Suomi tarjoutui korealaisille neuvottelupöydän kattajaksi

Suomessa vieraili juhlallisesti korealainen presidentti niemimaan eteläosasta |1 – Moon Jae-in. Harvinaista herkkua Suomelle – edellisestä kerrasta muistaakseni 13 vuotta. Presidentti Sauli Niinistö esitti aktiivisesti ”hyviä palveluksia” |2 korealaisille. Hyvä näin – sillä Suomi sotilaspoliittisesti liittoutumattomana valtiona ja monin osin puolueettomana voisi olla ”neuvottelupöytien suuri pieni maa”!|3


Korean niemimaalla oli sota, ja sitä ennen II Maailmansodan ainoiden voittajavaltioiden keskinäinen kilpajuoksu Korean niemimaan halki |4 – kuuluisalle jakolinjalle, jossa nyt seistään vastakkain.

1945, kun Japani päätti häviöönsä Korean miehityksen |5 ja samalla kaksi suurta – Neuvostoliiton Josif Stalin ja USA' n presidentti ja atomipommikäskyn antaja Harry S. Truman juoksuttivat sotavoimansa – jakaen yhtenäiset korealaiset kahtia – kysymättä itse korealaisilta mitään. Alkoi kehitys, joka jatkuu yhä ---


Nyt korealaisten suurin kauppakumppani - vieressä oleva Kiina ystävällisesti neuvoo tavallansa miten korealaiset voisivat tulla toimeen, jopa yhdistää toimiaan, ovathan korealaiset verisukulaisia.

Puhutaan mystisestä Pekingin tiekartasta |6, josta erityisesti Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un hakee aika-ajoin neuvoja ja opastusta, miten luotaisiin alun rauhansopimus, sitten kiinalaisittain yhden valtion ja kahden järjestelmän systeemi, josta lopulta ”paljon myöhemmin” toinen järjestelmä ”haihtuu pois” - kts. Hongkong |7 ja myöhemmin Taiwan |8 (Formosa).

Pohjois-Korea ehdotti mystistä velanmaksua jo 2017 keväällä |9 – Yle-uutisoinnin välityksellä, ikään kuin viestinä jostain, joka oivallettiin meillä tai todennäköisesti ei – oli kyse verhotusta viestistä suomalaisille, että ottakaa koppi ja järjestelkää neuvottelupöytä meille korealaisille – olisimme täältä pohjoisesta valmiit ja velan maksaisi palkkiona pöydästä – Kiina, joka oli tietävien lähteiden mukaan suunnitelman takana (?)


Ongelmia ennen neuvottelupöydän kattamista

Tunnetusti pohjoisen korealainen johtaja Kim ja US-presidentti Donald Trump ovat tavanneet jo kaksi kertaa |10. Viimeisen treffi päättyi yllättäen ja nopeasti |11 – oli tullut seinä vastaan.

Ilmeisesti US ei halunnut keskustella oman noin 30 000 päisen sota- ja taisteluvoimansa vähentämisestä eteläisestä Koreasta. Kantona kaskessa ovat juuri nuo uhkaa luovat amerikkalaiset sotavoimat – kaukaa valtameren takaa – jäänteenä sodasta, joka hyydytti jakolinjan jo tuohon kilpajuoksun leveyspiirille – 38 astetta.

Emme tiedä onko amerikkalaisten sotilastukikohdissa taktisia ydinaseita – niistä ei raportoida missään – hyvin säilynyt salaisuus, jonka Kiina saattaa tietää todellisuutena?


Ulospääsy hallitusta korealaiskriisistä

Pekingin tiekartta määrittelee rauhan edellytykset. Mikäli US-taisteluvoimat poistuvat tietyssä järjestyksessä ja lopulta kokonaan, uhka väistyy ja pohjoisen korealaiset eivät tarvitse turvakseen kehittämiään ydinaseita, joiden ohjuksellista täyttä toimivuutta ei olla edes kyetty todistamaan – ehkä tämänkin osuuden Kiina tietää totuudellisesti (?)

Korealaisten ydinaseet on luotu poliittiseksi/aseelliseksi vastavoimaksi noille US Army' n ja USAF' in taisteluvoimille – niemimaan eteläosasta.

Mikäli korealaisten välille saadaan syntymään rauhansopimus, on odotettavissa, että Pekingin tiekartta palkitsee korealaiset ja pohjoisen osan väestön kaikki pakotteet poistetaan kiinalaisten osalta, joka näin takaa pohjois-korealaisten selviämisen pahasta ravinto-ongelmasta, kun kuivuus jäytää korealaista maanviljelyä |12.

Kiina noudattaa tarkasti YK-pakotteita, ja jos rauha koittaa, ilmoittanee Kiina etukäteen poistuvansa pakotteista. Kiina pystyy korvaamaan kaiken pakotepolitiikan - muualta maailmasta.


Seuraava treffi koittaa jo piakkoin, sillä Trump tarvitsee onnistumisia!

Voimme odottaa kolmatta treffiä jo tämän vuoden lopulle. Meitä suomalaisia ajatellen sille olisi sopiva neuvottelupöytä juuri Suomessa, sillä presidentti Niinistö on hyvissä väleissä kaikkien kolmen kanssa |13 – Kiinan presidentti Xi Jinping' in, Venäjän Vladimir Putinin ja Yhdysvaltain Donald Trumpin kanssa.

Mikäli kaikki nämä kolme yhdessä päättävät, niin Korea saa rauhansa, yhdistymisensä ja yhtenäistymisensä – yhdistymiseen saattaa kulua vuosia, mutta tässä kohdin jatkuva liike on tärkeämpää kuin pysähtyneisyys.


Mikä oli se lähtölaukaus, joka tuotti tuon pohjois-korealaisten mystisen ”velanmaksuviestin” Suomeen – kuka/ mikä olikaan sen takana? Mitä tapahtui keväällä 2017? Kaiken takana saattoi olla yllättäviä voimia, joiden tavoite on rauhoittaa koko Kiinan lähiympäristö – sisältäen myös tuon Korean niemimaan …

Jatkuu



4508

34

461

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sale edustaa puhtaimmillaan suomalaista puoluettomuutta ja sotilaspoliittista liittoutumattomuutta, kehaisi olevansa suomalainen. Tunnetusti Suomen kansa vastustaa Natoa - yli 50 prosentin voimalla!

    • Anonyymi

      Aloituksen itse keksitty "historiaosuus" johtuu siitä, että peruskoulukin jäi kesken.

      • Anonyymi

        Voisiko saada perusteluja tuosta keksitystä osuudesta? Mitä pystyviivan jälkeiset numerot ovat? Viitteitä, mutta minne?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisiko saada perusteluja tuosta keksitystä osuudesta? Mitä pystyviivan jälkeiset numerot ovat? Viitteitä, mutta minne?!

        Lähteitä ja -NE ON OMIA KIRJOITUKSIA!!! BUAHAAHAAAAAA


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähteitä ja -NE ON OMIA KIRJOITUKSIA!!! BUAHAAHAAAAAA

        Entä perustelut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä perustelut?

        Eihän omilla aivopieruilla voi edes tämmönen trolli paskakirjoituksiaan perustella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lähteitä ja -NE ON OMIA KIRJOITUKSIA!!! BUAHAAHAAAAAA

        Jaaha, perusteluja ei sitten löytynytkään!


    • 2

      Suomelle on nyt tarjolla kultalautasella – rauhanvälittäjän rooli vailla vertaa. Nyt presidentti Niinistö on tullut avoimesti esille omalla tarjouksellaan ja voisimme olla varmoja, että se on noteerattu tarkasti niin Pekingissä, Moskovassa (korealaisten vierusvoimia) ja Washingtonissa (kaukaa Tyynen valtameren takaa asevoimien omistajana Korean niemimaalla).

      Jäämme odottamaan kolmatta ja ratkaisevaa treffiä ”rakastuneiden kesken” - ja jos ja kun se onnistuu – kumpikin kuittaa Nobelin rauhanpalkinnon, jonka jakajaksi voisi tulla myös presidentti Niinistö – siksi suuresta ratkaisusta tuossa olisi kysymys ”hyviä palveluksia tarjonneesta neuvottelupöydästä”. Ja Kim saisi kansainvälisen hyväksynnän |14, joka on Pekingin tiekartan eräs pienempi päätavoite!



      EKSTRA
      ”Milloin korealaiset solmivat keskinäisen rauhansopimuksen?” -IL_BLOG
      ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2018/04/korealaiset-solmivat-rauhansopimuksen.html -

      ”[2017] Hakeeko US hyökkäyssyytä Pohjois-Koreaan?” -IL_BLOG
      ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2017/07/hakeeko-usa-hyokkayssyyta-pohjois.html -

      ...
      ”Murhattu velipuoli Kim Jong-nam” -Yle
      ~ https://yle.fi/uutiset/3-10825135 -

      ...
      Viitteet tekstistä [ ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/06/viiteluettelo-suomi-tarjoutui.html - ]



      4540

      • Anonyymi

        VARSINAINEN VALOPÄÄ!!

        OMAT KIRJOITUKSET LÄHTEENÄ!!!!

        TÄMÄ ON PÄIVÄN PARAS VITSI!!!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VARSINAINEN VALOPÄÄ!!

        OMAT KIRJOITUKSET LÄHTEENÄ!!!!

        TÄMÄ ON PÄIVÄN PARAS VITSI!!!!!

        Kuinka paljon niistä oli omia tekstejä?


      • Anonyymi

        Nythän Antti Rinteellä on mahdollisuus laittaa Al hussein rauhanvälittäjäksi Koreaan. Voi mikä tilaisuus, suositukset maralta, Tarjalta, tytiltä jne. Nyt jos koskaan..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka paljon niistä oli omia tekstejä?

        Kaikki aivopierut on sen omia!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikki aivopierut on sen omia!!!

        Pitäisikö jotkut reseptit jo uusia? Avaako äiti peräkammarin oven?


    • Anonyymi

      Tämä pitäisi toimittaa presidentille!

      • Anonyymi

        Mielummin mielenterveystoimistoon henk kohtaisesti ja ottaa yöpymisvälineet mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mielummin mielenterveystoimistoon henk kohtaisesti ja ottaa yöpymisvälineet mukaan.

        Dosetti tyhjänä peräkammarissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dosetti tyhjänä peräkammarissa?

        Se kannatttaa myös mainita mielenterveystoimistossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se kannatttaa myös mainita mielenterveystoimistossa.

        Saitko sellaiset ohjeet käydessäsi siellä? Saitko helpotuksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saitko sellaiset ohjeet käydessäsi siellä? Saitko helpotuksen?

        Voisiko aloittaja vastata? Mitä mielenterveystoimistossa sanottiin ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisiko aloittaja vastata? Mitä mielenterveystoimistossa sanottiin ?

        Täälläkin komeaa kommentointia neulanterävästi aiheeseen liittyen - KATKERUUTTA HAVAITTAVISSA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täälläkin komeaa kommentointia neulanterävästi aiheeseen liittyen - KATKERUUTTA HAVAITTAVISSA?

        Kannattaa kertoa siitäkin


    • Anonyymi

      Presidentti Niinistö on hoksannut hyvin puolueettomuuspolitiikkamme, sillä sen myötä pysymme muiden ulkoisten ongelmien ulkopuolella ja voimme tarjota näitä hyviä palveluita!

      Kansa komppaa Niinistöä, eikä halua yli 50 prossan voimin edes Natoon!

      • Anonyymi

        Mikä puoluettomuuspolitiikka? Sulla taitaa olla dementia, kun puhut 50 vuotta vanhoista asioista kuin ne olisivat totta tänä päivänä.


      • Anonyymi

        Entä paljon puhuttu ja kirjoitettu Pekingin tiekartta? Mitä tapahtuu nyt kun US-pressa vaihtui?


    • Anonyymi

      Erinomainen avaus. Kerrankin jotain uutta ja rakentavaa!

    • Pari kysymystä täytyy nostaa esille tässä yhteydessä. Ensinnäkin Suomi Korean huippukokouksen paikkana on maantieteellisesti kovin kaukana Pohjois-Koreasta. Jos pitää paikkansa tieto, jonka mukaan Pohjois-Korean ylin johtaja ei halua matkustaa lentokoneella vaan junalla, niin Suomea on epätodennäköistä pitää tulevana huippukokouspaikkana, jos huippukokous järjestetään. Sen sijaan alustavia ja pohjustavia neuvotteluja täällä lienee mahdollista käydä.

      Sitten toisena koko Korean rauhanhankkeen koetinkivena taitaa olla ydinasekysymys, ydinaseista luopumista koskeva sopimus. Pohjois-Korea pitänee edelleen ja loppuun saakka kiinniniitattuna kannastaan, jonka mukaan myös Etelä-Koreasta pitää poistaa ydinaseet eli siis Jenkkilän ydinaseet. Epätodennäköiseltä vaikuttaa, että USA semmoiseen suostuisi. Siihen saattaa sortua koko Korean rauhan hankke.

      • Anonyymi

        "Pohjois-Korea pitänee edelleen ja loppuun saakka kiinniniitattuna kannastaan, jonka mukaan myös Etelä-Koreasta pitää poistaa ydinaseet eli siis Jenkkilän ydinaseet."

        Etelä-Koreassa ei ole ydinaseita. Mutta sekä Etelä-Korea että Japani ovat USA:n "ydinasesateenvarjon" suojassa. USA:lla on esim. Guamilla sekä alueella seilaavilla sotilasaluksilla ydinaseita, joiden kantama ulottuu Koreoiden ja Japanin alueelle.

        Em. järjestely perustuu 2. maailmansodan jälkeisiin rauhansopimuksiin, joissa Japanin varustautuminen kiellettiin. Japanin osalta rajoituksia on höllennetty. Mutta USA haluaa varmasti säilyttää sotilaallisen vaikutusvaltansa vastapainona Kiinan vahvistuneelle sotilaalliselle vaikutusvalle.

        Kyse on siis paljon isommasta palapelistä kuin vain Koreoiden suhteista. Suomella on tähän palettiin aika vähän annettavaa. Korkeintaan joku kartano virkamiestason neuvottelupaikaksi.


      • Anonyymi

        Koreasta on junayhteys Suomeen - Siperian radan kautta :-)


    • Anonyymi

      "Korealaisten ydinaseet on luotu poliittiseksi/aseelliseksi vastavoimaksi noille US Army' n ja USAF' in taisteluvoimille – niemimaan eteläosasta."

      USA heräsi neuvottelemaan siksi, että P-Korean ydinaseet uhkaavat Guamin tukikohtaa, jossa USAlla on ydinaseita. Sieltä käsin USA suojaa sekä Japania että E-Koreaa. USA:n 30 000 sotilaan vetäminen E-Koreasta saattaisi rauhoittaa P-Koreaa, mutta ei siis ratkaisisi ydinongelmaa.

      E-Koreassa ei ole ydinaseita. Siellä on USA:n lentotukikohta ohjuspuolustusjärjestelmineen ja pari muuta sotilastukikohtaa. Suurin niistä - Yongsang - aivan keskellä Soulia. P-Korean rajalta Souliin on vain 50 km. P-Korea pystyy tekemään pahaa tuhoa Soulissa pelkästään konventionaalisilla aseilla.

      Erityisesti tykinkantaman päässä oleva Han-joen pohjoispuoli on haavoittuvaa aluetta. Sieltä pääsee pakenemaan vain siltoja pitkin, jotka tietenkin räjäytetään vihollisen etenemisen estämiseksi.

    • Anonyymi

      Avaajalla lienee erinomaiset suhteet Kiinaan ja Korean niemimaalle?

    • Anonyymi

      Yle: " ... – Suurten välissä on onneksi aina tilaa myös pienille. Suomi tarjoaa mielellään hyviä palveluksia, kun niille on kysyntää ... -presidentti Sauli Niinistön toteamana

      ~ https://yle.fi/uutiset/3-9999737 -


      ...

      HS: "[Ulkoministeri] Pekka Haavisto lähtee Pietariin tapaamaan Lavrovia – Navalnyin tilanne esillä"
      ..
      IJL-kommentti:

      Olisi toivottavaa, ettei ulkoministeri Pekka Haavisto sekaannu liiaksi toisen aidosti itsenäisen valtion omiin sisäisiin asioihin

      Tänään Case Navalnyi |0 on miltei riehaannuttanut laatumedian - sen sotkeutuen yhä syvemmälle epäsuoraan vaalitukeen yksittäiselle Venäjän kansalaisille.

      On aika palauttaa "niinistömäinen diplomatia" |1, jossa voidaan keskustella - ei sekaantua vieraiden sisäisiin asioihin

      Voimme sanoa mielipiteemme erityisesti silloin kun sitä kysytään. Meidän ei ole syytä räksyttää. Herää kysymys miksi lännenmies suurella innolla käy kaiken liikkuvan kimppuun, mikä ei miellytä omaa yhteiskuntakäsitystämme.

      Haaviston inhimillis-empaattisena olettaisi ajattelevan meidän - läntisen elämänmallin maailmallista vähemmistöominaisuutta, sehän on demokratiaa, jossa enemmistöt määrittävät omia tavoitteitaan. Tässä kohdin on hyvä kuitenkin muistaa demokratian luomat vähemmistöoikeudet.

      Haavisto on tärkeän paikan edessä - hän voi korjata virheitä - lähinnä median sananvapauden nimissä tapahtuneita ylilyöntejä ja yksipuolisuutta kuin tarkoitushakuisuuttakin. Meillä ei ole mitään syytä esittää edes tuellista informaatiota Venäjän laillista valtakoneistoa vastaan. Tuki ja mielipide ovat kaksi eri asiaa.

      Suomi on erikoisasemassa - me olemme tuon toisen ydinasesuurvallan vieressä ja se luo meille erityistä tarkkaavaisuutta pohjoisessa - Arktisen turvallisuuden osalta |2
      Olemme Kuolan niemimaan vieressä, jossa sijaitsevat maailmallisen suurydinsodan venäläiset estojärjestelmät - tasapainovoimana, niiden ollen strategiset ydinsukellusveneet - Boreit |3. Niiden varusteluluolastot ovat vain parin sadan kilometrin päässä Suomen rajasta! |4


      Haavisto voi olla nyt rauhoittajan | tasoittajan asemassa

      Nyt valitaan linjauksia, joilla luodaan meille sitä oleellista ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa: Olla vähintäänkin sotilaallisesti puolueeton ja tarjota "hyviä palveluksia" kaikille konfliktoituneille.
      ...
      [HISTORIAFAKTA] Suomi teki aikanaan raskaan virheen vuonna 1941 - liittyessämme Saksan kolmannen valtakunnan vaikutevirtaan - Jatkosotana.

      .
      HS-linkki: ~ https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007783357.html -


      ..
      |0 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/01/toimiiko-navalnyi-jo-eu-parlamentin.html -
      |0 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/01/onko-yksityishenkilo-navalnyi-eu.html -
      |1 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/06/suomi-tarjoutui-korealaisneuvottelupoyd.html -
      |2 ~ x -
      |3 ~ x -
      |4 ~ x -

      ..
      EKSTRA
      Meiltä Suomesta ei ole varaa ajattelemattomiin twiitteihin!
      ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/02/pm-marinin-uiguuri-twiitti-oli-tappio.html -
      "PM Marinin uiguuri-twiitti oli tappio demareiden uudistusliikkeelle!"

      ...
      Lainaus päättyy.

    • Anonyymi

      Vuosien jälkeen tilanne on nyt Ukrainan ja Suomen osalta tämä

      Voisimme helposti olettaa, että Venäjä reagoi positiivisesti rauhankehitykselle, jos lännen maat, Nato ja EU ilmoittavat yhdessä ettei kiihdytetä sotaa toimittamalla raskaita taistelupanssarivaunuja *** https://www.ita-savo.fi/uutissuomalainen/5664870 ***, vaan haetaan monikantaisesti rauhaa aloittamalla neuvottelut kaikkien osapuolien kanssa - Ukrainan kansallismieliset, Ukrainan venäjämieliset, Venäjä, Nato, EU ja Yhdysvallat - muutosasenne muuttuisi positiiviseksi nyt myrkyttyneeseen ilmastoon Kremlistä heti --

      - aikanaan olisi Suomella ollut mahdollisuus olla sanansaattajana tässä, mutta ei enää, sillä nykyinen valtiojohtomme tuhosi Venäjän suhteet uholla ja näin sanansaattajiksi saattavat tulla Turkki yhdessä Kiinan kanssa.

      Tähän sopisi erinomaisesti vanha viisas sanonta: "Läntinen ylpeys käy lankeemuksen edellä" -ellei sovun haentaa lähdetä nyt etsimään - eurooppalaisen rauhan puolesta.

    • Anonyymi

      Nämä mahdollisuudet ovat Suomen osalta menetetyt. Pitää vaihtaa presidentti ja hallitus, ehkä koko eduskunta.

    • Entä nyt? Onnistuisiko?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      133
      7183
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      4380
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      54
      3452
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      498
      3135
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      294
      2092
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1753
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1671
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1573
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      176
      1472
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1436
    Aihe