Minä päivänä Jumala loi ihmisen suolistobakteerit? Vai luotiinko ne samaan aikaan ihmisen kanssa. Pieneläimistö kuitenkin luotiin eri päivänä kuin ihminen.
Bakteeriongelma
Anonyymi
27
68
Vastaukset
Saagoissa, jossa ihminen ei ole biologisen evoluution tulos, vaan luodaan yliluonnollisesti, ei taideta mennä tuolle tasolle. Mutta ei hätää, asiaan ei tule valaistusta myöskään Tarzan-kirjoista, eikä Muumilaakson tarinoista.
- Anonyymi
Eräässä tieteellisessä sadussa bakteerit elivät kauan toisiaan syöden, mutta pysyivät toisistaan erillisinä lajeina sen sijaan, että kaksi lajia olisi elänyt yhdessä (symbioosi, loisiminen). Sitten eräänä kauniina päivänä kauan sitten tapahtui ensimmäisen kerran valtava ihme: syödyksi tullut bakteeri ei kuollutkaan vaan jäi elämään syöjänsä sisälle! Kun tämä syöjäbakteeri lisääntyi jakaantumalla, niin myös sen sisällä oleva bakteeri alkoi lisääntyä ja näin syntyi ensimmäinen populaatio, jossa kaksi eliötä elää samassa "ruumiissa".
Raamatun mukaan on helppoa päätellä, milloin bakteerit tulivat ihmisen sisälle ja iholle: heti luomisessa! Kun Herra Jumala muovasi maasta elottoman ihmisen muotoisen patsaan, niin se oli täynnä mikrobeja! Kun Herra puhalsi tämän patsaan sieraimiin, niin siitä patsaasta tuli elävä olento, Aatami, ensimmäinen ihminen. Niinpä hänessä oli lukuisa määrä bakteereja jo luomisesta lähtien sen sijaan, että ne olisivat tulleet häneen vasta myöhemmin miljardien vuosien päästä niin kuin tapahtui tarinamme bakteerille tieteellisessä sadussa.- Anonyymi
Joopasen joo. Ne retrovirusten pätkät, joita genomimme määrärästä on n. 10%, tulivat vasta useiden vuosimiljoonien saatossa. Ja kuinka ollakaan, serkullamme simpanssilla ne ovat varsin usein samoissa kohdissa genomia ja saman muotoisina.
- Anonyymi
Herra otti ilmeisesti maasta vahingossa myös syöpäsoluja, jotka ilmenee sekä seeprakaloissa että ihmisissä. Sitten oli pakko keksiä keino, jolla syöpä resetoidaan ihmisestä, koska muuten homma olisi tyssännyt alkuunsa. Miten selitätte tämän?
https://www.genengnews.com/news/epigenetic-silencing-of-cancer-genes-conserved-through-millions-of-years-of-evolution/ - Anonyymi
Eli onkin mahdollista että tämä savi-Aatami ei sitten saanutkaan elämää jumalalta vaan niistä maassa olevista bakteereista. Nehän olivat jo olemassa oleva biomassaa.
- Anonyymi
Samaan aikaan ihmisen kanssa ne on täytynyt luoda. Ihminen ei elä ilman niitä bakteereja eikä ne bakteerit elä ilman ihmistä.
Suolistobakteerien hyödyllisyyttä suuresti liioitellaan. Melkein kaikilla on suolessa myös hyvin pahoja patogeeneja.
Symbioosi olisi tietenkin parasiittisuutta otollisempaa.- Anonyymi
> Minä päivänä Jumala loi ihmisen suolistobakteerit?
Noh, suurempi ongelma tuo on niille, jotka yrittävät evoluutiolla selitellä asioita. :D - Anonyymi
Bakteerit ovat tulleet vasta syntiinlankeemuksen jälkeen. Ennen sitä ihmiset olivat puhtaita.
- Anonyymi
No tulihan se sieltä. Aika pitkään sai odottaa eikä asialla edes ollut Mark5, mutta hänen metodejaan voimme kuitenkin soveltaa ja kysyä: olitko paikalla varmistamassa että näin tapahtui?
- Anonyymi
Jos mikrobit ovat Saatanan tekosia niin hän on paljon tehokkaampi luoja kuin jahve konsanaan. Sekä lajimäärältään että biomassaltaan mikrobit muodostavat suurimman osan maailman eliöstöstä.
Taidan ryhtyä Saatanan palvojaksi. Näyttäisi olevan aikaansaapa kaveri eikä ainakaan Raamatun mukaan hän ole ikinä määrännyt yhtäkään joukkomurhaa tehtäväksi. Anonyymi kirjoitti:
Jos mikrobit ovat Saatanan tekosia niin hän on paljon tehokkaampi luoja kuin jahve konsanaan. Sekä lajimäärältään että biomassaltaan mikrobit muodostavat suurimman osan maailman eliöstöstä.
Taidan ryhtyä Saatanan palvojaksi. Näyttäisi olevan aikaansaapa kaveri eikä ainakaan Raamatun mukaan hän ole ikinä määrännyt yhtäkään joukkomurhaa tehtäväksi.Niin, ovatko bakteerit ja virukset Jumalan luomia vai evoluution tulosta tai saatanan luomia?
Mitä kreationistit tähän vastaavat?
Vielä 2000-luvulla kretupellet sanoivat, että ihmisille (ja eläimille) vahingolliset bakteerit ja virukset kehittyivät alkujaan hyväksi luoduista mikrobeista. Ne siis muuttuivat geneettisesti ja alkoivat vahingoittaa ihmisiä syntiinlankeemuksen jälkeen. Sitä ennen ne kaikki toimivat ihmisten (ja eläinten) parhaaksi.
Sitä kretupellet eivät ole sanoneet, oliko Jumalan alkuperäinen tarkoitus tehdä myös eläimistä ikuisesti eläviä vai loiko hän ne kuolevaisiksi, niin että ekosysteemi perustuu elämän ja kuoleman kiertokulkuun? Vai oliko ihminen poikkeus ja muut eliöt Jumala loi jo alussa kuolevaisiksi ja katoavaisiksi?
No, nyt on mahdollista vastata, kun sitä kysyn!
Myös ateistien kannattaa kysyä näitä asioita kerta toisensa jälkeen, kunnes saamme kretupelleiltä vastaukset.G4G kirjoitti:
Niin, ovatko bakteerit ja virukset Jumalan luomia vai evoluution tulosta tai saatanan luomia?
Mitä kreationistit tähän vastaavat?
Vielä 2000-luvulla kretupellet sanoivat, että ihmisille (ja eläimille) vahingolliset bakteerit ja virukset kehittyivät alkujaan hyväksi luoduista mikrobeista. Ne siis muuttuivat geneettisesti ja alkoivat vahingoittaa ihmisiä syntiinlankeemuksen jälkeen. Sitä ennen ne kaikki toimivat ihmisten (ja eläinten) parhaaksi.
Sitä kretupellet eivät ole sanoneet, oliko Jumalan alkuperäinen tarkoitus tehdä myös eläimistä ikuisesti eläviä vai loiko hän ne kuolevaisiksi, niin että ekosysteemi perustuu elämän ja kuoleman kiertokulkuun? Vai oliko ihminen poikkeus ja muut eliöt Jumala loi jo alussa kuolevaisiksi ja katoavaisiksi?
No, nyt on mahdollista vastata, kun sitä kysyn!
Myös ateistien kannattaa kysyä näitä asioita kerta toisensa jälkeen, kunnes saamme kretupelleiltä vastaukset.Kretupellet sanoivat myös sen, että ensimmäiset ihmiset oli luotu biologisesti sellaisiksi, että he olisivat eläneet ikuisesti Jumalan varjeluksessa tosin. (Jumala suojelee onnettomuuksilta ja luonnonkatastrofeja ei olisi koskaan tullut ilman lankeemusta syntiin. Murhia ei olisi tehty, koska syntiä ei olisi maailmassa.).
On myös hihhulivajakkeja, joiden mielestä Jumala loi ihmisen jo alussa sellaiseksi, että se mahdollistaa kuoleman, koska hän tiesi ihmisen lankeavan syntiin. Jumalan ei siis tarvinnut muuttaa mitään ihmisen genomissa tai antaa saatanan vaikuttaa siihen. Näin uskovia on vain vähän: enemmistö on sitä mieltä, että ihmisen genomi muuttui lankeemuksen jälkeen ja saatanalla on siinä sormensa pelissä.- Anonyymi
G4G kirjoitti:
Kretupellet sanoivat myös sen, että ensimmäiset ihmiset oli luotu biologisesti sellaisiksi, että he olisivat eläneet ikuisesti Jumalan varjeluksessa tosin. (Jumala suojelee onnettomuuksilta ja luonnonkatastrofeja ei olisi koskaan tullut ilman lankeemusta syntiin. Murhia ei olisi tehty, koska syntiä ei olisi maailmassa.).
On myös hihhulivajakkeja, joiden mielestä Jumala loi ihmisen jo alussa sellaiseksi, että se mahdollistaa kuoleman, koska hän tiesi ihmisen lankeavan syntiin. Jumalan ei siis tarvinnut muuttaa mitään ihmisen genomissa tai antaa saatanan vaikuttaa siihen. Näin uskovia on vain vähän: enemmistö on sitä mieltä, että ihmisen genomi muuttui lankeemuksen jälkeen ja saatanalla on siinä sormensa pelissä.Syöpä on käytännössä kuolematon. Ilmeisesti ensimmäiset ihmiset on luotu syöpäsoluista. Syntiinlankeemuksen takia tapahtui niin, että syövästä tuli haitallinen. Kyllä kaikelle löytyy selitys, kun haluaa. Eikä edes täysin mahdoton.
- Anonyymi
Tässä Yle Areenan puheohjelmassa on kyse lääkeresistenteistä bakteereista ja pöpöjen evoluutio tulee esiin monta kertaa. https://areena.yle.fi/1-1054168 Tallenne on vuodelta 2011, mutta ilmeisesti edelleen aivan täyttä asiaa.
- Anonyymi
Olipahan kysymys!
Sitä ei sanota luomismyyteissä, minä päivänä Jumala loi suolistobakteerit: tarinan kertojat ja sen myöhemmät kirjoittajat eivät tienneet sitä, että bakteereja on edes olemassa, joten miten he olisivat voineet puhua niistä?
Toisen luomismyytin mukaan Jumala muovasi maan savesta miehen muotoisen patsaan, puhalsi tämän sieraimiin elämän hengen ja niin hänestä tuli elävä olento, ensimmäinen ihminen, Aatami. 81Moos 2:7) On oletettavaa, että maa sisälsi ne bakteerit, jotka jäivät sitten Aatamin suolistoon asumaan.
Eeva tehtiin myöhemmin Aatamin kyljestä otetusta luuta ja lihaa sisältävästä palasta, jotka eivät sisältäneet suolistobakteereja, mutta iholla eläviä kuitenkin. Suolistobakteerit Eeva sai oletuksen mukaan syömällä maan viljaa ja hedelmiä, joista ne siirtyivät suolistoon. Tai sitten hän sai ne Aatamilta nuoltuaan hänen anusreikäänsä kiihkeässä seksuaalisessa huumassa... - Anonyymi
Mietipä sitä, mistä ne suoslistobakteerit ovat päätyneet sikiön ja syntyvän vauvan suolistoon? Se voi vähän avata silmiäsi tässä asiassa, kun mietit sitä, missä vaiheessa ne tulivat Aatamiin ja Eevaan, ja mitä kautta!
https://www.sciencemag.org/news/2019/07/bacteria-free-placentas-suggest-babies-pick-microbiome-birth
Tutkimuksen mukaan vauva saa suolisto bakteerit synnytyksessä. Eli ilmeisesti äidin peräpään töhnät päätyy vauvan suun kautta suoleen.kekek-kekek kirjoitti:
https://www.sciencemag.org/news/2019/07/bacteria-free-placentas-suggest-babies-pick-microbiome-birth
Tutkimuksen mukaan vauva saa suolisto bakteerit synnytyksessä. Eli ilmeisesti äidin peräpään töhnät päätyy vauvan suun kautta suoleen.Olen lukenut, että keisarinleikkauksessa annetaan nykyään äidin synnytyskanavan bakteereja keinotekoisesti vauvalle.
- Anonyymi
Asiatekstiä on tarjolla, hakeminen on helppoa. Tässä kuitenkin aluksi esimerkki:
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/terveys/kerro-kerro-kakkavaippa
Tavallaan jo synnytys on omanlaisensa ulosteensiirto, Salonen hymähtää.
— Äidin bakteeriston kannattaisikin olla synnytyshetkellä kunnossa, jotta siirto olisi mahdollisimman suotuisa. Raskaudenaikainen probiootti voi hyvinkin suojata syntyvää lasta. - Anonyymi
Sieltäkö sinä olet syntynyt? Kosketus synnytyskanavan bakteeristoon on todettu vauvan vastustuskyvyn kehittymisen kannalta tärkeäksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sieltäkö sinä olet syntynyt? Kosketus synnytyskanavan bakteeristoon on todettu vauvan vastustuskyvyn kehittymisen kannalta tärkeäksi.
Tämän lisäksi lapsi saa bakteereja syntymänsä jälkeen jokaisesta kosketuksesta muihin ihmisiin ja ympäristöönsä. Niin ne siirtyvät myös hänen suolistoonsa. Lapselle voidaan syöttää kiinteää ruokaa ja lihaa vasta sitten, kun bakteeristo alkaa olla riittävän monipuolista suolistossa ja uuden ravinnon antaminen aloitetaan varovasti vähän kerrassaan.
Eli eivät ne bakteerit siellä suolistossa kenelläkään sikiämisestä asti ole vaan siirtyvät lapseen synnytyksessä ja sen jälkeen! Anonyymi kirjoitti:
Tämän lisäksi lapsi saa bakteereja syntymänsä jälkeen jokaisesta kosketuksesta muihin ihmisiin ja ympäristöönsä. Niin ne siirtyvät myös hänen suolistoonsa. Lapselle voidaan syöttää kiinteää ruokaa ja lihaa vasta sitten, kun bakteeristo alkaa olla riittävän monipuolista suolistossa ja uuden ravinnon antaminen aloitetaan varovasti vähän kerrassaan.
Eli eivät ne bakteerit siellä suolistossa kenelläkään sikiämisestä asti ole vaan siirtyvät lapseen synnytyksessä ja sen jälkeen!Kun ennen vauvat on konttaillut alasti maassa ja työntäneet kaiken eteentulevan suuhunsa niin eipä varmaan ole ollut bakteereista puutos.
- Anonyymi
Vanhassa Tiedeykkösessä asiaa suolistobakteereista, ohjelman alussa on juttua resistenteistä taudinaiheuttajista: https://areena.yle.fi/1-3187354
🐸
https://areena.yle.fi/1-1515512
https://areena.yle.fi/1-1572429
🐸 - Anonyymi
Suolistobakteerit on niin kiinnostava aihe, että myös Maaseudun tulevaisuus -julkaisussa on kyseistä asiaa:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/tiede-tekniikka/artikkeli-1.490288
"Antamalla aliravituille lapsille riisiä ja maitojauhetta sisältäviä ruokia, kasvua edistävät bakteerit eivät lisääntyneet. Mutta antamalla niiden sijasta kikhernettä, soijaa, pähkinöitä ja banaania, bakteeristo kehittyikin toivotulla tavalla, ja jo lyhyen seurannan aikana aliravittujen lasten kasvu parani."
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 524528
Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen
Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot1494187- 673832
- 1253790
Purra on kantanut vastuuta täyden kympin arvoisesti
Luottoluokituksen lasku, ennätysvelat ja ennätystyöttömyys siitä muutamana esimerkkinä. Jatkakoon hän hyvin aloittamaans433615Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"
Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe773453- 983021
- 542875
- 252696
Korjaamo suositus
Vahva suositus Kumpulaisen korjaamolle vanhan 5-tien varrelta! Homma pelaa ja palvelu ykköslaatuista. Mukavaa kun tuli p142394