuten vaan tai tarjoamalla kyytiä. Jotain tapahtuu esim. keskusta-alueen asunnossa, kun Raisan todellinen ikä paljastuu miehelle. Siksi paikantuminen keskustaan.

c) Raisa on puolenyön jälkeen yhä viihteellä, muttei vastaa kaverille suuttumuksesta tai hän ei ravintolassa kuule puhelua. Myöhemmin sattuu esimerkiksi hukkumisonnettomuus, jolloin puhelin hiljenee.

Jauhan tuosta akun kestosta, koska on jännää, että ystävä vielä viimeisen kerran Raisan kohdatessaan katsoi nimenomaisesti akun keston. Eli sen pitäisi olla tiedossa.

Jos akkua oli vielä muutama pykälä, on melko varmaa, että:

Raisan kännykkä suljettiin tahallisesti / sulkeutui (esim. jouduttuaan veteen) puolenyön jälkeisenä aikana ennen aamua. Rikos tai hukkuminen ovat siis mielestäni todennäköisimmät vaihtoehdot, jos akkua oli jäljellä.

Lue lisää

Puhelimestahan on kerrottu, että se sulkeutui aamulla. Ilmeisesti joskus 05.00-07.00 välillä.

Anonyymi kirjoitti:

Puhelimestahan on kerrottu, että se sulkeutui aamulla. Ilmeisesti joskus 05.00-07.00 välillä.

Puolenyön jälkeen hälyttänyt, mutta ei vastattu, aamulla ei enää hälyttänyt. Missä kerrottu, että sulkeutui vasta aamulla?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_Räisäsen_katoamistapaus

Anonyymi kirjoitti:

Puolenyön jälkeen hälyttänyt, mutta ei vastattu, aamulla ei enää hälyttänyt. Missä kerrottu, että sulkeutui vasta aamulla?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raisa_Räisäsen_katoamistapaus

Lue lisää

Suomi24 ylläpito poistelee viestejäni, joten tervetuloa Murhainfoon keskustelemaan!!

Anonyymi kirjoitti:

Puhelimestahan on kerrottu, että se sulkeutui aamulla. Ilmeisesti joskus 05.00-07.00 välillä.

Ravintoloissa kännykän ladataan vessassa tai tiskillä joskus pöydässä.

Anonyymi kirjoitti:

Puhelimestahan on kerrottu, että se sulkeutui aamulla. Ilmeisesti joskus 05.00-07.00 välillä.

Kyllikki saaren tapaus ja Mäkinen voisi kyllä jotenkin huomauttaa että pojat pojat pojat vaikka naisetkin tekee näitä.

Tehnyt pimeää keikkaa. Kela ei voi nostaa enää kannetta kun tietty aika kuluu. Tuohon aikaan taksarit teki paljon pimeää duunia.

Hyvä teoria ja selittäisi vaikenemisen (olen asiakkaana todistanut tätä pimeää keikkailua lyhyellä matkalla itsekin), mutta ainahan voisi jättää nimettömän vihjeen. Luulisi osallisuuden Raisan kohtaloon painavan mieltä.

Toisaalta jos vihje on tuulesta temmattu, pimeä ajo taas tukisi vihjeen antajaa siinä, ettei vihjettä voi varmistaa (tosin kait se näin myöhään ainakin taksifirman kautta olisi mahdotonta muutenkin). Mutta jos Hämeenkadulta noustiin kyytiin, näkyy taksi ehkä jossakin kamerassa.

Eiköhän lie ollut ihan virallinen kuski, mutta mamu niin kuin Raisan seurassa olleetkin, niin ei uskaltanut siksi kertoa.

Toisaalta tuskin taksikuski yhdistyy tekijöihin (syy vaikenemiseen), jos hän ei edes muistanut heidän käyttämää kieltään. Joten maanmiehiä tai oikein minkäänlaisia tuttuja he eivät siis keskenään voineet olla.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän lie ollut ihan virallinen kuski, mutta mamu niin kuin Raisan seurassa olleetkin, niin ei uskaltanut siksi kertoa.

Voi voi kun ne muumaalaiset seurailee naisia erityisesti pankkikorttien takia . Ne voi seurata myös muuten vainoharhoissa jos huumeissa.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta tuskin taksikuski yhdistyy tekijöihin (syy vaikenemiseen), jos hän ei edes muistanut heidän käyttämää kieltään. Joten maanmiehiä tai oikein minkäänlaisia tuttuja he eivät siis keskenään voineet olla.

Lue lisää

Siellä liikkuu taxeja missä teipillä ikkunassa hinnat taka sivu ikkunassa samat myy huumeita aseman sivukaduilla autosta pienissä muovipussissa .

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta tuskin taksikuski yhdistyy tekijöihin (syy vaikenemiseen), jos hän ei edes muistanut heidän käyttämää kieltään. Joten maanmiehiä tai oikein minkäänlaisia tuttuja he eivät siis keskenään voineet olla.

Lue lisää

Oli sitten taksin oman maan miehiä ja niitä hiusjuttuja ei tiedä oliko raisalla irtohiuksia kuten monella on mutta periaatteessa hän oli menossa poika ystävän luokse.

Mitäs jos kaikki syntiä pahaa tehneet menisi nyt kirjoittamaan ihan vihkoon kaiken mitä on tehnyt missä miten ja ketä mukana sekä milloin. Sitten poliisille kiltisti.

Anonyymi kirjoitti:

Eiköhän lie ollut ihan virallinen kuski, mutta mamu niin kuin Raisan seurassa olleetkin, niin ei uskaltanut siksi kertoa.

Pimeitä töitä tekee myös ravintoloissa sama porukka

Olen samaa mieltä. Naiset kun eivät pissi seisaaltaan, ei miehille tavanomainen humalainen keikahdus veteen selitä nuorten naisten katoamisia samalla tavalla kuin sepalus auki kaupunkien vesistöistä löytyvien nuorten miesten katoamisia. Kukaan nainen ei pissi kyykyssä reunavallilla keikkuen ja veteen tähdäten... :D Se on ihmisfysiikan vastaista ja ei taatusti tule mieleen. Kuten sanoit 95 % olisi vedessä... :D Naiset pissivät puskan takana. Lisäksi yleisesti ottaen naisilta puuttuu se miehinen uho, liiallinen itsetunto ja näyttämisen halu, joka saa humalaiset ylittämään jokia - ja hukkumaan.

Kun nainen löytyy menehtyneenä vesistöstä, hän on sinne todennäköisesti tietoisesti mennyt. Raisan kohdalla mikään ei kuitenkaan viittaa itsetuhoisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Naiset kun eivät pissi seisaaltaan, ei miehille tavanomainen humalainen keikahdus veteen selitä nuorten naisten katoamisia samalla tavalla kuin sepalus auki kaupunkien vesistöistä löytyvien nuorten miesten katoamisia. Kukaan nainen ei pissi kyykyssä reunavallilla keikkuen ja veteen tähdäten... :D Se on ihmisfysiikan vastaista ja ei taatusti tule mieleen. Kuten sanoit 95 % olisi vedessä... :D Naiset pissivät puskan takana. Lisäksi yleisesti ottaen naisilta puuttuu se miehinen uho, liiallinen itsetunto ja näyttämisen halu, joka saa humalaiset ylittämään jokia - ja hukkumaan.

Kun nainen löytyy menehtyneenä vesistöstä, hän on sinne todennäköisesti tietoisesti mennyt. Raisan kohdalla mikään ei kuitenkaan viittaa itsetuhoisuuteen.

Lue lisää

Kukaan mies ei lähde pissimään kaupungilla veteen, veneessä toki ymmärrettävämpää. Onhan naisia nähty Tampereella pissalla Kaijakan rappusilla (ravintola), parkkeeratun auton takana, autossa kuski, joka lähtee liikkeelle kesken toimituksen :)
Aivan uskomattomia suorituksia siis, ei siihen tarvita "miehistä uhoa".

Alarannassa voi nainen yrittää rannassa olevien kivisten pollarien taakse pissalle, siitä pieni horjahdus, niin putoaa veteen. Kaupungissa ei ole myöhään yöllä muuta mahdollisuutta tehdä tarpeitaan, kuin yrittää etsiä näkösuojaa.

Naiset uhoaa kännissä jopa miehiä enemmän, niillähän nousee testot silloin, kun taas miehillä laskee.

Tutkittiinkohan autoa jolla Raisan kaverit meni bileisiin, ei olisi ensimmäinen kerta kun joku (nainen) tarttuu puukkoon mustasukkaisuuksissaan tai mistä syystä tahansa ja muut suojelee tekijää. Yhtä hyvin joku miehistä halusi seksiä, mutta Raisa ei. Suurin osa murhista tapahtuu tuttujen kesken.

Samaa mieltä olen siinä, että koska suuri osa naisiin kohdistuvista väkivaltarikoksista on läheisten tekemiä (poikaystävien, treffikumppanien tai puolisoiden tekemiä) todennäköisyys sille on aina suuri. Valitettavasti naisuhrin kohdalla kuitenkin myös täysin tuntemattoman tekemä rikos on (verrattuna tapaukseen, jossa nainen tappaa miehen) huomattavasti todennäköisempi. Niissä tapauksissa motiivi on yleensä jollain tapaa (kieroutuneen) seksuaalinen.

Miehet ovat naisia tapaturma-alttiimpia ja se on fakta. Syy on korkeampi riskinottotaipumus ja näyttämisen halu.

Anonyymi kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Naiset kun eivät pissi seisaaltaan, ei miehille tavanomainen humalainen keikahdus veteen selitä nuorten naisten katoamisia samalla tavalla kuin sepalus auki kaupunkien vesistöistä löytyvien nuorten miesten katoamisia. Kukaan nainen ei pissi kyykyssä reunavallilla keikkuen ja veteen tähdäten... :D Se on ihmisfysiikan vastaista ja ei taatusti tule mieleen. Kuten sanoit 95 % olisi vedessä... :D Naiset pissivät puskan takana. Lisäksi yleisesti ottaen naisilta puuttuu se miehinen uho, liiallinen itsetunto ja näyttämisen halu, joka saa humalaiset ylittämään jokia - ja hukkumaan.

Kun nainen löytyy menehtyneenä vesistöstä, hän on sinne todennäköisesti tietoisesti mennyt. Raisan kohdalla mikään ei kuitenkaan viittaa itsetuhoisuuteen.

Lue lisää

YouTube aarrejahti metallin paljastin etsintää

"Jos jokin muisto on tullut myöhemmin mieleen, se on mielestäni keksitty / oman ajattelun tai saatujen vaikutteiden vääristymistä muistoksi. Eri asia on ymmärtää muiston merkitys, mutta jos joku vihjeiden antajista on yhtäkkiä muistanut jotain vuosien takaista, mielestäni vihje on väärä.

Minua ihmetyttää esimerkiksi se pariskunta, joka kymmenen vuotta myöhemmin ilmoittaa, että näkivät Raisan poistuessaan ravintolasta. Aika hyvä muisti ja outoa, että kaikesta mediahuomiosta huolimatta ei aiemmin tullut mieleen ilmoittaa..."
Omaa: Sinä sitten olet sitä mieltä, että tämän pariskunnan molemmat osapuolet olisivat kokeneet saman valemuiston?
Eiköhän tuossa ollut kuitenkin kyse siitä, että he ilmoittivat asiasta poliisille vasta 2009... Olivat 10 vuotta pohtineet, että ilmoittaako, vaiko ei...
Tuota havaintoahan tukee se, että heti katoamisen jälkeen oli mies kertonut tanssittaneensa katoamisiltana Raisan näköistä naista tuon pariskunnan ilmoittaman havainnon Raisan menosuunnassa sijainneessa Seurahuoneessa kellonaikana, joka sopii pariskunnan tekemään havaintoon.

Ja tuo pariskuntahan löytyi kameran kuvastakin. Tuollaiset tapaukset mitä miettii paljon jää hyvin mieleen, kannattaisi vaan kertoa tietonsa heti, vaikka ei pitäisikään niin tärkeänä.

Hyvä pointti. Näkisin silti, että outoa on se, että niin paljon kuin havaintoja on mediassa pyydetty ja samankaltaisia havaintoja on ollut esillä, ei tämä pariskunta ole ottanut poliisiin yhteyttä. Mutta yhtäkkiä 10 vuoden kuluttua vetreennytäänkin puhumaan.

Valemuisto syntyy helposti. Sen syntymistä on tutkittu esimerkiksi siten, että koehenkilöille kerrottiin tarina kuvitteellisesta tilanteesta ja heiltä myöhemmin kysyttiin, mitä he muistavat tilanteesta, jossa olivat läsnä (vaikkeivat siis olleet läsnä) ja he kuvailivat erilaisia havaintoja, jotka olivat mielessään kuvitelleet, ikään kuin olisivat olleet paikalla kokemassa ne.

Aikaisempi ja uudempi tieto vaikuttaa muistamiseen. Visuaaliset muistomme eivät ole koskaan "puhtaita", vaan osin mielen värittämiä. Esimerkiksi on hyvin todennäköistä, että monien silminnäkijöiden kuvailema Raisan oleminen kylmissään on siirtynyt sinällään oikeaankin havaintoon lehtijutuista. Silti henkilö luulee muistavansa asian ja "näkee sen sielunsa silmillä". Me kaikki voimme kuvitella Raisan kylmissään Tampereen kaduille. Näemme sen elävästi. Joillakin mielen kuvittelema sekoittuu muistoksi helpommin kuin toisilla.

Pariskunta on ollut tuona iltana ravintolassa. Fakta. Se on jäänyt elävästi mieleen EU-kokouksen tai Raisan katoamisen vuoksi. Mutta pikkuhiljaa on yhteisessä keskustelussa saattanut syntyä valemuisto, jossa Raisan näköinen tyttö nähtiin. Mielen on helppoa luoda Raisa nähdyksi, koska kaikki tiedämme Raisan ulkonäön (jopa sen, että tukka oli enemmän tummempisävyinen, ei siis vaalea).

En väitä, että havainto olisi väärä, vaan olen tuonut tätä kovin inhimillistä ilmiötä esiin, koska hyvin todennäköisesti melko iso osa havainnoista on ns. valemuistoja. Muuten Raisa olisikin pyörinyt kuin hyrrä ympäri kaupunkia. Ja on se kummaa, kun valtaosa havainnoista saadaan tällaisen mediahuomion heti alkuun saaneessa tapauksessa 6-10 vuoden kuluttua. Kumman vaiteliaita ovat tamperelaiset, kun olisi mahdollisuus auttaa.

<<Miksi vihjeitä ei tullut tuoreeltaan, vaan vasta vuosien kuluttua, kun tapaus on saanut mediassa myyttiset mittasuhteet? Koska tuo myyttisyys itsessään on luonut osan vihjeistä. <<

Vihjehän on turvakamerakuvasta, joten voi sitten ihmetellä, että miten kauan turvakamerakuvia säilytetään ennen kuin poliisi saa ne tällaisissa tapauksissa käsiinsä, ja miten satuttiinkin säilyttämään ko. kuvamateriaalia jostakin tuntemattomasta pariskunnasta - ihan vaan ikään kuin varmuuden vuoksi vai? Ja jos pariskunta näkyy turvakamerakuvassa, ja he näkivät sillä kohdin Raisan, niin oliko Raisa muuttunut kuvassa näkymättömäksi?

Ja mitä kuljettajaan tulee, niin vip-kuljettaja on 'taksin' kuljettaja siinä missä taksisuhari. Kukaan oikea taksinkuljettaja ei tiedä, että kenestä kuljettajasta on edes kyse. Ja toisaalta - mikään ei saa minua uskomaan Raisan lähteneen jonkun tuntemattoman ulkomaalaisen mukaan ilman jotakin hyvää syytä, jos oli vielä ääneen ihmetellyt, että mitenkähän hänen käy. Kuljettaja taatusti tietää miksi ja mihin Raisan vei.

Ja miten sitä takkiakin etsittiin poliisin toimesta yksityisistä juhlahuoneistoista - ihan vain ajankuluksiko? Ja Raisa olisi lähtenyt jonnekin Multisiltaan - ihan oikeastiko uskotte?! Ja ihan oikeasti uskotteko, ettei poliisi tiedä mistä on kyse? - Joko olette unohtaneet sen KRP:n käsienväätelyn tutkimattomuudesta (olisiko ollut juuri vuosi 2011) ja kaiken maailman ihme tiedottelun ja jopa koko Näsijärjen naaraamisen ja uistimessa olleen hiustukon, josta oikeuden ruumiinavauslääkäri antoi arvioitaan samalla kun uutisoitiin lääkärin puhelimen kuuntelua.

Ja yhdessä vaiheessa jo löydettiin Raisan kenkäkin kuin konsanaan Karoliina Kestin. Pöljää juttua, kun kääntävät jonkun tahon sisuksissa veistä. Liekö kiristävät?! Tai - paremminkin - kuka kiristää ketä ja mistä?

Anonyymi kirjoitti:

<<Miksi vihjeitä ei tullut tuoreeltaan, vaan vasta vuosien kuluttua, kun tapaus on saanut mediassa myyttiset mittasuhteet? Koska tuo myyttisyys itsessään on luonut osan vihjeistä. <<

Vihjehän on turvakamerakuvasta, joten voi sitten ihmetellä, että miten kauan turvakamerakuvia säilytetään ennen kuin poliisi saa ne tällaisissa tapauksissa käsiinsä, ja miten satuttiinkin säilyttämään ko. kuvamateriaalia jostakin tuntemattomasta pariskunnasta - ihan vaan ikään kuin varmuuden vuoksi vai? Ja jos pariskunta näkyy turvakamerakuvassa, ja he näkivät sillä kohdin Raisan, niin oliko Raisa muuttunut kuvassa näkymättömäksi?

Ja mitä kuljettajaan tulee, niin vip-kuljettaja on 'taksin' kuljettaja siinä missä taksisuhari. Kukaan oikea taksinkuljettaja ei tiedä, että kenestä kuljettajasta on edes kyse. Ja toisaalta - mikään ei saa minua uskomaan Raisan lähteneen jonkun tuntemattoman ulkomaalaisen mukaan ilman jotakin hyvää syytä, jos oli vielä ääneen ihmetellyt, että mitenkähän hänen käy. Kuljettaja taatusti tietää miksi ja mihin Raisan vei.

Ja miten sitä takkiakin etsittiin poliisin toimesta yksityisistä juhlahuoneistoista - ihan vain ajankuluksiko? Ja Raisa olisi lähtenyt jonnekin Multisiltaan - ihan oikeastiko uskotte?! Ja ihan oikeasti uskotteko, ettei poliisi tiedä mistä on kyse? - Joko olette unohtaneet sen KRP:n käsienväätelyn tutkimattomuudesta (olisiko ollut juuri vuosi 2011) ja kaiken maailman ihme tiedottelun ja jopa koko Näsijärjen naaraamisen ja uistimessa olleen hiustukon, josta oikeuden ruumiinavauslääkäri antoi arvioitaan samalla kun uutisoitiin lääkärin puhelimen kuuntelua.

Ja yhdessä vaiheessa jo löydettiin Raisan kenkäkin kuin konsanaan Karoliina Kestin. Pöljää juttua, kun kääntävät jonkun tahon sisuksissa veistä. Liekö kiristävät?! Tai - paremminkin - kuka kiristää ketä ja mistä?

Lue lisää

Otetaan nyt esimerkki tuosta Multisilta -nimestä - se voi olla vaikka sukunimi, ja hassua että sillä sukunimellä olevalla henkilöllä on vielä firmakin Multisillantiellä, tosin sillä ei ole mitään tekemistä Tampereen kanssa, vaan Pohjanmaan ja taitaa sillä nimellä olla enemmänkin firmoja. Ajattelin vaan esimerkkinä, että joskus vihjeet kannattaa ottaa niin, ettei aina tuijota vain sormea, joka osoittaa kuuta, vaan koittaa löytää sen kuun. Katunumeroista en tiedä mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Otetaan nyt esimerkki tuosta Multisilta -nimestä - se voi olla vaikka sukunimi, ja hassua että sillä sukunimellä olevalla henkilöllä on vielä firmakin Multisillantiellä, tosin sillä ei ole mitään tekemistä Tampereen kanssa, vaan Pohjanmaan ja taitaa sillä nimellä olla enemmänkin firmoja. Ajattelin vaan esimerkkinä, että joskus vihjeet kannattaa ottaa niin, ettei aina tuijota vain sormea, joka osoittaa kuuta, vaan koittaa löytää sen kuun. Katunumeroista en tiedä mitään.

Lue lisää

Mutta kun viskaa kivellä Tampereen sarjamurhaajan suuntaan, jonka osuutta Raisan katoamiseen uutisoitiin vuosia sitten... niin, mikäs tuon Pohjamaalta kotoisin olleen YK-joukkojen sotilaan nimi nyt olikaan... liittyikö vai eikö liittynyt Pia-katoamisiin Pohjanmaalla massiivista raiskausepidemiaa hänen jäljiltään kuitenkin tutkittiin ja murhaa ja huumaamista ja kuvaamista, joku Haapala se oli - viitaten näihin numeroihin - 'kun Raisa oli kerran ollut kylmissään', niin tuo kivi osuu suoraan vapaamuurarilooshin oveen.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kun viskaa kivellä Tampereen sarjamurhaajan suuntaan, jonka osuutta Raisan katoamiseen uutisoitiin vuosia sitten... niin, mikäs tuon Pohjamaalta kotoisin olleen YK-joukkojen sotilaan nimi nyt olikaan... liittyikö vai eikö liittynyt Pia-katoamisiin Pohjanmaalla massiivista raiskausepidemiaa hänen jäljiltään kuitenkin tutkittiin ja murhaa ja huumaamista ja kuvaamista, joku Haapala se oli - viitaten näihin numeroihin - 'kun Raisa oli kerran ollut kylmissään', niin tuo kivi osuu suoraan vapaamuurarilooshin oveen.

Lue lisää

Ja näitä muurareita rappaa salaisissa menoissa Tampereellakin vuoden 2011 tiedon mukaan seitsemisen sataa neljässätoista eri looshissa - ja sieltä korkeimmalta tasolta. - E ja n tosin tiedä, että onko yhtä vaikuttava seura kuin ... oliko se Turussa vai Porissa, että joukkoon kuuluu tuomareista aina pääsyyttäjien kautta jopa poliisipäällikköön asti - asianajajista puhumattakaan. Siitä sitä löytyy - Pyhää kolminaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja tuo pariskuntahan löytyi kameran kuvastakin. Tuollaiset tapaukset mitä miettii paljon jää hyvin mieleen, kannattaisi vaan kertoa tietonsa heti, vaikka ei pitäisikään niin tärkeänä.

Lue lisää

Onko pariskunnan kanssa samassa kamerakuvassa näkyvää muusikkoa myös haastateltu? Onko hän tunnettukin muusikko, kun hänet sivuutetaan tästä havainnosta puhuttaessa? Puhutaan vain pariskunnasta.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos jokin muisto on tullut myöhemmin mieleen, se on mielestäni keksitty / oman ajattelun tai saatujen vaikutteiden vääristymistä muistoksi. Eri asia on ymmärtää muiston merkitys, mutta jos joku vihjeiden antajista on yhtäkkiä muistanut jotain vuosien takaista, mielestäni vihje on väärä.

Minua ihmetyttää esimerkiksi se pariskunta, joka kymmenen vuotta myöhemmin ilmoittaa, että näkivät Raisan poistuessaan ravintolasta. Aika hyvä muisti ja outoa, että kaikesta mediahuomiosta huolimatta ei aiemmin tullut mieleen ilmoittaa..."
Omaa: Sinä sitten olet sitä mieltä, että tämän pariskunnan molemmat osapuolet olisivat kokeneet saman valemuiston?
Eiköhän tuossa ollut kuitenkin kyse siitä, että he ilmoittivat asiasta poliisille vasta 2009... Olivat 10 vuotta pohtineet, että ilmoittaako, vaiko ei...
Tuota havaintoahan tukee se, että heti katoamisen jälkeen oli mies kertonut tanssittaneensa katoamisiltana Raisan näköistä naista tuon pariskunnan ilmoittaman havainnon Raisan menosuunnassa sijainneessa Seurahuoneessa kellonaikana, joka sopii pariskunnan tekemään havaintoon.

Lue lisää

Myös pankeissa ja myymälöissä on valvontakamerat ovella että voihan nää näkyä niissä .

Sama kyllä tuli mieleeni, että tuo ystävän toteamus akun katsomisesta on tosiaan voinut tulla sanotuksi syyllisyydestä, mutta joka tapauksessa puhelin on ollut vielä puolenyön jälkeen toiminnassa, ja jos paikantunut, niin oletettavasti keskustaan .
Kello yhdentoista jälkeen Raisasta ei kuitenkaan ole varmoja havaintoja eli hän ei näy keskustan tai ravintoloiden kameroissa. Epämääräisiä jopa vuosikymmen myöhemmin tulleita silminnäkijähavaintoja kyllä on, muttei yhtään faktuaalisista havaintoa. Puhelin on yhä toiminnassa ja siihen on soitettu kerran pitkään, kerran lyhyesti, muttei vastattu. Ja kuten sanottua puhelin on oletettavasti paikantunut viime kerran keskustaan.

Anonyymi kirjoitti:

Sama kyllä tuli mieleeni, että tuo ystävän toteamus akun katsomisesta on tosiaan voinut tulla sanotuksi syyllisyydestä, mutta joka tapauksessa puhelin on ollut vielä puolenyön jälkeen toiminnassa, ja jos paikantunut, niin oletettavasti keskustaan .
Kello yhdentoista jälkeen Raisasta ei kuitenkaan ole varmoja havaintoja eli hän ei näy keskustan tai ravintoloiden kameroissa. Epämääräisiä jopa vuosikymmen myöhemmin tulleita silminnäkijähavaintoja kyllä on, muttei yhtään faktuaalisista havaintoa. Puhelin on yhä toiminnassa ja siihen on soitettu kerran pitkään, kerran lyhyesti, muttei vastattu. Ja kuten sanottua puhelin on oletettavasti paikantunut viime kerran keskustaan.

Lue lisää

Eikö siihen aikaan taksissa ollut turvakameraa ?? Ainakin kauppojen sisällä ja ovella on ollut . Bussi asemalla kameroita ???

Taksit ottaa maksun myös luonnossa mielellään ettei tosiaan tiedä mitä tapahtunut . Bussikuskit myös tunkeutuu asuntoon.

Silloin, kun Raisan ystävä soitti hänelle kahdesti 00.00-01.00 välillä, niin Raisan puhelin oli bleiserin taskussa Casablancan narikassa ja Raisa oli Seurahuoneella käymässä.

En kyllä ole mistään tällaisesta lukenut. Mistä tällaisen tiedon olet saanut? Voisitko antaa väitteellesi lähteen? Vai teoretisoitko vain?

Anonyymi kirjoitti:

En kyllä ole mistään tällaisesta lukenut. Mistä tällaisen tiedon olet saanut? Voisitko antaa väitteellesi lähteen? Vai teoretisoitko vain?

Suomi24 ylläpito poistelee viestejäni, joten tervetuloa Murhainfoon keskustelemaan!

Oletan, että valtaosa nuoren tytön surmaajista ei Suomessa murhaa koskaan uudelleen. Ajatellaanpa esimerkiksi Eveliinan surmaajaa. Hän eli muistaakseni surman jälkeen, siis ennen kiinnijäämistään, normaalia elämäänsä eikä hän koskaan kyennyt antamaan / antanut surmalle mitään motiivia.

Uskon, että Raisalle tapahtui jotain hyvin pian kello yhdentoista jälkeen, a) koska hän ei käsittääkseni näy sen jälkeen alueen ravintoloiden tai keskustan kameroissa. b) Hän ei myöskään soita puhelimellaan itse kertaakaan kello yhdentoista jälkeen. c) Puhelin on oletettavasti paikantunut viimeisen kerran keskustaan. d) Kello yksitoista myös kyydin tarve oli juuri yksin jätetyllä Raisalla akuuteimmillaan. Ja kun kaupungin kameroissa häntä ei näy, jonnekin hän meni.

Omassa teoriassani Raisa päätyi autoon. Joko jonkun tutun tai sitten tuntemattoman. Joko suosiolla tai pakolla.

Jos ajatellaan tuota vihjettä, jonka mukaan Raisa olisi vähän yli yhdentoista väkisin otettu amerikanautoon, sopii se itse asiassa kännykän kertomaan hyvin. Raisa ei kyennyt vastaamaan, mutta puhelin hälytti. Lopulta puhelin sammui lopullisesti, kun siitä pyrittiin eroon.

Raisahan on voinut etsiä kyytiä, ja amerikanauto on sitä tarjonnut, mutta Raisa ei olekaan sitten siihen autoon halunnut nousta, esimerkiksi sen perusteella, mitä autossa on puhuttu yms., ja tällöin hänet on vedetty sisään.

Anonyymi kirjoitti:

Oletan, että valtaosa nuoren tytön surmaajista ei Suomessa murhaa koskaan uudelleen. Ajatellaanpa esimerkiksi Eveliinan surmaajaa. Hän eli muistaakseni surman jälkeen, siis ennen kiinnijäämistään, normaalia elämäänsä eikä hän koskaan kyennyt antamaan / antanut surmalle mitään motiivia.

Uskon, että Raisalle tapahtui jotain hyvin pian kello yhdentoista jälkeen, a) koska hän ei käsittääkseni näy sen jälkeen alueen ravintoloiden tai keskustan kameroissa. b) Hän ei myöskään soita puhelimellaan itse kertaakaan kello yhdentoista jälkeen. c) Puhelin on oletettavasti paikantunut viimeisen kerran keskustaan. d) Kello yksitoista myös kyydin tarve oli juuri yksin jätetyllä Raisalla akuuteimmillaan. Ja kun kaupungin kameroissa häntä ei näy, jonnekin hän meni.

Omassa teoriassani Raisa päätyi autoon. Joko jonkun tutun tai sitten tuntemattoman. Joko suosiolla tai pakolla.

Jos ajatellaan tuota vihjettä, jonka mukaan Raisa olisi vähän yli yhdentoista väkisin otettu amerikanautoon, sopii se itse asiassa kännykän kertomaan hyvin. Raisa ei kyennyt vastaamaan, mutta puhelin hälytti. Lopulta puhelin sammui lopullisesti, kun siitä pyrittiin eroon.

Raisahan on voinut etsiä kyytiä, ja amerikanauto on sitä tarjonnut, mutta Raisa ei olekaan sitten siihen autoon halunnut nousta, esimerkiksi sen perusteella, mitä autossa on puhuttu yms., ja tällöin hänet on vedetty sisään.

Lue lisää

"vedetty sisään ja tapettu heti autossa"
Omaa: Uskon mieluummin joulupukkiin.

Miksi tuo ensimmäinen lauseesi on lainausmerkeissä, vaikkei täällä kukaan ole edellä sanonut, että Raisa olisi vedetty autoon ja "tapettu heti autossa"?

Varmasti teko on aina tekijään sidottu, kuten sanoit. Kait usein taustalla on jo lapsena koettua henkistä ja fyysistä pahoinpitelyä, joka synnyttää tarpeen käyttää "valtaa" toiseen ihmiseen tavalla tai toisella. Lapsuus on ehkä kovettanut ja kuolettanut sen, mikä meitä estää toimimasta samoin. Tällainen henkilö taustastaan johtuen kuitenkin ehkä omaa jo jonkinlaista "historiaa", esim. hän on sytyttänyt paloja tai harrastanut vandalismia.

Tuon Eveliinan tapauksen nostin esiin siksi, että siinä tekijä eli surman jälkeen aivan tavallisesti eikä surma sillä tavalla näkynyt ulospäin. Eli luulisin, että Raisankin mahdollinen surmaaja on saattanut asiaa jotenkin käsitellä, mutta hän saattaa elää aivan tavallista perhe-elämää eikä murha hänessä mitenkään näy. Jos murhaajat olisivat aina hirviöitä myös muilla elämänosa-alueilla kiinni jääminen olisi paljon todennäköisempää. Esim. sarjamurhaaja, joka tunnettiin nimellä Golden State Killer, oli perheellinen mies ja entinen poliisi. Onhan tässä hiljattain joku pohjanmaalainen suurperheen äitikin joutunut murhasta vangituksi. Mustasukkaisuus, loukatuksi tulemisen tunne yms. saa ihmisessä yllättävän ikäviä aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Varmasti teko on aina tekijään sidottu, kuten sanoit. Kait usein taustalla on jo lapsena koettua henkistä ja fyysistä pahoinpitelyä, joka synnyttää tarpeen käyttää "valtaa" toiseen ihmiseen tavalla tai toisella. Lapsuus on ehkä kovettanut ja kuolettanut sen, mikä meitä estää toimimasta samoin. Tällainen henkilö taustastaan johtuen kuitenkin ehkä omaa jo jonkinlaista "historiaa", esim. hän on sytyttänyt paloja tai harrastanut vandalismia.

Tuon Eveliinan tapauksen nostin esiin siksi, että siinä tekijä eli surman jälkeen aivan tavallisesti eikä surma sillä tavalla näkynyt ulospäin. Eli luulisin, että Raisankin mahdollinen surmaaja on saattanut asiaa jotenkin käsitellä, mutta hän saattaa elää aivan tavallista perhe-elämää eikä murha hänessä mitenkään näy. Jos murhaajat olisivat aina hirviöitä myös muilla elämänosa-alueilla kiinni jääminen olisi paljon todennäköisempää. Esim. sarjamurhaaja, joka tunnettiin nimellä Golden State Killer, oli perheellinen mies ja entinen poliisi. Onhan tässä hiljattain joku pohjanmaalainen suurperheen äitikin joutunut murhasta vangituksi. Mustasukkaisuus, loukatuksi tulemisen tunne yms. saa ihmisessä yllättävän ikäviä aikaan.

Lue lisää

Voi olla että on ollut sekaisin ainestakin ettei kemissäkin olli ellin tapaus jossa murhaaja oli varmaankin joku tuttu ja varmaan moni kemiläinen tietääkin pieni paikka mutta vaikenevat

Minun ykkösskenaariossani Raisa on noussut autoon. Hän ei jatkanut iltaa eikä tyttö tilannut taksia. Tosin ei mieskään, sillä hän ei mennyt Multisiltaan. Vielä vähemmän hän päätyi kuolemaan omasta aloitteestaan.

Hän päätyi tuohon etsittyyn Cadillaciin.

Joten CADILLACISTA:

Käsittääkseni vihje Cadillacista tuli vuonna 2005. Vihjeen mukaan Raisan tuntomerkkeihin sopiva nainen olisi otettu Cadillacin kyytiin kello 23.03. Kuvatunkaltainen Cadillac löydettiin myöhemmin kuvanauhoilta ajamassa Hämeenkatua (Tietääkö kukaan kamerakuvan aikaa? Itse en löytänyt, ehkei sitä julkistettu).

Sekä Cadillacin paikka kuvanauhassa ja vihjeenantajan havainnon aika täsmäävät Raisan tunnettujen liikkeiden kanssa. Raisa erosi Wikipedia-artikkelin mukaan ystävästään 22.50 ja vihjeenantajan mukaan hänet otettiin autoon 23.03. Tosin Raisan ja ystävän viimeisen kohtaamisen aika on ollut julkisesti tiedossa, mikä on voinut vaikuttaa annettuun vihjetietoon. Viimeinen havainto Raisasta on Hämeenkadulta, jossa myös Cadillacin on nähty ajelevan.

Vuonna 2007 komisario Paavo Tuominen esitti Ilta-Sanomissa, että viranomaisilla on "erittäin vahva" epäilys, että Raisa on noussut kuvatunkaltaiseen autoon. Mitä tuolle erittäin vahvalle epäilykselle on sittemmin tapahtunut? Se on nyt siirtynyt aivan toisenlaiseen autoon...?

Vuonna 2007 poliisin mukaan Raisan pakotti mukaan kaksi henkilöä. Autossa on saattanut olla useita henkilöitä, mutta ainakin siis kaksi. Perustuuko tämä vihjeeseen? Oletettavasti.

Vaikka poliisi on tutkinut runsaasti erilaisia tuon varhaisimman autovihjeen jälkeen tulleita vihjeitä, ei poliisi ole missään vaiheessa kyennyt sulkemaan Cadillacia pois. Huomionarvoista on, että mikään muu myöhemmistä vihjeistä ei kytkeydy todennettaviin havaintoihin (ts. niistä ei ole kuvamateriaalia illalta). Lisäksi kuvamateriaali Cadillacista kaivettiin esiin käsittääkseni vasta vihjeen jälkeen, mikä tukisi vihjettä.

Harvinaisena autona helpolta tutkittavalta vaikuttavan Cadillac-havainnon tutkinta ei kuitenkaan osoittautunut siksi. Ehkäpä ulkotutkinnallisista syistä. Oletan, että tapaukset jäävät pimeiksi osin ainakin syystä, että niissä mennään tutkinnassa jossain vaiheessa niin solmuun, että tuota solmua on myöhemmin vaikea avata, vaikka alkujaan solmu oli yksinkertainen ja vastaus edessä. Erinäisistä syistä joitakin lankoja ei ole haluttu viedä loppuun, mikä on johtanut sitä mukaa hurjenevaan umpisolmusotkuun, mitä enemmän solmua yritetään ratkoa.

On syytä muistaa, että jos ilmoittautuneet Cadillacin omistajat kyettiin sulkemaan ulos eivätkä he ajelleet Tampereella tuolloin, jätti Cadillacin omistaja ilmoittautumatta. Tai sitten hän oli ulkomailta. Tai sitten hän oli haastateltujen joukossa, mutta tutkinta oli pintapuolista.

Käytettiinko Cadillacin omistajiin samoja keinoja kuin vaikkapa johonkin tyttökaverilleen kännissä vihjailevaan lääkäriin (telekuuntelu)? Tarkistettiinko alibit tiheällä kammalla? Muut autoihin käsiksi päässeet? Autoa ei välttämättä aja vain omistaja.

"Ja toki on sekin muistettava, että yleensäottaen sarjamurhaajalla ja "satunnaisella" murhaajalla uhriksi valikoituu kovin usein nainen. Mikä ei johdu mistään muusta kuin siitä että naiset on fyysisesti keskimäärin heikompia kuin miehet, eli kyse ei ole vain luonteen heikkoudesta, vaan myöskin raukkamaisesta luonteesta noin yleensäkin."
Omaa: Naiset valikoituvat sarjamurhaajien uhreiksi sen takia, että sarjamurhaaja on yleensä heteroseksuaali mies, joka kiihoittuu seksuaalisesti naisen surmaamisesta. On ollut myös paljon homoseksuaaleja sarjamurhaajia, jotka tappavat miehiä.

Anonyymi kirjoitti:

Minun ykkösskenaariossani Raisa on noussut autoon. Hän ei jatkanut iltaa eikä tyttö tilannut taksia. Tosin ei mieskään, sillä hän ei mennyt Multisiltaan. Vielä vähemmän hän päätyi kuolemaan omasta aloitteestaan.

Hän päätyi tuohon etsittyyn Cadillaciin.

Joten CADILLACISTA:

Käsittääkseni vihje Cadillacista tuli vuonna 2005. Vihjeen mukaan Raisan tuntomerkkeihin sopiva nainen olisi otettu Cadillacin kyytiin kello 23.03. Kuvatunkaltainen Cadillac löydettiin myöhemmin kuvanauhoilta ajamassa Hämeenkatua (Tietääkö kukaan kamerakuvan aikaa? Itse en löytänyt, ehkei sitä julkistettu).

Sekä Cadillacin paikka kuvanauhassa ja vihjeenantajan havainnon aika täsmäävät Raisan tunnettujen liikkeiden kanssa. Raisa erosi Wikipedia-artikkelin mukaan ystävästään 22.50 ja vihjeenantajan mukaan hänet otettiin autoon 23.03. Tosin Raisan ja ystävän viimeisen kohtaamisen aika on ollut julkisesti tiedossa, mikä on voinut vaikuttaa annettuun vihjetietoon. Viimeinen havainto Raisasta on Hämeenkadulta, jossa myös Cadillacin on nähty ajelevan.

Vuonna 2007 komisario Paavo Tuominen esitti Ilta-Sanomissa, että viranomaisilla on "erittäin vahva" epäilys, että Raisa on noussut kuvatunkaltaiseen autoon. Mitä tuolle erittäin vahvalle epäilykselle on sittemmin tapahtunut? Se on nyt siirtynyt aivan toisenlaiseen autoon...?

Vuonna 2007 poliisin mukaan Raisan pakotti mukaan kaksi henkilöä. Autossa on saattanut olla useita henkilöitä, mutta ainakin siis kaksi. Perustuuko tämä vihjeeseen? Oletettavasti.

Vaikka poliisi on tutkinut runsaasti erilaisia tuon varhaisimman autovihjeen jälkeen tulleita vihjeitä, ei poliisi ole missään vaiheessa kyennyt sulkemaan Cadillacia pois. Huomionarvoista on, että mikään muu myöhemmistä vihjeistä ei kytkeydy todennettaviin havaintoihin (ts. niistä ei ole kuvamateriaalia illalta). Lisäksi kuvamateriaali Cadillacista kaivettiin esiin käsittääkseni vasta vihjeen jälkeen, mikä tukisi vihjettä.

Harvinaisena autona helpolta tutkittavalta vaikuttavan Cadillac-havainnon tutkinta ei kuitenkaan osoittautunut siksi. Ehkäpä ulkotutkinnallisista syistä. Oletan, että tapaukset jäävät pimeiksi osin ainakin syystä, että niissä mennään tutkinnassa jossain vaiheessa niin solmuun, että tuota solmua on myöhemmin vaikea avata, vaikka alkujaan solmu oli yksinkertainen ja vastaus edessä. Erinäisistä syistä joitakin lankoja ei ole haluttu viedä loppuun, mikä on johtanut sitä mukaa hurjenevaan umpisolmusotkuun, mitä enemmän solmua yritetään ratkoa.

On syytä muistaa, että jos ilmoittautuneet Cadillacin omistajat kyettiin sulkemaan ulos eivätkä he ajelleet Tampereella tuolloin, jätti Cadillacin omistaja ilmoittautumatta. Tai sitten hän oli ulkomailta. Tai sitten hän oli haastateltujen joukossa, mutta tutkinta oli pintapuolista.

Käytettiinko Cadillacin omistajiin samoja keinoja kuin vaikkapa johonkin tyttökaverilleen kännissä vihjailevaan lääkäriin (telekuuntelu)? Tarkistettiinko alibit tiheällä kammalla? Muut autoihin käsiksi päässeet? Autoa ei välttämättä aja vain omistaja.

Lue lisää

Tampereella Raisan katoamisiltana valvontakameroissa näkyvän Cadillacin omistaja on aikoja sitten tavoitettu ja hänet ja muu Cadillacissa ollut seurue on kuulusteltu. He ovat myös myöntäneet olleensa tuolloin Tampereella ajelemassa.
Caddy-vinkin antaja kuitenkin väittää, että tavoitettu Caddy ei olisi sama, jonka hän näki. Vinkin antaja on autoharrastajana kuulemma täysin varma asiastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tampereella Raisan katoamisiltana valvontakameroissa näkyvän Cadillacin omistaja on aikoja sitten tavoitettu ja hänet ja muu Cadillacissa ollut seurue on kuulusteltu. He ovat myös myöntäneet olleensa tuolloin Tampereella ajelemassa.
Caddy-vinkin antaja kuitenkin väittää, että tavoitettu Caddy ei olisi sama, jonka hän näki. Vinkin antaja on autoharrastajana kuulemma täysin varma asiastaan.

Lue lisää

Onko tuosta jossain lehtileikettä, että olisi tavoitettu?

Silloin oli hämärää ja tutkitusti ihmiset tekee vääriä huomioita päivänvalossakin, vaikka olisivat täysin varmoja näkemästään. Lehtikuvastakin väitettiin eri automalleiksi.

Jos tavoitettu, niin sitten voi unohtaa koko jutun, ellei ole tavoitettu, niin voi ihmetellä miksei ole ilmoittautunut ellei sitten ole esim ulkomaalainen, eikä tiedä mitään koko jutusta.

Tuon lehtijutun mukaan ei ole tavoitettu. Kerrottu mitä tiedetään ja mikä mahdollista, video ei jostain syytä minulla näy. Taksimatkan alusta kerrotaan enemmän ja Raisan toteamus "Mitenkähän minulle käy" sopii paremmin kertomukseen. Takana ollut auto liittyy melkoisen varmasti katoamiseen, harmi ettei siitä ole tarkempaa tietoa.

"Mahdollista (23.00–0.30)

Kello 23.00 alkaen Raisan liikkeistä on useita eri mahdollisuuksia. KRP on tutkinut esimerkiksi lukuisia erilaisia autovihjeitä. Kuuluisin on museoauto, johon Raisan epäiltiin nousseen. Vihjettä ei ole suljettu pois, mutta kaikki voitava sen selvittämiseksi on KRP:n mukaan tehty.

Tällä hetkellä poliisi keskittyy linjaan, jonka mukaan Raisa saattoi ajaa ulkomaalaistaustaisen miehen mukana Multisiltaan.

Nykyään eläkkeellä oleva tamperelainen taksikuski kertoi kesällä 2015 poliisille, että hän otti katoamisyönä kyytiin Raisan tuntomerkkeihin sopivan nuoren naisen Hämeenkadulla noin kello 23.00–24.00. Kuljettaja muistaa, että ajankohta oli ennen baarien sulkeutumisesta aiheutuvia taksijonoja.

Tutkinnallisista syistä poliisi ei kerro tarkkaa paikkaa, mutta kyyti alkoi taksitolpalta Hämeenkadulta.

Kuljettajan mukaan kyyti jäi hänen mieleensä, sillä sen alku oli poikkeuksellinen. Nuori nainen istui taksin etupenkille. Hänen seurassaan oli eteläeurooppalaisen tai turkkilaisen näköinen mies, mutta mies ei heti istunut taksiin.

Taksin taakse ajoi auto, joka oli mahdollisesti japanilainen. Ulkomaalaismies meni auton hanttimiehen puoleiselle ikkunalle ja jutteli sisällä olevan kanssa. Samaan aikaan taksissa nuori nainen sanoi kuljettajalle jotakin sen tapaista kuin ”mitenköhän minulle käy”. Kuljettaja tarjoutui viemään naisen kotiin, mutta tämä ei halunnut.

Ulkomaalaismies tuli takaisin ja istui taksin takapenkille. Tämän jälkeen taksissa ei enää keskusteltu."
https://www.aamulehti.fi/a/24033840

Anonyymi kirjoitti:

Onko tuosta jossain lehtileikettä, että olisi tavoitettu?

Silloin oli hämärää ja tutkitusti ihmiset tekee vääriä huomioita päivänvalossakin, vaikka olisivat täysin varmoja näkemästään. Lehtikuvastakin väitettiin eri automalleiksi.

Jos tavoitettu, niin sitten voi unohtaa koko jutun, ellei ole tavoitettu, niin voi ihmetellä miksei ole ilmoittautunut ellei sitten ole esim ulkomaalainen, eikä tiedä mitään koko jutusta.

Tuon lehtijutun mukaan ei ole tavoitettu. Kerrottu mitä tiedetään ja mikä mahdollista, video ei jostain syytä minulla näy. Taksimatkan alusta kerrotaan enemmän ja Raisan toteamus "Mitenkähän minulle käy" sopii paremmin kertomukseen. Takana ollut auto liittyy melkoisen varmasti katoamiseen, harmi ettei siitä ole tarkempaa tietoa.

"Mahdollista (23.00–0.30)

Kello 23.00 alkaen Raisan liikkeistä on useita eri mahdollisuuksia. KRP on tutkinut esimerkiksi lukuisia erilaisia autovihjeitä. Kuuluisin on museoauto, johon Raisan epäiltiin nousseen. Vihjettä ei ole suljettu pois, mutta kaikki voitava sen selvittämiseksi on KRP:n mukaan tehty.

Tällä hetkellä poliisi keskittyy linjaan, jonka mukaan Raisa saattoi ajaa ulkomaalaistaustaisen miehen mukana Multisiltaan.

Nykyään eläkkeellä oleva tamperelainen taksikuski kertoi kesällä 2015 poliisille, että hän otti katoamisyönä kyytiin Raisan tuntomerkkeihin sopivan nuoren naisen Hämeenkadulla noin kello 23.00–24.00. Kuljettaja muistaa, että ajankohta oli ennen baarien sulkeutumisesta aiheutuvia taksijonoja.

Tutkinnallisista syistä poliisi ei kerro tarkkaa paikkaa, mutta kyyti alkoi taksitolpalta Hämeenkadulta.

Kuljettajan mukaan kyyti jäi hänen mieleensä, sillä sen alku oli poikkeuksellinen. Nuori nainen istui taksin etupenkille. Hänen seurassaan oli eteläeurooppalaisen tai turkkilaisen näköinen mies, mutta mies ei heti istunut taksiin.

Taksin taakse ajoi auto, joka oli mahdollisesti japanilainen. Ulkomaalaismies meni auton hanttimiehen puoleiselle ikkunalle ja jutteli sisällä olevan kanssa. Samaan aikaan taksissa nuori nainen sanoi kuljettajalle jotakin sen tapaista kuin ”mitenköhän minulle käy”. Kuljettaja tarjoutui viemään naisen kotiin, mutta tämä ei halunnut.

Ulkomaalaismies tuli takaisin ja istui taksin takapenkille. Tämän jälkeen taksissa ei enää keskusteltu."
https://www.aamulehti.fi/a/24033840

Lue lisää

Tuli vielä mieleen, että mies luvannut todennäköisesti alkoholia, tupakkaa tai huumeita ja meneehän tytöt usein ihan vaan seksinkin takia ulkomaalaisten miesten mukaan. Tyhmän rohkeasti mennyt miehen mukaan, vaikka toinen autokin epäilyttävästi takana.

Multislta voisi olla hämäystä ja toinen auto hakennut molemmat muualle, vaikka sinne Armonkalliolle, missä kuulunut kirkumista.

Anonyymi kirjoitti:

Tampereella Raisan katoamisiltana valvontakameroissa näkyvän Cadillacin omistaja on aikoja sitten tavoitettu ja hänet ja muu Cadillacissa ollut seurue on kuulusteltu. He ovat myös myöntäneet olleensa tuolloin Tampereella ajelemassa.
Caddy-vinkin antaja kuitenkin väittää, että tavoitettu Caddy ei olisi sama, jonka hän näki. Vinkin antaja on autoharrastajana kuulemma täysin varma asiastaan.

Lue lisää

Annatko lähteen tälle seurueen ulossulkemiselle? En ole mistään löytänyt tuollaista juttua, missä mainitaan, että seurue tavoitettiin ja heidät kyettiin sulkemaan ulos. En myöskään juttua, jossa mainitaan, että silminnäkijä vielä olisi sanonut nimenomaisesti, että kyseessä ei ole sama auto.

Lähdettä ei näytä tulevan... Taitaa olla niin, ettei Cadillacia ja seuruetta ole kyetty sulkemaan pois. Tänne on vaan helppo heitellä kaikenlaista. Ihmetyttää vain, että mikä kenenkin motiivi sellaiseen on.

Anonyymi kirjoitti:

Annatko lähteen tälle seurueen ulossulkemiselle? En ole mistään löytänyt tuollaista juttua, missä mainitaan, että seurue tavoitettiin ja heidät kyettiin sulkemaan ulos. En myöskään juttua, jossa mainitaan, että silminnäkijä vielä olisi sanonut nimenomaisesti, että kyseessä ei ole sama auto.

Lue lisää

Suomi24 ylläpito poistelee viestejäni, joten tervetuloa Murhainfoon keskustelemaan!!!

Vaikka itse olen tuonut täällä esiin kriittistäkin näkökulmaa tutkintaan, suhtaudun myös hyvin kunnioittavasti poliisin työtä kohtaan. Toivon kanssa heille tsemppiä tutkintaan! Ja voi olla niinkin, että poliisilla on paljon "epäsuoraa" todistetta joitakin henkilöitä kohtaan, mutta se ei vain riitä.

Jos itse profiloisin tekijää, olettaisin että tekijä on kokenut elämässään kriisin sekä hieman murhan tekoaikaa ennen ja sen aikaan sekä myöhemmin vuonna 2005, kun poliisin tutkinta alkoi ensi kertaa keskittyä Cadillaciin.

Ennen vuotta 2005, tekijä on saattanut ajatella olevansa täysin teillä tietymättömillä, joten teko on saattanut tihkua ulos erilaisina tekoina ja sanoina. Ylipäätään kaikki ihmiselämän keskeiset henkisen kriisin paikat puskevat tiedostamattamme meistä ulos. Näkisin jopa, että ihmisen tiedostamaton saattaa eräällä tavalla ajaa ihmistä paljastumaan, koska asian paljastuminen on aina ratkaisu sen salaamisen ja taakan mielelle aiheuttamiin paineisiin. Mieli, kuten joen uomakin, etsii itselleen paineita vapauttavimman reitin.

Ja hyvä pointti tuo, että vihje on saattanut tulla joltain tekijän lähipiiristä.

Hyvä pointti tuo auton huomionherättävyys, mutta toisaalta ajelemaan ei ole välttämättä lähdetty murha-aikeissa, vaan tilanne on ehkä eskaloitunut myöhemmin syystä tai toisesta. Esimerkiksi lähentely on johtanut raiskaukseen ja seksuaalirikoksen peittely sitten murhaan. Aika harvoin kait ei-ammattirikollinen tietoisesti menee mihinkään tilanteeseen mielessä tappo tai murha ja silti ruumiita tulee, aivan liikaa.

Nuo äänihavainnot olivat mielestäni Armonkallion suunnassa eivät Multisillassa. Korjatkaa, jos muistan väärin.

Joillakin persoonilla voi hieno auto ja sillä ajelu johtaa ylvästelyyn, ja ylilyönteihin. Auto on ikään kuin miehisyyden osoitus, ja joillekin hieno jenkkirauta voi olla sitä vielä korostetusti. Tällä en toki tarkoita, että näin olisi järjestään. Yleensähän kyse on harrastuksesta, siinä missä mikä tahansa muukin.

Mutta jos tietynlainen persoona joka tietynlaisessa "ylivirittyneessä" mielentilassa, ikäänkuin miehisyydellaan retostellen lähtee kaupungille näyttäytymään, niin silloin tilanne voisi johtaa sitäkin kautta ylinlyöntiin, jossakin tilateessa. Ei se auto siinäkään sitä lopulta sanoisi, vaan persoona, tietynlainen jos sellainen sellaisen auton omistaisi.

Anonyymi kirjoitti:

Joillakin persoonilla voi hieno auto ja sillä ajelu johtaa ylvästelyyn, ja ylilyönteihin. Auto on ikään kuin miehisyyden osoitus, ja joillekin hieno jenkkirauta voi olla sitä vielä korostetusti. Tällä en toki tarkoita, että näin olisi järjestään. Yleensähän kyse on harrastuksesta, siinä missä mikä tahansa muukin.

Mutta jos tietynlainen persoona joka tietynlaisessa "ylivirittyneessä" mielentilassa, ikäänkuin miehisyydellaan retostellen lähtee kaupungille näyttäytymään, niin silloin tilanne voisi johtaa sitäkin kautta ylinlyöntiin, jossakin tilateessa. Ei se auto siinäkään sitä lopulta sanoisi, vaan persoona, tietynlainen jos sellainen sellaisen auton omistaisi.

Lue lisää

Ei nuo vanhat Cadillacit ole mitään ylvästelyautoja tai minkään jatkeita, pelkkiä harrasteautoja, jotka kuluttaa suhteettomasti bensaa ja omistajia katsotaan siksi pikemminkin säälien.

Autoon nousemisesta ei ole mitään todisteita, pelkkä tuhruinen kuva liikkeessä, taksikuskilla sen sijaan on todistus Raisasta oman auton sisältä ja läheltä nähtynä pitkältä ajalta.

Jos jompikumpi havainto epäluotettava niin Cadillac ilman muuta, kuten poliisikin todennut.

Kyllä, onhan sitä itsekin tullut vieressä todistettua, että kun ihan ok ihminen saa kalliin Bemarin tai Range Roverin alleen, kuvittelee ihminen itsekin olevansa hiukan enemmän kuin muut kanssakulkijat ja mikä vaarallisinta omaavansa liikenteessä yhtäkkiä eri oikeuksia kuin muut. Raha ja valta nousevat ihmisellä kovin helposti päähän. Yleensäkin autolla pyritään osoittamaan muita korkeampaa statusta.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nuo vanhat Cadillacit ole mitään ylvästelyautoja tai minkään jatkeita, pelkkiä harrasteautoja, jotka kuluttaa suhteettomasti bensaa ja omistajia katsotaan siksi pikemminkin säälien.

Autoon nousemisesta ei ole mitään todisteita, pelkkä tuhruinen kuva liikkeessä, taksikuskilla sen sijaan on todistus Raisasta oman auton sisältä ja läheltä nähtynä pitkältä ajalta.

Jos jompikumpi havainto epäluotettava niin Cadillac ilman muuta, kuten poliisikin todennut.

Lue lisää

Ei taksikuskilla omasta mielestäni ole ainakaan lehtitietojen perusteella sen kummempaa todistusta kuin yhdelläkään muulla yksinomaan suulliseen kertomukseen perustavalla vihjeenantajalla. Ihan samanlaisia lähihavaintoja on muillakin silminnäkijöillä, ja heitähän on. Tuominen totesi haastattelussa: "Tuntomerkit sopivat, mutta henkilöllisyys ei ole varma". Ei siis kamerakuvaa, ei havaintoja maksuliikenteestä tai muilta silminnäkijöiltä eikä ilmeisesti kännykkäkään ole paikantunut Multisiltaan.

Tuore, mutta silti vain yksi suullinen ja siten epäluotettava vihje muiden joukossa.

Lisäksi taksikuskin on täytynyt aikanaan ymmärtää, että jos hän olisi tuoreeltaan ollut poliisiin yhteydessä, tapaus olisi välittömästi selvinnyt. Tutkinta olisi keskitetty Multisiltaan, käyty taloissa tai koko Multisillassa asuneet ja pyörineet ulkomaalaiset läpi, Raisan tai tekijän matkaaminen taksissa olisi voitu varmistaa esim. rahojen sormenjäljistä, ajolokeista tai maksukuiteista (ellei taksi ollut pimeä, no tuolloinkin rahat olisivat löytyneet kuskin omasta pörssistä). Taksissa olisi ollut DNA-materiaalia jne. Eli kyllä varsin hyvä syy saa olla sille, ettei kuski ole tullut esiin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei taksikuskilla omasta mielestäni ole ainakaan lehtitietojen perusteella sen kummempaa todistusta kuin yhdelläkään muulla yksinomaan suulliseen kertomukseen perustavalla vihjeenantajalla. Ihan samanlaisia lähihavaintoja on muillakin silminnäkijöillä, ja heitähän on. Tuominen totesi haastattelussa: "Tuntomerkit sopivat, mutta henkilöllisyys ei ole varma". Ei siis kamerakuvaa, ei havaintoja maksuliikenteestä tai muilta silminnäkijöiltä eikä ilmeisesti kännykkäkään ole paikantunut Multisiltaan.

Tuore, mutta silti vain yksi suullinen ja siten epäluotettava vihje muiden joukossa.

Lue lisää

Nimenomaan taksikuskilla on omasta mielestään tietoa, että Raisa oli hänen autossaan, mitään muuta tietoa ei ole mihin olisi mennyt.

Mikä sitten liekin taksikuskilla syynä ettei kertonut aikaisemmin ja olisiko tapaus ratkennut jos olisi kertonut, sitä on mahdoton tietää. Poliisit ei kai ole kertoneet miksi ei kertonut aikaisemmin, mutta ilmeisesti eivät pidä ainakaan syyllisenä.

Noilla vanhoilla autoilla ajetaan rauhallisesti omaksi ilokseen jo kulutuksenkin vuoksi, eikä haluta rikkoa kun osia vaikea saada. Naisethan paremminkin vierastaa niitä, kuten täälläkin havaittu.

Siispä jokainen ulkomaille lentämällä lomamatkoja tekevä on potentiaalinen murhaaja, koska haluaa näyttää ja aiheuttaa itsekkäästi päästöjä tuhannen autoilijan verran!

Siellä kadulla on liikkunut tuhansia autoja jotka lähes kaikki jääneet kuviin. Cadillacia ei yhdistä Raisaan kuin jonkun mutuilu jostain Raisan näköisestä kauempaa nähtynä ilman todisteita. Onhan Raisa, kuten lähes kaikki kateissa olevat "nähty" monessakin paikassa ja vielä kymmenienkin vuosien jälkeen, jopa Elvis elää, taitaa olla peräti Suomessa.

Taksikuski on ollut siihen aikaan taksikuskina joten varmasti myös ajanut taksia ja vieressään olevan tunnistaa melkoisen luotettavasti. Se o toistaiseksi uskottavin ahvainto, mutta varmahan siitäkään ei voi olla tai liittyykö kyydissä olleet katoamiseen.

Ei täällä kukaan ole esittänyt, että esimerkiksi museo- tai statusauton omistajat olisivat kaikki automaattisesti murhaajia. Vähän nyt vedetään mutkia suoraksi. Niin kalliit autot kuin ulkomaanlennotkin ovat statussymboleita, joihin rahaa käytetään juuri siksi ja paljolla rahalla on keskimäärin negatiivinen vaikutus ihmisen empatiakykyyn, muttei se kenestäkään murhaajaa tee. Eikä kukaan niin täällä mielestäni esittänytkään.

Mutta autokin, jos pysytään Cadillac-linjassa, on osa tekijän SPEKULATIIVISTA profiilia. Esimerkiksi museoauton omistaja on varmasti keskimäärin mies, joko vanhempi autoharrastaja tai esimerkiksi nuorempi rockabilly-henkinen hahmo. Se, että autolla on liikuttu vielä noin myöhään syksystä saattaa selittyä sillä, että syksy oli ollut leuto ennen tuota kohtalokasta koleaa yötä ja auto oli jäänyt kesäisen syksyn jäljiltä Tampereelle. Nyt se oli ehkä tarkoitus ajaa pois. Muistan lukeneeni joltain autofoorumilta, jossa tuota Cadillacia selviteltiin, että Tampereella olisi ollut noin viikkoa tai joitakin viikkoja aiemmin joku amerikanrautamiitti. Ehkä auto oli sen jäljiltä Tampereella. Toivottavasti järjestäjiin oltiin yhteydessä ja osallistujalistaa tai kuvia tapahtumasta kerättiin.

Samalla tavalla taksi-linjalla voidaan luoda SPEKULATIIVISTA profiilia. Esimerkiksi mies liikkui todennäköisesti usein Tampereen yöelämässä. Hänen täytyi olla jollain tapaa asiallinen ja vetoava, jotta Raisa olisi lähtenyt vieraan ulkomaalaisen kanssa tämän asunnolle. Mielestäni hieman outoa kuitenkin on, että hetkeä aiemmin Raisa oli vielä matkalla poikaystävän luo Pirkkalaan. Mikä olisi syy lähteäkin nyt vieraan, aikuisen miehen asunnolle? Raisa ei havaintojen mukaan ollut edes erityisen humalassa.

Ja muuten mielestäni tuo museoautolle myöhäinen ajeluajankohta (lokakuun loppupuoli) puhuisi sen puolesta, ettei auto tullut Suomeen ulkomailta (ellei ollut miitissä?), vaan oli kotimaisessa omistuksessa. Kuka lähtisi kylmänä vuodenaikana, jona pakkaset ja lumi ovat jo odotettavia yllätysvieraita, ajelemaan Suomeen tuollaisella autolla? Ylipäätäänkin mahdetaanko noilla keleillä tuollaisilla autoilla kovin pitkiä matkoja ajella?

Anonyymi kirjoitti:

Ei täällä kukaan ole esittänyt, että esimerkiksi museo- tai statusauton omistajat olisivat kaikki automaattisesti murhaajia. Vähän nyt vedetään mutkia suoraksi. Niin kalliit autot kuin ulkomaanlennotkin ovat statussymboleita, joihin rahaa käytetään juuri siksi ja paljolla rahalla on keskimäärin negatiivinen vaikutus ihmisen empatiakykyyn, muttei se kenestäkään murhaajaa tee. Eikä kukaan niin täällä mielestäni esittänytkään.

Mutta autokin, jos pysytään Cadillac-linjassa, on osa tekijän SPEKULATIIVISTA profiilia. Esimerkiksi museoauton omistaja on varmasti keskimäärin mies, joko vanhempi autoharrastaja tai esimerkiksi nuorempi rockabilly-henkinen hahmo. Se, että autolla on liikuttu vielä noin myöhään syksystä saattaa selittyä sillä, että syksy oli ollut leuto ennen tuota kohtalokasta koleaa yötä ja auto oli jäänyt kesäisen syksyn jäljiltä Tampereelle. Nyt se oli ehkä tarkoitus ajaa pois. Muistan lukeneeni joltain autofoorumilta, jossa tuota Cadillacia selviteltiin, että Tampereella olisi ollut noin viikkoa tai joitakin viikkoja aiemmin joku amerikanrautamiitti. Ehkä auto oli sen jäljiltä Tampereella. Toivottavasti järjestäjiin oltiin yhteydessä ja osallistujalistaa tai kuvia tapahtumasta kerättiin.

Samalla tavalla taksi-linjalla voidaan luoda SPEKULATIIVISTA profiilia. Esimerkiksi mies liikkui todennäköisesti usein Tampereen yöelämässä. Hänen täytyi olla jollain tapaa asiallinen ja vetoava, jotta Raisa olisi lähtenyt vieraan ulkomaalaisen kanssa tämän asunnolle. Mielestäni hieman outoa kuitenkin on, että hetkeä aiemmin Raisa oli vielä matkalla poikaystävän luo Pirkkalaan. Mikä olisi syy lähteäkin nyt vieraan, aikuisen miehen asunnolle? Raisa ei havaintojen mukaan ollut edes erityisen humalassa.

Lue lisää

Täytyy siis varoa kaikkia rikkaita, koska voivat murhata. Onneksi nuo vanhat Cadilacit ei ole hirveän kalliita ja autojen entisöinti/kunnossapito vaatii paljon kärsivällisyyttä, ei siis tyypillistä murhaaja-ainesta.

Turistiluokassa kuluttaa polttoainetta aivan yhtä paljon kuin luxusluokassa, yksityiskoneella kuluttaisi sitten monituhatkertaisesti johonkin Cadillaciin vuosikulutukseen verrattuna.

Poliisillahan se olemassa oleva tieto on ja pitävät tällä hetkellä taksikuskin kertomusta varteenoettavimpana.

Ja missähän sinulla on lähde näille väitteille 20 poikaystävästä?

Mielestäni törkeää uhrin mustamaalaamista tyhjillä perusteettomilla huhupuheilla.

Anonyymi kirjoitti:

Ja missähän sinulla on lähde näille väitteille 20 poikaystävästä?

Mielestäni törkeää uhrin mustamaalaamista tyhjillä perusteettomilla huhupuheilla.

Tuossa kylläkin lukee puolenkymmentä eikä 20. Ei ole mitenkään poikkeuksellinen määrä, edes tuo 20.

Silti haluaisin kuulla lähteen tuolle puolessa vuodessa puolellekymmenelle poikaystävälle. Missä näitä väitteitä esitetään?

Ainakin murhainfon puolella tätä asiaa on niissä keskuteluissa sivuttu ...

Ne väitteet kannattaa kyllä jättää omaan arvoonsa. Ainahan siellä ainakin naisuhri maalataan kevytkenkäisenä ja miltei puolisyyllisenä kohtaloonsa. Eivät kirjoittajat tunne Raisaa millään tapaa, kuten emme tietysti mekään. Ihmiset etsivät helposti syytä uhrista, kun tekijääkään syineen ei tunneta. Ihmisellä on maailmaa itselleen selittääkseen sellainen virheellinen ajattelutapa, että jos joku joutuu pahuuden kohteeksi, täytyy tuon ihmisen olla jollain tapaa itse syyllinen siihen pahaan. Maailma ei kuitenkaan toimi niin.

Mielestäni poliisi (jos se oli poliisin päätös) teki virheen julkistaessaan erään Raisan päiväkirjamerkinnän (luettiin muistaakseni jossain kadonneita henkilöitä käsittelevässä ohjelmassa). Tekstillä ei ole mitään tutkinnallista merkitystä, mutta yhden lauseen pohjalta (meni jotenkin näin: minusta on tullut oikein meidän perheen kauhukakara), ihmiset ovat vetäneet vähän liian mielikuvituksellisia johtopäätöksiä.

Olisin itsekin voinut kirjoittaa teini-iässä noin ja se olisi suunnilleen tarkoittanut vanhempien vastustamista (kuuluu kaikilla nuoruuteen) ja esimerkiksi alkoholin käyttöä tai baarissa alaikäisenä käymistä (mitä en tosin harrastanut). Tuon omasta näkökulmastani viattoman lausahduksen pohjalta jotkut näkevät muun muassa tuolla mainitsemallasi foorumilla Raisan suurin piirtein osallisena huumekauppaan tai tarjoamassa escort-palveluita vanhemmille miehille, mikä on hyvin kaukana todellisuudesta. Näin uskallan väittää ja uskon olevani tässä oikeassa.

Raisa pärjäsi koulussa: keskiarvo oli peräti yhdeksän. Raisa harrasti korista, ja toimi toimitsijana peleissä (seuraavana päivänäkin Raisan oli tarkoitus olla toimitsijana ja kun Raisa ei saapunut kouluun eikä sovittuun peliin, vanhemmat ymmärsivät, että nyt on jotain todella tapahtunut). Ystävä kuvasi haastattelussa Raisaa tunnolliseksi, mitä hän tuolla menestyksellä koulussa ja koriksessa varmasti olikin.

Minun on helppo kuvitella, että jos Raisa olisi saanut elää, hänellä olisi nyt korkeakoulutus, perhe ja hyviä harrastuksia. Vakaa, tavallinen, hyvä elämä. Hän oli aivan tavallinen urheilijatyttö, jolla oli hyvä elämä edessään. Sellaisen tytön näen itsekin tuohon aikaan nuoruutta eläneenä edessäni, kun ajattelen Raisaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ne väitteet kannattaa kyllä jättää omaan arvoonsa. Ainahan siellä ainakin naisuhri maalataan kevytkenkäisenä ja miltei puolisyyllisenä kohtaloonsa. Eivät kirjoittajat tunne Raisaa millään tapaa, kuten emme tietysti mekään. Ihmiset etsivät helposti syytä uhrista, kun tekijääkään syineen ei tunneta. Ihmisellä on maailmaa itselleen selittääkseen sellainen virheellinen ajattelutapa, että jos joku joutuu pahuuden kohteeksi, täytyy tuon ihmisen olla jollain tapaa itse syyllinen siihen pahaan. Maailma ei kuitenkaan toimi niin.

Mielestäni poliisi (jos se oli poliisin päätös) teki virheen julkistaessaan erään Raisan päiväkirjamerkinnän (luettiin muistaakseni jossain kadonneita henkilöitä käsittelevässä ohjelmassa). Tekstillä ei ole mitään tutkinnallista merkitystä, mutta yhden lauseen pohjalta (meni jotenkin näin: minusta on tullut oikein meidän perheen kauhukakara), ihmiset ovat vetäneet vähän liian mielikuvituksellisia johtopäätöksiä.

Olisin itsekin voinut kirjoittaa teini-iässä noin ja se olisi suunnilleen tarkoittanut vanhempien vastustamista (kuuluu kaikilla nuoruuteen) ja esimerkiksi alkoholin käyttöä tai baarissa alaikäisenä käymistä (mitä en tosin harrastanut). Tuon omasta näkökulmastani viattoman lausahduksen pohjalta jotkut näkevät muun muassa tuolla mainitsemallasi foorumilla Raisan suurin piirtein osallisena huumekauppaan tai tarjoamassa escort-palveluita vanhemmille miehille, mikä on hyvin kaukana todellisuudesta. Näin uskallan väittää ja uskon olevani tässä oikeassa.

Raisa pärjäsi koulussa: keskiarvo oli peräti yhdeksän. Raisa harrasti korista, ja toimi toimitsijana peleissä (seuraavana päivänäkin Raisan oli tarkoitus olla toimitsijana ja kun Raisa ei saapunut kouluun eikä sovittuun peliin, vanhemmat ymmärsivät, että nyt on jotain todella tapahtunut). Ystävä kuvasi haastattelussa Raisaa tunnolliseksi, mitä hän tuolla menestyksellä koulussa ja koriksessa varmasti olikin.

Minun on helppo kuvitella, että jos Raisa olisi saanut elää, hänellä olisi nyt korkeakoulutus, perhe ja hyviä harrastuksia. Vakaa, tavallinen, hyvä elämä. Hän oli aivan tavallinen urheilijatyttö, jolla oli hyvä elämä edessään. Sellaisen tytön näen itsekin tuohon aikaan nuoruutta eläneenä edessäni, kun ajattelen Raisaa.

Lue lisää

Mistäs sinä tiedät onko joku keskustelijoista tuntenut Raisan, ainakin jotklut väittää niin. Sinä väität tietäväsi millainen Raisa ollut, vaikka myönnät ettet tuntenut. Ei urheilullisuus tai koulussa pärjääminen sulje pois mitään, siitä on esimerkkejä vaikka kuinka paljon.

Miten ihmeessä voit väittää, ettei naisten/tyttöjen käyttäytymisellä ole mitään merkitystä siihen mitä heille tapahtuu, tuollainen kaksinaismoraalisuus ei palvele ketään, vähiten niitä jotka ovat vaarassa joutua uhreiksi.

No, seuraavan kerran kun nähdään yläosaton kesämies, me käydään naissusilauman kanssa sen kimppuun, koska mies viestitti pukeutumisellaan ja suorastaan tarjoutui olemalla vieläpä humalassa. Entäpä ne miehet, jotka on tunkemassa seuraan tai jatkoille asuntoihin. Ne voi hyvin luvin noinkin osasyyllisinä vaikka tappaa. Ja tullaan tänne sitten analysoimaan miesten kevytkenkäistä käytöstä. Ne kun aina on niin sen perässä, etteivät ymmärrä vaaraa. Sokaistuvat ihan, ja itse kävelevät ansaan... Kuin vauhkoontuneet eläimet seksinnälän sokaisemat pojat tunkee naisten seuraan. Oma vika.

Varmaan miesten käyttäytymisestä noin yleensäkin saisi monta, monta ketjua aikaan. Ja varmaankin olisi syytä keskustellakin.
Mutta tiedätkö, että monta, monta fiksua miestä on syrjäytynyt iäkseen, kun ne on naisten kanssa koettaneet keskustella, ja torjuttu tylysti. Syyt ei ole siis yksipuolisia. Ketään esim.torjutuksituleminen ei oikeuta tietenkään väkivaltaan. Ja harva oikeasti syrjäytynyt (syystä tai toisesta) siihen syyllistynee.
Mutta jos jonkinlainen keskustelutaito on, jota voi pitää yllä, niin siinä voi huomata että sekä naisissa että miehissä on monia eri puolia. Yleensä asiat nähdään kovin mustavalkoisesti, joka voi johtaa monesti asioitten riistäytymiseen.
Kyllä se valitettavasti (mielestäni) kovin niin on, että parisuhteetkin perustuu monesti jo lähtokohtaisesti vääriin lähtökohtiin. Mutta jos voitaisiin keskustalla, niin tuskin silloin kukaan nimenomaan tunkeutuisi kenenkään seuraan, sillon nimittäin ymmärrettäisiin paljon paremmin mitä toinen haluaa, ja mitä ei halua.
Sitä en tiedä onko se sen fiksumpaa sitten, mikäli naiset alkaa käyttäytyä miesten niillä onnettomimmilla tavoilla. Mutta ihan aiheellista pohdintaa, jota voisi ja pitäisi jatkaa jossain varmaan paljon enemmän !!

Anonyymi kirjoitti:

Silti haluaisin kuulla lähteen tuolle puolessa vuodessa puolellekymmenelle poikaystävälle. Missä näitä väitteitä esitetään?

Sitä lähdettä sinä et tule saamaan, koska pyytämäsi lähteet jostain syystä poistuvat täältä. Tervetuloa Murhainfoon keskustelemaan, niin voisit saada jotain faktoja tästä tapauksesta tietoosi ja suolessa trollailusi vähän rauhoittuisi.

"Tervetuloa Murhainfoon keskustelemaan, niin voisit saada jotain faktoja tästä tapauksesta tietoosi ja suolessa trollailusi vähän rauhoittuisi."

Kiitos, ei ! ! Kyllä niitä sisäänpäinlämpiäviä vuodatuksia sieltä voi muutenkin käydä lukemassa, ja poimia lähinnä ne joissa jotain kunnon tietoa on. Muuten kyllä sellainen monensorttinen sisäänpäinlämpiävyys ei kyllä kiinnosta, sori vaan.
Itse asiassa joskus vuosia sitten meinasin rekisteröityäkin sinne Turhainfoon, mutta koskaan ei tunnuksen alkakaneet toimia, ehkä syy on se, että minut katsottiin jo valmiiksi persona non grataksi, kun vaikea ja veemäinen olenkin, niin eipä tullut sitäkään tyhjäkäyntiä, että olisi alkanut Turhiksessakin jankata jotain pilkunpyörän neliöjuuren alkuluvun esihistoriaa.
Taustalla kyllä katson sinuakin ja tekemisiäsi siellä(kin) tarkasti, mutta muuten aikani kulutan vähemmän sisäpiirisesti, ja enemmän rauhallisissa merkeissä ! !

Tytöt kylläkin tapailee miehiä yleensä saadakseen jotain seksiä vastaan, jälkeenpäin saattavat sitten väittää tulleensä raiskatuksi, vaikka ei ole naarmun naarmua, eikä kukaan ole kuullut ensimmäistäkään avunhuutoa, vaikka ihmisiä lähellä. Sitten kun joku ei haluakaan maksaa, niin voi käydä huonosti. Matut taas vo kiristää lisää seksiä vaikkapa alastonkuvilla.

Harmi kun joku meni mainostamaan tätä keskustelua tuolla Minfossa ja nyt se sontamainen keskustelukulttuuri on tunkemassa tänne. Siellä ei yritetäkkään ratkoa mitään muita kuin omia henkisiä ongelmia vihaamalla naisia (tai siis tyttöjä, kun edelläkin MIEHET tapailevat TYTTÖJÄ) tai maahanmuuttajia.

Toivon, että Raisan luonnetta, seurusteluelämää ja naiset sitä ja tätä koskeva keskustelu päättyy tähän eikä siihen enää palata.

Mietitäänpä esimerkiksi, mikä teoria poliisilta olisi voinut jäädä kokonaan huomiotta. Tuleeko mieleen realistista tutkintalinjaa, joka ei ole ollut esillä?

Anonyymi kirjoitti:

Harmi kun joku meni mainostamaan tätä keskustelua tuolla Minfossa ja nyt se sontamainen keskustelukulttuuri on tunkemassa tänne. Siellä ei yritetäkkään ratkoa mitään muita kuin omia henkisiä ongelmia vihaamalla naisia (tai siis tyttöjä, kun edelläkin MIEHET tapailevat TYTTÖJÄ) tai maahanmuuttajia.

Toivon, että Raisan luonnetta, seurusteluelämää ja naiset sitä ja tätä koskeva keskustelu päättyy tähän eikä siihen enää palata.

Mietitäänpä esimerkiksi, mikä teoria poliisilta olisi voinut jäädä kokonaan huomiotta. Tuleeko mieleen realistista tutkintalinjaa, joka ei ole ollut esillä?

Lue lisää

Taisi osua kun noin älähdit. Koko ajan syyllistetty vain miehiä, vaikka ei tiedetä mitä Raisalle tapahtunut, kun nyt ensimmäistä kertaa kerrotaan tyttöjen/naisten omastakin holtittomuudesta ja varomattomuudesta, niin siitä ei saisikaan keskustella.

Kukaan ei ole Raisaa edes syyttänyt mistään, mutta kaikki on mahdollista ja ja viime aikoina tapahtunut yhä enemmän. Ihan varoituksen vuoksikin hyvä pitää esillä. Oma käyttäytyminen vaikuttaa paljon siihen mihin tilanteisiin voi joutua.

Kukaan ei hyväksy, että huumekauppiaat tappaa ja harva heidänkään tappamaista, jos välttää huumeita niin ei ole isoa riskiä. Sama toimii vaikkapa seksin kaupustelunkin suhteen, siinä vaan naiset ovat aina "uhreja".

Minulla ei ole mitään tietoa Raisan tekemisistä, mutta varomattomalta ainakin vaikuttaa.

Anonyymi kirjoitti:

Harmi kun joku meni mainostamaan tätä keskustelua tuolla Minfossa ja nyt se sontamainen keskustelukulttuuri on tunkemassa tänne. Siellä ei yritetäkkään ratkoa mitään muita kuin omia henkisiä ongelmia vihaamalla naisia (tai siis tyttöjä, kun edelläkin MIEHET tapailevat TYTTÖJÄ) tai maahanmuuttajia.

Toivon, että Raisan luonnetta, seurusteluelämää ja naiset sitä ja tätä koskeva keskustelu päättyy tähän eikä siihen enää palata.

Mietitäänpä esimerkiksi, mikä teoria poliisilta olisi voinut jäädä kokonaan huomiotta. Tuleeko mieleen realistista tutkintalinjaa, joka ei ole ollut esillä?

Lue lisää

"Mietitäänpä esimerkiksi, mikä teoria poliisilta olisi voinut jäädä kokonaan huomiotta. Tuleeko mieleen realistista tutkintalinjaa, joka ei ole ollut esillä?"

Sellainen linja lähinnä, josta se ei ole vihjeitä saanut. Koska vihjeet tulevat etupäässä kuitenkin sinne tutkinnalle, niin ei missään s24 tai turhakeinfon keskusteluissa itse siitä puolesta voi enempää tietoa ollakaan, jos ei ole tapaukseen ollut itse näkemässä/osallisena, taikka tuntenut asianomaisia muuten.
Sikälihän tälläiset keskustelut ovatkin aivan turhia, en ainakaan tiedä, että yksikään nettikeskustelu olisi yhtäkään katoamistapausta ratkaissut.

Mitä tulee seurusteluelämään, luonteeseen ym., niin itse katoamiseen, hyvin todennäköisenä rikoksena niilltä ei tietysti mitään vaikutusta ole. Mutta kyllä niillä vaikutusta on sen illan mahdollisien tapahtumien ymmärtämiseen, ja kenties paljonkin. Tietysti valitettavan väärällä tavalla vaikutelmasta voi tulla joillekin juoruilunomainen, joka ei missään nimessä kenenkään tarkoitus liene. Vaan tarkoitus on ymmärtää mitkä seikat johti illan mahdollisiin tapahtumiin.

"Harmi kun joku meni mainostamaan tätä keskustelua tuolla Minfossa ja nyt se sontamainen keskustelukulttuuri on tunkemassa tänne. Siellä ei yritetäkkään ratkoa mitään muita kuin omia henkisiä ongelmia vihaamalla naisia (tai siis tyttöjä, kun edelläkin MIEHET tapailevat TYTTÖJÄ) tai maahanmuuttajia."

Tästä en voi kuin olla täsmälleen samaa mieltä. Onhan se aika turhauttavaa lukea ketjuja joissa noin yksi viesti 50:stä tai parhaillaan 100:sta sisältää jotain uutta asiaa, ja loput menee jokseenkin keskustelijoitten keskinäiseen nokitteluun. Tyypillinen piirre tässä "keskustelukulttuurissa", jossa ihmiset luulevat aina olevansa itse oikeassa jutuista, joista kaikki kuitenkin ovat samalla viivalla lehtitietojen varassa.
Sitä en tiedä onko siellä tai missään jotain "naisvihaa" erikseen, aika lailla tasa-arvoisesti sen tuntuu menevän monesti toisinkin päin. Ja nimenomaan tätä juttua jos miettii, niin makuasia kai se on kirjoittako kadonneesta tyttönä vai (nuorena) naisena, kyse oli kuitenkin alaikäisestä, joka kävi ravintoloissakin väärennetyillä papereilla.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi osua kun noin älähdit. Koko ajan syyllistetty vain miehiä, vaikka ei tiedetä mitä Raisalle tapahtunut, kun nyt ensimmäistä kertaa kerrotaan tyttöjen/naisten omastakin holtittomuudesta ja varomattomuudesta, niin siitä ei saisikaan keskustella.

Kukaan ei ole Raisaa edes syyttänyt mistään, mutta kaikki on mahdollista ja ja viime aikoina tapahtunut yhä enemmän. Ihan varoituksen vuoksikin hyvä pitää esillä. Oma käyttäytyminen vaikuttaa paljon siihen mihin tilanteisiin voi joutua.

Kukaan ei hyväksy, että huumekauppiaat tappaa ja harva heidänkään tappamaista, jos välttää huumeita niin ei ole isoa riskiä. Sama toimii vaikkapa seksin kaupustelunkin suhteen, siinä vaan naiset ovat aina "uhreja".

Minulla ei ole mitään tietoa Raisan tekemisistä, mutta varomattomalta ainakin vaikuttaa.

Lue lisää

"Taisi osua kun niin älähdit" Nyt täällä minun vihjaillaan jo naisena olevan h*ra, kun menin kritisoimaan kirjoitusta, jossa ei edes puhuta tästä tapauksesta, vaan väitetään, että TYTÖT yleisestikin harrastavat seksiä MIESTEN kanssa saadakseen jotain. Ei kait se tyttöjen saati minun vikani ole, että sinun kokemukseksi mukaan eli sinun kanssasi ei kukaan halua olla muuta kuin rahasta....

Keskustelu on muuttunut henkisesti niin epäkypsäksi, etten jatka keskustelua enää tässä ketjussa. Saatte miesten kesken jauhaa täällä keskenänne "tytöistä" ja Raisan lukuisista seurustelukumppaneista. Ei taida tämä tapaus sillä selvitä.

Äitini opetti, että millään tavalla h*ttelevien miesten seurasta poistutaan heti, koska kun he ensin lyövät sanoilla, kohta he lyövät jo nyrkeillä (tilastollisesti joka kolmas nainen elää väkivaltaisessa suhteessa). Älkää alentuko syytettäväksi miesten itse tekemistä synneistä.

Kiitokset alun asiallisille keskustelijoille hyvistä pohdinnoista.

Raisan omaisille kaikkea hyvää ja poliiseille tsemppiä! Ja tytöt, pitäkää huoli itsestänne, ja nauttikaa kauniista kesästä!

Äläs nyt hei lopeta yhden eripuraisen kommentien vuoksi. Sitäpaitsi eihän kukaan sua tunne, eikä kukaan ole h*ttellutkaan ... Kukaan ei toki voi toisen vikoja ottaa, ja seurusteluista sun muista nyt on turha jatkaakaan juuri enempää, kun niistä ei tarkasti ottaen ole tarkkaa tietoakaan. Ei pidä antaa myöskää turhille peloilla tai luuloille valtaa ...
Ei kun, itsehän tiedät mitä teet ja miltä tuntuu, mutta kun laitat poliiseilla tsemppiä, niin ilmeisesti laitat sitten vain naispoliiseille, jos miehet (yleensä) jatkaa vaan täällä ja keskenään!? Ihan totta, kaikki kai näitten tapauksien selviämistä toivoo, mutta ei yksittäisi nettikirjoituksia kannata ottaa liian tosissaan, varsinkaan kun ei kenelläkään ole tiedossa kuka edes olet !!

Anonyymi kirjoitti:

"Taisi osua kun niin älähdit" Nyt täällä minun vihjaillaan jo naisena olevan h*ra, kun menin kritisoimaan kirjoitusta, jossa ei edes puhuta tästä tapauksesta, vaan väitetään, että TYTÖT yleisestikin harrastavat seksiä MIESTEN kanssa saadakseen jotain. Ei kait se tyttöjen saati minun vikani ole, että sinun kokemukseksi mukaan eli sinun kanssasi ei kukaan halua olla muuta kuin rahasta....

Keskustelu on muuttunut henkisesti niin epäkypsäksi, etten jatka keskustelua enää tässä ketjussa. Saatte miesten kesken jauhaa täällä keskenänne "tytöistä" ja Raisan lukuisista seurustelukumppaneista. Ei taida tämä tapaus sillä selvitä.

Äitini opetti, että millään tavalla h*ttelevien miesten seurasta poistutaan heti, koska kun he ensin lyövät sanoilla, kohta he lyövät jo nyrkeillä (tilastollisesti joka kolmas nainen elää väkivaltaisessa suhteessa). Älkää alentuko syytettäväksi miesten itse tekemistä synneistä.

Kiitokset alun asiallisille keskustelijoille hyvistä pohdinnoista.

Raisan omaisille kaikkea hyvää ja poliiseille tsemppiä! Ja tytöt, pitäkää huoli itsestänne, ja nauttikaa kauniista kesästä!

Lue lisää

Hehehheheh, minä en ole maksanut h*orille senttiäkään, enkä ikinä maksakaan )) Tyrkyllähän niitä on varmasti jokaiselle miehelle ja lehtijuttujen ja poliisien mukaan tytöt todellakin myy yleisesti seksiä rahoittaakseen kulujaan ja etenkin juuri opiskelijat. Mitäs uutta tuossa on, onhan se naisten vanhin ammatti, toiset rahastaa tunnin jutuilla, toiset avioliitoilla jne.

Mutta kun kerran miehet ovat niin vaarallisia, niin miksi sitten puolustelet tyttöjä, jotka jopa tuppautuvat kaikkein vaarallisimpien matujen mukaan? Tosiasiassa suomalaiset miehet ja pojat ovat vähemmän väkivaltaisia läheisiään kohtaan kuin suomalaiset naiset ja tytöt ja se on tutkittua tietoa. Raiskausilmoituksistakin 60% todetaan heti perättömiksi ja suurin osa miehistä tuomitaan ilman mitään todisteita. Raisakin oli alaikäisenä ravintolassa, miksi kukaan osaisi edes epäillä alaikäiseksi, jälkeenpäin väittävät kertoneensa.

Yhtä hyvin sitten pitää akatkin tuomita kun joku poika tai mies haluaa rahastaa seksin jälkeen, mutta eihän niitä tuomita edes perättömistä ilmoituksista. Todellisuudessa akat myös käyttää alaikäisiä poikia hyväkseen paljon enemmän kuin miehet tyttöjä ja akat kaiken lisäksi vaativat usein vielä maksua rikoksestaan.

Taatusti väität auerskaakin syyttömäksi, vaikka 100% varmasti todistettu lasten raiskauksen lisäksi syylliseksi myös murhaan ja kahdesti myös tuomittu.

Kukahan sinunkin roikkutisseihisi kävisi kiinni vaikka olisit alasti, toiveajattelua ja lähes alastihan akat rannoilla ja muualla liikkuukin. Enpä ole missään nähnyt kourijoita, vaikka kuinka pidätte tyrkyllä. Matut tosin kuulema tekee sitäkin.

Itsehän te femakot niistä lasten ruokkimisvehkeistä olette seksiobjekteja tehneet, ei miehet esittele rintaansa seksiobjektina, eikä täytä silikonilla. Minut on vieroitettu ihan normaalisti lapsena, ei ole mitään tarvetta tarttua utareisiin, mutta jotkut pedoakat tosiaan imettää vielä kouluikäisiäkin lapsiaan.

Miksi miehille vaaditte kaksinaismoralistisesti polviin asti ulottuvia shortseja, vaikka itsellänne vain rihma jalkovälissä? Jo hygieniasyistä nimenomaan naisten pitäisi suojata alapäänsä paljon poaremmin, siellä kun on jatkuvasti kaikkia vuotoja, tulehduksia ja ties mitä sairauksia.

Hah hah, tämäkö on femakolle kauheinta! Miten uskallatte tunkea uimahallissakin miesten puolelle alastomien miesten joukkoon suihkutiloihin muka siivoilemaan vartin välein, mutta miessiivooja ei saa missään tapauksessa tulla akkojen puolelle.Tutkitusti akat kiihottuu kaikesta alastomuudesta, alaikäisistä ja jopa eläinten parittelusta, miehet ei. Näköjään osuu oikeaan, mitään logiikkaa ei akkojen touhuissa ole.

Anonyymi kirjoitti:

Tytöt kylläkin tapailee miehiä yleensä saadakseen jotain seksiä vastaan, jälkeenpäin saattavat sitten väittää tulleensä raiskatuksi, vaikka ei ole naarmun naarmua, eikä kukaan ole kuullut ensimmäistäkään avunhuutoa, vaikka ihmisiä lähellä. Sitten kun joku ei haluakaan maksaa, niin voi käydä huonosti. Matut taas vo kiristää lisää seksiä vaikkapa alastonkuvilla.

Lue lisää

Virheellinen väite. Mieleltään sairaan ja misogynistisen kahjon höpinää jossa syyttää rikosten naisuhreja.

Anonyymi kirjoitti:

Virheellinen väite. Mieleltään sairaan ja misogynistisen kahjon höpinää jossa syyttää rikosten naisuhreja.

"Tytöt kylläkin tapailee miehiä yleensä saadakseen jotain seksiä vastaan, jälkeenpäin saattavat sitten väittää tulleensä raiskatuksi, vaikka ei ole naarmun naarmua, eikä kukaan ole kuullut ensimmäistäkään avunhuutoa, vaikka ihmisiä lähellä. Sitten kun joku ei haluakaan maksaa, niin voi käydä huonosti. Matut taas vo kiristää lisää seksiä vaikkapa alastonkuvilla."
- T'äyttä tottahan tuo on, mutta monet tietysti ihan kiimankin vuoksi.

No tämäkin tapahtumaketju olisi ihan Raisan omaa vikaa jos olisi tapahtunut. Matujen kanssa, tai muutenkaan tuntemattomien miesten kanssa, ei lähdetä yhtään minnekään jos on yhtään järkeä päässä. Järkeä Raisalla ei kyllä näyttänyt muutenkaan juuri olevan, pyöri baareissa kovassa kännissä alaikäisenä väärillä papereilla - se kertoo jo paljon henkilöstä. Raisahan oli nuorten parissa muutenkin tunnettu alkoholilla läträämisestään ja miesjutuistaan.

Tekivätkö liha ruokaa oliko butti mukana

Kommenteissa outo viesti: "Vedätystä kaikki tyynni! räisäset ovat saaneet rahat ja raisa elää onnellisena jossain kaukomailla.Pikkuveli yritettiin tappaa samana päivänä auto-onettomuudessa."

Varmaan joku sekopää. Myös kännykkä muka vaiennut 22.18, vaikka hälytti vielä 24 jälkeen. En malta nyt katsoa, tuskinpa mitään uutta.

Oliko muuta tietoa väärin kuin kännykän vaikeneminen?

Anonyymi kirjoitti:

Kommenteissa outo viesti: "Vedätystä kaikki tyynni! räisäset ovat saaneet rahat ja raisa elää onnellisena jossain kaukomailla.Pikkuveli yritettiin tappaa samana päivänä auto-onettomuudessa."

Varmaan joku sekopää. Myös kännykkä muka vaiennut 22.18, vaikka hälytti vielä 24 jälkeen. En malta nyt katsoa, tuskinpa mitään uutta.

Oliko muuta tietoa väärin kuin kännykän vaikeneminen?

Lue lisää

Se kännykkä oli Raisan käsilaukussa, joka jäi pinnalle kellumaan joksikin aikaan sen jälkeen, kun nainen oli pudonnut Alarannasta Tammerkoskeen ja hukkunut, siitä ajautunut virran mukana Pyhärveen.

Oliko se pikkuveli auto-onnettomuudessa, en ole kuullut ainakaan, enkä yleensäkään mitään koko pikkuveljestä.

Sen Cadillacin omistajia ei ole ilmeisesti löydetty, joka on kuvassa, mutta ei todistettu myöskään varmasti liittyvän tapaukseen.

Miksi Raisin katoaminen nyt olisi tullut ajankohtaisemmaksi kuin aikaisemmin?

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33e2c5f6-2358-486d-b36e-6bf866fb3d5e

Niin tekee.

En keksi muuta vaihtoehtoa kuin sen, että poliisilla on riittävät näytöt jotakin epäiltyä kohtaan, mutta asiasta ei vain ole sen enempää julkisuuteen puhuttu. Tuskin näitä ihan huvin vuoksi voidaan muuttaa murhatutkinnaksi, pitäisi mielestäni olla riittävät näytöt ensin esillä. Mutta voipi olla, että tutkinnallisista syistä ei aina kaikista asioista puhuta julkisuuteen.

Usein löytynyt vasta vuosien kuluttua, vaikka vain satojen metrien päässä kodistaan asutulla alueella, äskenkin Porvoossa autotallin vierestä . Vesistöihin jää vielä helpommin kateisiin.

Typerässä asussa lähtenyt kylmällä ilmalla ja kaveritkin jätti ottamatta autoon. Onkohan ollut oikeasti jotain eripuraa, eikös siinä autossa ollut vain neljä. Joku ei kerro kaikkea.

Itse en usko taksikuskin vihjeeseen. Myöhäisen vihjeenantoajan lisäksi se vaikuttaa satuilulta sekä liian tarkkoine yksityiskohtineen että mainitsemastasi syystä. Raisa oli vain vajaa tunti aiemmin puhunut poikaystävän kanssa, ja nyt hän olisikin matkalla vieraan ulkomaalaisen miehen kanssa taksilla suuntaan, josta ei ole takuita edes paluukyydille.

Anonyymi kirjoitti:

Itse en usko taksikuskin vihjeeseen. Myöhäisen vihjeenantoajan lisäksi se vaikuttaa satuilulta sekä liian tarkkoine yksityiskohtineen että mainitsemastasi syystä. Raisa oli vain vajaa tunti aiemmin puhunut poikaystävän kanssa, ja nyt hän olisikin matkalla vieraan ulkomaalaisen miehen kanssa taksilla suuntaan, josta ei ole takuita edes paluukyydille.

Lue lisää

Eihän poikakaveri vastannut kun oli korjaamassa autoa, minusta aivan uskottava juttu. Ei Raisa mikään pyhäkoulutyttö ollut, varsinkin kännissä tuon ikäiset tekee mitä tahansa. Ihan ilkeilemättä voisi pukeutumisestakin päätellä että oli seuranhaku päällä. Voi olla että Raisa itse ei halunnut porukan kyytiin kun oli muuta mielessä.

Minua ei niinkään vaivaa tarkan päivämäärän muistaminen (EU-huippukokous on saattanut toimia muistin kiinnekohtana), vaikka muutoin pidänkin näin myöhäistä ulostuloa outona ja valemuistoon viittaavana, etenkin kun mitään varsinaista syytä vaikenemiseen ei kuskilla ollut.

Sen sijaan taksikuskin kertomuksessa vaivaa silmiinpistävä ristiriitaisuus: taksikuski muistaa toisaalta yksityiskohtia hämmentävän tarkasti (Raisa nousi autoon ensin, piti käsiään kylmissään jalkojen välissä, mies kertoi osoitteen), mutta samalla taksikuski ei muista mitään tekijää yksilöivää (hän ei muista, puhuiko mies suomea, miehen ikää oli vaikea arvioida jne.).

Anonyymi kirjoitti:

Minua ei niinkään vaivaa tarkan päivämäärän muistaminen (EU-huippukokous on saattanut toimia muistin kiinnekohtana), vaikka muutoin pidänkin näin myöhäistä ulostuloa outona ja valemuistoon viittaavana, etenkin kun mitään varsinaista syytä vaikenemiseen ei kuskilla ollut.

Sen sijaan taksikuskin kertomuksessa vaivaa silmiinpistävä ristiriitaisuus: taksikuski muistaa toisaalta yksityiskohtia hämmentävän tarkasti (Raisa nousi autoon ensin, piti käsiään kylmissään jalkojen välissä, mies kertoi osoitteen), mutta samalla taksikuski ei muista mitään tekijää yksilöivää (hän ei muista, puhuiko mies suomea, miehen ikää oli vaikea arvioida jne.).

Lue lisää

Ei ole vaan kerrottu syytä vaikenemiselle, sehän voi olla vaikka että kuskilla ja ulkomaalaisilla sama etninen tausta, pelkäsi kertoa tietojaan tai ei vaan halunnut sekaantua.

Päivämäärää ei sen kummemmin tarvitse muistaa kun lukenut itse tapahtumasta lehdistä ja tunnistanut henkilön tuoreeltaan. Raisa jäänyt varmasti paremmin mieleen kuin miesten ulkonäkö ja Raisaa ehti nähdäkin kauemmin.

Puheisiin ei varmaan ole pahemmin kiinnittänytkään huomiota, keskenään voineet puhua mitä tahansa, mutta Raisalle ja kuskille varmaankin suomea jos autossa puhuneet. Jos kuski olisi mamu niin luulisi kuitenkin kiinnittäneen huomiota jos olisi puhuneet samaa kieltä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole vaan kerrottu syytä vaikenemiselle, sehän voi olla vaikka että kuskilla ja ulkomaalaisilla sama etninen tausta, pelkäsi kertoa tietojaan tai ei vaan halunnut sekaantua.

Päivämäärää ei sen kummemmin tarvitse muistaa kun lukenut itse tapahtumasta lehdistä ja tunnistanut henkilön tuoreeltaan. Raisa jäänyt varmasti paremmin mieleen kuin miesten ulkonäkö ja Raisaa ehti nähdäkin kauemmin.

Puheisiin ei varmaan ole pahemmin kiinnittänytkään huomiota, keskenään voineet puhua mitä tahansa, mutta Raisalle ja kuskille varmaankin suomea jos autossa puhuneet. Jos kuski olisi mamu niin luulisi kuitenkin kiinnittäneen huomiota jos olisi puhuneet samaa kieltä.

Lue lisää

Siitä ei kovin kauan ole kun tutkinta kyllä vastasi taksikuskin vaikenemisasiaan.
Se vastaus ei kyllä ollut kovinkaan paljonpuhuva, oli siis suunnilleen "se oli vaan jäänyt", ja kunnes taksikuski vihdoin ja viimein oli (ilmeisesti omaisten painostuksesta) mennyt ja kertonut.

Mutta kyllä käsitin sen niin, että taksikuski oli etnisesti ihan kantasuomalainen. Vaikka ei sitä suoraan siinä tosiaan sanottukaan.

Mutta kai se valitettavan yleistä on, että ihmiset vaan luulottelee, että ei se oma havainto voi mitenkään merkittävä olla, ja että kyse oli siinä kuitenkin jostakin ihan muusta henkilöstä taikka vastaavaa. Vaikka monilla tämmöisillä jutuilla nimenomaan voitaisiin montakin tälläistä arvoitukseksi jäänyttä juttua ratkaistakin.

Anonyymi kirjoitti:

Siitä ei kovin kauan ole kun tutkinta kyllä vastasi taksikuskin vaikenemisasiaan.
Se vastaus ei kyllä ollut kovinkaan paljonpuhuva, oli siis suunnilleen "se oli vaan jäänyt", ja kunnes taksikuski vihdoin ja viimein oli (ilmeisesti omaisten painostuksesta) mennyt ja kertonut.

Mutta kyllä käsitin sen niin, että taksikuski oli etnisesti ihan kantasuomalainen. Vaikka ei sitä suoraan siinä tosiaan sanottukaan.

Mutta kai se valitettavan yleistä on, että ihmiset vaan luulottelee, että ei se oma havainto voi mitenkään merkittävä olla, ja että kyse oli siinä kuitenkin jostakin ihan muusta henkilöstä taikka vastaavaa. Vaikka monilla tämmöisillä jutuilla nimenomaan voitaisiin montakin tälläistä arvoitukseksi jäänyttä juttua ratkaistakin.

Lue lisää

Jossain luki että uskottava syy miksei ole kertonut aikaisemmin. Onhan näitä todella paljon, että vihjeitä tulee kymmenien vuosien jälkeenkin, jopa ne ratkaisevat. Ei kyllä itseäkään hirveästi innostaisi sekaantua mihinkään, mutta varmaan ainakin nimettömänä kertoisen, tuo olisi luultavasti paljastunut silläkin tavalla jos heti olisi kertonut.

Anonyymi kirjoitti:

Minua ei niinkään vaivaa tarkan päivämäärän muistaminen (EU-huippukokous on saattanut toimia muistin kiinnekohtana), vaikka muutoin pidänkin näin myöhäistä ulostuloa outona ja valemuistoon viittaavana, etenkin kun mitään varsinaista syytä vaikenemiseen ei kuskilla ollut.

Sen sijaan taksikuskin kertomuksessa vaivaa silmiinpistävä ristiriitaisuus: taksikuski muistaa toisaalta yksityiskohtia hämmentävän tarkasti (Raisa nousi autoon ensin, piti käsiään kylmissään jalkojen välissä, mies kertoi osoitteen), mutta samalla taksikuski ei muista mitään tekijää yksilöivää (hän ei muista, puhuiko mies suomea, miehen ikää oli vaikea arvioida jne.).

Lue lisää

Muisti hän että raisalla oli vaalean punaiset pikku housut muistaakseni

Anonyymi kirjoitti:

Jossain luki että uskottava syy miksei ole kertonut aikaisemmin. Onhan näitä todella paljon, että vihjeitä tulee kymmenien vuosien jälkeenkin, jopa ne ratkaisevat. Ei kyllä itseäkään hirveästi innostaisi sekaantua mihinkään, mutta varmaan ainakin nimettömänä kertoisen, tuo olisi luultavasti paljastunut silläkin tavalla jos heti olisi kertonut.

Lue lisää

Jos poliisi sanoo että on hyvä syy kertoa vasta nyt. Voiko olla että kertoi jo aiemminkin poliisille, mutta ne jätti sen tiedon tuolloin tarkastamatta ja nyt löysivät ja kuulusteli kuskin.

Ei ole vaan noin 1997 mallin Dodge Aspen selvästi. Minulla oli 1980 luvun lopulla ja näyttää ihan siltä.

Iltalehden ensimmäisessä kuvassa voisi olla 70-80 luvun Oldsmobile 88, toisessa Aspen. Se aikaisemmin julkaistu on saman tyylinen kuin 50-luvun Oldsmobile, mutta on kai tunnistettu aika varmasti Cadillaciksi, tiedä sitten jos ovatkin etsineet väärää autoa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole vaan noin 1997 mallin Dodge Aspen selvästi. Minulla oli 1980 luvun lopulla ja näyttää ihan siltä.

Auton tunnistus etenee. Toivon muiden mukana että raukkamainen tytön tappaja jää kiinni ja laitetaan vankilaan pitkäksi aikaa. Ja se on enää ajan kysymys . Auton tunnistamisesta ja sitä kautta omistajan paikantamisesta se lähtee. Sama kun tekijä ilmoittautuisi jo täs vaiheessa poliisille kun kiinni tulee jäämään. Autojen omistaja tietoja ko. jenkkiraudoista varmaan tutkitaan täydellä höyryllä.

Ylhäältä otetussa kuvassa takavalot täsmäävät Oldsmobileen. Takavalo kuin viistosti leikattu putken pää.

Ja aamulehti haluaa rahastaa jutulla, maksumuurin takana, vaikka fiksummat lehdet yrittää auttaa tapausten selvittämisessä ja maksavat jopa palkkion ratkaisevista vihjeistä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja aamulehti haluaa rahastaa jutulla, maksumuurin takana, vaikka fiksummat lehdet yrittää auttaa tapausten selvittämisessä ja maksavat jopa palkkion ratkaisevista vihjeistä.

Lue lisää

Siis kuinka monta poikaystävää Raisalla oli?! Pirkkalassa oli yksi, mutta Kangasalalla oli tämä autoa korjaamassa ollut. Miksi tätä ja soittoa hänellekin ole annettu aiemmin julki?

Todella, jos autot ovat tutkintalinjan ulkopuolella, niin sehän voisi viitata siihenkin, että kyseessä oli diplomaattiautot, josta syystä niitä ei voida edes tutkia - diplomaateillahan on syytesuojansa.

Esimerkiksi Suomen kansanedustajillakin on syytesuoja, ja tarvitaan 5/6 edustajan hyväksyntä, että yksi kansanedustaja voidaan asettaa syytteeseen rikoksesta, niin kun vertaa sitä siihen, että tarvitaan VAIN 2/3 kansanedustajien enemmistö vastaavasti siihen, että Suomen maa-aluetta voidaan muuttaa - siis vaikka liittää osaksi Venäjää - niin tuo syytesuoja on todella huikea.

Wiki tietää kertoa: << Diplomaattinen koskemattomuus takaa suurlähettiläille ja muulle diplomaattisia tehtäviä hoitavalle lähetystöhenkilökunnalle koskemattomuuden asemamaan tuomiovallasta... joka takaa heille vapautuksen asemamaan rikosoikeudellisesta tuomiovallasta. Diplomaattinen edustaja nauttii täydellistä koskemattomuutta, joten häntä ei saa pidättää eikä ottaa kiinni.<<

Myöskään diplomaattiauton tutkintaa ei saa tehdä.

Sivulla on esimerkki rikoksesta:

<<Ulkomailta tunnetaan tapaus vuodelta 1984, jolloin libyalainen diplomaatti ampui brittiläisen poliisin Lontoossa. Tapausta käsiteltiin vielä vuonna 2007. Syytteen nostaminen olisi ainutlaatuista.[1]<<

Eli syytettä ei voitu nostaa, koska puhutaan preesenssissä.

Anonyymi kirjoitti:

Todella, jos autot ovat tutkintalinjan ulkopuolella, niin sehän voisi viitata siihenkin, että kyseessä oli diplomaattiautot, josta syystä niitä ei voida edes tutkia - diplomaateillahan on syytesuojansa.

Esimerkiksi Suomen kansanedustajillakin on syytesuoja, ja tarvitaan 5/6 edustajan hyväksyntä, että yksi kansanedustaja voidaan asettaa syytteeseen rikoksesta, niin kun vertaa sitä siihen, että tarvitaan VAIN 2/3 kansanedustajien enemmistö vastaavasti siihen, että Suomen maa-aluetta voidaan muuttaa - siis vaikka liittää osaksi Venäjää - niin tuo syytesuoja on todella huikea.

Wiki tietää kertoa: << Diplomaattinen koskemattomuus takaa suurlähettiläille ja muulle diplomaattisia tehtäviä hoitavalle lähetystöhenkilökunnalle koskemattomuuden asemamaan tuomiovallasta... joka takaa heille vapautuksen asemamaan rikosoikeudellisesta tuomiovallasta. Diplomaattinen edustaja nauttii täydellistä koskemattomuutta, joten häntä ei saa pidättää eikä ottaa kiinni.<<

Myöskään diplomaattiauton tutkintaa ei saa tehdä.

Sivulla on esimerkki rikoksesta:

<<Ulkomailta tunnetaan tapaus vuodelta 1984, jolloin libyalainen diplomaatti ampui brittiläisen poliisin Lontoossa. Tapausta käsiteltiin vielä vuonna 2007. Syytteen nostaminen olisi ainutlaatuista.[1]<<

Eli syytettä ei voitu nostaa, koska puhutaan preesenssissä.

Lue lisää

Ei diplomaatit ajelleet silloinkaan museoautoilla tai tuollaisella uudemmalla jenkillä, harrasteautoja selvästikin. Kansalaisilla ei olisi mitään syytä salata, eikä yhtään diplomaattiautoa ole tapaukseen yhdistetty, hyvin epätodennäköistä, että olisi mitään yhteyttä katoamiseen.

Kyllä Dodge Aspen ja Buick Elektra ovat hyvin todennäköisiä auto merkkejä . Varmasti 3-4 kin automerkkiä/mallia voisi tutkia seuraavanlaisella tavalla. Jos Poliisi tutkii kaikki Suomessa 1999 Raisan katoamisyönä rekisteröidyt ko. autot ja tutkii myös sanotaano Raisan katoamisajankohdasta 5 vuotta eteenpäin myydyt em. automerkit voi syyllinen olla lähellä. Tekijä on varmasti myynyt auton kiinnijäämisen pelossa. Hän on arvannut että silminnäkijöitä sekä kuvia saattaa löytyä jälkeenpäin.Toisaalta auton myymisessä ei ole mitään erikoista toisaalta kun poliisi pois sulkee tutkimuksissaan asioita joten tällä metodilla "silmukka" on kohta tekijän kaulassa. Rekisteröinti tiedot ovat tallessa vuodelta 1999 joten asiapa saattaa meneskellä eteenpäin. Toivon todella että tekijä saadaan kiinni. Murhaajan lärvi vaan komeesti lehden kanteen. Häpeällinen ja alhainen teko kyllä tuollainen. Soisi jäävän kiinni ja istuvan pitkään vankilassa. Se ei tuo Raisaa takaisin mutta edes jonkinlainen oikeus toteutuisi.

Ehkä tuolla turkkilaisella joka vei raisan multiojalle, oli oma asunto, missä kenties asui perhe, ja hän lainasi näiden kebabukkojen yhteiskämppää.

Näin uskon itsekkin tapahtuneen. Raisa pistänyt hanttiin, ja tuloksena henki löhtenyt, luultavasti vahingossa

Anonyymi kirjoitti:

Näin uskon itsekkin tapahtuneen. Raisa pistänyt hanttiin, ja tuloksena henki löhtenyt, luultavasti vahingossa

Jos se jenkkiauto olikin siellä parkkihallissa, mies auttanut ruumiin hävittämsessä.

Anonyymi kirjoitti:

Jos se jenkkiauto olikin siellä parkkihallissa, mies auttanut ruumiin hävittämsessä.

Metsässä olleen auton kuskin tuntomerkit sopii hyvöseen jonka kanssa butt murhaili. Olisikin hienoa kun saisi molemmat pysymään vankilassa vielä ainakin 10 vuotta lisää.

Anonyymi kirjoitti:

Metsässä olleen auton kuskin tuntomerkit sopii hyvöseen jonka kanssa butt murhaili. Olisikin hienoa kun saisi molemmat pysymään vankilassa vielä ainakin 10 vuotta lisää.

Aika hyvin kyllä sopii, elinkautisetkin kelpais.

Jossakin keskusteluissa joku ihmetteli, mikä porukka jenkkiautolla ajeli. Itse olen jenkkiautoharrastajan entisenä puolisona pyörinyt Tampereen "parkeilla" vuosina 1990-1994 ja tuolloin jenkkiautoja oli yllättävän paljon nuorisolla. Silloin kokoonnuttiin Särkän parkeille, Frenckelin etuparkeille ja ajeltiin Hämeenkatua edestakaisin. Parkeilla pyöri nuoria naisia, jotka pyrkivät kyytiin. Joukossa oli niitäkin , jotka taisivat ottaa maksua, mutta myös vähän "kiertopalkinnon" tapaisia vosuja. Kangasalta päin oli useampi porukka, "Kangasalan hurjat", osa oli kunnon porukkaa, mutta kyllä joukossa oli varsinaista roskasakkiakin, jotka ei paljon naisia arvostaneet. Ei ollut kyllä fiksua nuorena naisena hyppiä ihan mihin tahansa kyytiin.

Amerikkalaisvalmisteista autoa on asian tiimoilta etsitty ennenkin. Hämäävää kun koiran ulkoiluttaja ei silloin hoksannut ilmoittaa asiasta poliisille. Mutta hyvä tietysti, jos poliisi tutkii vihjeen asian tiimoilta. Toisaalta kun vuosien varrella on tullut ennenkin vihjeitä eikä Raisaa ole silti löytynyt, niin mahtaisikohan tämäkin olla vain sellainen vihje? Suotavaa tietysti olisi, että tapaus selviäisi. Mutta valitettavan pitkä aika on mennyt katoamisesta. Tarkkaillaan nyt kuitenkin mitä tuleman pitää.

Olisikohan joku poliisi itse vienyt tuon Raisan tai joku tiedustelupalvelun työntekijä yhdessä poliisin ja kenties jonkun politiikkaan kuuluvan/kuuluvien kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Olisikohan joku poliisi itse vienyt tuon Raisan tai joku tiedustelupalvelun työntekijä yhdessä poliisin ja kenties jonkun politiikkaan kuuluvan/kuuluvien kanssa?

Poliisit syö paljon hormoneja ja naisilla pää sekoaakin varmasti helpommin mieshormoneista, butt hyvä esimerkki. Ei kovin todennäköistä että nainen olisi ollut poliisi, mutta ainahan se mahdollista on.

Tuo butt muuten asunut ja tehnyt murhat Tampereella, ajallisesti voisi olla myös Raisan katoamisen takana. Miehet murhasi 2002 ja 2003, josko ensimmäinen uhri olikin nainen, ikä tosin ei sovi näköhavaintoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Poliisit syö paljon hormoneja ja naisilla pää sekoaakin varmasti helpommin mieshormoneista, butt hyvä esimerkki. Ei kovin todennäköistä että nainen olisi ollut poliisi, mutta ainahan se mahdollista on.

Tuo butt muuten asunut ja tehnyt murhat Tampereella, ajallisesti voisi olla myös Raisan katoamisen takana. Miehet murhasi 2002 ja 2003, josko ensimmäinen uhri olikin nainen, ikä tosin ei sovi näköhavaintoihin.

Lue lisää

Varsinkin ravintoloissa, kun ihminen on ottanut, kolmekymppinen voi näyttää nelikymppiseltä. Ihmisen ikä voi ulkonäössä useinkin heittää kymmenellä vuodella suuntaan tai toiseen. Poliisi etsii katoamisaikaan nelikymppistä naista, mutta saattoi olla kolmekymppinenkin.

Niin, monenlaista vaihtoehtoa on olemassa.

Mutta jos joku paikallinen Armonkalliolla asuva paikallinen muistaa rotevan, häiriintyneen oloisen naisen joka puhua pälätti koko ajan jossain paikallisessa baarissa tuolloin ja oli ikävä kaikille, niin ottakaa poliisiin yhteyttä..

Vääriä tai omasta mielestä liian vähäisiä vihjeitä ei ole olemassakaan.

Moni rikos on ratkennut pienen vihjeen perusteella, josta tapaus on alkanut purkautumaan.

Muilta ne vihjeet ovat tulleet ja kaikki mahdolliset pitää tutkia. Tämän naisen ja Raisan näköisen nähnyt monikin yhdessä, joten voi hyvinkin olla ratkaiseva vihje. Myös autohallista? kuulunut kirkuminen sopisi näköhavaintoihin.

Olisiko joku poliisi/poliisit itse se syypää?

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko joku poliisi/poliisit itse se syypää?

Hormoneja syövä naispoliisi tietysti mahdollinen. Olisi saanut mukaankin kun esittänyt poliisin virkamerkin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin, monenlaista vaihtoehtoa on olemassa.

Mutta jos joku paikallinen Armonkalliolla asuva paikallinen muistaa rotevan, häiriintyneen oloisen naisen joka puhua pälätti koko ajan jossain paikallisessa baarissa tuolloin ja oli ikävä kaikille, niin ottakaa poliisiin yhteyttä..

Vääriä tai omasta mielestä liian vähäisiä vihjeitä ei ole olemassakaan.

Moni rikos on ratkennut pienen vihjeen perusteella, josta tapaus on alkanut purkautumaan.

Lue lisää

Minfossa oli kommenttia, että joku on muistanut. Armonkallion kapakassa olisi ollut sellainen töissä.

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko joku poliisi/poliisit itse se syypää?

Teoretisointia: Kuskin sukulainen tai tuttu on poliisi. Kuski ei ole välttämättä juuri murhan aikaan majoittumassa Hervantajärvellä, mutta yhtäkkisessä tilanteessa, kun Raisa on syystä tai toisesta kuollut esim. seksuaalirikoksen peittely-yrityksen seurauksena, kuskille ainoa mieleen tuleva, tuttu metsätie Tampereella on tuo majalle johtava tie.

Aika outoa että vain jostain vihjeistä kerrottu julkisuuteen, tästä vasta nyt kun aikaa kulunut kohta 20 vuotta. Kirkumisesta Armonkalliolla kerrottu, mutta tutkintaa ei ole aloitettu ja kuulusteltu vaikka 4 havaintoa ja henkilö tiedossa.

Anonyymi kirjoitti:

Aika outoa että vain jostain vihjeistä kerrottu julkisuuteen, tästä vasta nyt kun aikaa kulunut kohta 20 vuotta. Kirkumisesta Armonkalliolla kerrottu, mutta tutkintaa ei ole aloitettu ja kuulusteltu vaikka 4 havaintoa ja henkilö tiedossa.

Lue lisää

"Tutkinnanjohtajan mukaan naisen henkilöllisyys ei ole tiedossa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b52c1e17-f84b-4c7b-95c7-5f6a6470e825

Jollekin todistajalle oli tuttu ulkonäöltä ravintoloista, mutta ei sitten ilmeisesti tiennyt nimeä, luulisi kuitenkin olevan helppo selvittää kun käyttäytynyt huomiota herättävästi.

Anonyymi kirjoitti:

Aika outoa että vain jostain vihjeistä kerrottu julkisuuteen, tästä vasta nyt kun aikaa kulunut kohta 20 vuotta. Kirkumisesta Armonkalliolla kerrottu, mutta tutkintaa ei ole aloitettu ja kuulusteltu vaikka 4 havaintoa ja henkilö tiedossa.

Lue lisää

Kertoo, että poliisi tai poliisi&eliitti on ollut itse tekijänä... Jos ei ole viitsitty edes tutkia kunnolla, kummalliselta kuulostaa!

Anonyymi kirjoitti:

Kertoo, että poliisi tai poliisi&eliitti on ollut itse tekijänä... Jos ei ole viitsitty edes tutkia kunnolla, kummalliselta kuulostaa!

Heti kun naisepäilty, annulistit heräävät :D

Anonyymi kirjoitti:

Heti kun naisepäilty, annulistit heräävät :D

Niin ne herää, kohta ne Sirpankin utopistiset toteutuu, mutta vain B Veijon kautta tuli lipposet kanervat ja muut :)))) Ranta-ahot iso rypäs ja Turkulaisen pedon kautta sitte tuli porilaisia, mahtaa annulisteja ahistaa kun nurkkiin kolisee? Siksi hiljaista kuin huopatossutehtaalla.

Joku oli nähnyt kyseisen rotevan naisen myös useampaan kertaan ravintoloissa aikaisemmin, joten eiköhän se ole ihan varma asia, että nainen oli. Kaikki typerät mies- tai transuspekulaatiot voi lopettaa. Poliisi etsii naista, koska se on ollut nainen, jonka joku silminnäkijä on nähnyt useampaan kertaan ravintoloissa. Silminnäkijä on nähnyt naisen, ei transua eikä miestä.

Anonyymi kirjoitti:

Joku oli nähnyt kyseisen rotevan naisen myös useampaan kertaan ravintoloissa aikaisemmin, joten eiköhän se ole ihan varma asia, että nainen oli. Kaikki typerät mies- tai transuspekulaatiot voi lopettaa. Poliisi etsii naista, koska se on ollut nainen, jonka joku silminnäkijä on nähnyt useampaan kertaan ravintoloissa. Silminnäkijä on nähnyt naisen, ei transua eikä miestä.

Lue lisää

Tähän asti ainoa epäilty jolle monta silmninnäkijää eri paikoissa eli luotettavin kaikista.

Känninen ja paleleva on helppo pakottaa tai yllyttää mukaan, oletko tynnyrissä kasvanut vai etkö tiedä että ihan tavallisen kokoiset naiset kykenee murhiin ja asepalvelukseenkin. Murhata voi vaikka autossa, eikä se niin ihmeitä vaadi että tiputtaa vaikka järveen ja voinut olla apuri, mies tai nainen. Ihan yhtä mahdollista naisen kuin miehenkin tekemänä. Naisille nuo valehtelut ovat vielä helpompia kuin miehille.

Anonyymi kirjoitti:

Känninen ja paleleva on helppo pakottaa tai yllyttää mukaan, oletko tynnyrissä kasvanut vai etkö tiedä että ihan tavallisen kokoiset naiset kykenee murhiin ja asepalvelukseenkin. Murhata voi vaikka autossa, eikä se niin ihmeitä vaadi että tiputtaa vaikka järveen ja voinut olla apuri, mies tai nainen. Ihan yhtä mahdollista naisen kuin miehenkin tekemänä. Naisille nuo valehtelut ovat vielä helpompia kuin miehille.

Lue lisää

Naiset kykenee murhiin ja asepalvelukseen, mutta huonommin hävittämään ruumiita, ainakin niissä tapauksissa, joita itse muistan lukeneeni. Se Buttin Virpikin oli roteva ja kaiketi suhteellisen vahvakin nainen, mutta Hyvösen apua tarvitsi että ruumis saatiin silloin kadotettua, ainakin hetkeksi aikaa.

Yleensä ottaen mieshenkilöt jotka murhanneet ovat itse ruumiin hävittäneen, vai pitäiskö sanoa pyrkineet kadotuttamaan, ajoittaen jopa siinä onnistuenkin. Ei juurikaan suomalaisia henkirikoksia tule mieleen äkkiä, joissa nainen olisi itse teon lisäksi itse saanut kroppaa kadoksiin, joskus on koettanut lavastaa tapausta miehen tekemäksi ("zorromurha") ja jotain muuta oveluuttaa ollut, mutta mikä lie syynä että aika huonosti tuntuu se kropan kanniskelu ja "kadotuttaminen" naiselta yksin onnistuen.

Toki poikkeuksiakin voi olla. Mutta jos tälläinen profiili on naisesta, niin luulisi että johonkin (vaikkapa vain uhkailuun) olisi pakosta syyllistynyt jälkeenkin päin. Jolloin naisen henkilöllisyyskin olisi tiedossa, mutta niin vain ei ole.
En usko tälläisen (varsinkaan jos "häiriintynyt" sana on oikein ymmärretty) olevan niin ovela, että ei kiinni jäisi, vaikkapa sitten suustaan, jos kovin kovaääninenkin oli. Siinä määrin myöskin, että kiinnijäämättömyys lisää usein sitä mahdollisuutta, että pyrkisi toistamaan tekonsa, ellei se ole ollut sitten täysin vahinko.

Ymmärrän, että tässä nyt tutkinta haistelee eri linjoja. Mutta silti jokin tässä mietityttää, ja se on se että miten tuollaisella tavalla kuvattu nainen pystyisi kaupungin keskustan tuntumassa lähes täydelliseen henkirikokseen jäämättä siis siitä kiinni, ja sitten vaikenemaan niin kovasti, että henkilöllisyyskään ei ole tutkinnan tiedossa. Tuntuu sitä kautta kovin sattumanvaraisen "häiriintyneeksi" ja "kovaääniseksi" henkilöksi, eikö?!

Anonyymi kirjoitti:

Naiset kykenee murhiin ja asepalvelukseen, mutta huonommin hävittämään ruumiita, ainakin niissä tapauksissa, joita itse muistan lukeneeni. Se Buttin Virpikin oli roteva ja kaiketi suhteellisen vahvakin nainen, mutta Hyvösen apua tarvitsi että ruumis saatiin silloin kadotettua, ainakin hetkeksi aikaa.

Yleensä ottaen mieshenkilöt jotka murhanneet ovat itse ruumiin hävittäneen, vai pitäiskö sanoa pyrkineet kadotuttamaan, ajoittaen jopa siinä onnistuenkin. Ei juurikaan suomalaisia henkirikoksia tule mieleen äkkiä, joissa nainen olisi itse teon lisäksi itse saanut kroppaa kadoksiin, joskus on koettanut lavastaa tapausta miehen tekemäksi ("zorromurha") ja jotain muuta oveluuttaa ollut, mutta mikä lie syynä että aika huonosti tuntuu se kropan kanniskelu ja "kadotuttaminen" naiselta yksin onnistuen.

Toki poikkeuksiakin voi olla. Mutta jos tälläinen profiili on naisesta, niin luulisi että johonkin (vaikkapa vain uhkailuun) olisi pakosta syyllistynyt jälkeenkin päin. Jolloin naisen henkilöllisyyskin olisi tiedossa, mutta niin vain ei ole.
En usko tälläisen (varsinkaan jos "häiriintynyt" sana on oikein ymmärretty) olevan niin ovela, että ei kiinni jäisi, vaikkapa sitten suustaan, jos kovin kovaääninenkin oli. Siinä määrin myöskin, että kiinnijäämättömyys lisää usein sitä mahdollisuutta, että pyrkisi toistamaan tekonsa, ellei se ole ollut sitten täysin vahinko.

Ymmärrän, että tässä nyt tutkinta haistelee eri linjoja. Mutta silti jokin tässä mietityttää, ja se on se että miten tuollaisella tavalla kuvattu nainen pystyisi kaupungin keskustan tuntumassa lähes täydelliseen henkirikokseen jäämättä siis siitä kiinni, ja sitten vaikenemaan niin kovasti, että henkilöllisyyskään ei ole tutkinnan tiedossa. Tuntuu sitä kautta kovin sattumanvaraisen "häiriintyneeksi" ja "kovaääniseksi" henkilöksi, eikö?!

Lue lisää

Ei olisi tarvinnut apua paloitteluun, mutta tarvitsi jonku autokuskiksi kun ei ollut itsellä autoa, harvempi niitä pusseja tai laatikoita alkaa käsin mihinkään kantaa.

Onhan naiset hukuttaneet aikuisia ja haudanneet ainakin lapsia, varmasti myös aikuisia. Kaikkien ei tarvitse edes piilottaa kun väittävät vaan liitelevän huppiksen murhanneen ja täydestä menee hovinarreihin. Jos naisella ajokortti ja auto niin hävittää ruumiin siinä kuin mieskin, apuri useimmiten miehilläkin ja samoin voi olla naisella.

" Mutta jos tälläinen profiili on naisesta..."
-Täysin huuhaa mutuilua.

Aivan vastaavaa kuvausta voisi käyttää vaikka sarjahukuttajasta ja selvisi kauan monesta murhasta, samoin on sekopäitä jotka tehneet yhden murhan ja selvinnyt vasta pitkän ajan kuluttua. Myös butt oli äänekäs sekopää ja jäi kiinni vain koska yksi todistaja kertoi tietonsa, jos kukaan ei näe niin ei kukaan kerrokaan.

Tampereella kiinalaisnaisen surma ei ole selvinnyt. Sitäkin poliisi on arvioinut mt-ongelmaisen tai häiriintyneen ihmisen tekoseksi. Kuten Raisan tapauksessa, tekijä on kadonnut kuin tuhka tuuleen ja osannut pitää turpansa kiinni. Eihän sitä tiedä, oliko kiinalaisnaisen päälle käyminen ensimmäinen kerta vai onko tullut vainaita jo aikaisemminkin, kun Tampereella on selvittämättömiä henkirikoksia, joihin tekijää ei ole vielä tiedossa.

Anonyymi kirjoitti:

Tampereella kiinalaisnaisen surma ei ole selvinnyt. Sitäkin poliisi on arvioinut mt-ongelmaisen tai häiriintyneen ihmisen tekoseksi. Kuten Raisan tapauksessa, tekijä on kadonnut kuin tuhka tuuleen ja osannut pitää turpansa kiinni. Eihän sitä tiedä, oliko kiinalaisnaisen päälle käyminen ensimmäinen kerta vai onko tullut vainaita jo aikaisemminkin, kun Tampereella on selvittämättömiä henkirikoksia, joihin tekijää ei ole vielä tiedossa.

Lue lisää

Tesoman murha oli myös häiriintyneen tyypin tekosia.

Anonyymi kirjoitti:

Tesoman murha oli myös häiriintyneen tyypin tekosia.

Siinäkin etsitty vain naista, kukaan ei kerro jos nähnyt naisen liikkuvan siellä samaan aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Siinäkin etsitty vain naista, kukaan ei kerro jos nähnyt naisen liikkuvan siellä samaan aikaan.

Siis, siinäkin etsitty vain miestä, kukaan ei kerro jos nähnyt naisen liikkuvan siellä samaan aikaan.

Naisethan kuulema lamaantuu kun uhataan, eivät uskalla inahtaakaan vaan tottelevat kiltisti vaikka raiskattaisiinkin monta tuntia, ihmisiä ympärillä eikä kukaan huomaa mitään väkivaltaista tapahtuvan. Kuinka se nyt onkin yks kaks ihan mahdotonta jos uhri kaatokännissä ja tekijänä nainen.

Ja Mannerheim oli hinttari.

Häiriintynyt ihminen voi tunkeutua seuraan. Uskon kuitenkin, että Raisa ei kokenut naisen seuraa vastenmieliseksi vaan turvallisemmaksi kulkea toisen naisen kanssa, koska oli vähissä puheissa. Puheliasta naista en usko surmaajaksi. Teko olisi paljastunut jo.

Ei ole ainakaan julkisuuteen ilmoitettuja havaintoja siitä, nähtiinkö nuori tyttö vanhemman naisen seurassa Armonkalliolla. Ilmeisesti sellaisia havaintoja ei ole. Jos nuori tyttö oli Raisa, Raisa saattoi kulkea yksinkin siellä Armonkalliolla. Jossain taidettiin kertoa, että Raisan kotimatka olisi voinut kulkea Armonkallion kautta. Veikkaanpa tekijäksi jotakuta, josta ei ole kenelläkään mitään havaintoa tuolta illalta. Ehkä joku yllätti Raisan Armonkalliolla, mutta kukaan ei nähnyt. Eikä rikos ole siksi ratkennut. Nuori nainen saattanut kulkea yksin vähissä bilevaatteissa. Olisko todennäköisempi tekijä raiskariukko kuin vanhempi puhelias nainen!

Anonyymi kirjoitti:

Häiriintynyt ihminen voi tunkeutua seuraan. Uskon kuitenkin, että Raisa ei kokenut naisen seuraa vastenmieliseksi vaan turvallisemmaksi kulkea toisen naisen kanssa, koska oli vähissä puheissa. Puheliasta naista en usko surmaajaksi. Teko olisi paljastunut jo.

Ei ole ainakaan julkisuuteen ilmoitettuja havaintoja siitä, nähtiinkö nuori tyttö vanhemman naisen seurassa Armonkalliolla. Ilmeisesti sellaisia havaintoja ei ole. Jos nuori tyttö oli Raisa, Raisa saattoi kulkea yksinkin siellä Armonkalliolla. Jossain taidettiin kertoa, että Raisan kotimatka olisi voinut kulkea Armonkallion kautta. Veikkaanpa tekijäksi jotakuta, josta ei ole kenelläkään mitään havaintoa tuolta illalta. Ehkä joku yllätti Raisan Armonkalliolla, mutta kukaan ei nähnyt. Eikä rikos ole siksi ratkennut. Nuori nainen saattanut kulkea yksin vähissä bilevaatteissa. Olisko todennäköisempi tekijä raiskariukko kuin vanhempi puhelias nainen!

Lue lisää

siis vähissä vaatteissa

Anonyymi kirjoitti:

Häiriintynyt ihminen voi tunkeutua seuraan. Uskon kuitenkin, että Raisa ei kokenut naisen seuraa vastenmieliseksi vaan turvallisemmaksi kulkea toisen naisen kanssa, koska oli vähissä puheissa. Puheliasta naista en usko surmaajaksi. Teko olisi paljastunut jo.

Ei ole ainakaan julkisuuteen ilmoitettuja havaintoja siitä, nähtiinkö nuori tyttö vanhemman naisen seurassa Armonkalliolla. Ilmeisesti sellaisia havaintoja ei ole. Jos nuori tyttö oli Raisa, Raisa saattoi kulkea yksinkin siellä Armonkalliolla. Jossain taidettiin kertoa, että Raisan kotimatka olisi voinut kulkea Armonkallion kautta. Veikkaanpa tekijäksi jotakuta, josta ei ole kenelläkään mitään havaintoa tuolta illalta. Ehkä joku yllätti Raisan Armonkalliolla, mutta kukaan ei nähnyt. Eikä rikos ole siksi ratkennut. Nuori nainen saattanut kulkea yksin vähissä bilevaatteissa. Olisko todennäköisempi tekijä raiskariukko kuin vanhempi puhelias nainen!

Lue lisää

Sinun "uskomuksillasi" ei kylläkään ole mitään väliä, ettehän te annulistit usko auerskaakaan murhaajaksi vaikka todistettu 100% varmasti syylliseksi eikä ulkopuolinen ole edes mahdollinen.

Miksi ihmeessä olisi jäänyt kiinni kun poliisi ei ole tähän asti edes tutkinut eikä etsinyt naista käsiinsä.

Anonyymi kirjoitti:

siis vähissä vaatteissa

puna-mustissa vaatteissa.

Tuntuu olevan muotiväri nyt..

Tai sitten ON nainen.

Onko sulla murhainfoon nimimerkki? Jos kirjoittaisit ton saman sinne Raisan kakkos sivulle.
Kun haluttiin näyttää kovista niin oli amrekian rauta, näimpä se meni.

Tampereella taisi olla siinä 90luvun puolivälissä sitä skinijengien ongelmaa myöskin (kuten monessa muussakin kaupungissa siihen aikaa), en tiedä katosiko se sitten miten hyvin vuosikymmenen loppuun mennessä. Eräs perustamperelainen on minulle tästä ajasta joskus aikoinaan kertonut, itse olen ihan muualta päin.
Vaan kyllä se taitaa niinkin olla, että nuo jengitkään harvoin naisille kovistele, jos ei jotain alleviivaavaa syytä ole. Niin minun olettamukseni ainakin on.
Tosin taisi se Raisan avoimuus olla sitä luokkaa (kun juotukin oli jotain), että käytös on eri porukoissa kovinkin helposti voitu ymmärtää väärin. Ja joukossahan toki tyhmyys aina tiivistyy, kun ajattelee sitä, että miten vähästä voisi jokin tapahtumaketju lähteä peruttamattomasti vierimään eteenpäin, vaikka sitten minkä "jengin" ollessa kysesssä. Ja jos ajatellaan, että vähäpukeinen Raisa onkin sellaiselta erehtynyt vaikka kyytiä tm.kyselemään.

Oikein tuo "roteva nainen" linja ole minua ainakaan nyt vakuuttanut. Tälläinen "jengilinja" voisi olla todennäköisempi. Yksi nuori ja paleleva nainen katoaa äkkiä sellaisen porukan sekaan, jos porukkaa on ollut vähänkin enemmän. Sitten on koettanut yleinen unohdus.
Vai olisiko siltikin miten todennäköistä, että kukaan ei ole laulanut tähänkään päivään, jos useampia henkilöitä ollutkin tapauksessa mukana?!

Anonyymi kirjoitti:

Tampereella taisi olla siinä 90luvun puolivälissä sitä skinijengien ongelmaa myöskin (kuten monessa muussakin kaupungissa siihen aikaa), en tiedä katosiko se sitten miten hyvin vuosikymmenen loppuun mennessä. Eräs perustamperelainen on minulle tästä ajasta joskus aikoinaan kertonut, itse olen ihan muualta päin.
Vaan kyllä se taitaa niinkin olla, että nuo jengitkään harvoin naisille kovistele, jos ei jotain alleviivaavaa syytä ole. Niin minun olettamukseni ainakin on.
Tosin taisi se Raisan avoimuus olla sitä luokkaa (kun juotukin oli jotain), että käytös on eri porukoissa kovinkin helposti voitu ymmärtää väärin. Ja joukossahan toki tyhmyys aina tiivistyy, kun ajattelee sitä, että miten vähästä voisi jokin tapahtumaketju lähteä peruttamattomasti vierimään eteenpäin, vaikka sitten minkä "jengin" ollessa kysesssä. Ja jos ajatellaan, että vähäpukeinen Raisa onkin sellaiselta erehtynyt vaikka kyytiä tm.kyselemään.

Oikein tuo "roteva nainen" linja ole minua ainakaan nyt vakuuttanut. Tälläinen "jengilinja" voisi olla todennäköisempi. Yksi nuori ja paleleva nainen katoaa äkkiä sellaisen porukan sekaan, jos porukkaa on ollut vähänkin enemmän. Sitten on koettanut yleinen unohdus.
Vai olisiko siltikin miten todennäköistä, että kukaan ei ole laulanut tähänkään päivään, jos useampia henkilöitä ollutkin tapauksessa mukana?!

Lue lisää

Juu, femakot ei koskaan usko naista syylliseksi mihinkään.

Amerikkalaisten autojen harastajissa ei ole mitään ihmeellistä eivätkä taatusti syyllisty muita enemmän henkirikoksiin tai raiskauksiin, jengihommat taas paljastuu helpommin kuin yksittäisten tekemät.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, femakot ei koskaan usko naista syylliseksi mihinkään.

Amerikkalaisten autojen harastajissa ei ole mitään ihmeellistä eivätkä taatusti syyllisty muita enemmän henkirikoksiin tai raiskauksiin, jengihommat taas paljastuu helpommin kuin yksittäisten tekemät.

Lue lisää

Jotain todella outoa Raisan tapauksessa kyllä on. Itsemurhako on sitten poissuljettua ?Juovuksissa ahdistunut nuori (puhun yleisellä tasolla) voi tehdä hallitsemattoman ja peruuttamattoman teon myös itselleen. Kävellyt jokeen jne..

Tai sitten se henkirikos.

Onhan jonkun täytynyt nähdä jotain. Jos olette edes jonkun kuulleen kertovan tuona yönä sattuneesta oudosta jutusta Tampereen yössä niin soittakaa ihmeessä poliisille, turhia vihjeitä ei ole olemassa. Ehkä joku on ollut juuri tuolloin Tampereen yö elämässä ja nähnyt tai kuullut jotain joka on ihmetyttänyt mutta sen merkitystä ei silloin ole sisäistänyt, paitsi ehkä nyt kun Raisan tapaus on nostettu mediassa näkyvästi esille.

On tuo roteva häiriintynyt nainen sen verran silmiinpistävä henkilö että luulis Tampereen ravintoloiden portsarien ehkä muistavan jotain. Tämä on varmaan yksi tutkintalinjoista.

Asiakkaitahan on mutta tuollainen henkilö on saattanut jäädä mieleen. No, onhan ne ovimiehet tietty jo jututettu silmukka tekijän ympärillä on kiristymään päin. Jokin ratkaiseva vihje ehkä roikkuu ilmassa jotta tekijän henkilöllisyys saadaan selville.

Anonyymi kirjoitti:

On tuo roteva häiriintynyt nainen sen verran silmiinpistävä henkilö että luulis Tampereen ravintoloiden portsarien ehkä muistavan jotain. Tämä on varmaan yksi tutkintalinjoista.

Asiakkaitahan on mutta tuollainen henkilö on saattanut jäädä mieleen. No, onhan ne ovimiehet tietty jo jututettu silmukka tekijän ympärillä on kiristymään päin. Jokin ratkaiseva vihje ehkä roikkuu ilmassa jotta tekijän henkilöllisyys saadaan selville.

Lue lisää

Sopivin väliajoin tutkiva poliisi heittää ilmaan aina uuden täkyn, joka on mahdollisimman kaukana edellisistä ja kaikista muista. Ja miten veivattiinkaan KRP:n tutkintaa ja ei tutkintaa ja lääkärin puhelimen salakuuntelua ja uistimessa ollutta hiustukkoa, josta jo oikeuslääkärikin antoi lausuntoja. Joko muuten se koko Näsijärvi naarattiin, kuten poliisi lupasi? Ja se roteva häiriintynyt nainenkin hävitti ruumiin vain sormia napsauttamalla, niinkö? Seuraava lausunto koskeekin varmaan jo eläinkrematoriota, jossa epäillään Raisan ruumis hävitetyn - uskokaa vaan.

Anonyymi kirjoitti:

On tuo roteva häiriintynyt nainen sen verran silmiinpistävä henkilö että luulis Tampereen ravintoloiden portsarien ehkä muistavan jotain. Tämä on varmaan yksi tutkintalinjoista.

Asiakkaitahan on mutta tuollainen henkilö on saattanut jäädä mieleen. No, onhan ne ovimiehet tietty jo jututettu silmukka tekijän ympärillä on kiristymään päin. Jokin ratkaiseva vihje ehkä roikkuu ilmassa jotta tekijän henkilöllisyys saadaan selville.

Lue lisää

Olisi pitänyt tutkia heti kun vihjeet tuli, portsarit ehtinyt vaihtua moneen kertaan ja käykö nainenkaan enää ravintoloissa. Jonkun luulisi kuitenkin tunnistavan ja kertovan tietonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Sopivin väliajoin tutkiva poliisi heittää ilmaan aina uuden täkyn, joka on mahdollisimman kaukana edellisistä ja kaikista muista. Ja miten veivattiinkaan KRP:n tutkintaa ja ei tutkintaa ja lääkärin puhelimen salakuuntelua ja uistimessa ollutta hiustukkoa, josta jo oikeuslääkärikin antoi lausuntoja. Joko muuten se koko Näsijärvi naarattiin, kuten poliisi lupasi? Ja se roteva häiriintynyt nainenkin hävitti ruumiin vain sormia napsauttamalla, niinkö? Seuraava lausunto koskeekin varmaan jo eläinkrematoriota, jossa epäillään Raisan ruumis hävitetyn - uskokaa vaan.

Lue lisää

Tottakai kaikki vihjeet tarkastetaan ja pyydetään havaintoja, samoin järvet naarataan, peukaloitako pitäisi vain pyöritellä. Sinua häiritsee vain että tällä kertaa etsitään naista.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai kaikki vihjeet tarkastetaan ja pyydetään havaintoja, samoin järvet naarataan, peukaloitako pitäisi vain pyöritellä. Sinua häiritsee vain että tällä kertaa etsitään naista.

Lue lisää

Näemmä sitä häiritsee, vieläpä aika monta selvää havaintoo tosta naisparista, armonkallioon asti. Toivotaan että poliisi on saanut noilta nurkilta kaikki tarvittavat tallenteet. Kirkon edustalla tehty havainto on kyllä huippu.
Lieneekö jotakin autoporukkaa jäänyt kalvaamaan ja isketty uudestaan, sitten armonkalliolla.

Anonyymi kirjoitti:

On tuo roteva häiriintynyt nainen sen verran silmiinpistävä henkilö että luulis Tampereen ravintoloiden portsarien ehkä muistavan jotain. Tämä on varmaan yksi tutkintalinjoista.

Asiakkaitahan on mutta tuollainen henkilö on saattanut jäädä mieleen. No, onhan ne ovimiehet tietty jo jututettu silmukka tekijän ympärillä on kiristymään päin. Jokin ratkaiseva vihje ehkä roikkuu ilmassa jotta tekijän henkilöllisyys saadaan selville.

Lue lisää

On siellä ravintoloissa pyörinyt ainakin yksi riuska emäntä, joka humalassa(kin) on saattanut vaikuttaa häiriintyneeltä. Poliisi on kuitenkin lehdessä kommentoinut, että VB:n mahdollinen osallisuus on tarkistettu ja poissuljettu. Poliisissakin sattuu virheitä. Pitäisköhän VB:n alibi tarkistaa uudelleen ja kuinka kestävä se on. Jos vaikka on joku antanut alibin, kun ei ole uskaltanut kieltäytyä. Eikös se jo 2000- luvun alkupuolella joutunut vankilaan, kun sattui surmatyöt niin eipä ole ravintoloissa näkynyt!

Anonyymi kirjoitti:

On siellä ravintoloissa pyörinyt ainakin yksi riuska emäntä, joka humalassa(kin) on saattanut vaikuttaa häiriintyneeltä. Poliisi on kuitenkin lehdessä kommentoinut, että VB:n mahdollinen osallisuus on tarkistettu ja poissuljettu. Poliisissakin sattuu virheitä. Pitäisköhän VB:n alibi tarkistaa uudelleen ja kuinka kestävä se on. Jos vaikka on joku antanut alibin, kun ei ole uskaltanut kieltäytyä. Eikös se jo 2000- luvun alkupuolella joutunut vankilaan, kun sattui surmatyöt niin eipä ole ravintoloissa näkynyt!

Lue lisää

Silminnäkijälle, joka on kertonut rotevasta emännästä, joka ravintoiloista tuttu, poliisin kannattaisi näyttää VB:n kuvaa noilta ajoilta ja kysyä, että oliko tämä.

Anonyymi kirjoitti:

On siellä ravintoloissa pyörinyt ainakin yksi riuska emäntä, joka humalassa(kin) on saattanut vaikuttaa häiriintyneeltä. Poliisi on kuitenkin lehdessä kommentoinut, että VB:n mahdollinen osallisuus on tarkistettu ja poissuljettu. Poliisissakin sattuu virheitä. Pitäisköhän VB:n alibi tarkistaa uudelleen ja kuinka kestävä se on. Jos vaikka on joku antanut alibin, kun ei ole uskaltanut kieltäytyä. Eikös se jo 2000- luvun alkupuolella joutunut vankilaan, kun sattui surmatyöt niin eipä ole ravintoloissa näkynyt!

Lue lisää

2002-2003 tekivät nuo kaksi murhaa, hyvin kävisi samaan sarjaan tuokin. Ollut 28v, mutta vaikkapa tuulipuvussa kännänneenä ja tai huumeissa voinut vaikuttaa vanhemmalta. Ehkä kuitenkin joku muu, ainakin se ravintoloissa sekoillut olisi tunnistettu jos olisi butt. Olikohan jossain juttua että Raisakin olisi kokeillut jotain huumeita ja nuo voineet tarjota.

Anonyymi kirjoitti:

Silminnäkijälle, joka on kertonut rotevasta emännästä, joka ravintoiloista tuttu, poliisin kannattaisi näyttää VB:n kuvaa noilta ajoilta ja kysyä, että oliko tämä.

No niitä rotevia akkoija tuppaa olemaan koko kapakki täynnä aivan buttin näkösiä siis aivan karmeita

Siis tarkoitan, että purettiinko siellä 2000-luvun alussa puinen vanha rivitalomainen rakennus jossa asui vähän epämäääräistä porukkaa.

Ihan turha arvuutella autojen mallia koska amerikkalaisella autofoorumilla tulee oikeat vastaukset varmuudella jenkkiautoista.

Oliko tämä " taksikuski" suomalainen vai joku ulkomainen henkilö joka suomessa?

Mutta se kertomus että "mitenhän minulle käy" tytön kertomana on on vahva, tullut luonnollinen varoitus niin kuin jokaisella.

Kerrostalo on syrjässä ja metsää sekä asumatonta vieressä.

Keskustan alueella olisi ruumis löytynyt ja piilotus mahdotonta, yksin metsäteiden varresta ei pitkälle yksi raahaa.

Mutta olisi helppo ajaa kaikki tiet ja kävellä muutaman kymmenen metrin päässä tiestä ja katsoa maastoa on muutoksia tai onko pintaa kaivettu. 10-20 joukolla harvoisi nopeasti.

Tietysti nyt myöhäistä.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko tämä " taksikuski" suomalainen vai joku ulkomainen henkilö joka suomessa?

Mutta se kertomus että "mitenhän minulle käy" tytön kertomana on on vahva, tullut luonnollinen varoitus niin kuin jokaisella.

Kerrostalo on syrjässä ja metsää sekä asumatonta vieressä.

Keskustan alueella olisi ruumis löytynyt ja piilotus mahdotonta, yksin metsäteiden varresta ei pitkälle yksi raahaa.

Mutta olisi helppo ajaa kaikki tiet ja kävellä muutaman kymmenen metrin päässä tiestä ja katsoa maastoa on muutoksia tai onko pintaa kaivettu. 10-20 joukolla harvoisi nopeasti.

Tietysti nyt myöhäistä.

Lue lisää

Minusta tuo on todella epätavallinen lause. Miksi kukaan sanoisi noin tuntemattomalle taksikuskille ja miksi edes lähtenyt mukaan jos pelottanut vaikka ei ole pakotettu. Melkein kuin yrittäisi kääntää tutkimukset väärään suuntaan. Jos oli aikomus raiskata tai jopa tappaa, niin tyhmänrohkeaa miestenkin käyttää taksia ja paljastaa myös toinen auto, miksi eivät menneet sillä.

Marraskuun illttiksessä oli juttu Raisan katoamiseen liittyen. Jenkki raudan omistajaa oli poliisin toimesta kuulusteltu, jonka kyytiin Raisan oli nähty nousevan katoamisiltanaan. Oli jopa salakuunneltu tuota miestä mutta tapaus ei johtanut mihinkään.

Toivotaan että vihjeitä tulee poliisille. Jos esim.olet kuullut jonkun puhuvan sivu suunsa tähän tapaukseen liittyen, älä turhaa suojele tuttua tai kaveriasi tai kaverin kaveria.

Ilmiannon voi tehdä myös nimettömänä. Raukkamainen nuoren tytön tappaja tai tappajat saisivat jo jäädä kiinni heitä ei tarvitse kenenkään suojella pitkä vankilatuomio olisi vain oikein.

Anonyymi kirjoitti:

Marraskuun illttiksessä oli juttu Raisan katoamiseen liittyen. Jenkki raudan omistajaa oli poliisin toimesta kuulusteltu, jonka kyytiin Raisan oli nähty nousevan katoamisiltanaan. Oli jopa salakuunneltu tuota miestä mutta tapaus ei johtanut mihinkään.

Toivotaan että vihjeitä tulee poliisille. Jos esim.olet kuullut jonkun puhuvan sivu suunsa tähän tapaukseen liittyen, älä turhaa suojele tuttua tai kaveriasi tai kaverin kaveria.

Ilmiannon voi tehdä myös nimettömänä. Raukkamainen nuoren tytön tappaja tai tappajat saisivat jo jäädä kiinni heitä ei tarvitse kenenkään suojella pitkä vankilatuomio olisi vain oikein.

Lue lisää

Naisen nähnyt niin moni illalla Raisan kanssa ja aikaisemmin ravintoloissa, että varmasti joku kertoo tietonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Naisen nähnyt niin moni illalla Raisan kanssa ja aikaisemmin ravintoloissa, että varmasti joku kertoo tietonsa.

jälkeen kun raisan kaverit lähti vai jo jopa ennen kaverien kanssa nähnet tämänn eukkosen?

Anonyymi kirjoitti:

jälkeen kun raisan kaverit lähti vai jo jopa ennen kaverien kanssa nähnet tämänn eukkosen?

Mitäs luulet, etsitkö oljenkortta?

Jatkoa... Haluaisin tietää, muistaako taksikuski ulkomaalaisen vaatetusta tai kasvonpiirteitä. Jossain luki, että mies oli hoikahko, vain noin 170 cm pitkä. Oliko hänellä kiharat vaiko suorat hiukset? Viikset vai ei viiksiä? Minkä värinen auto tällä toisella ulkomaalaisella oli? Merkki? Farmari, sedan, neli- vaiko kaksiovinen? Miestä on kuvailtu turkkilaisen näköiseksi. Silti hän voi olla vaikka Pohjois-Afrikasta. Miten tämä ulkomaalainen ilmaisi osoitteen? Jos hän ei osannut suomea, niin antoiko osoitteen lapulla vai miten?

Anonyymi kirjoitti:

Jatkoa... Haluaisin tietää, muistaako taksikuski ulkomaalaisen vaatetusta tai kasvonpiirteitä. Jossain luki, että mies oli hoikahko, vain noin 170 cm pitkä. Oliko hänellä kiharat vaiko suorat hiukset? Viikset vai ei viiksiä? Minkä värinen auto tällä toisella ulkomaalaisella oli? Merkki? Farmari, sedan, neli- vaiko kaksiovinen? Miestä on kuvailtu turkkilaisen näköiseksi. Silti hän voi olla vaikka Pohjois-Afrikasta. Miten tämä ulkomaalainen ilmaisi osoitteen? Jos hän ei osannut suomea, niin antoiko osoitteen lapulla vai miten?

Lue lisää

Jatkan vielä. Koettakaa kestää. Kuvitellaan tilanne, että tämä ulkomaalainen mies olisi ollut vain käymässä Tampereella. Kenties tullut sinne junalla tai jonkun tutun kyydissä. On sitten bongannut humaltuneen Raisan ja ajatellut saavansa tältä jotain muutakin kuin vain kauniin hymyn. Ulkomaalainen on luvannut heittää tai järjestää tytön kavereilleen taksilla. Niinpä Raisa on lähtenyt tämän mukaan. Sitten mies on soittanut tai vinkannut kaverinsa paikalle (mystinen toinen ulkomaalainen taksin perässä), jolta on pyytänyt tämän asunnon avaimia, jotta pääsee asunnolle tytön kanssa. Raisa ei ole välttämättä tässä vaiheessa tiennyt, minne he ovat edes menossa.

Seurasiko tämä toinen ulkomaalainen autollaan Raisaa ja tätä lyhyenläntää ulkomaalaista kuljettanutta taksia? Eihän siinä ole mitään järkeä. Helpompi olisi ollut ajaa ulkomaalaisten omalla autolla. Vai ajattelivatko, ettei autoon saa jäädä merkkejä Raisasta? Äh!

Siis ihmettelet vuosien päästä tulleita vihjeitä, mutta silti sinusta 15 vuotta katoamisen jälkeen ensimmäistä kertaa poliisin tietoon tullut taksilinja on uskottavin? Ja ensimmäinen poliisin tiedossa ollut tutkintalinja, armonkallion suuntaan kävellyt naiskaksikko josta saatiin vieläpä heti alkuun useampi toisistaan riippumaton silminnäkijähavainto, on "kaikkein häröin"?

Ookoo.

Anonyymi kirjoitti:

Siis ihmettelet vuosien päästä tulleita vihjeitä, mutta silti sinusta 15 vuotta katoamisen jälkeen ensimmäistä kertaa poliisin tietoon tullut taksilinja on uskottavin? Ja ensimmäinen poliisin tiedossa ollut tutkintalinja, armonkallion suuntaan kävellyt naiskaksikko josta saatiin vieläpä heti alkuun useampi toisistaan riippumaton silminnäkijähavainto, on "kaikkein häröin"?

Ookoo.

Lue lisää

Johonkin ruumis olisi pitänyt hävittää sielläkin, tuskin onnistunut muuten kuin autolla. Jos päätynyt jonkun asunnolle niin paloittelukin tietysti mahdollista.

Näin Suomessa nainen saa kyllä häirintää ja ahdistelua osakseen, vaikka pukeutuminen ja käytös ei olisi millään tavalla hutsahtavaa tai millään tavalla liittyisi prostituutioon ja toisaalta on niitä miehiä, jotka etsivät nimenomaan helppoa uhria tavalla tai toisella ja maksua pyytävä prostituoitu ei ole helppo uhri vaan nimenomaan sellainen, joka ei ole prostituoitu.

Jotkut ihmiset, miehet tai naiset nimittäin eivät halua tulla liitetyksi millään tavalla prostituutioon tai nähdyksi esim. kaupungilla prostituoidun kanssa.

Näin naisena ei tarvitse edes katsahtaakaan mieheen/miehiin päin laisinkaan niin jo saa ehdotuksia ja kyselyjä paljonko maksaa osakseen. Ei välttämättä tarvitse naisena, oli ikä mikä vaan, lapsesta ihan vanhuksiin saakka, millään tavalla osoittaa eleillään, käytöksellään tai pukeutumisellaan minkäänlaista huomiota miehiin päinkään niin saa jo ehdotuksia ja ahdistelija osakseen. Riittää kun on vaan naispuolinen, väärässä paikassa väärään aikaan. Toiset miehet jopa innostuvat entistä enemmän jos nainen ei osoita mitään kiinnostusta miestä kohtaan. Jotkut miehet nimittäin kiinnostuvat nimenomaan vaikeista, tavalla tai toisella saavuttamattomista naisista. Heille naisen valloittaminen on nimenomaan se juttu. Jos nainen osoittaa kiinnostusta millään tavalla, eleillä, puheilla tai pukeutumisellaan niin kiinnostus lopahtaa miehillä saman tien. Tällaiset miehet eivät pidä helposta uhreista tai ”helposta naisista”.

Mitä tulee taas itse prostituutioon niin ei tarvitse liittyä millään tavalla prostituutioon kun näinhän ne heteromiehet ja heteronaiset muutenkin normaalisti etsivät toisistaan seuraa, ravintoloista esim. jos ei niin millä tavalla muutenkaan naiset saisivat seuraa miehistä ja miehet naisista.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkan vielä. Koettakaa kestää. Kuvitellaan tilanne, että tämä ulkomaalainen mies olisi ollut vain käymässä Tampereella. Kenties tullut sinne junalla tai jonkun tutun kyydissä. On sitten bongannut humaltuneen Raisan ja ajatellut saavansa tältä jotain muutakin kuin vain kauniin hymyn. Ulkomaalainen on luvannut heittää tai järjestää tytön kavereilleen taksilla. Niinpä Raisa on lähtenyt tämän mukaan. Sitten mies on soittanut tai vinkannut kaverinsa paikalle (mystinen toinen ulkomaalainen taksin perässä), jolta on pyytänyt tämän asunnon avaimia, jotta pääsee asunnolle tytön kanssa. Raisa ei ole välttämättä tässä vaiheessa tiennyt, minne he ovat edes menossa.

Seurasiko tämä toinen ulkomaalainen autollaan Raisaa ja tätä lyhyenläntää ulkomaalaista kuljettanutta taksia? Eihän siinä ole mitään järkeä. Helpompi olisi ollut ajaa ulkomaalaisten omalla autolla. Vai ajattelivatko, ettei autoon saa jäädä merkkejä Raisasta? Äh!

Lue lisää

Näitä ulkomaalaisia on toisinaan käymässä Suomessa. Jotkut seuraavat naista, mutta saattavat erehtyä naisesta, jopa kaupungista. Sentään ehkä oikea valtio kuitenkin. Voivat hypätä vahingossa vaikkapa pikajunaan, vaikka tarkoitus oli paikallisjunaan. Sitten löytävät itsensä Helsingin sijasta Tampereelta tai Turusta. Tai mitäpä jos ovat seuranneet jotain toista naista ja saaneet käsiksi naisen henkilötiedot, passitiedot, syntymäkaupungin ja luulleet, että naisen asuinkaupunki on sama kuin naisen syntymäkaupunki. Näin pientä heidän tietämyksensä Suomesta ja tai seuraamistaan henkilöistä voi olla.

Katoamista edeltävänä kesänä 30.7. Raisa oli kohdannut keskustorilla seitsemän miehen porukan, joka oli ollut liikkeellä autolla. Millä autolla? Parikymppiset miehet olivat houkutelleet Raisan kyytiin. Raisa oli entuudestaan tuntenut/tiennyt yhden miehistä. Porukka oli suunnannut noin parinkymmenen minuutin ajomatkan päässä olevaan kaupunginosaan. Siellä menneet jonkun asuntoon. Raisa oli poistunut asunnolta vasta seuraavana päivänä.

Olivatko nämä miehet kantasuomalaisia? Ilmeisesti asunnolla on tapahtunut jotain ikävää, kun poliisit olivat tietoisia asiasta.

Oliko Raisa myös katoamisyönä päätymässä samanlaiseen tilanteeseen eli jonkun asunnolle itselleen puolitutun tai tuntemattoman miesporukan kanssa?

Anonyymi kirjoitti:

Katoamista edeltävänä kesänä 30.7. Raisa oli kohdannut keskustorilla seitsemän miehen porukan, joka oli ollut liikkeellä autolla. Millä autolla? Parikymppiset miehet olivat houkutelleet Raisan kyytiin. Raisa oli entuudestaan tuntenut/tiennyt yhden miehistä. Porukka oli suunnannut noin parinkymmenen minuutin ajomatkan päässä olevaan kaupunginosaan. Siellä menneet jonkun asuntoon. Raisa oli poistunut asunnolta vasta seuraavana päivänä.

Olivatko nämä miehet kantasuomalaisia? Ilmeisesti asunnolla on tapahtunut jotain ikävää, kun poliisit olivat tietoisia asiasta.

Oliko Raisa myös katoamisyönä päätymässä samanlaiseen tilanteeseen eli jonkun asunnolle itselleen puolitutun tai tuntemattoman miesporukan kanssa?

Lue lisää

Mistä tuollaisia tedät?

On toki voinut olla, että jos Raisan kummankin vanhemman luokse oli sen verran matkaa, että kumman luokse tahansa olisi pitänyt saada autokyyti. Ainakin tuolla kerralla, kun Raisalla kerrottiin olleen niin kylmään ilmaan nähden kevyesti vaatetusta. En tiedä, kuinka pitkä matka Raisan kummankaan vanhemman luokse oli matkaa tienoilta, missä Raisa liikkui viimeisinä hetkinä ennen katoamista. Mutta siinä voisi olla syytä, miksi Raisa ei vanhemmilleen päässyt vaikka olisi mahdollisesti halunnut. On voinut etsiä kyytiä vaikkapa jommallekummalle vanhemmalleen, vaikka tästä ei ole kai julkisuuteen puhuttu, ja päätynyt sen tähden väärään kyytiin. Raisan on kerrottu sanoneen, että menisi Pirkkalaan poikaystävän luo kotibileisiin jos saa kyydin. Mutta mistäpä sitä sitten tietää, mihin on loppujen lopuksi kyytiä pyytänyt.

Anonyymi kirjoitti:

Katoamista edeltävänä kesänä 30.7. Raisa oli kohdannut keskustorilla seitsemän miehen porukan, joka oli ollut liikkeellä autolla. Millä autolla? Parikymppiset miehet olivat houkutelleet Raisan kyytiin. Raisa oli entuudestaan tuntenut/tiennyt yhden miehistä. Porukka oli suunnannut noin parinkymmenen minuutin ajomatkan päässä olevaan kaupunginosaan. Siellä menneet jonkun asuntoon. Raisa oli poistunut asunnolta vasta seuraavana päivänä.

Olivatko nämä miehet kantasuomalaisia? Ilmeisesti asunnolla on tapahtunut jotain ikävää, kun poliisit olivat tietoisia asiasta.

Oliko Raisa myös katoamisyönä päätymässä samanlaiseen tilanteeseen eli jonkun asunnolle itselleen puolitutun tai tuntemattoman miesporukan kanssa?

Lue lisää

Tämä kyseinen kesäyö tuli ilmi jostain salatusta(?) viranomaismateriaalista. Koska Raisa oli alaikäinen, tuosta lienee lähtenyt myös lastensuojeluilmoitus vai kuinka? Vanhemmilla on täytynyt olla tietoa, että tytär touhusi muutakin kuin oli hyvä koulussa ja koripallossa.

Yle Areenasta löytyy kuunnelmasarja Viimeinen Johtolanka, jossa tapausta tutkiva poliisi toi esille lentokoneista, missä ei tarvita passeja. Mutta luulisi niistäkin saaneen näköhavaintoja Raisasta, jos olisi jonkun semmosen kyytiin mennyt. Melkoinen mysteeri kyllä.

Nii just. Luotu uusi identiteetti ja elelee jossain ulkomailla toisena ihmisenä tai kyyditty ja paritettu ulkomaille seksiorjaksi. Pääsikö laivalla ilman passia tai vaan väärällä passilla jos joku vanhempi henkilö oli seurassa ja kävi ostamassa liput tai jollakin lennolla tai yksityiskoneella. Vaihtoehtoja on niin monia. Tyrmäystipat lasiin ja siitä sitten autoon?

Minusta tuossa ei ole mitään ihmeellistä, että kaverit erkanee kesken iltaa. Niitä nyt vaan on semmoisia ihmisiä, jotka aina lähtee kesken iltaa omille teilleen ja silti ollaan kavereita. Kuitenkin moni ei edes anna mitään rahaa eikä tarkista kaverin kännykkää onko akkua eikä mitään. Minusta myöskään vaatetus ei ole mitenkään poikkeuksellinen sillä kyllä naisia lähtee ihan talvipakkasillakin hameessa ja toisinaan myös napapaidoissa ja pikkukengissä bilettämään. Silloin ehkä ajatuksena on, että saa auto/taksikyydin tai ei ainakaan kovin paljoa joudu ulkosella olemaan. Varsinkin jos on hieman juonut niin alkoholi lämmittää eikä tunne samalla tavoin kylmyyttä ja reipas kävely pitää lämmintä fiilistä yllä.

Anonyymi kirjoitti:

Yle Areenasta löytyy kuunnelmasarja Viimeinen Johtolanka, jossa tapausta tutkiva poliisi toi esille lentokoneista, missä ei tarvita passeja. Mutta luulisi niistäkin saaneen näköhavaintoja Raisasta, jos olisi jonkun semmosen kyytiin mennyt. Melkoinen mysteeri kyllä.

Lue lisää

Tuohon aikaan ainakin liikkuminen pohjoismaiden välillä onnistui ilman passi. Suomi oli allekirjoittanut Schengen-sopimuksen 1995, mutta se ratifioitiin joskus 2005.

Jos ajatellaan Tampereen lentokenttää viime vuosituhannen lopulla, saattoi olla mahdollista, että yksityiskoneisiin on, varsinkin öiseen aikaan, voinut mennä matkustajia vapaasti. Lentäjien on kuitenkin pitänyt tehdä lentosuunnitelma lennonjohdolle. Ehkä poliisi onkin ne aikoinaan käynyt läpi.

Mahdollisesti, tai tiesi kuka käytti, onhan sitä ollut iät ja ajat myös nuorten piireissä.
Sitten kuuluu jokin lääkärikin kuvioihin mukaan.

Miksiköhän aikaisemmin etsitty jostain lammista muttei tuolta, onko ne lähempänä?

Mitään rikosta ei ole tapahtunut, koska Herra on tempaissut hänet luokseen. T. Esirukoilija.

Anonyymi kirjoitti:

Mitään rikosta ei ole tapahtunut, koska Herra on tempaissut hänet luokseen. T. Esirukoilija.

Herrat

Varvun voima yhtä tosi kuin virpomavihdassa.

Anonyymi kirjoitti:

Varvun voima yhtä tosi kuin virpomavihdassa.

Juu, mutta eipä näytä löytyvän "silminnäkijähavaintojenkaan" mukaan. Eikä löydy. Intuitiolla voisi löytyä.

Anonyymi kirjoitti:

Juu, mutta eipä näytä löytyvän "silminnäkijähavaintojenkaan" mukaan. Eikä löydy. Intuitiolla voisi löytyä.

Tiedolla, todennäköisyydellä tai tuurilla. Ainahan joskus jotain selittämätöntä tapahtuu, mutta suurimmalla osalla ei ole tuuria varvunkaan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedolla, todennäköisyydellä tai tuurilla. Ainahan joskus jotain selittämätöntä tapahtuu, mutta suurimmalla osalla ei ole tuuria varvunkaan kanssa.

Saksalainen näkijä michael schneider on löytänyt useita kadonneita, kuolleiden jäännöksiä ,ja väittää nyt että madeleine on haudattu Algarven metsiin. Mies on antanut myös koordinaatit poliisille. Saksalainen vanhempi syyttäjä on myöntänyt, että poliisi on käyttänyt selvänäkijöitä kadonneiden jäännösten etsinnässä ja saanut tietynlaista informaatiota niiden löytämiseen. Viime kuussa mies antoi mm tiedon mistä itsemurhan tehnyt nainen löytyisi, ja tieto piti paikkansa. Miksei kyseinen henkilö löytäisi kyvyillään myös raisan .

Ajattele jos ukko olikin murhannut kundit ja muka varvulla viisari värähti

Jakkupuku, jossa lyhyt hame. Jalassa erittäin korkeakorkoiset remmikengät vai sandaaleiksiko sanotaan kenkiä, joissa varpaat ovat näkyvissä. Tällaisella vaatetuksella lokakuun yöhön lähtiessä, ei edes teini oleta kävelevänsä kännissä ulkona kilometrikaupalla.

Lieneekö ollut suunnitelma B:tä, jos poke olisi ottanut Raisalta väärän henkkarin pois? Rahan vähyys vahvistaa ajatusta, että aina löytyy kaveri pelastamaan, kuten tarjoamaan kyydin tarvittaessa. 20mk:lla ei oikein känniin päässyt, joten Raisa lienee nauttinut muiden kustantamia drinksuja.

Anonyymi kirjoitti:

Jakkupuku, jossa lyhyt hame. Jalassa erittäin korkeakorkoiset remmikengät vai sandaaleiksiko sanotaan kenkiä, joissa varpaat ovat näkyvissä. Tällaisella vaatetuksella lokakuun yöhön lähtiessä, ei edes teini oleta kävelevänsä kännissä ulkona kilometrikaupalla.

Lieneekö ollut suunnitelma B:tä, jos poke olisi ottanut Raisalta väärän henkkarin pois? Rahan vähyys vahvistaa ajatusta, että aina löytyy kaveri pelastamaan, kuten tarjoamaan kyydin tarvittaessa. 20mk:lla ei oikein känniin päässyt, joten Raisa lienee nauttinut muiden kustantamia drinksuja.

Lue lisää

Ei tainnut olla kovin uskollinen poikaystävälle.

Raisan kaverit eivät ole avautuneet tuosta illasta. Poliisikin puhutti heitä vasta vuosien päästä.

Keskustorin mäkkäri on jo avautuessaan ollut pe-la yhteen yöllä auki. Ei ole mitään takeita että kaveri on mitään rahaa edes antanut.

City-Kesoil ja Ratinan Shell oli auki 24/7, oli muitakin mutta nämä keskustassa.

Typerää kylmällä ilmalla lähteä minihameessa ja antaa kuvan että olisi tyrkyllä. Kukapa tietää jos rahastikin seksillä, onha se ollut yleistä jo tuohon aikaan, anna kontula ja nonet muutkin oikein yllyttää opiskelijoita siihen.