Ruotsi/Gripen liittyi Tempest projektiin

Gripen hävittäjä osallistuu

Sweden joins to British next-generation fighter programme
The Telegraph on Friday has reported that Sweden will be first partner nation in the British Tempest programme to build a next-generation fighter jet.

“Britain’s Team Tempest programme to build a new fighter jet has moved a step closer to getting into the air with Sweden poised to announce it has signed up as the project’s first international partner,” according to The Telegraph.

77

61

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ja Gripenhän se on joka Suomelle on tulossa.

      • Tiltu ei ymmärrä lukemaansa.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Tiltu ei ymmärrä lukemaansa.

        Hyvä että tiedostat kyvyttömyytesi lukutaidon suhteen.

        Mutta Gripenhän se on joka Suomelle on tulossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä että tiedostat kyvyttömyytesi lukutaidon suhteen.

        Mutta Gripenhän se on joka Suomelle on tulossa.

        Käsitit väärin. Taas.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Käsitit väärin. Taas.

        Ruotsi tekee teknistä yhteistyötä ulkomaisten toimijoiden kanssa muissakin tulevaisuus projekteissa. Mitä sitten. Vain Nato Tiltut elävät menneisyydessä, eivätkä kehity.

        Mutta Gripenit tulee Suomeen siitäkin huolimatta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi tekee teknistä yhteistyötä ulkomaisten toimijoiden kanssa muissakin tulevaisuus projekteissa. Mitä sitten. Vain Nato Tiltut elävät menneisyydessä, eivätkä kehity.

        Mutta Gripenit tulee Suomeen siitäkin huolimatta.

        "Anonyymi

        6.7.2019 23:59
        Uusi
        Ja Gripenhän se on joka Suomelle on tulossa."

        "Anonyymi

        7.7.2019 0:33

        moloch_horridus kirjoitti:
        Tiltu ei ymmärrä lukemaansa.

        Hyvä että tiedostat kyvyttömyytesi lukutaidon suhteen."

        " Anonyymi

        7.7.2019 11:38

        moloch_horridus kirjoitti:
        Käsitit väärin. Taas.

        Ruotsi tekee teknistä yhteistyötä ulkomaisten toimijoiden kanssa muissakin tulevaisuus projekteissa. Mitä sitten. Vain Nato Tiltut elävät menneisyydessä, eivätkä kehity.

        Mutta Gripenit tulee Suomeen siitäkin huolimatta. "

        Muistaakseni sulla pukkaa Grippeniä toistuvasti ....
        Mikä saa kaltaises kuvittelemaan, että Suomi ostaisi paskaasi?.
        En muuten tiedä ketään, joka nimeää oman paskansa ... . ;-)

        TIRSK.


      • Anonyymi

        "NATO:lla ei ole tiltuja. Vain Neuvostoliiton/Venäjän propagandan ja valheiden levittäjät ovat tiltuja"

        Itse asiassa olet ymmärtänyt asian totaalisesti väärin.
        Joten kun kerrot tietäväsi aina asioiden faktat, niin ei voi muuta kuin ihmetellä että sorrut jopa näinkin yksinkertaisiin lapsuksiin.
        Ellet usko että nämä "Tiltuiksi" nimittämäsi henkilöt ovat kaikki naisia?

        "Tiltuiksi" kutsuttiin jatkosodan aikana kaikkia Neuvostoliiton suomenkielisiä naispropagandisteja."
        Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/moskovan-tiltu-puhuu#media=11029


      • Anonyymi kirjoitti:

        "NATO:lla ei ole tiltuja. Vain Neuvostoliiton/Venäjän propagandan ja valheiden levittäjät ovat tiltuja"

        Itse asiassa olet ymmärtänyt asian totaalisesti väärin.
        Joten kun kerrot tietäväsi aina asioiden faktat, niin ei voi muuta kuin ihmetellä että sorrut jopa näinkin yksinkertaisiin lapsuksiin.
        Ellet usko että nämä "Tiltuiksi" nimittämäsi henkilöt ovat kaikki naisia?

        "Tiltuiksi" kutsuttiin jatkosodan aikana kaikkia Neuvostoliiton suomenkielisiä naispropagandisteja."
        Lähde: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/moskovan-tiltu-puhuu#media=11029

        "Itse asiassa olet ymmärtänyt asian totaalisesti väärin.
        Joten kun kerrot tietäväsi aina asioiden faktat, niin ei voi muuta kuin ihmetellä että sorrut jopa näinkin yksinkertaisiin lapsuksiin."

        Haha. En ole koskaan kertonut moista. Valehtelet tässäkin.

        "Ellet usko että nämä "Tiltuiksi" nimittämäsi henkilöt ovat kaikki naisia?

        "Tiltuiksi" kutsuttiin jatkosodan aikana kaikkia Neuvostoliiton suomenkielisiä naispropagandisteja.""

        Nykyään ei enää ole olemassa Neuvostoliittoa, mutta Venäjä jatkaa sen propagandistista perintöä ja tiltuiksi voikin kutsua kaikkia sen valheiden levittäjiä.


      • Anonyymi

        "...tiltuiksi voikin kutsua kaikkia sen valheiden levittäjiä."

        No kun ei voi, usko jo!!!

        Tiltu on nimitys suomenkielisistä NAIS-propagandisteista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...tiltuiksi voikin kutsua kaikkia sen valheiden levittäjiä."

        No kun ei voi, usko jo!!!

        Tiltu on nimitys suomenkielisistä NAIS-propagandisteista.

        "No kun ei voi, usko jo!!!

        Tiltu on nimitys suomenkielisistä NAIS-propagandisteista."

        Olet kummallisen huolissasi siitä, että kutsutaanko palstalla esiintyviä miespuolisia Venäjän propagandan valheita levittäviä ennen naiseen viittaavalla nimityksellä sen sijaan, että olisit ylipäätään huolissasi siitä, että tälläkin palstalla esiintyy niin monia, jotka valehtelevat Venäjän puolesta Suomea vastaan ja esittävät sen propagandaa ja näin esittävät väärää tietoa vaikuttaakseen Suomen yleiseen mielipiteeseen. Tiltu on noille valehtelijoille oiva nimitys.


      • Anonyymi

        "....sen sijaan, että olisit ylipäätään huolissasi siitä, että tälläkin palstalla esiintyy niin monia, jotka valehtelevat Venäjän puolesta Suomea vastaan..."

        Tätä palstaa ei tarvitse plärätä kuin korkeintaan 5min, niin siitä saa jo erittäin hyvän käsityksen.
        Todellisuudessa tämän palstan ainoat propagandistit ovat sinä ja tuo F-35 lääkärin lähetteen psykiatriselle osastolle saanut Stalinia ihannoiva 10-V räkäpetteri joka tuossa edellisessäkin kirjoituksessaan kävi taas lääkehoureissaan oksentamassa jotain omituista siansaksaa niille mielikuvitus-olennoilleen.
        Ei tarvitse olle kummoinen ruudinkeksijä huomatakseen tuon teidän läpinäkyvän ja suorastaan siirappisen Nato-propagandan jossa ihannoitte ja suorastaan ylistätte tätä USA:n sotilaskalustoa sekä heidän alulle panemaansa sotilasliittoa.
        Jos taas tarkastellaan näitä teidän Venäjän propakandisteiksi/Tiltuiksi väittämiä kirjoituksia, niin eipä voi muuta sanoa kuin että kovinpa hepposin perustein leimaatte ihmisiä Tiltuiksi, ja vain siitä syystä että he ovat eri mieltä kuin te kaksi.
        Kirjoituksissanne haukutte esimerkiksi kaikki Saab JAS 39 Gripen E hävittäjien hankintaa kannattavat henkilöt Tiltuiksi, samoin kuin Nato-jäsenyyttä vastustavat.

        Meitä kustannustietoisia kansalaisia on kuitenkin enemmistö, jotka kannattavat puolustusmäärärahojen pitämistä maltillisena, sillä meidän taloudessa tällä hetkellä paljon tärkeämpiäkin rahareikiä kuin se pohjaton kaivo eli sotakaluston hankkiminen.
        Näiden superkalliiden hävittäjien hankkimen on sama asia kuin tilaisia kiinasta jättikokoisen ilotulitusraketin jonka ympärille käärisi 100 000-kpl meidän veronmaksajien 500€ seteleitä, ja joka lennettyään kilometrin korkeuteen räjähtää tulipalloksi.
        Näistä hävittäjistä/Nato-jäsenyydestä on yhtä paljon hyötyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "....sen sijaan, että olisit ylipäätään huolissasi siitä, että tälläkin palstalla esiintyy niin monia, jotka valehtelevat Venäjän puolesta Suomea vastaan..."

        Tätä palstaa ei tarvitse plärätä kuin korkeintaan 5min, niin siitä saa jo erittäin hyvän käsityksen.
        Todellisuudessa tämän palstan ainoat propagandistit ovat sinä ja tuo F-35 lääkärin lähetteen psykiatriselle osastolle saanut Stalinia ihannoiva 10-V räkäpetteri joka tuossa edellisessäkin kirjoituksessaan kävi taas lääkehoureissaan oksentamassa jotain omituista siansaksaa niille mielikuvitus-olennoilleen.
        Ei tarvitse olle kummoinen ruudinkeksijä huomatakseen tuon teidän läpinäkyvän ja suorastaan siirappisen Nato-propagandan jossa ihannoitte ja suorastaan ylistätte tätä USA:n sotilaskalustoa sekä heidän alulle panemaansa sotilasliittoa.
        Jos taas tarkastellaan näitä teidän Venäjän propakandisteiksi/Tiltuiksi väittämiä kirjoituksia, niin eipä voi muuta sanoa kuin että kovinpa hepposin perustein leimaatte ihmisiä Tiltuiksi, ja vain siitä syystä että he ovat eri mieltä kuin te kaksi.
        Kirjoituksissanne haukutte esimerkiksi kaikki Saab JAS 39 Gripen E hävittäjien hankintaa kannattavat henkilöt Tiltuiksi, samoin kuin Nato-jäsenyyttä vastustavat.

        Meitä kustannustietoisia kansalaisia on kuitenkin enemmistö, jotka kannattavat puolustusmäärärahojen pitämistä maltillisena, sillä meidän taloudessa tällä hetkellä paljon tärkeämpiäkin rahareikiä kuin se pohjaton kaivo eli sotakaluston hankkiminen.
        Näiden superkalliiden hävittäjien hankkimen on sama asia kuin tilaisia kiinasta jättikokoisen ilotulitusraketin jonka ympärille käärisi 100 000-kpl meidän veronmaksajien 500€ seteleitä, ja joka lennettyään kilometrin korkeuteen räjähtää tulipalloksi.
        Näistä hävittäjistä/Nato-jäsenyydestä on yhtä paljon hyötyä.

        Perskeles!
        Nehän maksaakin ihan helevetisti!
        Joten tuo 100 000 kpl 500€ seteteiltä ei riitä alkuunkaan!

        Rakettiin pitäiis kiinnittää noin 60 000 000 kpl. 500€ seteleitä, jotka sitten leijailisi nätisti sieltä yläilmoissa palavana veronmaksajien päälle.
        Tekee muuten 11-kpl 500€ euron seteliä jokaista Suomen kansalaista kohden vauvasta vaariin, todella halpaa joo...
        Lähetetäänkö lasku mihin osoitteeseen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "....sen sijaan, että olisit ylipäätään huolissasi siitä, että tälläkin palstalla esiintyy niin monia, jotka valehtelevat Venäjän puolesta Suomea vastaan..."

        Tätä palstaa ei tarvitse plärätä kuin korkeintaan 5min, niin siitä saa jo erittäin hyvän käsityksen.
        Todellisuudessa tämän palstan ainoat propagandistit ovat sinä ja tuo F-35 lääkärin lähetteen psykiatriselle osastolle saanut Stalinia ihannoiva 10-V räkäpetteri joka tuossa edellisessäkin kirjoituksessaan kävi taas lääkehoureissaan oksentamassa jotain omituista siansaksaa niille mielikuvitus-olennoilleen.
        Ei tarvitse olle kummoinen ruudinkeksijä huomatakseen tuon teidän läpinäkyvän ja suorastaan siirappisen Nato-propagandan jossa ihannoitte ja suorastaan ylistätte tätä USA:n sotilaskalustoa sekä heidän alulle panemaansa sotilasliittoa.
        Jos taas tarkastellaan näitä teidän Venäjän propakandisteiksi/Tiltuiksi väittämiä kirjoituksia, niin eipä voi muuta sanoa kuin että kovinpa hepposin perustein leimaatte ihmisiä Tiltuiksi, ja vain siitä syystä että he ovat eri mieltä kuin te kaksi.
        Kirjoituksissanne haukutte esimerkiksi kaikki Saab JAS 39 Gripen E hävittäjien hankintaa kannattavat henkilöt Tiltuiksi, samoin kuin Nato-jäsenyyttä vastustavat.

        Meitä kustannustietoisia kansalaisia on kuitenkin enemmistö, jotka kannattavat puolustusmäärärahojen pitämistä maltillisena, sillä meidän taloudessa tällä hetkellä paljon tärkeämpiäkin rahareikiä kuin se pohjaton kaivo eli sotakaluston hankkiminen.
        Näiden superkalliiden hävittäjien hankkimen on sama asia kuin tilaisia kiinasta jättikokoisen ilotulitusraketin jonka ympärille käärisi 100 000-kpl meidän veronmaksajien 500€ seteleitä, ja joka lennettyään kilometrin korkeuteen räjähtää tulipalloksi.
        Näistä hävittäjistä/Nato-jäsenyydestä on yhtä paljon hyötyä.

        "Tätä palstaa ei tarvitse plärätä kuin korkeintaan 5min, niin siitä saa jo erittäin hyvän käsityksen.
        Todellisuudessa tämän palstan ainoat propagandistit ovat sinä ja tuo F-35 lääkärin lähetteen psykiatriselle osastolle saanut Stalinia ihannoiva 10-V räkäpetteri joka tuossa edellisessäkin kirjoituksessaan kävi taas lääkehoureissaan oksentamassa jotain omituista siansaksaa niille mielikuvitus-olennoilleen."

        Syyttelet propgandistiksi, mutta et tietenkään kerro mitä propagandaa minä lsitten muka levitän.

        "Ei tarvitse olle kummoinen ruudinkeksijä huomatakseen tuon teidän läpinäkyvän ja suorastaan siirappisen Nato-propagandan jossa ihannoitte ja suorastaan ylistätte tätä USA:n sotilaskalustoa sekä heidän alulle panemaansa sotilasliittoa."

        Minä en kerro NATO:sta tai USA:sta propagandaa, vaan tosiasioita: NATO-maissa on rauha, koska NATO on niin vahva, ettei millään sotilasmahdilla ole resursseja haastaa sitä. Eivätkä USA:n mahdollisethyökkäykset johonkin muuhun maahan ole NATO:n hyökkäyksiä. NATO ei uhkaa ketään, vaan se on sitoutunut rauhaan, yhteistyöhön ja rehelliseen vuoropuheluun. Myös USA:n sotilaskalusto on todellisuudessa maailman parasta. Nykyinen teknisesti monimutkainen kalusto vaatii mm. laadukasta suunnittelua, runsaasti kokeita ja testejä, materiaalista tietämystä ja tietoteknistä osaamista. Kaikissa noissa USA on maailman huippua ja sillä on varaa tehdä ne kokeet ja testit. Itse arvioisin, että kaikki keksinnöt, mitä esim. Venäjällä tehdään, on jo USA:ssa testattu. Ja minä suosittelisin, vaikka en olekaan mitenkään alan ammattilainen, ostamaan parasta saatavilla olevaa hävittäjäkalustoa, F-35:t.

        "Jos taas tarkastellaan näitä teidän Venäjän propakandisteiksi/Tiltuiksi väittämiä kirjoituksia, niin eipä voi muuta sanoa kuin että kovinpa hepposin perustein leimaatte ihmisiä Tiltuiksi, ja vain siitä syystä että he ovat eri mieltä kuin te kaksi."

        Minä vastaan vain omista leimaamisistani ja teen sen vain, jos huomaan, että Venäjän puolesta valehdellaan Suomea vastaan. Et ole oikeasti voinut olla huomaamatta jatkuvaa valheiden virtaa tälläkin palstalla.

        "Kirjoituksissanne haukutte esimerkiksi kaikki Saab JAS 39 Gripen E hävittäjien hankintaa kannattavat henkilöt Tiltuiksi, samoin kuin Nato-jäsenyyttä vastustavat."

        En varmasti hauku. Sinänsä et ole voinut olla huomaamatta, että juuri tiltut kovasti haluavat Suomen hankkivan Gripenit. Se ei tietenkään johdu siitä, että he halauaisivat Suomen hankkivan Gripenit, vaan siitä, että he haluavat, ettei Suomi ostaisi F-35:ttä, koska venäläiset koneet eivät kykene havaitsemaan niitä tutkillaan. Ja Suomen NATO-jäsenyyttä voi mainiosti vastustaa ilman, että valehtelee Venäjän puolesta Suomea vastaan. Silloinminäkään en syyttele tiltuksi.

        "Meitä kustannustietoisia kansalaisia on kuitenkin enemmistö, jotka kannattavat puolustusmäärärahojen pitämistä maltillisena, sillä meidän taloudessa tällä hetkellä paljon tärkeämpiäkin rahareikiä kuin se pohjaton kaivo eli sotakaluston hankkiminen.
        Näiden superkalliiden hävittäjien hankkimen on sama asia kuin tilaisia kiinasta jättikokoisen ilotulitusraketin jonka ympärille käärisi 100 000-kpl meidän veronmaksajien 500€ seteleitä, ja joka lennettyään kilometrin korkeuteen räjähtää tulipalloksi.
        Näistä hävittäjistä/Nato-jäsenyydestä on yhtä paljon hyötyä."

        Suomen puolustusvoimat sekä hallitus ja eduskunta ovat kanssasi täysin eri mieltä, samoin kuin suurin osa kansastamme. Me tarvitsemme uudet hävittäjt korvaamaan ikälopun kalustomme ja edellinen hankita oli täysi napakymppi.


      • Anonyymi

        moloch_horridus
        8.7.2019 19:17

        "minä suosittelisin, vaikka en olekaan mitenkään alan ammattilainen, ostamaan parasta saatavilla olevaa hävittäjäkalustoa, F-35:t."

        Miksi?
        Vai oletko muuten vaan tottunut saamaan aina parasta? autot pitää olla Maybacheja, ruoka aina sisäfilettä, asunnossa täytyy olla vähintään 300m2 ja viisi autotallia jne jne...
        Jos postilaatikkoosi tupsahtaa 5500€ lasku hävittäjistä ja sama myös muille perheenjäsenillesi vauvasta vaariin niin ryntäisitkö riemusta maksamaan ne?

        "Suomen puolustusvoimat sekä hallitus ja eduskunta ovat kanssasi täysin eri mieltä, samoin kuin suurin osa kansastamme. Me tarvitsemme uudet hävittäjt korvaamaan ikälopun kalustomme ja edellinen hankita oli täysi napakymppi."

        - Itse asiassa Suomen nykyinen vasemmistohallitus käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen, ja laittaisi sitä kautta sijaittamansa rahat poikimaan lisää hyvinvointia kuin että heittäisi ne miljardit kankkulankaivoon ostelemalla sotakalustoa.
        Niin minä kuin myös suurin osa kansastakin kyllä kannattaa että myös Suomellakin olisi hyvä olla hävittäjiä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä!
        Kaikki puolustus hankinnat pitää suhteuttaa tulevaisuuden talousnäkymiin, realistisiin uhkiin, hankinnan puolustustehokkuuteen suhteessa hintaan(saisiko samalla hinnalla jotain paljon tehokkaampaakin puolustusteknologiaa) jne jne... Ja näitä asioita tarkastellessa meillä ei yksinkertaisesti vaan ole varaa eikä edes tarvetta F-35 hintaisille hävittäjille.
        Meitä on yksinkertaisesti liian vähän maksamaan sitä loppulaskua, ja vähemmälläkin rahan törsäämisellä pärjättäisiin vallan mainiosti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        moloch_horridus
        8.7.2019 19:17

        "minä suosittelisin, vaikka en olekaan mitenkään alan ammattilainen, ostamaan parasta saatavilla olevaa hävittäjäkalustoa, F-35:t."

        Miksi?
        Vai oletko muuten vaan tottunut saamaan aina parasta? autot pitää olla Maybacheja, ruoka aina sisäfilettä, asunnossa täytyy olla vähintään 300m2 ja viisi autotallia jne jne...
        Jos postilaatikkoosi tupsahtaa 5500€ lasku hävittäjistä ja sama myös muille perheenjäsenillesi vauvasta vaariin niin ryntäisitkö riemusta maksamaan ne?

        "Suomen puolustusvoimat sekä hallitus ja eduskunta ovat kanssasi täysin eri mieltä, samoin kuin suurin osa kansastamme. Me tarvitsemme uudet hävittäjt korvaamaan ikälopun kalustomme ja edellinen hankita oli täysi napakymppi."

        - Itse asiassa Suomen nykyinen vasemmistohallitus käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen, ja laittaisi sitä kautta sijaittamansa rahat poikimaan lisää hyvinvointia kuin että heittäisi ne miljardit kankkulankaivoon ostelemalla sotakalustoa.
        Niin minä kuin myös suurin osa kansastakin kyllä kannattaa että myös Suomellakin olisi hyvä olla hävittäjiä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä!
        Kaikki puolustus hankinnat pitää suhteuttaa tulevaisuuden talousnäkymiin, realistisiin uhkiin, hankinnan puolustustehokkuuteen suhteessa hintaan(saisiko samalla hinnalla jotain paljon tehokkaampaakin puolustusteknologiaa) jne jne... Ja näitä asioita tarkastellessa meillä ei yksinkertaisesti vaan ole varaa eikä edes tarvetta F-35 hintaisille hävittäjille.
        Meitä on yksinkertaisesti liian vähän maksamaan sitä loppulaskua, ja vähemmälläkin rahan törsäämisellä pärjättäisiin vallan mainiosti.

        "Miksi?"

        Siksi, että vain parhailla hävittäjillä voimme olla varmoja, että mahdollinen hyökkääjä ymmärtää hyökkäyksen Suomeen tulevan liian kalliiksi.

        "Vai oletko muuten vaan tottunut saamaan aina parasta? autot pitää olla Maybacheja, ruoka aina sisäfilettä, asunnossa täytyy olla vähintään 300m2 ja viisi autotallia jne jne..."

        LOL. Olen tavallinen duunari.

        "Jos postilaatikkoosi tupsahtaa 5500€ lasku hävittäjistä ja sama myös muille perheenjäsenillesi vauvasta vaariin niin ryntäisitkö riemusta maksamaan ne?"

        Kyllä. Koska tuo summa, joka sisältää paitsi hävittäjähankinnat ja niiden aseituskset, myös käyttökulut, jakautuu 30 vuodelle ja sen aikaa Suomella on paras mahdollinen hävittäjäkalusto. Siis alle 200 euroa vuodessa per nuppi. Maksan sen ilomielin myös perheeni osalta.

        "- Itse asiassa Suomen nykyinen vasemmistohallitus käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen, ja laittaisi sitä kautta sijaittamansa rahat poikimaan lisää hyvinvointia kuin että heittäisi ne miljardit kankkulankaivoon ostelemalla sotakalustoa."

        Suomen turvallisuus ei ole kankkulankaivo eivätkä hallituspuolueetkaan, jotka ovat kaikki sitoutuneet hävittäjähankintoihin, niin ajattele. "Hallitusohjelma lupaa korvata Hornetit täysimääräisesti" Käytämme esim. sosiaaliturvaan nyt jo n.66 miljardia vuodessa ja hävittäjhankinnoilla varmistamme osaltaan Suomen turvallisuutta, niihin menisi n.1 miljardi, millä ei ratkaista mitään ongelmaa, johon tuo 66 miljardia ei riitä.

        "Niin minä kuin myös suurin osa kansastakin kyllä kannattaa että myös Suomellakin olisi hyvä olla hävittäjiä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä!
        Kaikki puolustus hankinnat pitää suhteuttaa tulevaisuuden talousnäkymiin, realistisiin uhkiin, hankinnan puolustustehokkuuteen suhteessa hintaan(saisiko samalla hinnalla jotain paljon tehokkaampaakin puolustusteknologiaa) jne jne... Ja näitä asioita tarkastellessa meillä ei yksinkertaisesti vaan ole varaa eikä edes tarvetta F-35 hintaisille hävittäjille."

        Itse kuuntelen asiantuntijoiden arvioita ja veikkaan, että suurin osa heistä kallistuu F-35:n kannalle. Mutta sehän nähdään lähivuosina.

        "Meitä on yksinkertaisesti liian vähän maksamaan sitä loppulaskua, ja vähemmälläkin rahan törsäämisellä pärjättäisiin vallan mainiosti."

        Loppulasku on alle 200 euroa vuodessa per nuppi ja meillä on siihen mainiosti varaa.


      • Anonyymi

        Oletetaan että vaihtoehtoisen hävittäjän hinta olisi esim puolet F-35 hinnasta, niin mitä muuta me voitaisiin vielä saada? Meille jäisi vielä rutkasti rahaa esim ilmatorjunnan parantamiseen tehokkailla ohjuksilla, jotka liikkuvina alustoina ovat hankalia tuhottavia.
        Huom!
        Ilmatorjunnan tutkat havaitsee Venäläiset koneet ja ohjukset lukittautuvat niihin.
        Olkoot vaikka kuinka hienoja ja moderneja hävittäjiä mutta kiitoradan nekin tarvitsee, yksikään hävittäjä ei nouse ilmaan jos kentät moukaroidaan paskaksi!
        Ja jos oltiin niin tyhmiä että ostettiin niin kalliit hävittäjät että rahaa ei jäänyt enää edes kunnon ilmatorjuntaohjuksiin, niin vapaasti saa vihulainen lennellä imatilassamme ja tuhota kaikessa rauhassa niitä maassa pötköttäviä häivehävittäjiämme!

        Joten rajansa kaikella!
        Nämä USA:n häivehävittäjät ovat tarkoitettu vain yhdeksi osaksi massiivista puolustusjärjestelmää, jolla ei yksinään tee yhtikäs mitään.
        Eli jokainen puolustusjärjestelmän osa tukee toinen toistaan, jotka yksinään olisivat haavoittuvaisia.
        Suomella ei ole rahaa ostaa samanlaista puolustusjärjestelmää kuin yhdysvalloilla, puhutaan kuintenkin vähän eri mittapuun asioista, ja tämän asian tiedostettuani laitan tuon 200€/vuosi ennemmin vaikkapa vuosittaiseen kesälomabudjettiini.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletetaan että vaihtoehtoisen hävittäjän hinta olisi esim puolet F-35 hinnasta, niin mitä muuta me voitaisiin vielä saada? Meille jäisi vielä rutkasti rahaa esim ilmatorjunnan parantamiseen tehokkailla ohjuksilla, jotka liikkuvina alustoina ovat hankalia tuhottavia.
        Huom!
        Ilmatorjunnan tutkat havaitsee Venäläiset koneet ja ohjukset lukittautuvat niihin.
        Olkoot vaikka kuinka hienoja ja moderneja hävittäjiä mutta kiitoradan nekin tarvitsee, yksikään hävittäjä ei nouse ilmaan jos kentät moukaroidaan paskaksi!
        Ja jos oltiin niin tyhmiä että ostettiin niin kalliit hävittäjät että rahaa ei jäänyt enää edes kunnon ilmatorjuntaohjuksiin, niin vapaasti saa vihulainen lennellä imatilassamme ja tuhota kaikessa rauhassa niitä maassa pötköttäviä häivehävittäjiämme!

        Joten rajansa kaikella!
        Nämä USA:n häivehävittäjät ovat tarkoitettu vain yhdeksi osaksi massiivista puolustusjärjestelmää, jolla ei yksinään tee yhtikäs mitään.
        Eli jokainen puolustusjärjestelmän osa tukee toinen toistaan, jotka yksinään olisivat haavoittuvaisia.
        Suomella ei ole rahaa ostaa samanlaista puolustusjärjestelmää kuin yhdysvalloilla, puhutaan kuintenkin vähän eri mittapuun asioista, ja tämän asian tiedostettuani laitan tuon 200€/vuosi ennemmin vaikkapa vuosittaiseen kesälomabudjettiini.

        "Oletetaan että vaihtoehtoisen hävittäjän hinta olisi esim puolet F-35 hinnasta,"

        Ei mikään hävittäjäehdokkaista jää puoleen hintaan F-35:stä.

        "niin mitä muuta me voitaisiin vielä saada? Meille jäisi vielä rutkasti rahaa esim ilmatorjunnan parantamiseen tehokkailla ohjuksilla, jotka liikkuvina alustoina ovat hankalia tuhottavia."

        En lainkaan vastusta ilmatorjuntaohjustenkin hankkimista, mutta niiden kyvyt ovat kuitenkin rajalliset eivätkä nekään suinkaan ilmaisia ole.

        "Huom!
        Ilmatorjunnan tutkat havaitsee Venäläiset koneet ja ohjukset lukittautuvat niihin."

        Suomi on sen verran laaja maa, ettemme mitenkään voi kattavaa ohjuspuollustusjärjestelmä rakentaa koko maahan, tärkeimmät sotilaskohteet ja suurimmat kaupungit on tietysti jo suojattu, mutta toki ilmatorjuntaa tarvittaisiin ehdottomasti lisää.

        "Olkoot vaikka kuinka hienoja ja moderneja hävittäjiä mutta kiitoradan nekin tarvitsee, yksikään hävittäjä ei nouse ilmaan jos kentät moukaroidaan paskaksi!
        Ja jos oltiin niin tyhmiä että ostettiin niin kalliit hävittäjät että rahaa ei jäänyt enää edes kunnon ilmatorjuntaohjuksiin, niin vapaasti saa vihulainen lennellä imatilassamme ja tuhota kaikessa rauhassa niitä maassa pötköttäviä häivehävittäjiämme!"

        Sotilaskentät on tietysti jo suojattu ilmatorjuntaohjuksin, mutta Suomessa riittää kyllä kenttien lisäksi varalaskupaikkoja, joita nuo koneet voivat käyttää.

        "Joten rajansa kaikella!
        Nämä USA:n häivehävittäjät ovat tarkoitettu vain yhdeksi osaksi massiivista puolustusjärjestelmää, jolla ei yksinään tee yhtikäs mitään.
        Eli jokainen puolustusjärjestelmän osa tukee toinen toistaan, jotka yksinään olisivat haavoittuvaisia."

        F-35 tulee tuota puolustusjärjestelmämme tehokkaimmin ja parhaiten. Siksi se lienee valintamme.

        "Suomella ei ole rahaa ostaa samanlaista puolustusjärjestelmää kuin yhdysvalloilla, puhutaan kuintenkin vähän eri mittapuun asioista, ja tämän asian tiedostettuani laitan tuon 200€/vuosi ennemmin vaikkapa vuosittaiseen kesälomabudjettiini."

        200 euroa on/vuosi on laskettu yläkanttiin, todellinen summa lienee lähempänä 100/euroa vuodessa, mutta Suomi tarvitsee korvaavat hävittäjät vanhentuvalle kalustollemme ja siksi maksan ilmomielin myös tuon sinun osuutesi, jonka haluat jättää maksamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        moloch_horridus
        8.7.2019 19:17

        "minä suosittelisin, vaikka en olekaan mitenkään alan ammattilainen, ostamaan parasta saatavilla olevaa hävittäjäkalustoa, F-35:t."

        Miksi?
        Vai oletko muuten vaan tottunut saamaan aina parasta? autot pitää olla Maybacheja, ruoka aina sisäfilettä, asunnossa täytyy olla vähintään 300m2 ja viisi autotallia jne jne...
        Jos postilaatikkoosi tupsahtaa 5500€ lasku hävittäjistä ja sama myös muille perheenjäsenillesi vauvasta vaariin niin ryntäisitkö riemusta maksamaan ne?

        "Suomen puolustusvoimat sekä hallitus ja eduskunta ovat kanssasi täysin eri mieltä, samoin kuin suurin osa kansastamme. Me tarvitsemme uudet hävittäjt korvaamaan ikälopun kalustomme ja edellinen hankita oli täysi napakymppi."

        - Itse asiassa Suomen nykyinen vasemmistohallitus käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen, ja laittaisi sitä kautta sijaittamansa rahat poikimaan lisää hyvinvointia kuin että heittäisi ne miljardit kankkulankaivoon ostelemalla sotakalustoa.
        Niin minä kuin myös suurin osa kansastakin kyllä kannattaa että myös Suomellakin olisi hyvä olla hävittäjiä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä!
        Kaikki puolustus hankinnat pitää suhteuttaa tulevaisuuden talousnäkymiin, realistisiin uhkiin, hankinnan puolustustehokkuuteen suhteessa hintaan(saisiko samalla hinnalla jotain paljon tehokkaampaakin puolustusteknologiaa) jne jne... Ja näitä asioita tarkastellessa meillä ei yksinkertaisesti vaan ole varaa eikä edes tarvetta F-35 hintaisille hävittäjille.
        Meitä on yksinkertaisesti liian vähän maksamaan sitä loppulaskua, ja vähemmälläkin rahan törsäämisellä pärjättäisiin vallan mainiosti.

        "...käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen"

        -Parasta ja kustannustehokkainta vanhustenhoitoa ja yhteiskunann infran ylläpitoa on sijoittaa rahaa F-35 hävittäjiin. Niillä taataan, ettei Venäjän kaltainen vanhustenhoito ja yhteiskunnan infran tuhoutuminen pääse leviämään itärajamme länsipuolelle.

        -Ota nyt vaikka selvää Venäjän eläkeläisten kammottavaa hirveämmästä tilanteesta. Eläke ei riitä mihinkään, ja kenellä vain jalat vähänkin kantavat, erittävät löytää särvintä marjoista ja sienistä ja mitä hyvänsä onnistuvat löytämään.

        Googleta esimerkiksi: venäjän eläkeläisten ahdinko

        Karua luettavaa.... F-35 hankinta takaa sen, ettei Suomessa tuota jouduta kohtaamaan.


      • Anonyymi

        Venäjä pyrkii eroon viimeisimmistä Neuvostoliiton ja sosialismin rippeistä.
        Lopettamalla mm. eläkeläisten edut Venäjällä. He ovat saaneet kulkea ilmaiseksi mm. linja-autoilla ja ovat saaneet erinlaisia etuja ja raha-avustuksia.
        Nyt Vladimir Putin on päättänyt lakkauttaa eläkeläisten edut ja polkea heidät maanrakoon.

        Nyt tämän jälkeen suurin osa Venäjän eläkeläisistä joutuu tulemaan toimeen 100€ kuussa. Monet pelkäävät että, heillä ei riitä varat vuokran maksuun ja kaiken lisäksi ruokaan ja vielä joukkoliikennekkään ei ole enään ilmaista. Mielenosoitukset ovat kiihtyneet ja kasvanet kuten lauantaina uutisista näimme.

        Tätäkö on kapitalismi Venäjällä? Kapitalismi ja liberalismi tekevät tuloaan Venäjän maalle. Vai alkaako kenties diktatuuri kun Putinin presidenttikausi pidennetään 8 vuoteen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen"

        -Parasta ja kustannustehokkainta vanhustenhoitoa ja yhteiskunann infran ylläpitoa on sijoittaa rahaa F-35 hävittäjiin. Niillä taataan, ettei Venäjän kaltainen vanhustenhoito ja yhteiskunnan infran tuhoutuminen pääse leviämään itärajamme länsipuolelle.

        -Ota nyt vaikka selvää Venäjän eläkeläisten kammottavaa hirveämmästä tilanteesta. Eläke ei riitä mihinkään, ja kenellä vain jalat vähänkin kantavat, erittävät löytää särvintä marjoista ja sienistä ja mitä hyvänsä onnistuvat löytämään.

        Googleta esimerkiksi: venäjän eläkeläisten ahdinko

        Karua luettavaa.... F-35 hankinta takaa sen, ettei Suomessa tuota jouduta kohtaamaan.

        Juuri näin.


      • Anonyymi

        "Parasta ja kustannustehokkainta vanhustenhoitoa ja yhteiskunann infran ylläpitoa on sijoittaa rahaa F-35 hävittäjiin. Niillä taataan, ettei Venäjän kaltainen vanhustenhoito ja yhteiskunnan infran tuhoutuminen pääse leviämään itärajamme länsipuolelle."

        Kuvittelet olemattomia, Suomea ei uhkaa mikään!
        Suomella on erittäin hyvät suhteet esim. Venäjään, eikä Venäjällä sen koommin kuin Suomellakaan ole mitään syytä niitä huonontaa.

        Me tehdään jatkuvasti erittäin hyvää yhteistyötä Venäjän kans josta molemmat maat hyötyvät taloudellisesti, Yhteistyö Nord Stream AG:n kans olkoot yksi esimerkki.

        Venäjällä on toki köyhyyttä, mutta mitä enemmän Venäjän kans käydään kauppaa, niin sitä korkemmaksi siellä se tavallisten ihmisten elintaso kasvaa.

        Huom! Sitä köyhyyttä ja surkeutta on myös USA:ssa suurine slummialueineen.
        Joten sillä isäntämaa sopimuksella saisi pyyhkiä persettä eikä jenkeillä ole enää mitään asiaa Suomen maaperälle, näin taataan, ettei USA:n kaltainen vanhustenhoito, terveydenhoito, sosiaaliturva, ja kansalaisten yleissivistyksen tuhoutuminen pääse leviämään rajojemme sisäpuolelle.

        Onneksi meillä onkin pitkästä aikaa Vasemmistohallitus, niin ei pääse leviämään jenkkien tyyli että vain rikkailla on oikeus koulutukseen ja terveydenhoitoon.
        Jopa venäjälläkin nuo ovat perusasioita jotka kuuluvat kaikelle kansalla.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Miksi?"

        Siksi, että vain parhailla hävittäjillä voimme olla varmoja, että mahdollinen hyökkääjä ymmärtää hyökkäyksen Suomeen tulevan liian kalliiksi.

        "Vai oletko muuten vaan tottunut saamaan aina parasta? autot pitää olla Maybacheja, ruoka aina sisäfilettä, asunnossa täytyy olla vähintään 300m2 ja viisi autotallia jne jne..."

        LOL. Olen tavallinen duunari.

        "Jos postilaatikkoosi tupsahtaa 5500€ lasku hävittäjistä ja sama myös muille perheenjäsenillesi vauvasta vaariin niin ryntäisitkö riemusta maksamaan ne?"

        Kyllä. Koska tuo summa, joka sisältää paitsi hävittäjähankinnat ja niiden aseituskset, myös käyttökulut, jakautuu 30 vuodelle ja sen aikaa Suomella on paras mahdollinen hävittäjäkalusto. Siis alle 200 euroa vuodessa per nuppi. Maksan sen ilomielin myös perheeni osalta.

        "- Itse asiassa Suomen nykyinen vasemmistohallitus käyttäisi hävittäjiin kaavaillut rahat paljon mieluummin vaikkapa vanhustenhoitoon, koulutukseen, terveydenhuoltoon, valtateiden ja muun infran kunnostamiseen, ja laittaisi sitä kautta sijaittamansa rahat poikimaan lisää hyvinvointia kuin että heittäisi ne miljardit kankkulankaivoon ostelemalla sotakalustoa."

        Suomen turvallisuus ei ole kankkulankaivo eivätkä hallituspuolueetkaan, jotka ovat kaikki sitoutuneet hävittäjähankintoihin, niin ajattele. "Hallitusohjelma lupaa korvata Hornetit täysimääräisesti" Käytämme esim. sosiaaliturvaan nyt jo n.66 miljardia vuodessa ja hävittäjhankinnoilla varmistamme osaltaan Suomen turvallisuutta, niihin menisi n.1 miljardi, millä ei ratkaista mitään ongelmaa, johon tuo 66 miljardia ei riitä.

        "Niin minä kuin myös suurin osa kansastakin kyllä kannattaa että myös Suomellakin olisi hyvä olla hävittäjiä, mutta ei hinnalla millä hyvänsä!
        Kaikki puolustus hankinnat pitää suhteuttaa tulevaisuuden talousnäkymiin, realistisiin uhkiin, hankinnan puolustustehokkuuteen suhteessa hintaan(saisiko samalla hinnalla jotain paljon tehokkaampaakin puolustusteknologiaa) jne jne... Ja näitä asioita tarkastellessa meillä ei yksinkertaisesti vaan ole varaa eikä edes tarvetta F-35 hintaisille hävittäjille."

        Itse kuuntelen asiantuntijoiden arvioita ja veikkaan, että suurin osa heistä kallistuu F-35:n kannalle. Mutta sehän nähdään lähivuosina.

        "Meitä on yksinkertaisesti liian vähän maksamaan sitä loppulaskua, ja vähemmälläkin rahan törsäämisellä pärjättäisiin vallan mainiosti."

        Loppulasku on alle 200 euroa vuodessa per nuppi ja meillä on siihen mainiosti varaa.

        Aito duunarilla ei ole 200 euroa nettoa per vuosi pistää hävittäjiin, eikä kyllä muuhunkaan. Siitä piti huolen 12 vuotta porvari hallituksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aito duunarilla ei ole 200 euroa nettoa per vuosi pistää hävittäjiin, eikä kyllä muuhunkaan. Siitä piti huolen 12 vuotta porvari hallituksia.

        "Aito duunarilla ei ole 200 euroa nettoa per vuosi pistää hävittäjiin, eikä kyllä muuhunkaan. Siitä piti huolen 12 vuotta porvari hallituksia."

        Tietenkin on ja me maksamme sen mielellämme, jottei tännekin tule venäläinen palkkataso, keskipalkka kun on nykyisin siellä n.780 euroa kuussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Parasta ja kustannustehokkainta vanhustenhoitoa ja yhteiskunann infran ylläpitoa on sijoittaa rahaa F-35 hävittäjiin. Niillä taataan, ettei Venäjän kaltainen vanhustenhoito ja yhteiskunnan infran tuhoutuminen pääse leviämään itärajamme länsipuolelle."

        Kuvittelet olemattomia, Suomea ei uhkaa mikään!
        Suomella on erittäin hyvät suhteet esim. Venäjään, eikä Venäjällä sen koommin kuin Suomellakaan ole mitään syytä niitä huonontaa.

        Me tehdään jatkuvasti erittäin hyvää yhteistyötä Venäjän kans josta molemmat maat hyötyvät taloudellisesti, Yhteistyö Nord Stream AG:n kans olkoot yksi esimerkki.

        Venäjällä on toki köyhyyttä, mutta mitä enemmän Venäjän kans käydään kauppaa, niin sitä korkemmaksi siellä se tavallisten ihmisten elintaso kasvaa.

        Huom! Sitä köyhyyttä ja surkeutta on myös USA:ssa suurine slummialueineen.
        Joten sillä isäntämaa sopimuksella saisi pyyhkiä persettä eikä jenkeillä ole enää mitään asiaa Suomen maaperälle, näin taataan, ettei USA:n kaltainen vanhustenhoito, terveydenhoito, sosiaaliturva, ja kansalaisten yleissivistyksen tuhoutuminen pääse leviämään rajojemme sisäpuolelle.

        Onneksi meillä onkin pitkästä aikaa Vasemmistohallitus, niin ei pääse leviämään jenkkien tyyli että vain rikkailla on oikeus koulutukseen ja terveydenhoitoon.
        Jopa venäjälläkin nuo ovat perusasioita jotka kuuluvat kaikelle kansalla.

        "Kuvittelet olemattomia, Suomea ei uhkaa mikään"

        -Ja F-35 hankinta vankistaa tätä asetelmaa.

        Etkö muista että suuri itäinen naapurimme (isänmaassi?) on tällä hetkellä De Facto sotaa käyvä maa ja joka vasta muutama vuosi sitten asevoimin valloitti maa-alueita naapurimaastaan.


      • Anonyymi

        tulis vain venäläiset sais ainaskin halpaa votkaa suruunsa


    • Anonyymi

      Venäläisiä rintamasotilaita uhkailtiin vakavilla rangaistuksilla suomalaisten propagandaradioiden kuuntelemisesta. Suomalaiset saivat kuitenkin kuunnella venäläisiä propagandaradioita, joista Moskovan Tiltu on ehkä kuuluisin. Suomalaiset usein pilailivat Tiltun kustannuksella, koska propaganda oli useasti hyvinkin ilmiselvää.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Moskovan_Tiltu

    • Anonyymi

      tribbenit ammutaan alas kuin pyyt oksalta ,elleivät tipu omia-aikojaan.

    • Anonyymi

      Kattellahan täs ny vaan. Kyllä sieltä GRIPENIT on tulossa ja ihan ajallaan. :D

      Muita tarvitse enää testatakkaan.

      • Anonyymi

        Tulevat ajallaan kuin ruotsalainen volvon takapenkillä mutta Suomi ei odota vuoteen 2035.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulevat ajallaan kuin ruotsalainen volvon takapenkillä mutta Suomi ei odota vuoteen 2035.

        "Kattellahan täs ny vaan. Kyllä sieltä GRIPENIT on tulossa ja ihan ajallaan. :D

        Muita tarvitse enää testatakkaan."

        Saattaa niitä Gripeneitä tulla vielä 2035 kun muut kilpailijat ovat jo kuolleet.


      • Anonyymi

        Eikäkö ne suupper hörnötit! No voihaan pittää ne jasmiini pömmit. Niistähä täsä ompi kysimys.


    • Anonyymi

      Aarnikotka on taruolento.

    • Anonyymi

      "Ruotsi/Gripen liittyi Tempest projektiin"

      Ja mitäs se tarkoittaa?

      No se tarkoittaa sitä että SAABilla suunnitellaan jo kovaa vauhtia omaa 6. th gen. häive hävittäjää. Eivät lähde nollasta, vaan hyödyntävät jo olemassa olevaa tietoa.

      • Anonyymi

        Ei!

        Se vain tarkoittaa että Gripen E tulee olemaan Saabin viimeinen oma suunnittelema ja rakentama kone.
        Seuraava on tehty yhteistyössä BAE Systemsin ja Saabin kesken.

        Samalla tavalla kuin Rafale tulee olemaan Dassaultin viimeinen omasuunnitelema kone. Jo aikaisemmin Ranska, Espanja ja Saksa liittyttyivät yhteen suunnitellakseen uuden kuudennen sukupolven hävittäjän. Future Combat Air System (FCAS)


    • Nyt kannattanee pedata peti järkevästi.
      Dassault, BAE saab vaiko LocheedMartin.
      Kenen kanssa stealth aikakauteen...
      Tuskin F35 on porukan edullisin tai paras....

      Ainoastaan boeing on tällä hetkellä stelth krhityksen ulkopuolella... paitsi että heillä lienee stealth tankkeri, jolla ei pitkään puolusteta.

    • Anonyymi

      Omituista, F-35 tapposuhde on aivan käsittämättömän korkea ja suorituskykyä vähätellään Tiltujen toimesta.

      Tarkoittaa suomeksi että itäpoikaa pelottaa. Ja paljon.

      • Anonyymi

        Venäjän poikia tuskin F-35 pelottaa. Eihän se edes lennä kunnolla ja näkyy tutkissa paremmin kuin kalkkuna.


    • Anonyymi

      Onneksi tämän palstan keksutelutaso huomioiden...valintaa ei tee kukaan meistä.
      Vaan PV ilmavoimien ammattilaiset. Uskon, että paras tulee valituksi jos otetaan se mitä ilmavoimat ehdottaa. Ne tekee evaluoinnin ja ilmeisesti sen tulokset on salassapidettäviä n. 30V. Joka tapauksessa ammattilaiset valitsee Suomelle parhaan koneen. Eikä tämän palstan äänestys.

      Ymmärrän toki. Kiva näillä on spekuloida.

      F 35 taitaa olla ykkönen.
      sitten SuperHornet tai Gripen.
      Veikkaan että Rafale ja Eurofighter Typhoon pitää perää.

      Toki saatan olla väärässä. Kun testit todenteolla alkaa niin sitten nähdään
      kuinka käy. Ainut 5.sukupolven kone on tuo F 35. Muut on 4 polvea.
      Sen vuoksi uskon sen mahdollisuuksin eniten. Toki voi tulla sota tekninen muutos joka muuttaa asetelmaa.

    • Anonyymi

      Gripen ajaa muiden ohitse Ruotsi-Suomi puolustusliiton ja sen vaatiman kalustoyhteneväisyyden takia.

      Tämä valintakriteeri on primaari. Siinä ei tunteilulle ole sijaa, siksi Nato fanit ja konsolipelien tapposuhde soturit eivät valintaan osallistu.

    • Anonyymi

      Gripen on voittajatyyppi. Kukaan ei ole vielä tilannut E mallia.
      Saappi suunnittelee siihen uudet galvanoidut listat.

      • Soon sitte varmaan GLS-malli .... (Galvanoidut Listat Sivussa).
        Ja silti MYÖHÄSTYY Suomen valinnoista.

        TIRSK!.


    • Anonyymi

      Cribbenissä on paljon amerikkalaisia osia.
      Toimittaako jenkit edes moottoreita niille.

    • Anonyymi

      Tempest lähtee kehitymään Typhoonin pohjalta. Ei Gripenin.

      Liian myöhään Suomelle mutta Typhoon ei ole.

      • Anonyymi

        Aivan. Typhoonia ei ole. Eikä tule. Brexit amerikkalaistaa pommikone kalustonsa Brexitin jälkeen. Saab jatkaa sitten Saksan kanssa 6. sukupolven hävittäjä projektia.

        Mutta ensin otetaan Gripen E aktiivikäyttöön, niin Ruotsissa kuin Suomessakin.


    • Anonyymi

      Sveitsi nauroi ruotsin viritelmän ulos kisasta. Kohteliaasti tosin kertoivat että kone on niin keskeneräinen ettei sitä harkita mukaan.

      Suomessa ollaan yhtä täsmällisiä kuin käkikellomaassa.

    • Anonyymi

      Uusia steatlheja suunnitellaan nyt vähän siellä täällä. Kannattaisiko ostaa uusia tai ķäytettyjä 5.sukupolven hävittäjiä nyt vain muutama ja ajella Hornetit aivan loppuun,ja mitä siitä jos jollakin lennolla joutuu hyppäämään laskuvarjolla pois,vähän jännitystä lisää peliin,
      Mutta ostaa sitten uudet hävittäjät kunhan uusi 6.s sukupolvi tulee tuotantoon.
      Tietenkin uudet koneet olis hyvä saada ennen kuin, jos ja kun suuret sodat alkaa,joten toivoa sopii ettei nyt kuitenkaan vielä alkaisi.Näin kerettäisiin rahaakin säästää tulevia stealth suurhankintoja varten,ja heti kun uudet koneet tulee tuotantoon joskus ensi vuosikymmenen puolenvälin jälkeen olisimme eturivin asiakkaita niissä.

    • Anonyymi

      Otetaan nyt kuitenkin Gripenit tähän väliin ja katsotaan sitten myöhemmin tuliko niistä 6. sukupolven hävittäjistä valmista. Jospa amerikkalaistenkin koneet sitten toimisivat edes tyydyttävästi.

      • Eiköhön kuitenkin valita parasta saatavilla olevaa hävittäjäkalustoa, F-35, kun venäläiset koneet eivät kykene niitä edes havaitsemaan tutkillaan.


      • Ei ole mitään takeita että myöskään Gripen E koskaan valmistuu tuotantovalmiuteen.
        (meille ehkä riittäisi myös vanhempi malli, tai jos vaikka vanhoja hornetteja sais uudestaan tuotantoon .. tai F16 koneita tai ...)

        Jotain luotettavasti toimivaa olisi hyvä olla.


      • Anonyymi

        Spifire olis varmaankin passipoliisin mielestä paras.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Eiköhön kuitenkin valita parasta saatavilla olevaa hävittäjäkalustoa, F-35, kun venäläiset koneet eivät kykene niitä edes havaitsemaan tutkillaan.

        Eipä näy tutkissa kun eivät lennä. Sitä tutkittavaa piisaa. On nimittäin parin sadan vian pituinen ratkaisematon vikalista, eikä se lyhene. Mutta kannattaa tutkia silloin kun "parastaan" saa kerran tutkia. :)

        Sitäköhän se tutkissa näkymätön oikeasti tarkoittaakin, että ei viat löydy vaikka kuinka tutkisi? :D


      • Anonyymi

        "Ei ole mitään takeita että myöskään Gripen E koskaan valmistuu tuotantovalmiuteen."

        -Oikeastaan suurempana uhkana näen Gripenin tulevaisuutta nykyisellä valmistus- ja asiakasmäärällä. Malli on nykyisellä asiakasmäärällä Himalajan kokoinen riippakivi Ruotsille, ja ilman oleellista käyttäjämäärän kasvua Ruotsi ja Saab tuskin voi taata tuotantolinjojen pyörimistä 2050-luvulla.

        Ja vaikka itse tehdas pysyisi tekohengittämällä pystyssä, usein uudet kehityshankkeet ja teknologiahyppäykset ovat riippuvaisia potentiaalisista asiakkaista. Eli henkitoreissaan sinnittelevä Gripen-tehdas ei tule olemaan eturivissä, kun suunnitellaan jotain uutta ja säännönmukaisesti erittäin hinnakasta parannusta.

        Mielestäni Gripen on ensimmäinen shortlistattava vaihtoehto hävittäjähankinnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei ole mitään takeita että myöskään Gripen E koskaan valmistuu tuotantovalmiuteen."

        -Oikeastaan suurempana uhkana näen Gripenin tulevaisuutta nykyisellä valmistus- ja asiakasmäärällä. Malli on nykyisellä asiakasmäärällä Himalajan kokoinen riippakivi Ruotsille, ja ilman oleellista käyttäjämäärän kasvua Ruotsi ja Saab tuskin voi taata tuotantolinjojen pyörimistä 2050-luvulla.

        Ja vaikka itse tehdas pysyisi tekohengittämällä pystyssä, usein uudet kehityshankkeet ja teknologiahyppäykset ovat riippuvaisia potentiaalisista asiakkaista. Eli henkitoreissaan sinnittelevä Gripen-tehdas ei tule olemaan eturivissä, kun suunnitellaan jotain uutta ja säännönmukaisesti erittäin hinnakasta parannusta.

        Mielestäni Gripen on ensimmäinen shortlistattava vaihtoehto hävittäjähankinnassa.

        Puhumattakaan siitä että koko Ruotsi natisee liitoksistaan maahanmuuton takia. Ei Pohjolan Jugoslavian varaan pitkän tähtäimen suunnitelmaa voi tehdä.


      • Anonyymi

        Gripen-tehdasta ei tarvitse tekohengittää, sillä se menestyy loistavasti.

        "Gripen-ohjelma etenee aikataulun mukaisesti, ja odotukset ovat korkealla ensimmäisen brasilialaisen koneen aloittaessa tänä vuonna koelento-ohjelmansa Linköpingissä", sanoo Saabin Gripen Brazil ‑liiketoimintayksikön johtaja ja Aeronautics-liiketoimintayksikön varajohtaja Mikael Franzén. "Olen varma siitä, että brasilialaisten ja ruotsalaisten yhteishanke tuottaa tänäkin vuonna erinomaisia tuloksia Brasilian tilaamien koneiden kehityksessä ja tuotannossa", hän jatkaa.

        Parhaillaan Ruotsissa on viimeisteltävinä useita sekä Ruotsin että Brasilian tilaamia koneita, ja niiden toimitus on aikataulussa asiakassopimusten mukaisesti. Ensimmäisen Ruotsille toimitettavan sarjatuotantokoneen tarkastus- ja validointiohjelma toteutetaan vuonna 2019. Sarjatuotantokoneiden toimitukset jatkuvat vuoden 2020 aikana. Brasilian tilaamista koneista ensimmäinen kone toimitetaan Brasilialle Linköpingissä suoritettavaa koelento-ohjelmaa varten vuonna 2019. Muut koneet toimitetaan Brasiliaan vuodesta 2021 alkaen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan siitä että koko Ruotsi natisee liitoksistaan maahanmuuton takia. Ei Pohjolan Jugoslavian varaan pitkän tähtäimen suunnitelmaa voi tehdä.

        Venäjällä ei ole maahanmuutto ongelmaa. Siellä on ongelmana maasta muutto ongelma.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä näy tutkissa kun eivät lennä. Sitä tutkittavaa piisaa. On nimittäin parin sadan vian pituinen ratkaisematon vikalista, eikä se lyhene. Mutta kannattaa tutkia silloin kun "parastaan" saa kerran tutkia. :)

        Sitäköhän se tutkissa näkymätön oikeasti tarkoittaakin, että ei viat löydy vaikka kuinka tutkisi? :D

        "Eipä näy tutkissa kun eivät lennä."

        F-35:llä on takanaan yli 200 000 lentotuntia. Siinä ajassa koneesta on löydetty jo kaikki lastentaudit.

        "Sitä tutkittavaa piisaa. On nimittäin parin sadan vian pituinen ratkaisematon vikalista, eikä se lyhene."

        Viimeisin vikalista oli enää 13 vian mittainen ja jokaiseen niistä oli tulossa korjaus.

        "Mutta kannattaa tutkia silloin kun "parastaan" saa kerran tutkia. :)"

        Kannattaa ostaa parasta, vieläpä sellaista, joka ei näy venäläisten koneiden tutkissa.

        "Sitäköhän se tutkissa näkymätön oikeasti tarkoittaakin, että ei viat löydy vaikka kuinka tutkisi? :D"

        Ei. Vikalistalla on enää 13 vikaa. Ja kaikkiin niihin on tulossa korjaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gripen-tehdasta ei tarvitse tekohengittää, sillä se menestyy loistavasti.

        "Gripen-ohjelma etenee aikataulun mukaisesti, ja odotukset ovat korkealla ensimmäisen brasilialaisen koneen aloittaessa tänä vuonna koelento-ohjelmansa Linköpingissä", sanoo Saabin Gripen Brazil ‑liiketoimintayksikön johtaja ja Aeronautics-liiketoimintayksikön varajohtaja Mikael Franzén. "Olen varma siitä, että brasilialaisten ja ruotsalaisten yhteishanke tuottaa tänäkin vuonna erinomaisia tuloksia Brasilian tilaamien koneiden kehityksessä ja tuotannossa", hän jatkaa.

        Parhaillaan Ruotsissa on viimeisteltävinä useita sekä Ruotsin että Brasilian tilaamia koneita, ja niiden toimitus on aikataulussa asiakassopimusten mukaisesti. Ensimmäisen Ruotsille toimitettavan sarjatuotantokoneen tarkastus- ja validointiohjelma toteutetaan vuonna 2019. Sarjatuotantokoneiden toimitukset jatkuvat vuoden 2020 aikana. Brasilian tilaamista koneista ensimmäinen kone toimitetaan Brasilialle Linköpingissä suoritettavaa koelento-ohjelmaa varten vuonna 2019. Muut koneet toimitetaan Brasiliaan vuodesta 2021 alkaen.

        "Parhaillaan Ruotsissa on viimeisteltävinä useita sekä Ruotsin että Brasilian tilaamia koneita, ja niiden toimitus on aikataulussa asiakassopimusten mukaisesti"

        Luuletko tosissasi, että nämä muutamat kymmenet koneet riittävät pitämään tehtaan toiminnassa tulevat vuosikymmenet?

        Gripen-kauppa sinetöitiin: Brasilia lainaa Ruotsilta 4,1 miljardia 15 hävittäjän ostoon.

        Saab aikoo rakentaa Brasiliaan tuotantolinjan yhdessä brasilialaisen ilmailualan yhtiön Emraerin kanssa. Missä määrin arvelet kertakäyttöisen Brasilialaisen tuotantolinja auttavan Linköpingin tehtaan pystyssä pysymistä.

        Heh!


    • Anonyymi

      F-35 on huomattavasti enemmän pelotevoimaa kuin Gripeneissä. Trollien kirjoitukset jo vahvistaa tämän.

      Suomi on jo valinnut F-35 häivehävittäjät.

      • Toivottavasti ei.

        Jos koelennoissa huomataan ettei sitä saa ammuttua alas, silliin niitä ehkä voi hankkia, jos hinta on sopiva.


    • Anonyymi

      Venäjän pahin painajainen on että, NATO suomella on käytössään F-35 hävittäjät.

    • Anonyymi

      Brasilia on tunnettu huipputekniikan maa. Gripeneihin tehdään siellä palmuöljy ja soijatuotteet sekä sokeriruokorungot.

      • Anonyymi

        Hyvä esimerkki Trollista ja Jenkki-Tiltusta.


    • Anonyymi

      Seuraava sitaatti kertoo paljon:

      Minimiratkaisu olisi Gripen. Kyvykkäämpi ratkaisu olisi F-35.

      Suomi on linjannut, että se tekee hävittäjähankinnan suorituskyky edellä. Saab ei suostu suorituskyvyn vertailuun amerikkalaisiin nähden.

      ”Emme tee sellaisia vertailuja. Puhumme omista laitteistamme”, sanoo Saabin konsernijohtaja Håkan Buskhe.

    • Anonyymi

      Saabin uusin hävittäjä Gripen E on suurissa vaikeuksissa. Lähteet puhuvat kriisistä, joka voisi pahimmillaan uhata koko konetyypin valmistamista, referoi sotilasilmailuasiantuntija Juha Muurinen asiantuntijapiireistä vuotanutta tietoa.

      Taustalla on Sveitsin viime viikkoinen ilmoitus sulkea Gripen E pois maan ilmavoimien hävittäjähankkeesta.

      Useat sotilas- ja siviili- ilmailun asiantuntijat vahvistavat, että Gripen E:n Sveitsissä kokema isku oli katastrofi Saabille.

      • Anonyymi

        Noinhan se oli joskus pari kuukautta sitten.

        "Asiat on taas saatu luistamaan ja aikataulussa pysytään", kerrotaan Saabilta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noinhan se oli joskus pari kuukautta sitten.

        "Asiat on taas saatu luistamaan ja aikataulussa pysytään", kerrotaan Saabilta

        Vaan eipä kerrottu, tiltu keksi väitteensä itse.


      • Anonyymi

        Uusin Gripen hävittäjä on suunniteltu Ruotsin tarpeisiin, mutta ei muidenkaan maiden tilaukset suinkaan Saabille haitaksi ole.
        Joten homma ei kaadu vaikka tilaajana olisi vain ja ainoastaan yksin Ruotsin valtio.
        Mutta todennäköisempää on että kun uusimpia Gripeneitä aletaan lähiaikoina toden teolla toimittamaan Ruotsin valtiolle ja Brasilialle, niin viimeistään siinä vaiheessa muutkin maat herää tilaamaan hinta/laatusuhteeltaan erinomaisia koneita.

        Ja ei!
        En ole mikään helevitin tiltu vaikka en niitä ryöstöhintaisia jenkki koneita ylistäkään, sillä silloinhan olisin jenkki-tiltu.


    • Anonyymi

      Tempest ei saavuta operatiivista valmiutta ennen ainakaan ennen 2030-lukua. Kuten on huomattu hävittäjän kehittäminen on kallista ja aikaa vievää.

      Gripen on valittu Ruotsille ( tilaa 6o kpl) ja Brasilialle (Tilannut 36 kpl ja optio 72 kpl lisäkoneille). Saavat varmasti muitakin kauppoja. Vaikka Suomi ei tilaisikaan. Saab on voittanut yhdessä Boeingin kanssa yhdysvaltain ilmavoimien TX hankeen. Eli siellä on yli 400 harjoituskonetta menossa vaihtoon T-38 Talon koneita kun alkaa poistua käytöstä. Eli Saabilla menee lujaa (lujempaa kuin SAAB autoilla jotka valitettavasti katosivat markkinoilta) eikä sillä ole kaikki munat samassa korissa.

      Länsi naapurin aseteollisuudella menee lujaa vaikka ovat sotineet viimeksi silloin kun kivääritkin piti lada piipun kautta. Sotavuosien aikana saivat kehitettyä aseteollisuutta. Oli kylmän sodan alkuaikoina maailman neljänneksi suurimmat ilmavoimat 1000 taistelukoneella. Käyhä Suomi serkku viritteli ekoja suikukoneita
      sodasta toipumisen jälki mainingeissa 50-luvun loppupuolella. Ruotsalaisilla on pieneksi maaksi ollut monta itse suunnistua hävittäjää Tunanin, Drakenin ja Viggenin jälkeen aina tuoreinpaa JASiin saakka. Eiköhän nuo Hannu hanhet putoa jaloilleen Gripenin E/F versioidenkin kanssa. Sitten ne rahastaa tuolla Tempestillä.

      Suomen valinnan suhteen sitten kysymys on ehtiikö uusin JAS valmiiksi siihen mennessä kun Suomi alkaa tarjokkaita laittaamaan paremmuus järjestykseen.

      F-35 lienee vahvoilla, mutta sitten taita olla Gripen toisena tai F 18 E/F/G.

      We will see.

    • Anonyymi

      We will see. Se on hinnasta kii!

      Velkommen GRIPEN!

      • Anonyymi

        Kyllä julkinen sektori ostaa yleensä halvinta. Tässä toivon, että mennään tekniset ominaisuudet edellä;)

        Se saa joka laskee parhaiten väärin. Saataisiin nyt edes tuo Velkommen Gripen evaluointitesteihin. Ehtisi edes vertailuun...


    • Anonyymi

      Tuo viides sukupolvi noissa hävittäjissä näyttää jäävän kivaksi mutta mielenkiintoiseksi kokeiluksi. Loppulausunto: EI TOIMI.

      Kannattaa odottaa kuudetta sukupolvea. Siinä Japanilaisilla ja Saksalaisilla on oma keshitteiset koneet jotka TOIMIVAT!

      • Anonyymi

        Keshitteiset lienevät sushi koneita


    • Anonyymi

      Edellisellä kerralla Suomi ei valinnut halpaa ja hyvää (F-16) vaan parhaan (F-18) . Ja se osoittautui erinomaiseksi ostokseksi.

      Tältä pohjalta ilmavoimien valinta on F-35. Se mitä vähä-älyiset demarit sitten tekevät hallituksessa on toinen asia. Varmaan säästetään koneissa että voidaan antaa enemmän rahaa afrikkalaisille.

      • Anonyymi

        Brexit tehkööt Tampaxinsa kenen kanssa huvittaa. Suomea ei BLOODY FOOL tuotteet kiinnosta.


    • Anonyymi

      Gripen on jo nyt osoittautunut sopivimmaksi koneeksi F-18:n seuraajaksi.

      Niihin on varaa ostaa jopa polttoainetta ja aseita, puhumattakaan tärkeimmästä, eli KAMERASTA.

    • Anonyymi

      Amerikkalainen Lockheed Martin yrittää painostaa kovin sanoin Saksan perumaan päätöksensä olla tilaamatta ylihinnoiteltua F-35- konetta. päätös tietänee nopeutettua konkurssiin ajautumista Lockheed Martinille.

      "We will see. Se on hinnasta kii! Suomessakin. Ja myös tekniikasta.

      "Gripen E - Älykäs hävittäjä, jonka sisällä tulevaisuus
      Modernin hävittäjän on vietettävä mahdollisimman paljon aikaa ilmassa ja pidettävä maassaoloaika minimissä. Gripen E on ainutlaatuinen hävittäjä, joka yhdistää operatiivisen suorituskyvyn, huipputeknologian, kustannustehokkuuden ja paikallisen teollisuusyhteistyön täydelliseen tasapainoon."

      Velkommen GRIPEN!"

    Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      145
      8670
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      47
      2479
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      28
      2297
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      38
      2182
    5. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      95
      1768
    6. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1757
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      22
      1550
    8. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1167
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      7
      1050
    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      5
      1034
    Aihe