Meillä on toista 5-vuotissuunnitelmaa jäljellä 3 vuotta. Jos auto kestää ennen kuin ajetaan pösö metsään.
Kun se ostettiin siinä oli vaivana aivan lievä nykiminen. Perusteellinen huolto tuntui korjanneen asian.
Vaimo valitti syksyllä uudestaa asiasta ja taas samat temput mutta nyt ei enää korjaantunut huollolla. Nyt se nyki niin että niskat kipeenty.
Sitten se parkkipaikalta käynnisty ja sammu lopullisesti. Vaihtamalla sytysvahvistimen virranjakajan kyljessä se käynnistyi, mutta nykii edelleen, aivan kuin moottori sammuisi sekunnin osan hetkeksi kokonaan. Ja vain pienellä kaasulla tai tasaisessa vauhdissa. Kaasua kun polkee kiihtyy eikä nyi. Satasessa tai yli nykiminen varmaan vaan tuntuu pienemmältä.
Tyhjäkäynti on nätti 1500 rpm pakkasessa ja tasaantuu noin 800 rpm:ään.
Puola yleismittarilla OK samoin induktioanturi ja johdotus liitokset.
Luulen että tässä autossa on Bosch M3.1 Jetronic nelipistesuihkumoottori ilman katalysaattoria.
En tiedä missä se Jetroniikka on kun en saa tolkkua siitä englannin kielisestä ja melko ylimalkaisesta korjauskirjasta.
Missä vika, vai onko niitä useita???
Kun se ostettiin siinä oli vaivana aivan lievä nykiminen. Perusteellinen huolto tuntui korjanneen asian.
Vaimo valitti syksyllä uudestaa asiasta ja taas samat temput mutta nyt ei enää korjaantunut huollolla. Nyt se nyki niin että niskat kipeenty.
Sitten se parkkipaikalta käynnisty ja sammu lopullisesti. Vaihtamalla sytysvahvistimen virranjakajan kyljessä se käynnistyi, mutta nykii edelleen, aivan kuin moottori sammuisi sekunnin osan hetkeksi kokonaan. Ja vain pienellä kaasulla tai tasaisessa vauhdissa. Kaasua kun polkee kiihtyy eikä nyi. Satasessa tai yli nykiminen varmaan vaan tuntuu pienemmältä.
Tyhjäkäynti on nätti 1500 rpm pakkasessa ja tasaantuu noin 800 rpm:ään.
Puola yleismittarilla OK samoin induktioanturi ja johdotus liitokset.
Luulen että tässä autossa on Bosch M3.1 Jetronic nelipistesuihkumoottori ilman katalysaattoria.
En tiedä missä se Jetroniikka on kun en saa tolkkua siitä englannin kielisestä ja melko ylimalkaisesta korjauskirjasta.
Missä vika, vai onko niitä useita???
Vastaukset 18
Vanhimmat
"Kun se ostettiin siinä oli vaivana aivan lievä nykiminen. Perusteellinen huolto tuntui korjanneen asian"
En tiedä mitä tehtiin mutta perusteellinen voi tietysti olla myös "perusteellinen". Itse taistelin täysipäiväisesti saman vaivan kanssa yli 4 viikkoa ja lopulta sain kuin sainkin ongelman / ongelmia selville. Peugeot-kerhon sivut ovat tällä hetkellä suljettuina mutta serveri uudelleensijoitetaan 7.3. Sieltä sen tarinan voi lukea, löytyy nimimerkillä "Columbo".
"Vaimo valitti syksyllä uudestaa asiasta ja taas samat temput mutta nyt ei enää korjaantunut huollolla. Nyt se nyki niin että niskat kipeenty.
Sitten se parkkipaikalta käynnisty ja sammu lopullisesti. Vaihtamalla sytysvahvistimen virranjakajan kyljessä se käynnistyi"
Sytytysyksikkö noissa on enemmän tai vähemmän kulutustavaraa. Omastani hajosi puola ajettuani syvään vesilammikkoon joka kasteli koko konehuoneen.
"mutta nykii edelleen, aivan kuin moottori sammuisi sekunnin osan hetkeksi kokonaan. Ja vain pienellä kaasulla tai tasaisessa vauhdissa. Kaasua kun polkee kiihtyy eikä nyi. Satasessa tai yli nykiminen varmaan vaan tuntuu pienemmältä."
Itse kun tuota tutkimustyötä tein, tulin siihen lopputulokseen että nykiminen johtuu siitä että seos menee liian laihaksi. Tämä joko johtuu siitä että ilmaa on liiaksi tai (syttyvää) polttoainetta on liian vähän. Laihalle tuo seos vaikuttaa etenkin sen vuoksi että kaasu pohjassa auto kulkee moitteetta (seosta vahvennetaan). Aivan sama ilmiö kuin omassanikin oli.
Eli, ostamalla esim. starttipilottia (eetteriä), tutkitaan KAIKKI imupuolen letkut ja liitokset. Jos koneen käynti muuttuu ruiskuttamalla johonkin paikkaan, siinä on imuvuoto. Lienee syytä mainita että aine on erittäin tulenarkaa ja käytettävä sen mukaisesti. Tuossa koneessa on sitten sellainenkin hienous että se öljyntäyttöputkisto on myös osa imupuolta... joten pienikin vuoto siinä voi aikaansaada sen että vetää ylimääräistä ilmaa ohi ilmamäärämittarin. Myös jarrutehostin voi vuotaa sisäisesti, tämä selviää irroittamalla letku ja tulppaamalla se. Sitten varovainen kokeilu ilman tehostajaa. Omassani löytyi suuri vuoto kaasuläppäakselilta. Oikeastaan läppiä on kaksi... mutta tällä ensiöläpällä oli suuri vuoto. Starttipilottia ruiskuttamalla sain koneen käynnin muuttumaan radikaalisti. Rakennetta purkaessa huomasin että läpän molemmissa päissä on O-renkaat jotka tietysti vuosien saatossa olivat menettäneet ominaisuutensa. Koko oli muistaakseni akselin halkaisija 8mm ja kehä 3 mm.
Tuolla ei vielä omassani vika korjaantunut kokonaan vaan vein lopulta suuttimet huoltoon. Huollossa puhdistettiin ja mitattiin suuttimet (30 euroa/suutin) ja lopputuloksena olikin toimiva auto.
Tuon projektin aikana tietysti vaihdoin vielä bensanpaineensäätimen, polttoainetukista, moottorin päältä. Sen olisi pitänyt antaa 2,5 barin painetta ulos mutta vanhuuttaan paine olikin noussut 3,2 bariin. Noussut paine oli mukavasti kompensoinut tuota ilmavuotoa. Ilmamäärämittarin liukuakin puhdistelin mutta se ei sittenkään osoittutunut vikapaikaksi vaikka siihen kaikkialla viitattiin. Ja senkin huomasin että sytytystulpilla ON merkitystä. Kun tavallisilla tulpilla auto nyki niin että sillä ei pystynyt ajamaan oikeastaan laisinkaan, kolmikärkisillä nykiminen oli vain ärsyttävää.
"Tyhjäkäynti on nätti 1500 rpm pakkasessa ja tasaantuu noin 800 rpm:ään."
Noin sen pitääkin toimia. Lisäilmaluisti on pakkasessa auki ja laskee ilmaa moottoriin ilmamäärämittarin ohi. Luisti sulkeutuu pikkuhiljaa lämmetessään ja sen pitäisi olla kiinni 20 minuutin kuluttua käynnistämisestä. Omassani luisti temppuilee ja tyhjäkäynti seilaa missä sattuu. Tuo jos jää raolleen niin sitäkautta kone saa myös lisää ilmaa joka johtaa laihempaan seokseen.
"Luulen että tässä autossa on Bosch M3.1 Jetronic nelipistesuihkumoottori ilman katalysaattoria."
Juu, näin pitäisi olla.
"En tiedä missä se Jetroniikka on kun en saa tolkkua siitä englannin kielisestä ja melko ylimalkaisesta korjauskirjasta."
No itse ohjausyksikkö on ilmamäärämittarin sisäpuolella. Itse otin sen auki ja totesin että vaikka siinä olisi elektroninen vika, sille ei juuri mitään itse pysty tekemään, komponentit on valettu läpinäkyvään lakkaan. Olen elektroniikan taitaja ja en tosiaan itse tuolle olisi mitään pystynyt.
"Missä vika, vai onko niitä useita???"
Todennäköisesti useita... Mutta jos niistä ilmavuodoista lähtee liikkeelle niin siinä on jo aika hyvä arvaus. Sen jälkeen voikin katsoa niitä suuttimia. Onnistuu kun nostaa kaikki suuttimet kerralla bensatukin kera imusarjasta. Sitten toinen pyörittää starttimoottoria ja katsotaan suuttimista tulevan polttoaineen laatua. Suihkutuksen pitäisi olla aivan hienoa sumua eikä sellaista "räkimistä".
Mikäli nuokaan ei vielä tuota tulosta, voikin ottaa sen ilmamäärämittarin auki ja puhdistaa sen hiili-liu'un.
Itse purkasin vielä virranjakajankin mutta siellä ei mitään kummallista ollut, kävin johtosarjat kolmeen kertaan läpi ym ym.
Tsemppiä vaan hommaan, en itse olisi uskonut miten mukava voi noinkin vanha SRi olla toimiessaan. Se on hiljainen, ajo-ominaisuudet on vähintäänkin kelvolliset ja polttoaineenkulutus matka-ajossa jopa hämmästyttävän pieni.
Niin... en maininnut että suuttimien huolto aikaansai kulutuksen pienenemisen litralla / 100km.
Kiitti vinkeistä.
Olisin seuraavaksi vaihtanut induktiivisen sytyksen anturin.
Purin nimittäin virranjakajan ja siellä oli jotain mömmöä kuin anturin eristeestä karissutta.
Auto ei ole ollut kertaakaan "Huollossa" huollossa vaan perusteelinen huolto oli kotona tehty.
Kaikki ilman, pa- ja öljynsuotimet, öljyt nesteet tulpat jne vaihtoon.
Kerran alkuvaiheessa jouduin kyllä säädättämään seoksen mutta siiitä on jo vuosia ja katsastuksissa arvot on olleet OK.
Olen kerran vaihtanut tehostimen letkun, samoin alipainesäätimen letku oli halki.
Tuota starttipilottikonstia en tiennyt.
Silmämääräisesti olen syynännyt kaikki letkut koska epäilin itsekin ilmavuotoa. Mites voiko se huohotussysteemin jäätyminen vaikuttaa?
Joku talvi se rykäs öljyt koneesta. tosin ei tänä talvena ole ollut niitä oireita.
Paineen mittaus on seuraava ja olenkin hankkimassa sopivaa painemittaria.
Entä pa-paineen alipainesäätö?
"Olisin seuraavaksi vaihtanut induktiivisen sytyksen anturin."
Kokemuksesta voin sanoa että yhtään osaa ei tarvi eikä kannata vaihtaa arvailemalla.
"Kerran alkuvaiheessa jouduin kyllä säädättämään seoksen mutta siiitä on jo vuosia ja katsastuksissa arvot on olleet OK."
Juu, katsastuksessa ovat kovin tyytyväisiä kun arvot eivät YLITY. Eli kun kone menee kierroksilla laihalle, on kaikki tyytyväisiä paitsi kuski. Tyhjäkäynnin seoksenhan saa ruuvista kompensoitua, jos ilmavuoto jossakin, käännetään vain ruuvia niin että seos on kohdillaan. Isompien kierrosten seokseen se ruuvi ei vaikuta.
"Olen kerran vaihtanut tehostimen letkun, samoin alipainesäätimen letku oli halki."
Tehostin voi sitten itsessäänkin vuotaa, eli ei vain letku.
"Silmämääräisesti olen syynännyt kaikki letkut koska epäilin itsekin ilmavuotoa. Mites voiko se huohotussysteemin jäätyminen vaikuttaa?"
No ei tule mieleen miten se voisi vaikuttaa. Ellei sitten ole rikkonut niitä letkuja. Omassani on jo toistavuotta koko huohotussysteemi irrotettuna imupuolelta ja tulpattu. Osa letkuista oli täysin haljenneita ja en raaskinut ainakaan vielä ostaa uusia tilalle.
"Paineen mittaus on seuraava ja olenkin hankkimassa sopivaa painemittaria."
Ei kun... mene ja osta sitä starttipilottia. Se on se järkevin seuraava homma. Ja sen jälkeen se suutimien katsominen. Suutimien kuntoa kun katsoo niin niistä ei saisi sitten tulla polttoainetta läpikään kun autoa ei käynnistetä, eli eivät saisi vuotaa läpi. Tuo on myös yksi merkki likaisuudesta.
"Entä pa-paineen alipainesäätö?"
Sen bansanpainesäätimen toiminnan saa mitattua irroittamalla letku imusarjasta. Tällöin säätö toimii ilmakehän painetta vastaan ja bensanpaine tulisi olla se 2,5 baria. Ellei ole, kannattaa hakea Moposportista säädettävä bensanpainesäädin. On halvempi kuin alkuperäinen ja menee suoraan paikalleen. Alipainesäätöä ei saa tarkasti mitattua mutta jos se toimii tulisi paineen elää kun alipaine muuttuu imusarjassa. Tämä tieto riitti minulle kun noita mittauksia tein.
"Lisäilmaluisti on pakkasessa auki ja laskee ilmaa moottoriin ilmamäärämittarin ohi."
Eihän se lisäilmaluisti ilmamäärämittarin ohi ilmaa laske vaan, kaasuläpän. Täytyyhän sen ohjausjärjestelmän oikein toimiessaan mitata kaikki ilma, minkä moottori saa. Tämän kyllä tiesitkin...kirjoitusvirhe oli kai päässyt...
Tiedoksi vain alkuperäiselle.
Tuo alempana oleva suuttimien puhdistushintakorjaus oli hyvä!
No juu... noinhan se on tietysti. Sitä innostuu liikaa kun pääsee muita neuvomaan. :-)
http://peugeotsivut.hyperboards2.com/index.cgi?action=display&cat=keskustelut&board=teeseitse&thread=1090782842
Tämä Jetronic 3.1 on melko herkkä nykimiselle. Nykiminen johtuu huonosta palamisesta. Tämä puolestaan voi johtua esim. liian laihasta seoksesta tai huonosti sumuuntuvasta polttoaineesta. Liikaa ilmaa voi tulla imuputkiston vuodoista. Ilmamäärämittari mittaa sisään imetyn ilman määrää ja sen perusteella ohjataan ruiskutusta. Jos ilmaa tulee ohi ilmamäärämittarin, on seos liian laiha. Huonoon sumuuntumiseen vaikuttaa esim. se, että suuttimet ovat likaantuneet. Suuttimein puhdistus Bosch huollossa maksaa n. 70 euroa/suutin. Polttoaineen sekaan laitetuista aineista ei juuri ole hyötyä.
Ohjainyksikkö sijaitsee ilmamäärämittarin yhteydessä eli ilmanputsarin yläpuolella. Tässä on myös seoksen säätöruuvi. Seosta rikkaammalle säätämällä voi toimintaa saada parannettua, vaikka varsinainen syy olisikin muualla.
Suosittelen letkujen ja putkien tiiveyden tarkistamista. Myös kaasuläppäakselin välyksen kautta voi tulla ylim. ilmaa. Suuttimien kuntoa voi arvioda nostamalla suuttimet ylös jättäen ne kiinni yhdystukkiin ja startatessa seuraten millaisen sumun/pisaroinnin suuttimet muodostavat.
Sytytyspuolen jokainen varmaan tarkistaa ensin, mutta SRi:n tapauksessa vika nykimiseen ei useinkaan löydy sähköpuolelta.
Olen kuullut siitä, että merkkihuolto ei ole menestyksellisesti saanut nykimistä pois, vaikka osia on kalliisti vaihdeltu. Sensijaan autotekniikkaa tuntevat TI-ihmiset ovat ajan kanssa saaneet tulosta aikaiseksi.
"Suuttimein puhdistus Bosch huollossa maksaa n. 70 euroa/suutin."
No ei sentään ihan noin paljoa :-)
30 euroa/kpl maksoin Alppilan autohuollossa. Pihinä miehenä tarkistin jopa Tallinnan Bosch-huollon hinnan joka olisi ollut 25 euroa/kpl.
Starttipilotti (tai joku vastaava) on todellakin hyvä aine vuotojen tarkasteluun, mutta haluaisin tässä vielä selvemmin kuin alla, korostaa aineen syttymisherkkyyttä. Korkeajännitepuolen on oltava ehdottoman kunnossa ennenkuin suihkitaan helposti syttyvää ainetta. Otsatukka ja kulmakarvat ovat vaarassa, jos korkeajännitejohdot lyövät pikkuisenkaan läpi. Jos johtoja ei ole koskaan vaihdettu, suosittelisin lämpimästi ja vielä hyvälaatuisia.
"Jos johtoja ei ole koskaan vaihdettu, suosittelisin lämpimästi ja vielä hyvälaatuisia."
Ja taisi olla niin että merkki on sitten Bougicord niin saadaan kaikki pösöharrastajat tyytyväisiksi.
vahinko jos kärry palaa, palvelus mieluummin yhteiskunnalle.
"Ei ole vahinko jos kärry palaa, palvelus mieluummin yhteiskunnalle."
No ei se iso vahinko taloudellisesti ole, näitä kun saa aivan pikkurahalla jo. Käyttäjälleen se vahinko voi olla kyllä suurempi sillä käyttöarvoa näillä on huomattavasti enemmän kuin rahallista.
Ja onhan se palvelus yhteiskunnallekin jos autokanta uusiutuu ja saadaan veroja uudempien myynnistä.
Hyvä pointti tuokin, mutta toivotaan että poistuma tapahtuu muuten kuin palamisen kautta.
Yks´ säästövinkki nykimistapauksille ennenkuin puratte koko koneen apulaitteineen: Kun tuntuu, ettei nykimättä vedä kuin kaasu pohjassa tai yli 120 ajettaessa, niin vilkaise se hopeainen alumiini(?) letku, jonka kautta kone sitä happea haukkaa... Se letkun sisus nimittäin hajoaa ja tukkii ilmansaannin, eikä se näy päällepäin. On halpa vika, jos vain älyät ajoissa katsoa. Käyttämälläni asentajalle meni vian hoksaamiseen viitisen tuntia... valitettavasti.
Niin, hyvä vinkki mutta ei tepsi tähän tapaukseen. Imuilma otetaan mustilla muoviputkilla jotka vaativat jo reilua väkivaltaa ennenkuin painuvat kasaan.
Mutta hyvä vinkki, kuten sanoin.
Ostin pilottia joka oli kylläkin turtlewaxia.
En huomannut suihkuttelusta mitään vaikutusta, en edes vaikka ruiskasin siihen ölyntäyttökorkista kaasuläppärunkoon menevään letkuun. No sinne oli jäätynyt vesitippa, mutta ei sen aukaisu mihinkään vaikuttanut.
Mutta siellä järjestelmässä oli yksi letku liikaa, senkun otin irti ja tulppasin niin loppu nytkytys.
Se meni imusarjan alta siihen jakotukin päässä olevaan mutikkaan joka on se polttoaineen painesäädin.
Liekö tuo käytännössä tarpeellinenkaan? Mitä seuraa jos ajelee kokonaan ilman sitä letkua?
"Ostin pilottia joka oli kylläkin turtlewaxia.
En huomannut suihkuttelusta mitään vaikutusta, en edes vaikka ruiskasin siihen ölyntäyttökorkista kaasuläppärunkoon menevään letkuun."
Olisit kokeillut vaikutusta suoraan ilmanputsariin menevästä putkesta. Jos sinne suihkautus ei saa käyvää moottoria muuttamaan kierroksiaan niin aine on väärä.
Mutta jos aine oli/on oikea eikä mikään edellämainittu vaikuttanut, sehän on vain hyvä merkki! Ilmavuotoja ei silloin ollut.
"Mutta siellä järjestelmässä oli yksi letku liikaa, senkun otin irti ja tulppasin niin loppu nytkytys."
Se letku ei ollut liikaa...
"Se meni imusarjan alta siihen jakotukin päässä olevaan mutikkaan joka on se polttoaineen painesäädin. "
Sen tarkoitus on pitää bensan paine aina 2,5 baaria imusarjan (ali)paineen yläpuolella. Tällä saadaan suuttimien yli lähes vakio paine-ero jolloin moottorille menevään bensan määrään vaikuttaa (lähes) pelkästään suuttimien aukioloaika.
"Liekö tuo käytännössä tarpeellinenkaan?"
On.
"Mitä seuraa jos ajelee kokonaan ilman sitä letkua?"
Kohonnut bensankulutus sekä se että auto ei läpäise katsastuksessa päästötestiä.
Mutta, jotakin hyvääkin tuossa tehdyssä. Kun letku on tulpattuna, moottori käy rikkaammalla seoksella => nykiminen poistuu. Voidaan päätellä että normaalitilassa moottori tosiaan käy laihalla, aivan kuten epäilinkin.
Eli, jossakin on se ilmavuoto tai suuttimet ovat erittäin huonossa kunnossa. Tai... ilmamäärämittari antaa vääriä lukemia likaisuuden takia tai bensanpaine on liian alhainen...
Mittasin kuitenkin p.a. paineen. oli 2,2 tyhjäkäynnillä ja putosi 2,0 kaasuttamalla n. 3000rpm
=> Säädin sökö.
M.O.T käyntihäiriöihin voi olle bensakoneessa vain kaksi syytä.
"Mittasin kuitenkin p.a. paineen. oli 2,2 tyhjäkäynnillä ja putosi 2,0 kaasuttamalla n. 3000rpm
=> Säädin sökö."
Muistitko irroittaa sen imusarjalle menevän letkun? Jos letku on kiinni, ei lukema kerro juuri muuta kuin että jotakin muutosta tapahtuu imusarjan paineen mukana. Mutta mikäli letku oli irti, on paine liian alhainen.
Jos asustelet pääkaupunkiseudulla niin edullisin vaihtoehto on tosiaan hakea moposportista säädettävä laite tilalle.
"M.O.T käyntihäiriöihin voi olle bensakoneessa vain kaksi syytä."
Bensan saanti ja sytytys?