Olisi aika outoa jos joku ei omaisi yhtään narsismia. Hän olisi varmaan uudestisyntynyt Jeesus. Niinhän hänellekin kävi että ristillä roikkui viimein. Narsismia on myös jokaisella terveellä ihmisellä. Onko uhrin narsismi tapettu ja lytistetty kapsena? Jos näin olisi hänestä tulisi sellainen joka alistuu ja haluaa vain hyvää vaikka joku kohtelisi kaltoin. Onko uhrin terveen narsismin kehitys jotenkin estynyt, estetty lapsuudessa ja hänelle ei olisi siten kehittynyt mitään sellaista suojaa, joka estää muiden käyttämästä häntä hyväkseen?
Onko meissä kaikissa sisällä pieni narsisti joka nostaa päätään silloin jos meitä uhkaa jokin narsistinen vainoaminen? Terve narsismi käskee nousta vastarintaan kun joku uhkaa itsenäisyyttämme. Jos tuota narsimia ei ole kehittynyt, henkilö antaa muiden ottaa vallan eikä hän vastustele. Hän ei edes tajua sitä. Tietysti sitten ajan kuluessa tulee viha alistajaansa kohtaan ja viimein hiljainen kapina kasvaa raivoksi. Terveen narsimin puuttuminen edesauttaa joutumista uhriksi?
Onko meissä kaikissa sisällä pieni narsisti joka nostaa päätään silloin jos meitä uhkaa jokin narsistinen vainoaminen? Terve narsismi käskee nousta vastarintaan kun joku uhkaa itsenäisyyttämme. Jos tuota narsimia ei ole kehittynyt, henkilö antaa muiden ottaa vallan eikä hän vastustele. Hän ei edes tajua sitä. Tietysti sitten ajan kuluessa tulee viha alistajaansa kohtaan ja viimein hiljainen kapina kasvaa raivoksi. Terveen narsimin puuttuminen edesauttaa joutumista uhriksi?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Minusta_hienosti
"Onko uhrin terveen narsismin kehitys jotenkin estynyt, estetty lapsuudessa ja hänelle ei olisi siten kehittynyt mitään sellaista suojaa, joka estää muiden käyttämästä häntä hyväkseen? "
Minusta hienosti puettu sanoiksi... Noin se taitaa mennä. Läheisriippuvuus syntyy jotenkin noin. Sanotaan että esim. alkoholisti vanhempi synnyttää lapsissaan läheisriippuvuuden. Ihminen jonka kuuluisi tarjota rakkautta ja suojaa käyttäytyykin epäluotettavasti, on riitaa ja epäloogisuuksia... Lapsi ei ymmärrä. Aikuinen alkoholisti vie kaiken sen huomion jota lapsi tarvitsisi voidakseen kehittyä normaalisti.
Lapsi joutuu jopa ottamaan aikuisen roolin, olemaan vanhempi vaikka mitkään kyvyt eivät siihen riitä. Syntyy käyttäytymistä jossa lapsi aina vain etsii hyväksyntää olemalla ylikiltti ja antaa rikkoa omia rajojaan koska hän ei ole saanut niitä itselleen luotua.
"Tietysti sitten ajan kuluessa tulee viha alistajaansa kohtaan ja viimein hiljainen kapina kasvaa raivoksi. "
Tuota en osaa sanoa. En tunne raivoavia läheisriippuvia... Minusta tuollaista ei synny läheiriippuvalle. Ennemminkin sitten jos raivoa on niin kiukun kohteet etsitään muista kuin varsinaisista pääsyyllisistä. Ainakin pyritään opettamaan muita olemaan iisisti ja hillitsemään kaikki negatiiviset tunteet... Tuota on nähty täällä palstallakin. Tuossa piilee vaara kun keskustellaan uhrin vaikeuksista porukalla jolla uhrikokemus, että läheiriippuvat alkavat estämään toisten uhrien tervehdyttävää surutyötä johon kiukku ja raivokin kuuluu kun vastapelurina on hirveä narsisti.
VMP.
Yritä nyt edes ymmärtää sen verran, että väkivaltaisen ja sairaan narsimin ja terveen narsismin ero on kuin yöllä ja päivällä, vaikka yhtä ja samaa sanaa käytätkin molemmista. Jeesuksella ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
Voisi myös opiskella mitä läheisriippuvuus tarkoittaa. Kokemusasiantuntijana voisin sanoa, että se tarkoittaa sitä, että kerta toisensa jälkeen hoidat sisäistä raivoa tihkuen "läheistesi" asiat kuntoon.
Niiden jotka ei suostu ymmärtämään sanoja Ei käy!
Inhoat itseäsi, kun tajuat tekeväsi sen taas. Rauhallisen unen saat, jos kuvittelet tämän läheisen Hiljaisen todistahan blondin patologin pöydälle.
Nyt oli kyökkipsykologiaa.
Narsismi (edes terve) on eri asia kuin omien rajojen puolustaminen.
Kyllä, meissä kaikissa on narsistiset piirteet, mutta ne eivät toimi noin kuin arvailet. Tunnistatko omia narsistisia piirteitäsi ja niiden toimintaa? Pystytkö hillitsemään niitä, esimerkiksi antaen tilaa toisille ja välittämällä heistä?
Eiköhän tuo ole aivan normaalia käytöstä jokaiselle, joka ottaa huomioon läheisensä antaen tilaa, sekä tietysti myös heistä välittäen. Se ei liity narsismiin, vaan tavalliseen ihmisten kanssakäymiseen.
Merkillisiä kirjoituksia jatkuvasti narsismista. Miksi ihmistä on etsimällä etsittävä jollain lailla narsistisia piirteitä?
Tärkeää on tiedottaa narsistien sairaasta ja väkivaltaisesta käytöksestä ja narsistien edustamasta uhasta toisille ihmisille. Parantumaton mielisairaus kun on kyseessä. Piirteiden etsimisestä ei ole kysymys, ne on jo löydetty.
Kenestäkään henkilöstä et etukäteen tiedä onko hän väkivaltainen narsisti, ennen kuin tutustut häneen. Sitä ei voi varoituksena tiedotella some palstoilla. Täällä vain henkilöt, jotka ovat "napit vastakkain" jonkun tuntemansa henkilön kanssa, kiukustuneena omiin kokemuksiinsa , höyrypäisinä haukkuvat jotain henkilöä.
"Kenestäkään henkilöstä et etukäteen tiedä onko hän väkivaltainen narsisti, ennen kuin tutustut häneen. "
Ei voikaan, mutta heti jos vähänkään ilmenee narsistille tyypillisiä käytösmaneereita, niin kannattaa jättää sellainen tapaus saman tien, eikä ainakaan kuvitella että rakkaus parantaa narsistin. Sitä on moni yrittänyt, mutta yksikään ei ole onnistunut, koska narsismi on parantumaton mielisairaus.
"Miksi ihmistä on etsimällä etsittävä jollain lailla narsistisia piirteitä?"
Niinpä. En ymmärrä miten se auttaa ketään minnekkään.
Tai muukaan ihmisten analysointi.
Joo mun mielestä myös on kummallista psykologisoida toisten ihmisten persoonaa normaaliolosuhteissa,
"poiuytrdfghj"
Siis mun mielestä se on sopimatomta yksityisasiohin puuttumista lähinnä-
En olis ikinä ryhtynyt moiseen jos minua ei olis alattu silleen ensin analysoimaan-
"poiuytredfgh"
Bingo: ompas järkevä kirjoitus: "Miksi ihmistä on etsimällä etsittävä jollain lailla narsistisia piirteitä?"
Niinpä. En ymmärrä miten se auttaa ketään minnekkään.
Tai muukaan ihmisten analysointi."
Mitä analysoidaan, sitä ruokitaan ja sellaisen tuloksen saa. Todellinen narsisti, jolta siis puuttuu tunteet mielihyvään, empatiaan ja aitoon kiinnostukseen toisista sumeilematta peittää ne, kerää uhreiltaan tiedot ja esittää niitä omanaan.
Näin analyysissä uhrista tulee narsisti, joksi hän on tilapäisesti narsistin vaikutuspiirissä muuttunut, kun omat keinot ovat loppuneet. Näin hän viimeiseksi keinoksi ottaa samat keinot käyttöön kuin narsisti. Sen jälkeen narsisti esittää omanaan uhrim rakentavia mielipiteitä ja syyttää uhria siitä käytöksestä, mitä uhri oli juuri peilannut narsistille narsistin käytöstä. Näin uhri on täysin sekaisin, hämmentynyt ja sekaisin..
Ketään ei pitäisi analysoida narsistiksi yhdessäkään kriisitilanteessa. Varsinkaan jos kyseessä on parisuhderiita. Terapeuttien pitäisi AINA pyrkiä vakiinnuttamaan kriisissä olevan olotila ja vasta sitten pohtia mahdollisia häiriöitä tunnetaidoissa tms. Jos kriisin keskellä joutuukin terapeutille, joka omassa suurudenhulluudessaan diagnosoi (mitä ei saisi tehdä) narsistiksi, joutuukin terapiaan, jonka tavoitteena on pitkän terapiasuhteeseen motivointi ja sen näyttäminen potilaalle, ettei pelkkä kriisistä tai masennuksesta selviäminen paranna mitään. Näin vuosikymmenien terapiatarve, riippuvuus sekä sairaus on syntynyt.
Analyysit hiiteen ja terapian pitää aina lähteä maksajan tavoitteista. Jos se on KELA, niin työkunnon ylläpitämisestä. Jos se on potilas itse, niin terapeutin analyysi pitää jättää pois. Terapeutti ei ole mikään jumala, jolla on mitään oikeuksia määritellä mitä toinen on. Terapian pitäisi aina tukea ihmistä tasapainoon, pois narsistisista piirteistä, joita on aina kriisitilanteissa. Elämä opettaa, terapia jossa analysoidaan äiti lapsi suhteen näkökulmasta on aika narsistinen. Jos terapiassa eletään uudelleen äiti lapsi suhdetta, miten ihmeessä se sitten antaisi oikeassa elämässä potilalle mahdollisuuden ottaa aikuisen vastuullisen ihmisen roolin?
Ihmisen elämä on kokonaisuus, se sama heijastuu myös terapian ulkopuolelle. Jos pitkäsuhteinen terapia aiheuttaa sen, että analyysissä uidaan niin syvälle ettei kykene lähtemään pahimmillaan edes kauppaan - niin miten tämä voisi tehdä ihmiselle mitään hyvää?
Joku väitti sitäkin narsismiksi että on ylpeä itsestään jos lahjoittaa rahaa apua tarvitseville... Eikö sellaisesta kuitenkin pitäisi olla ylpeä että auttaa muita? Sehän on terveen ihmisen ja terveen egon merkki että olo paranee ja minäkuvakin paranee kun tekee hyvää toisille. Jotkut alkavat tuollaistakin analysoimaan liikaa. Koko narsismi-aihe vetää hulluja puoleensa kuin super magneetti täydellä teholla. Psykopaatit tms. manipuloijat myös käyttävät narsismi-sanaa itse sellaisista joista eivät pidä, tai jotka eivät alistu heidän voittokulkueensa mahtavuuden edessä. Selän takana tietysti.
"Joku väitti sitäkin narsismiksi että on ylpeä itsestään jos lahjoittaa rahaa apua tarvitseville... Eikö sellaisesta kuitenkin pitäisi olla ylpeä että auttaa muita? "
Kyllä minunkin mielestä sellainen henkilö voi olla ylpeä itsestään jos hän ei mainosta ko. asialla ja hanki sillä asialla itselleen suosiota ja etuja . Avunantokin voidaan valjastaa omien etujen vetäjäksi.
Yleensäkin voisi ajatella: Jos itse kovasti kehuskelee ja mainostaa sillä että auttaa muita, on siinä jotain outoa, koska yleensä sellaiset ihmiset jotka aidosti auttavat eivät itse sitä edes huomaa. He eivät itse nosta itseään vaan sen tekevät muut.
Ihmiselle on luontaista puolustaa itseä vaaran uhatessa. Yleisesti voisi sanoa että ihmisen pitää ensimmäisenä ajatella itseä elämässä. Jos näin ei tee joku muu ottaa vallan ja tällöin ei enää ole oman elämän herra.
Narsisti on vaarallinen saalistaja joka ei tunne armoa toista kohtaan vaan käyttää tätä säälittä hyväksi. Halveksii ja keksii valheita. Tässä kohtaa normaali ihminen ymmärtää rajat ettei lähde tekemään mitään käyttämällä muita tietoisesti hyväksi. Joskus toki aiheutamme haittaa muille mutta silloin osaa pyytää anteeksi ja korjata toimintaansa.
Mun mielestä mitään narsistisia piirteitä ei kannata ihmisistä hakea kuin sitten jos on joku tpsi vakava ongelma ja siihen selitys löytyy narsismista. Siis vain hätätilanteessa, jos on pelastauduttava siksi että joky on vaarallisen narsistinen.
"poiuytrdsgh"
Mun mielestä on epämiellyttävää ja kummallista puuttua toisen persoonaan. Minkä kohteeksi olen tosi paljon joutunut, Lähinnä sitä analysointia tarvii narsisti käyttääkseen psykologista valtaa toisiin,
"poiuytrdfghj"
Halu tietää toisen ihmisen mielenkiikkeet ? Miksi ?
Että pääsisivät käsiksi niihin. ja pelaamaan.
"poiuytrdfgbnm"
Mun mielestä koko psykologinen järjestelmä palvelee valtaa pitäviä jotka siten ikäänkuin valvovat kansalaisten mielenliikkeitä. Kirjataan ylös mitä he on ajatelleet.
"poiuytrdfghjn"
Mä olen nyt täällä kertonut julkisesti viimein päästäkseni tuosta, Täällä voi lukea päiväkirjaani, ettei ketään jää vaivaan ettei tiedä mitä olen ajatellut tai tuntenut.
"poiuytrdfghj"
Juuri näin. Kerroin narsistiselle äidilleni luonnollisestikin paljon asioita itsestäni. Kun tajusin mitä hän oikeasti on lopetin itsestäni puhumisen. Sitten alkoi kaikenlaisten salaliittoteorioiden keksiminen minusta ja alettiin sivaltaa haukkumalla. Suututtiin kun en antanut itseäni kohdeltavan kaltoin. Nykyään puhun hänelle ihan mitä mieleen sattuu tulemaan sen minkä pitää olla tekemisissä.
Kaikesta sitä tehdäänkin ongelmia elämäänsä.