Kalevala karjalaisten kansaneepos

Anonyymi

https://yle.fi/uutiset/3-10786073

Kalevala toki kertoo samanlaisista uskomuksista ennen kristinuskon saapumista mutta sen sisältö on pääosin kerätty Vienan Karjalasta karjalan kielellä.
Uusin tutkimus kyseenalaistaa Kalevalan suomalaisten kansalliseepoksena.

35

451

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Kalevalan runot on vienankarjalaisen rahvaan kansanrunoutta monien vuosisatojen kuluessa syntyneitä.
      Karjalaisuus ei tee kenestäkään vielä suomalaista.
      Nämä ovat faktoja, eivät mielipiteitä.
      Nationalistinen yhtenäiskulttuuri on valheellinen näkemys.

      Suomalaisilla, mm. Lönnrotilla on suuri ansio pelastaa itärajan takaisen karjalaisväestön kansanrunouden. Se ei tee siitä suomalaista runoutta.
      Lönnrot lisäili tiettyjä kristillisiä säkeitä luonnonuskomusten sekaan ja jotka ovat selvästi nähtävissä. Samassa runo-osassa voidaan alussa lausua luonnonhenkien nimiin ja lopettaa osuus kristillisen jumalan ylistämiseen. Kalevala tulisi perkata vieraasta (kristillisestä) aineksesta puhtaasti ihmisen ja luonnon väliseksi suhteeksi.

      Valkoinen Suomi käytti Kalevalan runoutta osittain väärin suursuomalaisuuden aatteen tukemiseksi.
      On vihdoinkin havahduttu oikeaan näkemykseen. Vienan Karjalan runous on maatalouden alkuaikojen ja käsityöläisaikojen kuvaamista ennen monijumalaisten uskontojen syntymistä siten kuin ne esiintyivät antiikin maailmassa.
      Kaikki kansat ovat käyneet ennen monijumalaisuutta luonnonhenkien kehitysvaiheen. Kalevalassa luonnonhenget ovat uskomuksissa pääosassa mutta samalla kehitystrendissä näkyy jumaluuksien syntymätrendi. Pääsankari Väinämöinen on jo eräänlaisena tarusankarina enemmän kuin ihminen.

      • Anonyymi

        Karjalaisten, inkeriläisten ja suomalaisten kansanrunojen verkkopalvelu

        Kannattaa tutustua skvr (Suomen kirjallisuusseura) tietokantaan, runot on kerätty kaikkialta Suomesta.


    • Anonyymi

      Joskus luotiin Suomen kulttuuriaelämässä Kalevalasta neliosainen sarja televisioon nimella "Rauta-aika".
      Rauta kuvaa hyvin tiettyä kehitysvaihetta ihmiskunnan elämässä. Pohjolan metsiin rauta-aika saapui noin 500 jaa.
      Rauta oli erikoinen keksintö ja hyödyllinen ihmiskunnalle. Kalevalassa seppä Seppo Ilmarinen nousee arvoon arvaamattomaan. Jopa yli-ihminen Väinämöinen kumartuu sepän puoleen: " Tao Sampo niin Kalevan kansa alias vienalainen rahvas nousee korkealle."
      Todellisesta historiasta tiedämme, että rautaa taottiin Pohjolassa alkuajaan suomalmista. Rauta ja seppä saa Kalevalassa lähes jumaluuden arvon. Reaalielämssä sepän ammattia ja työtä korostettiin. Silloinen seppä ja nykyaikainen tietokoneosaaja voidaan rinnastaa. Molemmat olivat teknologian taitepisteessä alansa huippuosaajia.

    • Anonyymi

      Vuosikymmeniä sitten luin eepoksen.
      Yksi kränä aivoihin jäi niiden jumalasäkeiden lisäksi. Heti alussahan on kristinuskosta poikkeva luomiskertomus, jossa lopulta rautamunasta sikiää tarusankari Väinämöinen. Runoelma maailman syntymisestä on silti fantastinen.

      Viimeisessä 50. runossa on selvästi katolisen kirkon kyhäelmän pohjalta kristillisen neitsytsyntymän muunnelma kun alussa Ilmatar keikuttaa Sotka lintua ja se synnyttää rautamunia.
      Neitsytsyntymäruno päättyy Väinämöisen huudattamamiseksi Karjalan kuninkaaksi.
      Lönnrot lienee laatinut runon omasta päästään. Se poikkeaa kuin yö päivästä muusta Kalevalan ihmisten ja luonnon ykseydestä.

    • Tuomo Kondie, alunperin Salonen, esiintyy samalla tavalla kuin Otto Wille Kuusinen tutkimuksessaan "Kalevala ja sen luojat" (1956).

      Kuusinen toteaa, että runot on kerätty itärajan molemmin puolin ortodoksiuskonnon vaikutusalueelta ja suurin runolähde löytyi Vienasta, joka ei koskaan ole kuulunut Suomeen. Kuusinen vihjaa, että nimeksi Kalevalan runot ovat suomalaistenkin runoutta. Tuomo Kondie esittää runojen olevan puhtaasti karjalaisten runoutta ja on siten Kuusista jyrkempi.

      Kuusinen runojen luonteesta:
      "Runot, joista Kalevala on kokoonpantu, ovat aitoa kansanrunoutta ensiksikin siinä merkityksessä, että runojen laulajat eivät olleet mitään ammattilaulajia, vaan tavallisia kansan miehiä ja naisia, jotka sukupolvesta toiseen ovat laulaneet runoja raskaan työn joutohetkinä......
      Runot kertovat yhteiskunnasta, jossa ei ollut olemassa ylimystöä, sankareista, jotka kuuluivat työtätekevään kansaan.. Täten Kalevalassa runous on todellista kansanrunoutta sekä sisällöltään että muodoltaan."

      Näkemys on oikea. Puoliksi jumalhenkisankarit Väinämöinen, Seppo Ilmarinen, Joukahainen, Pellervoinen ym. olivat kaikki työssään ammattinsa taitajia. Orastava varallisuuden kertyminen tulee esiin Pohjolan, Pohjan akan, talossa Ilmarisen takoessa heille ihmekone Sammon. Luonnollinen kehitys olisi johtanut monijumalaisen uskonnon syntymiseen. Se ei toteutunut siksi, koska ympärillä oli jo monijumalaisuus (kristinuskossa on useita jumalia ja puolijumalia vaikka papisto toisin väittää).

      Itä-Karjalaan kristinusko saapui Novgorodin toimesta ortodoksisuuntauksena noin 1400 luvulla ja sen jälkeen. Kalevalaan siirrettyjä runoja on synnyttetty luultavasti jo aikaisemmin, matkalla ne ovat muuttuneet, laulajat ovat unohtaessaan muuttaneet ja lopputulos on nähtävissä 1800 luvulla kerätyistä runoista.

      O-W. Kuusisen tutkimus kannattaa lukea kunhan sivuuttaa Neuvostoliittoa mainostavat lauseet, jotka eivät suoraan liity Kalevalan sisältöön.
      Netistä ei löydy Kuusisen tutkimusta.
      Kirjastosta teos löytyy kaukolainauksella "O.W.Kuusinen, Valitut teokset".

      ps. Itä-karjalaisten ei tulisi toistaa valkoisen Suomen virhettä käyttää Kalevalaa poliittisten päämäärien puolesta. Se on osaltaan ihmiskunnan yhteistä omaisuutta, menneisyyden aikojen "viestiä" tulevaisuudelle.

    • Anonyymi

      Kalevalan harrastelija Otto Ville Kuusinen sai kommunistidiktatuurin pääpukari Vladimir Leniniltä lisänimen "Suomensyöjä", paasatessaan pienten kansojen, kuten suomalaisten, kohtalosta hävitä historiasta.

      Saattaa se vähän Kuusisen haamua kyrsiä kun Suomi on edelleen itsenäinen valtio, mutta kas kummaa, Neuvostoliiton kommunismikyhäelmä sen sijaan kaivoi itse oman hautamonttunsa johon rojahtaa.

      Kuusinen oli kommunismidiktatuurin aulis pönkkäpuu, eikä hänen elämästään tai teoistaan ole itsenäisen Suomen kansalaisilla mitään muuta opittavaa kuin pysyvä varoitus kommunismin tuhoisuudesta.

      • Anonyymi

        Otto Ville Kuusinen suomisyöjä maanpetturi punafasisti, Stalinin uskollinen kätyri ja kannattaja elämänsä loppuun asti. Ainut suomalainen joka on haudattu Kremlin muurin vieressä olevaan nekropolikseen kommunistien hautausmaahan.


    • Anonyymi

      Suvakki mamut koittaa säveltää suomen historiaa uudestaan..

      • Anonyymi

        Eikö nuoriso tunne kansalliskirjaamme?

        Kalevala ei ole maanpetturi. Se on kokoelma muinaista kirjallisuuttamme. Se on siis muinaissuomalaisuuden eepos.
        Kalevalan runot ovat etupäässä Vienan puolelta kerättyjä sekä itärajan kahta puolta. Syvemmällä Suomen puolella niitä lauluja ei ole havaittu. Vieläkään ei ole löydetty jotain pettureita ellei etsitä niitä runojen sisältä.
        Itärajan takana on samalla lailla arvostettu Kalevalan runoja kuin Suomenkin puolella.

        Miten Kalevala voi olla maanpetturi. Sehän on vain henkinen eepos korpien keskeltä ja johon laitettiin maanalaisia ja - ylisiä olentoja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö nuoriso tunne kansalliskirjaamme?

        Kalevala ei ole maanpetturi. Se on kokoelma muinaista kirjallisuuttamme. Se on siis muinaissuomalaisuuden eepos.
        Kalevalan runot ovat etupäässä Vienan puolelta kerättyjä sekä itärajan kahta puolta. Syvemmällä Suomen puolella niitä lauluja ei ole havaittu. Vieläkään ei ole löydetty jotain pettureita ellei etsitä niitä runojen sisältä.
        Itärajan takana on samalla lailla arvostettu Kalevalan runoja kuin Suomenkin puolella.

        Miten Kalevala voi olla maanpetturi. Sehän on vain henkinen eepos korpien keskeltä ja johon laitettiin maanalaisia ja - ylisiä olentoja

        Varmaankin sinimustat fasistit ovat asentaneet Kalevalaan kaikenlaista räärismistä lukematta teosta.

        Esitän alkurunon:
        Mieleni minun tekevi. aivoni ajattelevi,
        lähteäni laulamahan, saa`ani sanelemahan.
        sukuvirttä suoltamahan , lajivirttä laulamahan.
        Sanat suussani sulavat, puhe`et putoelevat,
        kielelleni kerkiävät, hampahilleni hajoovat.
        Veli kulta veikkoseni, kaunis kasvinkumppalini!
        Lähe nyt kanssa laulamahan, saa kera sanelemahan,
        yhtehen yhyttyämme, kahta`alta käytyämme!
        Harvoin yhtehen yhymme, saamme toinen toisihimme,
        näillä raukoilla rajoilla, poloisilla Pohjan mailla.

        Sinimustien fasismia runot eivät edusta. Se kertoo Vienan metsien suomalaissukuisista ihmisistä työssä, eräretkillä, pienoissodissa, vaimon hankinnassa ja suurista urotöistä keskeisten sankareiden tekemänä.

        Sana virsi ei tarkoita kristinuskon virttä. Se edustaa sanaa laulu tai laulamalla esitettyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaankin sinimustat fasistit ovat asentaneet Kalevalaan kaikenlaista räärismistä lukematta teosta.

        Esitän alkurunon:
        Mieleni minun tekevi. aivoni ajattelevi,
        lähteäni laulamahan, saa`ani sanelemahan.
        sukuvirttä suoltamahan , lajivirttä laulamahan.
        Sanat suussani sulavat, puhe`et putoelevat,
        kielelleni kerkiävät, hampahilleni hajoovat.
        Veli kulta veikkoseni, kaunis kasvinkumppalini!
        Lähe nyt kanssa laulamahan, saa kera sanelemahan,
        yhtehen yhyttyämme, kahta`alta käytyämme!
        Harvoin yhtehen yhymme, saamme toinen toisihimme,
        näillä raukoilla rajoilla, poloisilla Pohjan mailla.

        Sinimustien fasismia runot eivät edusta. Se kertoo Vienan metsien suomalaissukuisista ihmisistä työssä, eräretkillä, pienoissodissa, vaimon hankinnassa ja suurista urotöistä keskeisten sankareiden tekemänä.

        Sana virsi ei tarkoita kristinuskon virttä. Se edustaa sanaa laulu tai laulamalla esitettyä.

        On totta, että Elias Lönnrot lisäsi kalevalaan sinne tänne ripauksen jotain kristinuskosta varmaan raamatusta, sehän on juuri sitä miten kansanrunous elää ajassamme.
        Runoniekat sepitteli omiaan jos eivät muistaneet tai osanneet jotain kohtaa, antoivat mennä laulaa pajattivat ja Elias kirjasi ylös.
        Näin sitä mentiin vuosisatoja ja ristinkiesuksen vaikutus on myös kalevalassa nähtävissä ukko ylijumala joka sinkoo salamoita kuten vanhan testamentin jumala.


    • Anonyymi

      Kalevalan uskomukset ovat kansanuskomuksia ja joilla ei ole mitään yhteyttä kristinuskoon. Lönnrotin oli pakko kirjata sinne joitakin jeesuksia sanalla jumala, jonka yhteys viittaa jeesusoppiin.
      Ikivanhat kansanuskomukset näkyvät selvästi jopa maailman syntytarinasta lähtien.
      Kalevalan pääsankarit ovat puhtaita jumalolentoja itsekin, puhdasta kansanrunoutta.

      • Anonyymi

        Kaikilla maailman uskomuksilla tarinoilla on yhteyttä toisiin, niin myös kalevala on saanut vaikutteita.
        Laulajilla oli selviä vaikutteita tänne Suomeen rantautuneesta kristinuskosta.
        Väinämöinen oli suuri viisas tietäjä ja taikojen tekijä oli jo sellaisenaan muinaissuomalaisten jumalhahmo joka ulkonäöltäänkin vastaa kristinuskon jumalaa ja joka on selvää vaikutusta kristinuskosta yliluonnollisesta miesjumalasta.
        Elias ei ole voinut keksiä näin selvää yhteyttä kalevalan väinämöisen ja raamatun jehovan välille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikilla maailman uskomuksilla tarinoilla on yhteyttä toisiin, niin myös kalevala on saanut vaikutteita.
        Laulajilla oli selviä vaikutteita tänne Suomeen rantautuneesta kristinuskosta.
        Väinämöinen oli suuri viisas tietäjä ja taikojen tekijä oli jo sellaisenaan muinaissuomalaisten jumalhahmo joka ulkonäöltäänkin vastaa kristinuskon jumalaa ja joka on selvää vaikutusta kristinuskosta yliluonnollisesta miesjumalasta.
        Elias ei ole voinut keksiä näin selvää yhteyttä kalevalan väinämöisen ja raamatun jehovan välille.

        Ukkosen jumala oli mahtijumala jolla oli samanlaisia piirteitä kuin jehovajumalalla, asuu ylhäällä pilvissä hallitsee pilviä, pyydetään apua erillaisiin tilanteisiin ja salamoita pelättiin.
        Ennen kristinuskoa kotka liiteli taivaalla7000 vuotta sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ukkosen jumala oli mahtijumala jolla oli samanlaisia piirteitä kuin jehovajumalalla, asuu ylhäällä pilvissä hallitsee pilviä, pyydetään apua erillaisiin tilanteisiin ja salamoita pelättiin.
        Ennen kristinuskoa kotka liiteli taivaalla7000 vuotta sitten.

        Kristinusko on ollut voimakas vaikuttaja maailmalla ja tuo vielä tänäkin päivänä monille pelastuksen ja lohdutuksen sanomaa kun maailma näyttää vajoavan yhä syvemmälle pimeyden alhoon.


    • Anonyymi

      Mitä tekemistä tällä on palstan aiheen, kommunismin kanssa?

      • Anonyymi

        Tässä aloituksessa aiheena on Kalevala, erittäin tärkeä eepos suomalaisille sekä rajantakaiselle Karjalalle.
        Kansalliseepokset ovat yleisiä kansantaruja ympäri maailmaa.
        Taitaa niuhottaja olla sininatsi kun kulttuuri ei kelpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä aloituksessa aiheena on Kalevala, erittäin tärkeä eepos suomalaisille sekä rajantakaiselle Karjalalle.
        Kansalliseepokset ovat yleisiä kansantaruja ympäri maailmaa.
        Taitaa niuhottaja olla sininatsi kun kulttuuri ei kelpaa.

        Hyvä raamatun tuntemus ei ole kenellekkään pahitteeksi, se sijoittuu maailmaan jossa sikisi ja syntyi kulttuurimme tietyt yhtymäkohdat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä raamatun tuntemus ei ole kenellekkään pahitteeksi, se sijoittuu maailmaan jossa sikisi ja syntyi kulttuurimme tietyt yhtymäkohdat.

        Mitä kalevalaan tulee niin Eliaksen värkkäämä kokoomateos noudattaa meidän kristillistä ajattelumaailmaa olihan Elias Lönnrot itse kristitty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä kalevalaan tulee niin Eliaksen värkkäämä kokoomateos noudattaa meidän kristillistä ajattelumaailmaa olihan Elias Lönnrot itse kristitty

        Ette ole lainkaan tutustunut Kalevala-eepokseen.
        Kalevala ei lainkaan noudata kristillistä maailmankatsomusta.
        Kristillinen mystiikka perustuu pelotukseen, ihmisten pelotteluun.
        Kalevalan viimeinen 50. luku perustuu katolisen kirjon neitsyt Marian olemukseen.
        Se poikkeaa täysin Kalevalan olemuksesta. Lönnrotille kirkko luultavasti asetti pakotuksen väsätä jotain jeesususkonnollisuuta, joka kumoaisi luonnonuskomukset. Mutta ei kumonnut. Se vain häpäisi luonnonrikasta ihmisyhteisöä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ette ole lainkaan tutustunut Kalevala-eepokseen.
        Kalevala ei lainkaan noudata kristillistä maailmankatsomusta.
        Kristillinen mystiikka perustuu pelotukseen, ihmisten pelotteluun.
        Kalevalan viimeinen 50. luku perustuu katolisen kirjon neitsyt Marian olemukseen.
        Se poikkeaa täysin Kalevalan olemuksesta. Lönnrotille kirkko luultavasti asetti pakotuksen väsätä jotain jeesususkonnollisuuta, joka kumoaisi luonnonuskomukset. Mutta ei kumonnut. Se vain häpäisi luonnonrikasta ihmisyhteisöä.

        Kansanrunous pitää nähdä myös osana ihmiskunnan kehittämiä runoja, saagoja, taruja, uskontoja, kaikilla on jotain yhteneväistä, saaneet vaikutteita toinen toisiltaan tuhansien vuosien ajoilta.
        Mitä epäkunnioittavaa se on kalevalaa kohtaan jos siinä on vaikutteita kristinuskosta.? Runous elää uskonnot elää kaikki elää sekoitusta tapahtuu.
        Kommunisteilla on niin vahva ylireagointi kristinuskoa kohtaan. Luonnon uskontoja muka ymmärretään. ?
        Karl Marx opettaa heittämään halveksuen pois kristinuskon.?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanrunous pitää nähdä myös osana ihmiskunnan kehittämiä runoja, saagoja, taruja, uskontoja, kaikilla on jotain yhteneväistä, saaneet vaikutteita toinen toisiltaan tuhansien vuosien ajoilta.
        Mitä epäkunnioittavaa se on kalevalaa kohtaan jos siinä on vaikutteita kristinuskosta.? Runous elää uskonnot elää kaikki elää sekoitusta tapahtuu.
        Kommunisteilla on niin vahva ylireagointi kristinuskoa kohtaan. Luonnon uskontoja muka ymmärretään. ?
        Karl Marx opettaa heittämään halveksuen pois kristinuskon.?

        Kuinkahan aitoa se ateismi on palstan kommunisteilla,,,?
        Partacus on kyllä epäuskottava.
        Ateistiksi ei voi tulla Karl Marxia lukemalla.
        Kalevala on hieno runoteos lukekoon sitä kuka viitsii.
        Laulettavaksihan se on tarkoitettu.
        Politiikka pois kalevalasta.


    • Anonyymi

      "Politiikka pois kalevalasta."

      Oikein. Kalevala on kansalliseepos Vienan korpien keskeltä. Ihmiset olivat puoleksi satumaisia sankareita. Varsinkin Väinämöinen ja ja Ilmarinen olivat, ei jumalia mutta ylimaallisia sankareita.
      Maallinen manala sijaitsi Tuonen virran varrella.. Väinämöin ja muutkin saattoivat käydä tapaamassa kuolleita läheisiään. Kristinuskoa ei näy mailla eikä halmeilla.
      Kalevan kansalla kuva maailmasta oli yhtä maan läheinen kuin muillakin vanhoilla luonnonuskomuksilla. Ei Jeesuksia, kristuksia eikä Joosuan kaltaisia tappajat surmaamassa vieraita kansoja.

      Kalevala runot eivät olisi saaneet sensuurilta vapautusta, Jos Lönnrot olisi kieltäytynyt kokonaan siihen kuuluvasta kansanuskomuksista.
      Väinämöinen ja Ilmarinen olivat ilman jeesuksia ihmeiden tekijöitä
      On sääli, että Lönnrot pakotettiin liittämään sinne tänne jeesuksia, jotka eivät sovi mitenkään runokokoelman.

      Lukija voi heittää jeesukset rapakkoon ja Kalevala on aito kansaneepos . Hyvää luettavaa ja oleellisilta osin myös Suomen ei kristillisen aikakauden kirjaamista.
      Hellurei tarusankareille.

      • Anonyymi

        Kansanrunouteen sopii juuri se mikä sinne kunakin ajankohtana tarttuu.
        Kalevalan iso tammi on kuin raamatusta lainattu hyvän ja pahantiedon puu joka kasvoi keskellä paratiisia ja hallitsi olemisellaan ympäristöä aivan erityisesti.
        Samoin hallitsi kalevalan suuri tammi joka pimensi koko kalevalan.
        Kalevalan manala on kolkko paikka ei kuuma, kun taas raamatun helvetti on kuuma, molemmat epämiellyttäviä paikkoja.
        Kalevalan oloasu on yhtä epäyhtenäinen kuin raamatussa ei mitään loogisuutta pala sieltä toinen täältä, sekava laulukokoelma jonka Lönnrot kasasi mieleisekseen karjalaisista lauluista kirjaksi.
        Raamattu ollaan koottu vastaavasti vanhoista eri aikakaudella syntyneistä papyryskääreistä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanrunouteen sopii juuri se mikä sinne kunakin ajankohtana tarttuu.
        Kalevalan iso tammi on kuin raamatusta lainattu hyvän ja pahantiedon puu joka kasvoi keskellä paratiisia ja hallitsi olemisellaan ympäristöä aivan erityisesti.
        Samoin hallitsi kalevalan suuri tammi joka pimensi koko kalevalan.
        Kalevalan manala on kolkko paikka ei kuuma, kun taas raamatun helvetti on kuuma, molemmat epämiellyttäviä paikkoja.
        Kalevalan oloasu on yhtä epäyhtenäinen kuin raamatussa ei mitään loogisuutta pala sieltä toinen täältä, sekava laulukokoelma jonka Lönnrot kasasi mieleisekseen karjalaisista lauluista kirjaksi.
        Raamattu ollaan koottu vastaavasti vanhoista eri aikakaudella syntyneistä papyryskääreistä

        Kalevala on karjalaissuomalainen kansaneepos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansanrunouteen sopii juuri se mikä sinne kunakin ajankohtana tarttuu.
        Kalevalan iso tammi on kuin raamatusta lainattu hyvän ja pahantiedon puu joka kasvoi keskellä paratiisia ja hallitsi olemisellaan ympäristöä aivan erityisesti.
        Samoin hallitsi kalevalan suuri tammi joka pimensi koko kalevalan.
        Kalevalan manala on kolkko paikka ei kuuma, kun taas raamatun helvetti on kuuma, molemmat epämiellyttäviä paikkoja.
        Kalevalan oloasu on yhtä epäyhtenäinen kuin raamatussa ei mitään loogisuutta pala sieltä toinen täältä, sekava laulukokoelma jonka Lönnrot kasasi mieleisekseen karjalaisista lauluista kirjaksi.
        Raamattu ollaan koottu vastaavasti vanhoista eri aikakaudella syntyneistä papyryskääreistä

        kuvittele partacus lukemassa kalevalaa,,,,,,,mahtaaako lukea vai laulaa,,,,?
        onhan tuohon oma helppo sävelkin jonka kaikki osaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        kuvittele partacus lukemassa kalevalaa,,,,,,,mahtaaako lukea vai laulaa,,,,?
        onhan tuohon oma helppo sävelkin jonka kaikki osaa.

        Vienan karjalaiset lauloivat kaikenlaista iltapuhteilla. Suomen itärajan kahta puolen kristinusko levisi satoja vuosia myöhemmin kuin Turun seuduilla, Ruotsin valtaamilla suomalaisalueilla, pakkoluterilaistamisella.

        Lönnrot keräsi runoja pitkin Vienaa ja itärajan tältäkin puolelta jonkun verran. Sitten hän yhdisti niitä jonkinlaiseksi kokonaisuudeksi. Kalevalaan tuli 50 runoa, joista viimeinen ei ole lainkaan kansanrunoutta vaan katolinen runo neitsyt Mariasta. Runoja on siis 49 kansanrunoa.

        Runo 26, ensimmäinen kappale:
        "Ahti oli saarella asuva, Kaukoniemen kainalossa.
        Oli pellon kynnännässä, vainion vakoannannassa.
        Korvalta ylen korea, kovin tarkka kuulennalta,
        Kuulevi kumun kylältä, järin järvien takoa,
        jalan iskon iljeneltä, reen kapinan kankahalta.
        Juohtui juoni mielehensä,tuuma aivoihin osasi;
        häitä Pohjola pitävi, salajoukko juominki!

        Kokeilkaapa lukea ääneen runoa, niin rytmi muuntaa sitä laulannaksi tai puheeksi.
        Siellä esiintyy muutaman kerran Herraa tai luojaa, jotka voi sivuuttaa.
        Papit pakottivat laittamaan sekaan kristillisiä sanoja, jotka osin pilasivat Kalevalan kansan yhteyttä luontoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vienan karjalaiset lauloivat kaikenlaista iltapuhteilla. Suomen itärajan kahta puolen kristinusko levisi satoja vuosia myöhemmin kuin Turun seuduilla, Ruotsin valtaamilla suomalaisalueilla, pakkoluterilaistamisella.

        Lönnrot keräsi runoja pitkin Vienaa ja itärajan tältäkin puolelta jonkun verran. Sitten hän yhdisti niitä jonkinlaiseksi kokonaisuudeksi. Kalevalaan tuli 50 runoa, joista viimeinen ei ole lainkaan kansanrunoutta vaan katolinen runo neitsyt Mariasta. Runoja on siis 49 kansanrunoa.

        Runo 26, ensimmäinen kappale:
        "Ahti oli saarella asuva, Kaukoniemen kainalossa.
        Oli pellon kynnännässä, vainion vakoannannassa.
        Korvalta ylen korea, kovin tarkka kuulennalta,
        Kuulevi kumun kylältä, järin järvien takoa,
        jalan iskon iljeneltä, reen kapinan kankahalta.
        Juohtui juoni mielehensä,tuuma aivoihin osasi;
        häitä Pohjola pitävi, salajoukko juominki!

        Kokeilkaapa lukea ääneen runoa, niin rytmi muuntaa sitä laulannaksi tai puheeksi.
        Siellä esiintyy muutaman kerran Herraa tai luojaa, jotka voi sivuuttaa.
        Papit pakottivat laittamaan sekaan kristillisiä sanoja, jotka osin pilasivat Kalevalan kansan yhteyttä luontoon.

        Elias hartaana kristittynä itse lisäsi kristinuskosta täydennystä vaikeisiin sekaviin kohtiin joka vain elävöitti kalevalaa kuten kansanrunouteen kuuluukin.
        Kuinka samankaltainen onkaan kalevalan kokko ilmanlintu joka lentää ylhäällä kaiken meren yllä ja laskeutuu sitten mereen ilmattaren povelle ja munii munan.
        Raamatussa jumalan henki liikkui samaan tapaan veden päällä josta sitten jumala aloitti luomistyönsä.
        Kansan runot ja uskomukset uskontoineen ovat aina sukua toisilleen. Mitään ei pidä väheksyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elias hartaana kristittynä itse lisäsi kristinuskosta täydennystä vaikeisiin sekaviin kohtiin joka vain elävöitti kalevalaa kuten kansanrunouteen kuuluukin.
        Kuinka samankaltainen onkaan kalevalan kokko ilmanlintu joka lentää ylhäällä kaiken meren yllä ja laskeutuu sitten mereen ilmattaren povelle ja munii munan.
        Raamatussa jumalan henki liikkui samaan tapaan veden päällä josta sitten jumala aloitti luomistyönsä.
        Kansan runot ja uskomukset uskontoineen ovat aina sukua toisilleen. Mitään ei pidä väheksyä.

        Olen samaa mieltä.
        Mikään runous ei voi syntyä olematta yhteydessä muuhun ympäröivään tarustoon kuten Väinämöisen veneen veisto yhdistettynä Nooan arkin rakentamiseen.


    • Anonyymi

      Kalevalassa ei ole jumalia paitsi, mitä Lönnrot pappien pakottamana sinne laittoi.
      Kalevalan väestö eli maasta, vedestä ja ilmasta. Ukko ylijumala ei ollut oikeasti vielä mielletty jumaluudeksi mutta oli matkalla sinne.
      Jumalopit ovat tietty välivaihe ihmiskunnan sivistymisessä. Kun ei tiedetty miten luonto ja avaruus toimii, se selitettiin henkisuskomuksina. Jumalopit esiintyvät vieläkin ihmisen päässä mutta pääosin tottumuksen voimalla.
      Kristillinen jumaluusoppi on väkivaltainen oppi. Veri tirskuu vähän päästä.
      Luonnonjumaluudet ovat kelpo veikkosia eivätkä tahallaan kiusaa ketään.

      • Anonyymi

        Eivät ne tienneet ennen kristinuskoa eläneet paremmin maailman kehityksestä mitään.
        Kulttuurien sekoitusta on tapahtunut kaikkina aikoina varhaisempina ja myöhempinä aikoina, se on aivan luonnollista ja kulttuureja vain rikastuttavaa.
        Ukko ylijumala kristittyjen jahve saman arvoisia.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ne tienneet ennen kristinuskoa eläneet paremmin maailman kehityksestä mitään.
        Kulttuurien sekoitusta on tapahtunut kaikkina aikoina varhaisempina ja myöhempinä aikoina, se on aivan luonnollista ja kulttuureja vain rikastuttavaa.
        Ukko ylijumala kristittyjen jahve saman arvoisia.

        Kommunisteilla on erityisen katkeraa suhtautua kristinuskoon. Sehän on vain yksi usko muiden joukossa.
        Eivät huomaa omaa uskonnollista suhtautumista omaan uskoon.
        Vahva usko vie näön ja kaikki ympärillä olevat ovat tietämättömiä pakanoita. (porvareita)


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Kommunisteilla on erityisen katkeraa suhtautua kristinuskoon. Sehän on vain yksi usko muiden joukossa.
        Eivät huomaa omaa uskonnollista suhtautumista omaan uskoon.
        Vahva usko vie näön ja kaikki ympärillä olevat ovat tietämättömiä pakanoita. (porvareita)

        Miksi katkeroitua uskonnoista. Niitä on ollut tuhansia maailman historiassa ja vieläkin satoja erilaisia, Kun ihminen ei tiennyt, miten maailma, avaruus ja muut seikat toimivat niin asetettiin henki hoitamaan asioita.
        Tietty arvostelun sija on luku- ja kirjoitustaidon keksimisen jälkeen syntyneille uskonnoille.
        Kristinusko ja monet muut olivat ja ovat paljon väkivaltaisempia kun aikaisemmat luonnonuskonnot.
        Kalevalan jumalat ja henget ovat kilttejä siihen nähden kuin kristinusko murhineen.
        Ne kristityt, joita kristilliset papit raahasivat polttorovioille tai käyttivät jopa nuoria seksuaalisesti Jeesusta huutaen,, eivät varmaan olleet rikoksia pienimmästä päästä.

        Kristinusko on täällä päin valtauskonto mutta toki kuoleutumassa. Hindulaisuus on huomattavasti siveellisempi kuin kristinusko.

        Uskonnot syntyivät siellä, siksi ja silloin kun ihmiset halusivat tietää kuin olevainen toimii mutta eivät olleet kypsiä oppimaan tiedon jyväsistä kokonaisuutta.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi katkeroitua uskonnoista. Niitä on ollut tuhansia maailman historiassa ja vieläkin satoja erilaisia, Kun ihminen ei tiennyt, miten maailma, avaruus ja muut seikat toimivat niin asetettiin henki hoitamaan asioita.
        Tietty arvostelun sija on luku- ja kirjoitustaidon keksimisen jälkeen syntyneille uskonnoille.
        Kristinusko ja monet muut olivat ja ovat paljon väkivaltaisempia kun aikaisemmat luonnonuskonnot.
        Kalevalan jumalat ja henget ovat kilttejä siihen nähden kuin kristinusko murhineen.
        Ne kristityt, joita kristilliset papit raahasivat polttorovioille tai käyttivät jopa nuoria seksuaalisesti Jeesusta huutaen,, eivät varmaan olleet rikoksia pienimmästä päästä.

        Kristinusko on täällä päin valtauskonto mutta toki kuoleutumassa. Hindulaisuus on huomattavasti siveellisempi kuin kristinusko.

        Uskonnot syntyivät siellä, siksi ja silloin kun ihmiset halusivat tietää kuin olevainen toimii mutta eivät olleet kypsiä oppimaan tiedon jyväsistä kokonaisuutta.

        Luonnonkansat sotivat keskenään eri heimoilla oli jatkuvasti riitoja reviireistä ja ravinnosta. Soturikultti toimi vahvana, uskonnot ja uskonnolliset rituaalit olivat tavanomaisia. Luonnonkansat olivat hyvin sotaisia kun piti taistella ravinnosta. Uskonnot olivat aivan keskeisiä kun pyydettiin apua hengiltä ja hyvää taisteluonnea.


      • Anonyymi
        UUSI
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi katkeroitua uskonnoista. Niitä on ollut tuhansia maailman historiassa ja vieläkin satoja erilaisia, Kun ihminen ei tiennyt, miten maailma, avaruus ja muut seikat toimivat niin asetettiin henki hoitamaan asioita.
        Tietty arvostelun sija on luku- ja kirjoitustaidon keksimisen jälkeen syntyneille uskonnoille.
        Kristinusko ja monet muut olivat ja ovat paljon väkivaltaisempia kun aikaisemmat luonnonuskonnot.
        Kalevalan jumalat ja henget ovat kilttejä siihen nähden kuin kristinusko murhineen.
        Ne kristityt, joita kristilliset papit raahasivat polttorovioille tai käyttivät jopa nuoria seksuaalisesti Jeesusta huutaen,, eivät varmaan olleet rikoksia pienimmästä päästä.

        Kristinusko on täällä päin valtauskonto mutta toki kuoleutumassa. Hindulaisuus on huomattavasti siveellisempi kuin kristinusko.

        Uskonnot syntyivät siellä, siksi ja silloin kun ihmiset halusivat tietää kuin olevainen toimii mutta eivät olleet kypsiä oppimaan tiedon jyväsistä kokonaisuutta.

        Eivät jumalat ole kilttejä olleet missään uskonnoissa, sotaan lähtiessä pannaan toimeen liikekannellepano kuten samporunon liikekannallepano :
        Oho seppo Ilmarinen lähde sammon noudantahan, kirjokannen kannantahan tai Ahdin ja Teurinkaan sotaretken liikekannallepanojulistus jossa Ahti pyytää Teuria itselleen sodan avuksi :
        Teuri suorikkoh sotahan Ahdille soan avuksi liioin voivalle lisäksi.
        Kyllä muinainen suomalainen kirveskansa hyvin tiesi mitä sota on.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anniina Valtonen tilittää - Potkut avasivat sanaisen arkun: "Ainut asia elämässä..."

      Suosikkimeteorologi ja Puoli seitsemän -ohjelmasta tuttu Anniina Valtonen elää uutta vaihetta elämässään. Ylen muutosneu
      Suomalaiset julkkikset
      116
      3572
    2. Purraa riepoteltiin kuin märkää rättiä...

      ...Purra vastaukset olivat pelkkää persujargonia, hermotkin kärähtivät hänellä pari kertaa. Arvosanaksi jäi nolla näistä
      Maailman menoa
      540
      3008
    3. Eräälle joka luulee itsestään liikoja

      Pysy kaukana nainen. Palaa todellisuuteen.
      Ikävä
      96
      1881
    4. Vaikka pidät minua

      Herkkänä ja kilttinä niin tiedät että olen vahvaa tekoa. Vaikka mitä tapahtuisi niin yleensä selviän. Lähes aina. Nyt on
      Ikävä
      50
      1386
    5. Nainen, tilanne on nyt tämä

      että olen pyristellyt irti vahvoista tunteista sinuun, ja alku on näyttänyt hyvältä. Olisiko viikko jo taisteltu. Vielä
      Ikävä
      82
      1364
    6. Ellen Jokikunnas paljastaa - Näin Ralph-poika, 8, vaikuttaa Italiassa asumiseen: "Jos jossain..."

      Miten käy Italiassa asumisen tulevaisuudessa? Ellen Jokikunnas ja Jari Rask remontoivat unelmiensa kodin Italiaan ja sa
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1314
    7. Pandatalo

      Pandatalo myyty. 👍👍👏👏
      Ähtäri
      44
      1103
    8. Jos jotain saisit muuttaa kaivatussa

      niin mitä muuttaisit?
      Ikävä
      90
      1099
    9. Sielusi on kaunis, nainen samoin

      Kaunis sielu, oot 😍
      Ikävä
      90
      1094
    10. Sheikki Laakso puolustaa poikaansa ja ilmeisesti tunnustaa itse nuorena syyllistyneensä samaan

      Perussuomalaisten kansanedustajan Sheikki Laakson poika Nico Laakso on persujen kuntavaaliehdokas Kouvolassa ja aluevaal
      Maailman menoa
      118
      1068
    Aihe

    Tarvitsemme suostumuksesi tarjotaksemme personoitua palvelua

    Palvelu ja sen kolmannen osapuolen toimittajat (71) keräävät henkilötietoja (esim. IP-osoite tai laitetunniste) käyttäen evästeitä ja muita teknisiä keinoja tietojen tallentamiseen ja lukemiseen laitteellasi tarjotakseen sinulle tarkoituksenmukaisia mainoksia ja parhaan mahdollisen asiakaskokemuksen.

    Palvelu ja sen kumppanit tarvitsevat suostumuksesi seuraaviin:

    Tarkoitukset

    Tarkkoja sijaintitietoja ja laiteominaisuuksia koskevia tietoja voidaan käyttää.

    Mainonta voidaan yksilöidä profiilin perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä mainontaa varten. Mainonnan suorituskykyä voidaan mitata.

    Sisältö voidaan yksilöidä profiilisi perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä sisältöä varten. Sisällön tehokkuutta voidaan mitata. Raportit voidaan luoda oman ja muiden toiminnan perusteella. Toimintasi tässä palvelussa voi auttaa kehittämään ja parantamaan tuotteita ja palveluita.

    Evästeet, laitteet tai vastaavat verkkotunnisteet (esimerkiksi kirjautumisperusteiset tunnisteet, satunnaisesti määritetyt tunnisteet, verkkopohjaiset tunnisteet) sekä muut tiedot (esimerkiksi selaimen tyyppi ja tiedot, kieli, näytön koko, tuetut tekniikat jne.) voidaan tallentaa laitteellesi tai lukea laitteellasi laitteen tunnistamiseksi joka kerta, kun se muodostaa yhteyden sovellukseen tai verkkosivustoon yhdessä tai useammassa tässä esitetyssä tarkoituksessa.

    Erityisominaisuudet

    Hyväksynnälläsi tarkkaa sijaintiasi (alle 500 metrin säteellä) voidaan käyttää tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

    Hyväksynnälläsi tiettyjä laitettasi koskevia ominaisuuksia saatetaan pyytää ja käyttää erottamaan se muista laitteista (kuten asennetut fontit tai laajennukset, näyttösi resoluutio) tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

    Hyväksymällä sallit tietojesi käsittelyn. Suostumuksesi koskee tätä palvelua, hyväksymättä jättäminen voi vaikuttaa asiakaskokemukseesi. Jotkut teknologiat saattavat perustella tietojen käsittelyä oikeutetulla edulla, voit vastustaa tätä tai muuttaa muita asetuksia klikkaamalla Asetukset linkkiä.

    Tietosuoja