Alumiininen katti kylmille vesille?

Anonyymi

Alumiinirungothan ovat eristettyjä. Voiko siis olettaa, että alumiininen katti (esimerkiksi Ovni-katti) sopii kylmille vesille muita katteja paremmin? Ikkunapinta-ala tietenkin jää, mutta rungon kautta tulevan kylmän vaikutus vähenee.

7

87

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Voihan lasikuiturungon eristää ihan samalla tavalla. Omassa veneessänikin on runko osin eristetty polyuretaanilla.

    • Anonyymi

      Kokemukseni Suomesta (veneilen hyvin pitkälle syksyyn, ulkona pakkasta usein ja jo huhtikuussa aloitan) alumiinisen retkiveneen omistajana. Lämmin vene on, alumiinin saa hyvin eristettyä. Varmaan lasikuituisenkin saa samoilla menetelmillä. Sen sijaan alumiini on lasikuitua parempi rungon ulkopuoliselta osaltaan. Ei haittaa, vaikka kosteus jäätyy ja neste laajenee, koska alumiini materiaalina ei ime kosteutta sisäänsä. Lumityöt kannelta on myös helppoja. Sama jäätymisongelma kuitenkin köysistössä. Ikkunoiksi voi laittaa vaikka lämpölasit, mutta tätä en näe tarpeelliseksi. Omassa veneessäni on aika isot ikkunat eikä ongelmaa ole (normaalit lasit).

      Ja tämä nimenomaan pitkällä kokemuksella. 20 vuotta omistin lasikuituisen retkiveneen ja nyt 15 vuotta on ollut alumiininen.

      • Anonyymi

        Millaisia ongelmia sitten oli lasikuidun kanssa? Ei sekään ime vettä eikä siis veden lasikuidussa jäätyminen ole mahdollista ellei laminaatti ole umpisurkeaa kuplia täynnä ja lisäksi huonosti vesieristettyä. Lasikuitu imee vuosien kylvetyksessä alle 1 % painostaan vettä.

        Kerrosrakenteinen lasikuitu on jo lähtökohtaisesti hyvä eriste. Kannet ovat aina kerrosrakennetta ja monirunkoisissa myös rungot lähes aina. Mikään ei tietenkään estä lisäeristämistä kuten alumiini ja teräs vaativat aina. Suurin lämpöhukka tulee kuitenkin ikkunoista ja luukuista ellei ne ole valittu tavallisuudesta poikkeaviksi.

        Jäissäajoa alumiini tietysti kestää lasikuitua paremmin.


    • Anonyymi

      Alumiinilla on ominaisuuksia, jotka puoltavat sen käyttöä joissain olosuhteissa. Kylmältä suojautuminen ei todellakaan ole yksi niistä. Alumiinin lämmönjohtavuus on n 1000 kertaa suurempi kuin lasikuidun = lasikuitu on eristeenä n 1000 kertaa parempi kuin alumiini.

      • Anonyymi

        Kumpikin ovat aivan surkeita eristeitä. Vaikka lasikuitu on lähes 1000 kertaa parempi ja puolet kevyempänä tuplasti paksumpikin, on sen eristyskyky aika olematon. Sen sijaan kerrosrakenne eristää hyvin. Balsan tai ydinmateriaalina käytetyn vaahdon eristyskyky on n. 10-kertainen lasikuituun verrattuna ja paksuus 2-3 -kertainen.

        4 mm alumiinin läpi johtuu 20 C lämpötilaerolla 1 MW/m2 (ei tietänkään toteudu suurin osa lämpötilaerosta muodostuu ilmassa tai vedessä).

        8 mm lasikuidulla vastaavasti 1 kW/m2 (ei sekään tietenkään toteudu, vaan edelleen ainakin ilmasssa on merkittävä lämpötilaero)

        6 mm lasikuitua 15 mm ydinainetta vastaavasti enää 50 W/m2.

        Ikkunat ja luukut ovat suunnilleen umpilaminaattia vastaavia eli vuotavat hurjasti. Lisäksi noiden läpi pääsee lämpösäteilyä.

        Vapaa konvektio on suuruusluokkaa 100 W/m2 veneen sisällä (ja tyynessä ulkopuolella) 20 C lämpötilaerolla. Se siis rajoittaa lämmönsiirron kaikissa muissa paitsi kerrosrakenteen tapauksessa, jossa pääosa lämpötilaerosta syntyy rakenteen sisällä.


    • Anonyymi

      "6 mm lasikuitua 15 mm ydinainetta"
      .
      3 mm lasikuidulla lujitettua lujitemuovia 15 mm ydinainetta 3 mm lujitemuovia vastaa taivutuslujuudeltaan 16,74 mm paksua umpilaminaattia.
      Ja taivutusjäykkyydeltään 18,05 mm paksua umpilaminaattia.

      Eli useimpiin veneisiin taivutusominaisuuksiltaan täysin ylimitoitettu rakenne umpilaminaatin korvaajana, mutta jos samalla paneelin vapaat mitat kasvavat olennaisesti, eli jätetään jäykkäreitä turhina pois, voi se olla ihan asiallinenkin.

      Paitsi painokölin kiinnitysalueelle, jonne ei muutenkaan pidä kerrosrakennetta ainakaan normaaleilla ydinaineilla käyttää. Toki sielläkin voi käyttää ydinaineena katkokuitumattolaminaattia normaalia suuremmalla hartsipitoisuudella.

    • Anonyymi

      Kunnolla eristetty kansi on pakkasella jäätyessään todella liukas, huonommin eristetty sulaa kun sisätilat lämmittää ainakin sen verran, että ulkopuolen voi mekaanisesti tyhjentää sekä lumesta että jäästä.
      Kyse on siis valinnasta, pieni lämppärin polttoaineen kulutus ja liukkaus, vaiko suuri kulutus ja epäekologisuus, mutta pienemmät liukkaudesta aiheutuvat riskit.

      Yhdistelmä olisi tietysti paras, eli saisi halutessaan kannen jotenkin lämmitettyä, mutta vain hyvin pienen osan kokonaisajasta, mikä riittää hyvin liukkauden estoon ja olisi silti pienikulutuksinen ja siten ekologinen. Lämmitysputket kannen ja eristeen väliin, jonne ajoittain kuumaa vesi pakkasneste seosta?
      Eli suuri lämmitysteho todella lyhyen aikaa, olisi taloudellisin tapa torjua liukkautta lämmittämisellä. Kai alukanteen tuollainenkin olisi periaatteessa mahdollista, mutta moniko on toteuttanut tuollaisen toimivana käytännössä?
      Komposiittikannella kerrosrakenteena tuollainen lienee ainakin kertaluokkaa vaikeampaa, ja silti tulos olisi huonompi.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sanna Marin vetänyt leukoja 11 kertaa

      Tästähän oli joskus polemiikkia, kun muistaakseni lupasi kymmenen tai jotain vedellä. No nyt niin on, ainakin omien san
      Maailman menoa
      79
      5963
    2. Kirjoita

      … jotakin minkä vain kaivattusi tietää
      Ikävä
      124
      2401
    3. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      84
      2206
    4. Farmi Suomi: Kokeeko Frederik, 81, saman kohtalon kuin ikämies Danny?

      Danny, musiikkineuvos Ilkka Lipsanen, nähtiin mukana Farmi Suomi -realityssä v. 2024. Danny teki yllätysratkaisun ja tuo
      Tv-sarjat
      25
      2188
    5. Tyhmä persuväite = köyhä argumentti

      Väite, että vasemmistopuolueita äänestäisivät vain “köyhät, tapatyöttömät tai heikoilla lahjoilla varustetut”, kertoo en
      Maailman menoa
      30
      2148
    6. Tiesitkö? Andy McCoy ja Pelle Miljoona saavat taiteilijaeläkettä - Tämän suuruinen eläke on

      Ylimääräiset taiteilijaeläkkeet on jaettu ja 59 taiteilijaa sai sen. Taiteilijoiden keskimääräinen eläketulo jää hyvin a
      Maailman menoa
      66
      1594
    7. Oliko se peppu

      Vai älykkyys mikä enemmän viehätti?
      Ikävä
      80
      1554
    8. Haluan sut

      Voitaisiinko tutustua paremmin toisiimme? Ovi on aina auki sinulle. Lähelle.
      Ikävä
      39
      1305
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      8
      1301
    10. Kunnanvaltuusto koolle heti

      Tämä on erittäin vakava tilanne 17 hakkiita oli hyrylle mutta Kas kummaa kaksi hakkiota loppusuora oli Kainuusta ja Brys
      Hyrynsalmi
      29
      1289
    Aihe