adventtikirkko

Oletko tavannut sellaisia henkilöitä, jotka rakastavat Jeesusta Herrana ja vapahtajana, mutta ovat prostituoituja tai huumeidenkäyttäjiä eivätkä tahdo tehdä parannusta? Näin väität olevan.

Aloituksessa ei lukenut niin kuin väität.

Anonyymi kirjoitti:

Oletko tavannut sellaisia henkilöitä, jotka rakastavat Jeesusta Herrana ja vapahtajana, mutta ovat prostituoituja tai huumeidenkäyttäjiä eivätkä tahdo tehdä parannusta? Näin väität olevan.

Lue lisää

Entä oletko sinä nähnyt kirkon penkissä huonosti pukeutuvia resuisia ihmisiä? En minäkään koskaan! Kukaan ei heitä kirkkoon halua. On oltava ykköset päällä tai muuten tunnet olosi vaivautuneeksi muitten pyhäpukeutujien joukossa. On oltava parta siististi ajettuna tai muuten huomautellaan epäsiisteydestä. Kokemusta on molemmista!

Eihän prostituoidut tai huumeitten käyttäjät edes eksy adventtiseurakuntiin kun kukaan ei heistä välitä eikä käy heitä hakemassa jumalanpalveluksiin tai syömään. Kukaan ei mene kertomaan hyvää sanomaa heidän joukkoonsa.

Mutta suoraan kysymyksen suora vastaus: en ole varma olenko nähnyt prostituoitua mutta huumeiden käyttäjiä kyllä. Missä? No en todellakaan adventtiseurakunnassa vaan siellä, minne adventisti eivät eksy. He vaan karttavat heitä. Myös alkoholisteja olen tavannut mutta se on ollut muiden kirkkokuntien tilaisuuksissa. Ei heitäkään näy adventtiseurakunnissa (huom monikko!)

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa ei lukenut niin kuin väität.

Yritätkö väittää, että sellaisia huumeitten käyttäjiä, alkoholisteja prostituoituja jne. ei ole olemassa, jotka todella rakastavat Jeesusta? Jos yrität, olet todella väärässä!

Anonyymi kirjoitti:

Entä oletko sinä nähnyt kirkon penkissä huonosti pukeutuvia resuisia ihmisiä? En minäkään koskaan! Kukaan ei heitä kirkkoon halua. On oltava ykköset päällä tai muuten tunnet olosi vaivautuneeksi muitten pyhäpukeutujien joukossa. On oltava parta siististi ajettuna tai muuten huomautellaan epäsiisteydestä. Kokemusta on molemmista!

Eihän prostituoidut tai huumeitten käyttäjät edes eksy adventtiseurakuntiin kun kukaan ei heistä välitä eikä käy heitä hakemassa jumalanpalveluksiin tai syömään. Kukaan ei mene kertomaan hyvää sanomaa heidän joukkoonsa.

Mutta suoraan kysymyksen suora vastaus: en ole varma olenko nähnyt prostituoitua mutta huumeiden käyttäjiä kyllä. Missä? No en todellakaan adventtiseurakunnassa vaan siellä, minne adventisti eivät eksy. He vaan karttavat heitä. Myös alkoholisteja olen tavannut mutta se on ollut muiden kirkkokuntien tilaisuuksissa. Ei heitäkään näy adventtiseurakunnissa (huom monikko!)

Lue lisää

Missä adventtiseurakunnassa olet käynyt? Et ole ilmeisesti osallistunut kokoussarjoihin tai et ole katsonut ympärillesi. Siellä on ollut monenmoista kulkijaa, varmaan alkoholisteja ja huumeiden käyttäjiäkin. Eu-ruokatukea on jaettu, evankeliointia ns. piritorilla ym.

En näe pahana sitä, että tarkoitus olisi kasvaa ja siistiytyä sapatin jumalanpalvelukseen. Järjestys menee kuten pelastusarmeijan perustaja kertoi: soppaa, saippuaa ja sanaa. Resurssit ovat tietenkin vähäiset, eikä yksi seurakunta voi koko paikkakuntaa parantaa. Ehkä kuitenkin pikkasen armoa ja toivoa voi antaa.

Anonyymi kirjoitti:

Missä adventtiseurakunnassa olet käynyt? Et ole ilmeisesti osallistunut kokoussarjoihin tai et ole katsonut ympärillesi. Siellä on ollut monenmoista kulkijaa, varmaan alkoholisteja ja huumeiden käyttäjiäkin. Eu-ruokatukea on jaettu, evankeliointia ns. piritorilla ym.

En näe pahana sitä, että tarkoitus olisi kasvaa ja siistiytyä sapatin jumalanpalvelukseen. Järjestys menee kuten pelastusarmeijan perustaja kertoi: soppaa, saippuaa ja sanaa. Resurssit ovat tietenkin vähäiset, eikä yksi seurakunta voi koko paikkakuntaa parantaa. Ehkä kuitenkin pikkasen armoa ja toivoa voi antaa.

Lue lisää

"Missä adventtiseurakunnassa olet käynyt? Et ole ilmeisesti osallistunut kokoussarjoihin tai et ole katsonut ympärillesi."

Minä ainakin olen osallistunut kokoussarjoihin ja katsellut ympärilleni.

Ja samalla hävennyt silmät päästäni adventistien toimintaa.

Aikanaan toin erääseen kokoussarjaan, johon seurakunta jakeli postin mukana lukuisia kutsukorttejakin, muutamia naapuritaloyhtiön asukkeja, jotka eivät olleet ns. hyväosaisia.

Kovasti tein töitä että heidät mukaani sain, mutta kun perille kokoukseen päästiin, pari seurakunnan vanhinta totesi että he voivat sitten istua eteisessä, kiitos.

No se olikin sitten kokolailla edustava kuva adventistien rakkaudesta syntisiä kohtaan. Enkä vaivautunut poloisia kysymään toista kertaa häpeämään eteisessä sitä, etteivät kuulemma olleet kelvollisia salin puolelle, jossa ei tosiaankaan silloin ollut pulaa istumapaikoista. Olihan siellä lähes koko seurakunta nauttimassa omasta seurastaan...

Exap kirjoitti:

"Missä adventtiseurakunnassa olet käynyt? Et ole ilmeisesti osallistunut kokoussarjoihin tai et ole katsonut ympärillesi."

Minä ainakin olen osallistunut kokoussarjoihin ja katsellut ympärilleni.

Ja samalla hävennyt silmät päästäni adventistien toimintaa.

Aikanaan toin erääseen kokoussarjaan, johon seurakunta jakeli postin mukana lukuisia kutsukorttejakin, muutamia naapuritaloyhtiön asukkeja, jotka eivät olleet ns. hyväosaisia.

Kovasti tein töitä että heidät mukaani sain, mutta kun perille kokoukseen päästiin, pari seurakunnan vanhinta totesi että he voivat sitten istua eteisessä, kiitos.

No se olikin sitten kokolailla edustava kuva adventistien rakkaudesta syntisiä kohtaan. Enkä vaivautunut poloisia kysymään toista kertaa häpeämään eteisessä sitä, etteivät kuulemma olleet kelvollisia salin puolelle, jossa ei tosiaankaan silloin ollut pulaa istumapaikoista. Olihan siellä lähes koko seurakunta nauttimassa omasta seurastaan...

Lue lisää

Taisit provona etsiä nimenomaan kaikki laitapuolen kulkijat, jotta pääsisit arvostelemaan. Ei tainnut olla sinullakaan tarkoituksena heikko-osaisten auttaminen, vaan piti näyttää adventistien penseys. Vanhemmistoveljet saattoivat aavistaa mistä on kyse. Melkoinen veijari olet.

Anonyymi kirjoitti:

Yritätkö väittää, että sellaisia huumeitten käyttäjiä, alkoholisteja prostituoituja jne. ei ole olemassa, jotka todella rakastavat Jeesusta? Jos yrität, olet todella väärässä!

Lue lisää

En yritä. Väitän, että narkomaani haluaa huumeista eroon ja prostituoitu haluaa lopettaa huoraamisen, jos rakastaa Jeesusta. Halu parannuksen tekoon on se pointti, ei se, minkä sortin syntinen on.

Anonyymi kirjoitti:

Entä oletko sinä nähnyt kirkon penkissä huonosti pukeutuvia resuisia ihmisiä? En minäkään koskaan! Kukaan ei heitä kirkkoon halua. On oltava ykköset päällä tai muuten tunnet olosi vaivautuneeksi muitten pyhäpukeutujien joukossa. On oltava parta siististi ajettuna tai muuten huomautellaan epäsiisteydestä. Kokemusta on molemmista!

Eihän prostituoidut tai huumeitten käyttäjät edes eksy adventtiseurakuntiin kun kukaan ei heistä välitä eikä käy heitä hakemassa jumalanpalveluksiin tai syömään. Kukaan ei mene kertomaan hyvää sanomaa heidän joukkoonsa.

Mutta suoraan kysymyksen suora vastaus: en ole varma olenko nähnyt prostituoitua mutta huumeiden käyttäjiä kyllä. Missä? No en todellakaan adventtiseurakunnassa vaan siellä, minne adventisti eivät eksy. He vaan karttavat heitä. Myös alkoholisteja olen tavannut mutta se on ollut muiden kirkkokuntien tilaisuuksissa. Ei heitäkään näy adventtiseurakunnissa (huom monikko!)

Lue lisää

Rauhaa veli ! Varmaan on noin monissa seurakunnissa niinkuin mainitsit mutta onneksi ei kaikissa. Itse entinen huumeiden käyttäjä, tiedän,että kaikki eivät osaa lähestyä laita tien kulkijoita, valitettavasti. Ihmisiinme joudumme usein pettymään mutta Jeesukseen emme koskaan vaikka emme aina ymmärrä Herran teitä. Siunausta kaikille toivoo yks advari veli.

Anonyymi kirjoitti:

Taisit provona etsiä nimenomaan kaikki laitapuolen kulkijat, jotta pääsisit arvostelemaan. Ei tainnut olla sinullakaan tarkoituksena heikko-osaisten auttaminen, vaan piti näyttää adventistien penseys. Vanhemmistoveljet saattoivat aavistaa mistä on kyse. Melkoinen veijari olet.

Lue lisää

"Taisit provona etsiä nimenomaan kaikki laitapuolen kulkijat, jotta pääsisit arvostelemaan... Melkoinen veijari olet."

No joo, myönnetään sitten, että ihan vain päästäkseni arvostelemaan, olin jaellut samaisen naapuritaloyhtiön asukkaille (n. 300 kpl) paikallisen marketin ilmaisjakeluleipää ja muita tuotteita ehkä noin vuoden verran, ja käynyt samaisena aikana kerran pari viikossa keskustelemassa siellä niiden kanssa, jotka halusivat keskustella. Minut tunnettiin siellä lempinimellä "pastori", vaikka en sellaista nimikettä koskaan hyväksynyt heidän minusta käyttävän kuin lempinimenä.

Ja kaikki tämä vaiva siis vain siksi, että pääsisin arvostelemaan adventtikirkkoa heidän pikku mokastaan ! Mistä arvasitkin ???

Anonyymi kirjoitti:

Taisit provona etsiä nimenomaan kaikki laitapuolen kulkijat, jotta pääsisit arvostelemaan. Ei tainnut olla sinullakaan tarkoituksena heikko-osaisten auttaminen, vaan piti näyttää adventistien penseys. Vanhemmistoveljet saattoivat aavistaa mistä on kyse. Melkoinen veijari olet.

Lue lisää

"Taisit provona etsiä nimenomaan kaikki laitapuolen kulkijat, jotta pääsisit arvostelemaan. Ei tainnut olla sinullakaan tarkoituksena heikko-osaisten auttaminen, vaan piti näyttää adventistien penseys."

Oli exapin motiivi sitten mikä tahansa, niin adventistien penseys tuli toteennäytetyksi.

"Vanhemmistoveljet saattoivat aavistaa mistä on kyse."

Sanoisin, että vanhemmistoveljetkin osoittautuivat täysiksi typeryksiksi, sillä heillä olisi nyt ollut mahdollisuus osoittaa, että adventistit EIVÄT ole penseitä, mutta ei... :-(

He todistivat siis vain sen, että adventistit todellakin OVAT penseitä.

t. kerettiläinen

Exap kirjoitti:

"Taisit provona etsiä nimenomaan kaikki laitapuolen kulkijat, jotta pääsisit arvostelemaan... Melkoinen veijari olet."

No joo, myönnetään sitten, että ihan vain päästäkseni arvostelemaan, olin jaellut samaisen naapuritaloyhtiön asukkaille (n. 300 kpl) paikallisen marketin ilmaisjakeluleipää ja muita tuotteita ehkä noin vuoden verran, ja käynyt samaisena aikana kerran pari viikossa keskustelemassa siellä niiden kanssa, jotka halusivat keskustella. Minut tunnettiin siellä lempinimellä "pastori", vaikka en sellaista nimikettä koskaan hyväksynyt heidän minusta käyttävän kuin lempinimenä.

Ja kaikki tämä vaiva siis vain siksi, että pääsisin arvostelemaan adventtikirkkoa heidän pikku mokastaan ! Mistä arvasitkin ???

Lue lisää

Sinun kirjoitustyylistäsi laajemmin ei ensiarvaamalta uskoisi, että olet tehnyt kertomaasi toimintaa. Olin sitten ilmeisesti väärässä, olen pahoillani.

Advariveli edellä on esimerkki siitä, että ei ole oikeutettua arvostella kaikkia adventtiseurakuntia laitatien kulkijoiden välttelystä.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kirjoitustyylistäsi laajemmin ei ensiarvaamalta uskoisi, että olet tehnyt kertomaasi toimintaa. Olin sitten ilmeisesti väärässä, olen pahoillani.

Advariveli edellä on esimerkki siitä, että ei ole oikeutettua arvostella kaikkia adventtiseurakuntia laitatien kulkijoiden välttelystä.

Lue lisää

Ai advariveli? No hän onkin yksi nöryrimmistä kommentoijista tällä palstalla. Melkoinen poikkeus sanoisin. Mutta eihän kaikki adventistit olekaan täällä keskustelemassa.

Minäkin reilut 40 vuotta adventistina ja joudun toteamaan, että "anonyymi" ja "Exap" ovat oikeassa. Laskelmieni mukaan noin 3-4% kirkossakävijöistä on todella kiinnostunut lähimmäisensä tilasta. Ja nuo 3-4% on niistä, jotka vaivautuvat käymään kirkossa. Esimerkkinä, että yhteen tiettyyn adventtiseurakuntaan kuuluu 350 jäsentä, joista noin 70-80 jäsentä käy siellä kirkossa. Eli 0,85% koko kirkon jäsenistä on aktiivisia. Ei ihme, että Ellen White sanoo, ettei Adventtikirkosta pelastu juuri kukaan!

Tämä aktiivisuus (0,85%) sisältää vankiloissa käymisen, leskien ja sairaitten luona käymisen ja evankelioinnin. Mutta vielä vähempi ottaa kontaktia narkkareihin, alkoholisteihin, prostituoituihin, homoihin ym.

Ei tartte hävetä, sillä Jeesus sanoi, että löytäneekö hän maan päältä uskoa kun hän saapuu.

En tosin voi loistaa omilla teoillanikaan sillä vaikka aiemmin olinkin aktiivina juuri noissa asioissa, nyt elämäntilanteeni estää lähes kaiken seurakunnassa osallistumisen. Mutta rakkautta voi osoittaa muutoinkin.

Anonyymi kirjoitti:

En yritä. Väitän, että narkomaani haluaa huumeista eroon ja prostituoitu haluaa lopettaa huoraamisen, jos rakastaa Jeesusta. Halu parannuksen tekoon on se pointti, ei se, minkä sortin syntinen on.

Lue lisää

Halu kyllä mutta se on sitten eri asia pääseekö noista eroon ja silti voi rakasta Jeesusta. Paavali sanoi, että hän tekee sitä mitä ei halua.

Tiedän kyllä alkoholin käyttäjiä, jotka eivät pääse eroon alkoholin käytöstään ja sydämellisesti rakastavat Jeesusta. Sen katsos niin, että ei se Jeesus tule sinun puolestasi lopettamaan sitä alkoholin tai huumeiden käyttöä. Kyllä se työ on tehtävä ihan itse. Toiset on luonteeltaan vahvempia, toiset heikompia lopettamaan. Jumala ei hylkää näitä ihmisiä vaikka adventikirkko niin tekeekin.

Anonyymi kirjoitti:

Sinun kirjoitustyylistäsi laajemmin ei ensiarvaamalta uskoisi, että olet tehnyt kertomaasi toimintaa. Olin sitten ilmeisesti väärässä, olen pahoillani.

Advariveli edellä on esimerkki siitä, että ei ole oikeutettua arvostella kaikkia adventtiseurakuntia laitatien kulkijoiden välttelystä.

Lue lisää

"Advariveli edellä on esimerkki siitä, että ei ole oikeutettua arvostella kaikkia adventtiseurakuntia laitatien kulkijoiden välttelystä."

Niin, yksittäinen suomalainen ei ole tyyppiesimerkki kaikista suomalaisista, yksittäinen pirkanmaalainen ei ole tyyppiesimerkki kaikista pirkanmaalaisista, tai yksi ihmiminen esimerkki tamperelaisista, yhtään sen enempää kuin yksi hervantalainen olisi tyyppiesimerkki kaikista hervantalaisista.

Mutta kohtuullisen homogeenista porukkaa on jakaumansa puolesta yksittäisten a-kirkkojen seurakuntien jäsenet suhteessa suomen kaikkien a-kirkkojen jäseniin.

Kirkon opetus ja ajatus erinomaisuudesta lyö läpi aivan joka puolella. Asiaa ei ainakaan paranna se, että yleisenä suuntauksena on enemmän tai vähemmän julkisesti paheksua niitä jotka käyvät joskus muissakin seurakunnissa.

Juuri sinun kaltaisiltasi valehtelijoilta on pääsy kielletty.

Anonyymi kirjoitti:

Juuri sinun kaltaisiltasi valehtelijoilta on pääsy kielletty.

Mikäs tuossa oli valhetta? Adventtikirkko tekee miljardien dollarien bisnestä ja ne raihnaiset, vanhat ukot, jotka sitä puljua johtavat, tuntuvat olevan ihan varoissaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs tuossa oli valhetta? Adventtikirkko tekee miljardien dollarien bisnestä ja ne raihnaiset, vanhat ukot, jotka sitä puljua johtavat, tuntuvat olevan ihan varoissaan.

Valheesi eivät meitä hetkauta.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs tuossa oli valhetta? Adventtikirkko tekee miljardien dollarien bisnestä ja ne raihnaiset, vanhat ukot, jotka sitä puljua johtavat, tuntuvat olevan ihan varoissaan.

Kukapa ei ryhtyisi kutsun saatuaan helppoon ja tuottavaan bisnekseen?
Lahkojen pastoreilla kun työpäivä on parin tunnin mittainen viikossa ja sekin päivä sattuu sopivasti lepopäivälle.
Kuukauden työmäärä ei siis päätä huimaa, kun tulosvastuullisen työn lopputuloksenkin voi panna mielikuvitusolentojen vaikutuksen piikkiin.

Adventtiairut kirjoitti:

Kukapa ei ryhtyisi kutsun saatuaan helppoon ja tuottavaan bisnekseen?
Lahkojen pastoreilla kun työpäivä on parin tunnin mittainen viikossa ja sekin päivä sattuu sopivasti lepopäivälle.
Kuukauden työmäärä ei siis päätä huimaa, kun tulosvastuullisen työn lopputuloksenkin voi panna mielikuvitusolentojen vaikutuksen piikkiin.

Lue lisää

Valheesi ei meitä hetkauta. Sinut se tuomitsee.

Anonyymi kirjoitti:

Valheesi ei meitä hetkauta. Sinut se tuomitsee.

Toistelet mantraasi mutta ketä olette TE?

Anonyymi kirjoitti:

Toistelet mantraasi mutta ketä olette TE?

Olemme Pyhpyhien Leegio666 ja Saatana on isämme ja esikuvamme. Hänen mantrojaan toistelemme, sillä hän ollut valehtelija alusta asti.

Anonyymi kirjoitti:

Olemme Pyhpyhien Leegio666 ja Saatana on isämme ja esikuvamme. Hänen mantrojaan toistelemme, sillä hän ollut valehtelija alusta asti.

Olet väärässä. Olemme Kristuksen puolella ja Jumalan sotilaita.

Johan kerroin, että olemme Leegio666.

Olemme soluttautuneet kaikkiin seurakuntiin ja missiomme on tehdä myyräntyötä niissä saattaen kaikki uskovaiset vaikuttamaan kaltaisiltamme täysiltä pyhpyhiltä idiooteilta.

Olemmekin onnistuneet aika hyvin, vai mitä?

Suurin osa vähänkään järkevistä on lähtenyt litomaan ja me olemme vallanneet seurakunnat. Nykyisin niiden jäsenkunta koostuukin lähinnä Leegiomme jäsenistä. Tänäkin sapattina useimmat saarnan pitäjät ovat Leegiomme arvostettuja jäseniä. Samalla kun he kohoavat kirkkojen hierarkiassa he kohoavat myös Leegiomme hierarkiassa.

Numerosarjoista voikin nähdä arvojärjestyksemme. Mitään omaa identiteettiä meillä ei ole.