Sota seis

.

19.3.2005 on kansainvälinen sodan- ja miehityksenvastainen toimintapäivä.

Tällöin järjestetään mielenosoituksia aina Helsingistä Gazaan sekä
Soulista New Yorkiin.

Katso oheinen linkki.

http://www.pysayttakaasota.net/

19.3. Helsingissä kokoontuminen klo 14 Rautatientorilla. Kulkue lähtee
kello 15. Rautatientorilla on myös järjestötori, jossa eri
kansalaisjärjestöt esittelevät toimintaansa.

Kaikki mukaan.
392506
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

kuin partiopoika:)))

Äänestä
  • Nyt on CITY-Aslakki oikealla asialla. Murhaaminen saa jo riittää.

    Äänestä

  • Siel jos olis soppakanuuna tai jotain siel torilla.

    Marssimaan, marssimaan.

    Äänestä

  • Pummi_isolla_peellä kirjoitti:

    Siel jos olis soppakanuuna tai jotain siel torilla.

    Marssimaan, marssimaan.

    gfnjjyuy

    Äänestä

.

LOPPU SODALLE JA MIEHITYKSELLE – EI UUSIA SOTIA!
***********************************************

19.3. ja 20.3. on kansainväliset sodan- ja
miehityksenvastaiset toimintapäivät, jolloin ympäri
maailmaa ihmiset kokoontuvat kaduille vastustamaan
niin Irakin sotaa kuin Palestiinan ja Tshetshenian
miehitystä, joiden aikana on tapettu tuhansia ihmisiä.
Sekä Palestiinassa että Tshetsheniassa eniten kärsivät
siviilit, joiden elinkeinot ja mahdollisuus normaaliin
elämään on riistetty. Tuona viikonloppuna tuodaan
julki myös huoli uusista sodista sekä siitä, että
esimerkiksi Iraniin ja Syyriaan kohdistuvaa uhkailua
ei voi hyväksyä.

Maailman ihmisten vastalauseilla on merkitystä. Jos
ihmiset eivät nouse vastustamaan par´ aikaa tapahtuvia
rikoksia, on aina helpompaa kasvattaa uhkaa Irania,
Syyriaa ja sen jälkeen taas uusia valtioita kohtaan.
Sen vuoksi on tärkeää, että tavalliset ihmiset tuovat
julki mielipiteensä laittomista sodista ja
miehityksistä. Lauantaina 19.3. kokoonnumme yhdessä
kaduille ja näytämme, ettemme edelleenkään hyväksy
sotaa ja miehitystä.

Helsingissä sodanvastainen kulkue kokoontuu 19.
maaliskuuta Rautatientorilla kello 14 alkaen.
Puhumassa ovat mm. rauhankasvattaja Helena Kekkonen,
rovasti Veli-Matti Hynninen, Lääkärin sosiaalinen
vastuu ry:n puheenjohtaja Kati Juva, kansanedustaja
Tarja Cronberg sekä hiljattain Irakista palannut
Irakin pakolaisten kansainvälisen federaation
puheenjohtaja Omar Bahaaldin. Musiikista vastaa
palestiinalaisduo Amal & Ahmad Khasib. Paikalla on
myös järjestötori, jossa erilaiset järjestöt
esittelevät toimintaansa ennen kulkueeseen
osallistumista. Kulkue lähtee kohti Yhdysvaltain
lähetystöä kello 15.

Kutsumme kaikki osallistumaan tapahtumaan, ilmaisemaan
mielipiteensä rauhan puolesta sotaa vastaan. Maailman
ihmisten viesti kuuluu kauas.

Lisätietoa ja -materiaalia:

Pysäyttäkää sota -verkosto

http://www.pysayttakaasota.net/

Leona Kotilainen, [email protected]
Juhani Lohikoski, [email protected]


Tiedonannon välitti:

Martti Holmström

Äänestä
  • Mihinkään kansainvälisiin konflikteihin ei pidä sekaantua ilman YK:n suostumusta. Nato ei kuuntele YK:ta, Nato on lakkautettava.

    Äänestä

  • Nato nurin kirjoitti:

    Mihinkään kansainvälisiin konflikteihin ei pidä sekaantua ilman YK:n suostumusta. Nato ei kuuntele YK:ta, Nato on lakkautettava.

    Pysyhän asiassa.

    Äänestä

  • olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    Provosoi vaan lisää. Vaikuttaa vaan paremmin ja itesekkin todellisuudessa olet antiteesi...?

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    .

    mvv kirjoitti kommenttinaan otsikkooni "SOTA SEIS" , jossa kerroin kansainvälisestä sodan- ja miehityksenvastaisesta toimintapäivästä, seuraavaa:


    ****lainaus alkaa****

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    ***lainaus loppuu****


    Kommentoin
    **********

    Ensinnäkin, kyse on sodan vastaisista toimintapäivistä, ei terrorin suosimisesta.


    Taustaa konflikteille
    **********************

    Toisen maailmansodan jälkeen vaikutti aluksi siltä, että länsimainen sivilisaatiomme olisi ottanut opikseen kahden edellisen suursodan julmuuksista ja suunnattomista kärsimyksistä.

    Sitten kuitenkin kylmän sodan kausi pahensi tilannetta kun kaksi suurta sotilasmahtia pyrkivät kilvan levittämään ideologioitaan ja vaikutusvaltaansa voimakeinoin.

    Merkityksellisimmät konfliktipesäkkeet ovat poikkeuksetta siellä, missä ulkopuoliset tahot ovat pitkään jatkuneella alistamispolitiikallaan vaikeuttanut ihmisten elämää sekaantumalla näiden köyhien maiden sisäisiin asioihin voimakeinoin, alkaen aina siirtomaavallan ajoilta.


    Nykytila
    ********

    Miehittäjien tärkein motiivi ja intressi valtapyrkimyksiinsä on vaihtunut poliittisesta taloudelliseksi. Lännen suurimmalla sotilasmahdilla on tarve turvata kasvava fossiilisen energian saantinsa.


    Avaimet rauhaan
    ***************

    Pitkällä tähtäimellä kasvatus on ainoa tie rauhaan. Oppiminen rauhaan, tasa-arvoon sekä taloudelliseen ja sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen vie aikansa, mutta toivoa sopii, että lapsemme ovat meitä viisaampia. Tämä oppimisprosessi alkaa kodeista sisältäen naisen ja miehen välisen tasa-arvon, jatkuu oppilaitoksissa ja antaa lopuksi vahvat edellytykset yhteiskuntien rakentumiselle kestävän kehityksen mukaisesti, mikä on edellytyksenä sille, että ihmiskunta säästyy uhkaavalta ympäristökatastrofilta.


    Näin rauhanprosessi etenee
    **************************

    Enää ei onnistu se, että suurvallat hämäävät kansalaisiaan propagandan keinoin. Nykyinen tiedonvälitys mahdollistaa oikean tiedon saannin reaaliajassa. Kun tieto lisääntyy, muuttuu myös ihmisten käyttäytyminen.


    Sosiaalinen oikeudenmukaisuus edellyttää länsimailta suurta panostusta kriisipesäkkeiden kitkemiseksi. Terrorismia vastaan on turha taistella asein, sillä jokaista kuollutta terroristia kohtaan tulee aina kolme uutta.

    On pureuduttava sotien syihin eli korjattava ne sosiaaliset epäkohdat, jotka ylläpitävät terroria. Ei miehitetyn ja alistetun maan kansalaisia pidä murhata vaan auttaa. Näin poistuu terrorismin perimmäiset syyt ja rauhan tila palautuu alistamisen loppumisen myötä.


    Ydinasekysymys
    **************

    On yksi suurvalta, joka on ilmoittanut virallisesti tarvittaessa käyttävänsä ydinasetta. Onko tällä maailmanpoliisia leikkivällä omia etujaan häikäilemättömästi ajavalla taholla mitään eettistä oikeutusta vaatia muilta jotain muuta ?

    Nykyisille ydinasevalloille, jokaiselle niistä, nämä siviilien joukkomurha-aseet ovat jo muuttuneet pelotteesta rasitteiksi. Kattava ydinsulkusopimus onnistuu vain, jos kaikki ydinaseet poistetaan. Vasta silloin YK:lla on moraalinen oikeutus ja velvollisuus varmistaa, ettei ydinaseita valmisteta enää missään.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/vasen/id8289.html

    Äänestä

  • CITY-Aslak kirjoitti:

    .

    mvv kirjoitti kommenttinaan otsikkooni "SOTA SEIS" , jossa kerroin kansainvälisestä sodan- ja miehityksenvastaisesta toimintapäivästä, seuraavaa:


    ****lainaus alkaa****

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    ***lainaus loppuu****


    Kommentoin
    **********

    Ensinnäkin, kyse on sodan vastaisista toimintapäivistä, ei terrorin suosimisesta.


    Taustaa konflikteille
    **********************

    Toisen maailmansodan jälkeen vaikutti aluksi siltä, että länsimainen sivilisaatiomme olisi ottanut opikseen kahden edellisen suursodan julmuuksista ja suunnattomista kärsimyksistä.

    Sitten kuitenkin kylmän sodan kausi pahensi tilannetta kun kaksi suurta sotilasmahtia pyrkivät kilvan levittämään ideologioitaan ja vaikutusvaltaansa voimakeinoin.

    Merkityksellisimmät konfliktipesäkkeet ovat poikkeuksetta siellä, missä ulkopuoliset tahot ovat pitkään jatkuneella alistamispolitiikallaan vaikeuttanut ihmisten elämää sekaantumalla näiden köyhien maiden sisäisiin asioihin voimakeinoin, alkaen aina siirtomaavallan ajoilta.


    Nykytila
    ********

    Miehittäjien tärkein motiivi ja intressi valtapyrkimyksiinsä on vaihtunut poliittisesta taloudelliseksi. Lännen suurimmalla sotilasmahdilla on tarve turvata kasvava fossiilisen energian saantinsa.


    Avaimet rauhaan
    ***************

    Pitkällä tähtäimellä kasvatus on ainoa tie rauhaan. Oppiminen rauhaan, tasa-arvoon sekä taloudelliseen ja sosiaaliseen oikeudenmukaisuuteen vie aikansa, mutta toivoa sopii, että lapsemme ovat meitä viisaampia. Tämä oppimisprosessi alkaa kodeista sisältäen naisen ja miehen välisen tasa-arvon, jatkuu oppilaitoksissa ja antaa lopuksi vahvat edellytykset yhteiskuntien rakentumiselle kestävän kehityksen mukaisesti, mikä on edellytyksenä sille, että ihmiskunta säästyy uhkaavalta ympäristökatastrofilta.


    Näin rauhanprosessi etenee
    **************************

    Enää ei onnistu se, että suurvallat hämäävät kansalaisiaan propagandan keinoin. Nykyinen tiedonvälitys mahdollistaa oikean tiedon saannin reaaliajassa. Kun tieto lisääntyy, muuttuu myös ihmisten käyttäytyminen.


    Sosiaalinen oikeudenmukaisuus edellyttää länsimailta suurta panostusta kriisipesäkkeiden kitkemiseksi. Terrorismia vastaan on turha taistella asein, sillä jokaista kuollutta terroristia kohtaan tulee aina kolme uutta.

    On pureuduttava sotien syihin eli korjattava ne sosiaaliset epäkohdat, jotka ylläpitävät terroria. Ei miehitetyn ja alistetun maan kansalaisia pidä murhata vaan auttaa. Näin poistuu terrorismin perimmäiset syyt ja rauhan tila palautuu alistamisen loppumisen myötä.


    Ydinasekysymys
    **************

    On yksi suurvalta, joka on ilmoittanut virallisesti tarvittaessa käyttävänsä ydinasetta. Onko tällä maailmanpoliisia leikkivällä omia etujaan häikäilemättömästi ajavalla taholla mitään eettistä oikeutusta vaatia muilta jotain muuta ?

    Nykyisille ydinasevalloille, jokaiselle niistä, nämä siviilien joukkomurha-aseet ovat jo muuttuneet pelotteesta rasitteiksi. Kattava ydinsulkusopimus onnistuu vain, jos kaikki ydinaseet poistetaan. Vasta silloin YK:lla on moraalinen oikeutus ja velvollisuus varmistaa, ettei ydinaseita valmisteta enää missään.

    olkoot ne sitten demokraattisissa maissa,kuten Yhdysvallat.Itse olen kyllä aika levoton silloin kun niitä on Iranin kaltaisissa Muslimaissa.
    Irani ei tarvitse Ydinenergiaa,siellä on kyllä öljyä yllin kyllin,miksi rakentaa kalliimpaa ulkomaista.
    Kansalaisten olosuhteiden parantaminen onnistuu ainostaan sillä että maassa on demokraattinen hallinto.Bush on siinäkin täysin oikeassa.Kun ihmiset uskaltavat vaatia parannuksia oman maan johdolta,he joutuvat niitä tekemään,muuten valta pian vaihtuu.Tälläinen maa ei ehdi enää suunnitella kepposia muille.
    Hyvinvointia ei voi säkillä kantaa,se on itse tehtävä,samalla loppuu terrorismi.
    Tuollaiset mielenosoitukset ovat vain viihdettä,niillä yritetään mollata Yhdysvaltoja,mollaajilta kuitenkin loppuvat keinot marssiin.
    Bushin ansiosta on vaalit pidetty nyt Afkanistanissa,Irakissa,Sauli-Arabiassakin oli jonkinlaiset vaalit.Libya on ottamassa askelia sovintoon,terrorismin sijaan.Syyria on poistamassa joukkojaan Libanonista.Rauhaa Israilin ja Palestiinalaisten kanssa Yhdysvallat myös voimakkaasti tukee.
    Mitä on viimeisinä vuosina saaneet aikaan nämä marssijat,YK,EU, muut tyhjäntoimittajat.
    Israel on YK:n luomus,miksi se ei ole sitäkään hoitanut vaikka itse kriisin on aiheuttanut.
    Tässä vähän nopeasti ja ehkä sekavasti minun mielipiteitäni,niihin minä uskon,en mihinkään kengänkuluttamiseen Helsingin kaduilla.

    Äänestä


  • keskustanuori kirjoitti:

    Pysyhän asiassa.

    Eikö saa sanoa, että Nato on USA:n työkalu sen itsekkäiden tavoitteiden saavuttamiselle?

    Äänestä

  • Asiaa kirjoitti:

    Eikö saa sanoa, että Nato on USA:n työkalu sen itsekkäiden tavoitteiden saavuttamiselle?

    Natossa sanelee USA. Ei me haluta jenkkien vasallivaltioksi.

    Äänestä

  • aihetta kirjoitti:

    Suomi ja Ruotsi ovat molemmat puolueettomia ja liittoutumattomia maita, mutta suhteessa Yhdysvaltain nykyiseen Bushin hallintoon ne näyttävät menettelevän säännönmukaisesti eri tavalla.

    Suomesta Lipponen meni veljeilemään Bushin kanssa niin että tämä sai aiheen kiittää Suomen hallitusta liittymisestä koalitioon. Se oli käsittämätön töppäys, jota suomalaisten ei pidä milloinkaan antaa anteeksi.

    Kun Lipposen hölmöilystä heräsi kova polemiikki, Suomessa ei uskallettu reippaasti uutisoida esim. Pentagonin vaatimista irakilaisdiplomaattien karkoituksista. Sen sijaan Ruotsi, joka myös toteutti diplomaattikarkoitukset, vuoti niistä tietoja amerikkalaiselle lehdistölle, Washington Postille. Kas niin toimii oikea demokratia.

    Nyt taas CBS on saanut tietoja amerikkalaisten liittolaisvaltioihinsa sijoittamasta "terroristiepäiltyjen" kidutustoiminnasta nimenomaan ruotsalaislähteistä.

    Suomessa ollaan Bushin suhteen kusi sukassa. Mitä nyt Halonen on kerran avannut suunsa, saaden lausunnolleen Kofi Annan tuen. Mutta yleensä ottaen Vanhasenkin aikana ulkopolitiikkamme on ollut entisenkaltaista Bushin hallinnon lipposnuoleskelua.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    HÄMEEN SANOMIEN pääkirjoitus
    maanantaina 7. maaliskuuta 2005

    Syyrian jo aika lähteä Libanonista

    Kansainvälisen AFP-uutistoimiston tietojen mukaan Syyria ryhtyy vetämään joukkojaan pois Libyasta. Syyrian presidentin Bashar al-Assadin arvellaan ilmoittavan asiasta lähipäivinä. Vapaaehtoisesti Syyria ei ole ratkaisua tekemässä, sillä joukkojen vetäytymistä vaativat äänenpainot ovat kasvaneet niin Libanonin sisällä kuin maailmallakin.

    Libanonin entisen pääministerin Rafiq Haririn murha on muuttamassa Syyrian ja Libanonin suhdetta. Murha lasketaan edelleen Libanonin syyrialaismielisten tiliin, vaikka viranomaisilla ei olekaan tietoa röyhkeästi toteutetun henkirikoksen tekijöistä. Murhalla oli kaiketi tarkoitus raivata pois tieltä Syyrian läsnäoloa Libanonissa vastustava vaikutusvaltainen henkilö. Jos tämä oli tekijöiden päämäärä, laskuissa jokin meni pahan kerran pieleen: Haririn murha on päinvastoin ajamassa Syyrian joukkoja pois Libanonista.

    Libanonilaiset ovat pitkämielisesti sietäneet Syyrian joukkoja maassaan. Syyria on tällä hetkellä kuitenkin ahdingossa. Libanonilaisten vastarintaa on hillinnyt pelko, mutta nyt mielenosoittajien massat ovat arvostelleet ennen muuta Beirutissa Syyriaa. Tukea libanonilaiset saavat YK:lta, Yhdysvalloilta ja yllättävää kyllä myös Saudi-Arabialta. Rintama on liian vahva ja siksi Syyrialla on asiallisesti kovin vähän vaihtoehtoja.

    Syyrian joukkojen läsnäololle Libanonissa on pitkät perinteet. Syyria ryhtyi rauhoittamaan 1970-luvun puolivälissä Libanonin veristä sisällissotaa, missä tehtävässä se myös sangen hyvin onnistui. Jälleen kerran joukkojen lähettämistä seurasi miehitys. Ja tässä ollaan tänään: Syyria on ollut Libanonissa 28 vuotta. Syyrialaisia sotilaita on maassa noin 14 000. Luku on pieni, mutta sietää muistaa, että Libanon on pieni valtio.

    Syyria on arvaamaton valtio, joten presidentti Bashar al-Assadin lupauksen lopullinen arvo mitataan teoilla. AFP:n uutisen perusteella Syyria on kotiuttamassa ainoastaan osaa joukoistaan. Libanon ja maailma haluavat tietää, ovatko kaikki syyrialaiset sotilaat poistumassa Libanonin maaperältä. Jos näin tapahtuu, Syyrian ja Libanonin suhde on hyvin kouriintuntuvasti muuttumassa.

    Haririn murha ei suistanut Libanonia sekasortoon, vaikka tekijät ehkä näin kuvittelivat. Pinnan alla silti kuohuu. Libanon on kiusallisen hajanainen valtio. Uskonnolliset ristiriidat, etnisten ryhmien keskeinen viha ja sisällissodan tapahtumat uhkaavat maan rauhanomaista kehitystä. Syyrian vastaisuus on libanonilaisia yhdistänyt. Jos Syyrian joukot maasta lähtevät, kansaa tiivistänyt tekijä häviää.

    Libanonilla on kaikki mahdollisuudet vahvistaa rauhaa. Edessä ovat vielä tämän kevään kuluessa vaalit, joiden merkitystä maan tulevaisuudelle ei voi liikaa korostaa. Keskeistä on tietysti turvata vaalien rehellisyys ja uskottavuus, missä tehtävässä Libanon tarvitsee ulkomaailman apua. Libanonin yhteiskuntaolojen vakauttaminen auttaisi rauhan rakentamista koko Lähi-idässä.


    Libanonin yhteiskuntaolojen vakauttaminen auttaisi rauhan rakentamista koko Lähi-idässä.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olkoot ne sitten demokraattisissa maissa,kuten Yhdysvallat.Itse olen kyllä aika levoton silloin kun niitä on Iranin kaltaisissa Muslimaissa.
    Irani ei tarvitse Ydinenergiaa,siellä on kyllä öljyä yllin kyllin,miksi rakentaa kalliimpaa ulkomaista.
    Kansalaisten olosuhteiden parantaminen onnistuu ainostaan sillä että maassa on demokraattinen hallinto.Bush on siinäkin täysin oikeassa.Kun ihmiset uskaltavat vaatia parannuksia oman maan johdolta,he joutuvat niitä tekemään,muuten valta pian vaihtuu.Tälläinen maa ei ehdi enää suunnitella kepposia muille.
    Hyvinvointia ei voi säkillä kantaa,se on itse tehtävä,samalla loppuu terrorismi.
    Tuollaiset mielenosoitukset ovat vain viihdettä,niillä yritetään mollata Yhdysvaltoja,mollaajilta kuitenkin loppuvat keinot marssiin.
    Bushin ansiosta on vaalit pidetty nyt Afkanistanissa,Irakissa,Sauli-Arabiassakin oli jonkinlaiset vaalit.Libya on ottamassa askelia sovintoon,terrorismin sijaan.Syyria on poistamassa joukkojaan Libanonista.Rauhaa Israilin ja Palestiinalaisten kanssa Yhdysvallat myös voimakkaasti tukee.
    Mitä on viimeisinä vuosina saaneet aikaan nämä marssijat,YK,EU, muut tyhjäntoimittajat.
    Israel on YK:n luomus,miksi se ei ole sitäkään hoitanut vaikka itse kriisin on aiheuttanut.
    Tässä vähän nopeasti ja ehkä sekavasti minun mielipiteitäni,niihin minä uskon,en mihinkään kengänkuluttamiseen Helsingin kaduilla.

    .

    Kommenttini mvv:lle.

    Onko USA todellakin demokratia vaiko vain sen irvikuva - sitä sietää pohtia.

    Sanoit, että "Kansalaisten olosuhteiden parantaminen onnistuu ainostaan sillä että maassa on demokraattinen hallinto".

    Näin varmasti on. Mutta Bushin päätavoitteena on taata esteetön öljyntuonti Lähi-Idästä vaikuttamalla siihen, että hallinto on USA:lle mieleinen, Bush ei tavoittele todellista demokratiaa.

    Sanoit, että "Hyvinvointia ei voi säkillä kantaa, se on itse tehtävä,samalla loppuu terrorismi."

    Tämäkin pitää paikkansa. Terrorismin alkuperäinen syy on kuitenkin suurvaltojen vuosikymmeniä harjoittama ulkopolitiikka, sekaantuminen maiden sisäisiin asioihin.

    Sanoit, että "Tuollaiset mielenosoitukset ovat vain viihdettä,niillä yritetään mollata Yhdysvaltoja,mollaajilta kuitenkin loppuvat keinot marssiin."

    Roskaa. Maailman kansalaisten mielipiteillä on oleellinen merkitys rauhanprosesseissa.

    Sanoit, että "Bushin ansiosta on vaalit pidetty nyt Afkanistanissa,Irakissa,Sauli-Arabiassakin oli jonkinlaiset vaalit.Libya on ottamassa askelia sovintoon,terrorismin sijaan.Syyria on poistamassa joukkojaan Libanonista.Rauhaa Israilin ja Palestiinalaisten kanssa Yhdysvallat myös voimakkaasti tukee."

    Nämä prosessit tapahtuvat kuitenkin Bushista huolimatta, ei hänen ansiostaan. Vaatimus miehitysten lopettamisesta on yleistynyt myös amerikkalaisten keskuudessa. Bush siis korjaa USA:n aikaisempia virheitä, mutta takee sen siksi, että länsimainen demokratia ja yleinen painostus hänet siihen pakottavat.

    Sanoit myös, että "Mitä on viimeisinä vuosina saaneet aikaan nämä marssijat,YK,EU, muut tyhjäntoimittajat. "

    Juuri nämä mainitsemasi "tyhjäntoimittajat" ovat joukkovoimallaan tosiasiallisesti ne tekijät, jotka takaavat maailmanrauhan tulevaisuudessa. Aikaisemmin YK:n vaikutusvaltaa söivät Nato ja Varsovan liitto, nyt enää Nato.


    Sanoit, että "Israel on YK:n luomus,miksi se ei ole sitäkään hoitanut vaikka itse kriisin on aiheuttanut. "

    Israel luotiin turvaamaan elinkelpoiset olot toisen maailmansodan pahoin koettelemille juutalaisille. Tässä kohdin, toteutuksessa, YK epäonnistui raskaasti.

    Toisaalta kun muistaa USA:n mittavan taloudellisen ja sotilaallisen tuen Israelille tulee vaan mieleen, että Palestiinalaiset jäivät kuin jäivätkin miehittäjävallan alle ja ovat siellä edelleen. Yhteenotoissa jokaista kuollutta Israelilaista kohti on kuollut yli 5 palestiinalaista, voimatasapaino on kiistatta Israelin puolella. Tästä on kasvanut se terrori.


    Lopuksi
    *******

    Kannanottosi oli asiallinen ja perusteltu. Nämä samat seikat jakavat kansalaisten mielipiteitä yleisemminkin.

    Arvostan mielipiteitäsi, vaikken niihin aina yhdykään, ja Nato -asiassa olen täysin eri linjoilla kassasi.

    Äänestä

  • Ja itse asiaan. Mielestäni nämä julkiset mielenilmaukset ovat tarpeen niin kauan kuin maailma on mikä se nyt on, epäoikeudenmukainen.

    Nämä ovat kansainväliset sodan- ja miehityksen vastaiset toimintapäivät. Menen kuuntelemaan ainakin Helena Kekkosta, Veli-Matti Hynnistä ja Kati Juvaa. Myös järjestötori kiinnostaa.

    Äänestä

  • erilaisuus kirjoitti:

    Suomi ja Ruotsi ovat molemmat puolueettomia ja liittoutumattomia maita, mutta suhteessa Yhdysvaltain nykyiseen Bushin hallintoon ne näyttävät menettelevän säännönmukaisesti eri tavalla.

    Suomesta Lipponen meni veljeilemään Bushin kanssa niin että tämä sai aiheen kiittää Suomen hallitusta liittymisestä koalitioon. Se oli käsittämätön töppäys, jota suomalaisten ei pidä milloinkaan antaa anteeksi.

    Kun Lipposen hölmöilystä heräsi kova polemiikki, Suomessa ei uskallettu reippaasti uutisoida esim. Pentagonin vaatimista irakilaisdiplomaattien karkoituksista. Sen sijaan Ruotsi, joka myös toteutti diplomaattikarkoitukset, vuoti niistä tietoja amerikkalaiselle lehdistölle, Washington Postille. Kas niin toimii oikea demokratia.

    Nyt taas CBS on saanut tietoja amerikkalaisten liittolaisvaltioihinsa sijoittamasta "terroristiepäiltyjen" kidutustoiminnasta nimenomaan ruotsalaislähteistä.

    Suomessa ollaan Bushin suhteen kusi sukassa. Mitä nyt Halonen on kerran avannut suunsa, saaden lausunnolleen Kofi Annan tuen. Mutta yleensä ottaen Vanhasenkin aikana ulkopolitiikkamme on ollut entisenkaltaista Bushin hallinnon lipposnuoleskelua.

    Ruotsalaisilla on munaa vastustaa Bushin hirmuvaltapolitiikkaa. Miksei meillä ?

    Pääministeri Paavo Lipponen vieraili Washingtonissa 7-9.12.2002 ja tapasi presidentti George W.Bushin. Suomen Washingtonin suurlähetystö laati keskusteluista muistion, jonka mukaan "Presidentti Bush ylisti Suomea hyväksi yhteistyökumppaniksi ja kiitti Suomen hallitusta liittymisestä koalitioon."

    Muistutettakoon, että Irakin sota alkoi 19.3.2003 USA:n, Englannin ja Australian yhteisrikoksena.

    Lipponen töppäsi Irak-kannanotoissaan Bushin tapaamisellaan niin pahasti, että olisi joutanut saman tien sivuun politiikasta koko ukko.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olkoot ne sitten demokraattisissa maissa,kuten Yhdysvallat.Itse olen kyllä aika levoton silloin kun niitä on Iranin kaltaisissa Muslimaissa.
    Irani ei tarvitse Ydinenergiaa,siellä on kyllä öljyä yllin kyllin,miksi rakentaa kalliimpaa ulkomaista.
    Kansalaisten olosuhteiden parantaminen onnistuu ainostaan sillä että maassa on demokraattinen hallinto.Bush on siinäkin täysin oikeassa.Kun ihmiset uskaltavat vaatia parannuksia oman maan johdolta,he joutuvat niitä tekemään,muuten valta pian vaihtuu.Tälläinen maa ei ehdi enää suunnitella kepposia muille.
    Hyvinvointia ei voi säkillä kantaa,se on itse tehtävä,samalla loppuu terrorismi.
    Tuollaiset mielenosoitukset ovat vain viihdettä,niillä yritetään mollata Yhdysvaltoja,mollaajilta kuitenkin loppuvat keinot marssiin.
    Bushin ansiosta on vaalit pidetty nyt Afkanistanissa,Irakissa,Sauli-Arabiassakin oli jonkinlaiset vaalit.Libya on ottamassa askelia sovintoon,terrorismin sijaan.Syyria on poistamassa joukkojaan Libanonista.Rauhaa Israilin ja Palestiinalaisten kanssa Yhdysvallat myös voimakkaasti tukee.
    Mitä on viimeisinä vuosina saaneet aikaan nämä marssijat,YK,EU, muut tyhjäntoimittajat.
    Israel on YK:n luomus,miksi se ei ole sitäkään hoitanut vaikka itse kriisin on aiheuttanut.
    Tässä vähän nopeasti ja ehkä sekavasti minun mielipiteitäni,niihin minä uskon,en mihinkään kengänkuluttamiseen Helsingin kaduilla.

    Ydinaseita ei milloinkaan voi käyttää ihmiskunnan hyväksi. Niitä ei pidä olla kellään.

    Äänestä

  • Joko ne unohtui kirjoitti:

    Ydinaseita ei milloinkaan voi käyttää ihmiskunnan hyväksi. Niitä ei pidä olla kellään.

    Ainoa maa maailmassa, joka on käyttänyt sotilaallisesti ydinasetta ja lupautunut tarvittaessa toistamaan rikoksensa, mikähän tuo lienee...

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olkoot ne sitten demokraattisissa maissa,kuten Yhdysvallat.Itse olen kyllä aika levoton silloin kun niitä on Iranin kaltaisissa Muslimaissa.
    Irani ei tarvitse Ydinenergiaa,siellä on kyllä öljyä yllin kyllin,miksi rakentaa kalliimpaa ulkomaista.
    Kansalaisten olosuhteiden parantaminen onnistuu ainostaan sillä että maassa on demokraattinen hallinto.Bush on siinäkin täysin oikeassa.Kun ihmiset uskaltavat vaatia parannuksia oman maan johdolta,he joutuvat niitä tekemään,muuten valta pian vaihtuu.Tälläinen maa ei ehdi enää suunnitella kepposia muille.
    Hyvinvointia ei voi säkillä kantaa,se on itse tehtävä,samalla loppuu terrorismi.
    Tuollaiset mielenosoitukset ovat vain viihdettä,niillä yritetään mollata Yhdysvaltoja,mollaajilta kuitenkin loppuvat keinot marssiin.
    Bushin ansiosta on vaalit pidetty nyt Afkanistanissa,Irakissa,Sauli-Arabiassakin oli jonkinlaiset vaalit.Libya on ottamassa askelia sovintoon,terrorismin sijaan.Syyria on poistamassa joukkojaan Libanonista.Rauhaa Israilin ja Palestiinalaisten kanssa Yhdysvallat myös voimakkaasti tukee.
    Mitä on viimeisinä vuosina saaneet aikaan nämä marssijat,YK,EU, muut tyhjäntoimittajat.
    Israel on YK:n luomus,miksi se ei ole sitäkään hoitanut vaikka itse kriisin on aiheuttanut.
    Tässä vähän nopeasti ja ehkä sekavasti minun mielipiteitäni,niihin minä uskon,en mihinkään kengänkuluttamiseen Helsingin kaduilla.

    Kyllä se vaan on sillä lailla että ilman Natoa oltaisiin kaikki kusessa.

    Äänestä

  • kaaleppi kirjoitti:

    Kyllä se vaan on sillä lailla että ilman Natoa oltaisiin kaikki kusessa.

    EU on suurempi kuin USA. Emme tarvitse Natoa. Ja jos liittyisimme, mikä olisi 'turvallisuustakuiden' hinta ? Ilmaisia aterioita ja ilmaista suojelua ei ole olemassakaan.

    Äänestä

  • CITY-Aslak kirjoitti:

    .

    Kommenttini mvv:lle.

    Onko USA todellakin demokratia vaiko vain sen irvikuva - sitä sietää pohtia.

    Sanoit, että "Kansalaisten olosuhteiden parantaminen onnistuu ainostaan sillä että maassa on demokraattinen hallinto".

    Näin varmasti on. Mutta Bushin päätavoitteena on taata esteetön öljyntuonti Lähi-Idästä vaikuttamalla siihen, että hallinto on USA:lle mieleinen, Bush ei tavoittele todellista demokratiaa.

    Sanoit, että "Hyvinvointia ei voi säkillä kantaa, se on itse tehtävä,samalla loppuu terrorismi."

    Tämäkin pitää paikkansa. Terrorismin alkuperäinen syy on kuitenkin suurvaltojen vuosikymmeniä harjoittama ulkopolitiikka, sekaantuminen maiden sisäisiin asioihin.

    Sanoit, että "Tuollaiset mielenosoitukset ovat vain viihdettä,niillä yritetään mollata Yhdysvaltoja,mollaajilta kuitenkin loppuvat keinot marssiin."

    Roskaa. Maailman kansalaisten mielipiteillä on oleellinen merkitys rauhanprosesseissa.

    Sanoit, että "Bushin ansiosta on vaalit pidetty nyt Afkanistanissa,Irakissa,Sauli-Arabiassakin oli jonkinlaiset vaalit.Libya on ottamassa askelia sovintoon,terrorismin sijaan.Syyria on poistamassa joukkojaan Libanonista.Rauhaa Israilin ja Palestiinalaisten kanssa Yhdysvallat myös voimakkaasti tukee."

    Nämä prosessit tapahtuvat kuitenkin Bushista huolimatta, ei hänen ansiostaan. Vaatimus miehitysten lopettamisesta on yleistynyt myös amerikkalaisten keskuudessa. Bush siis korjaa USA:n aikaisempia virheitä, mutta takee sen siksi, että länsimainen demokratia ja yleinen painostus hänet siihen pakottavat.

    Sanoit myös, että "Mitä on viimeisinä vuosina saaneet aikaan nämä marssijat,YK,EU, muut tyhjäntoimittajat. "

    Juuri nämä mainitsemasi "tyhjäntoimittajat" ovat joukkovoimallaan tosiasiallisesti ne tekijät, jotka takaavat maailmanrauhan tulevaisuudessa. Aikaisemmin YK:n vaikutusvaltaa söivät Nato ja Varsovan liitto, nyt enää Nato.


    Sanoit, että "Israel on YK:n luomus,miksi se ei ole sitäkään hoitanut vaikka itse kriisin on aiheuttanut. "

    Israel luotiin turvaamaan elinkelpoiset olot toisen maailmansodan pahoin koettelemille juutalaisille. Tässä kohdin, toteutuksessa, YK epäonnistui raskaasti.

    Toisaalta kun muistaa USA:n mittavan taloudellisen ja sotilaallisen tuen Israelille tulee vaan mieleen, että Palestiinalaiset jäivät kuin jäivätkin miehittäjävallan alle ja ovat siellä edelleen. Yhteenotoissa jokaista kuollutta Israelilaista kohti on kuollut yli 5 palestiinalaista, voimatasapaino on kiistatta Israelin puolella. Tästä on kasvanut se terrori.


    Lopuksi
    *******

    Kannanottosi oli asiallinen ja perusteltu. Nämä samat seikat jakavat kansalaisten mielipiteitä yleisemminkin.

    Arvostan mielipiteitäsi, vaikken niihin aina yhdykään, ja Nato -asiassa olen täysin eri linjoilla kassasi.

    vastauksista.
    Mutta mikä olisi ollut vaihtoehto esim.Irakissa.isä Bushin sodan jälkeen YK asetti kovat pakotteet Irakilaisille.He saivat myidä öljyä jonkin kiintiön verran,ja ostaa sillä vähän ruokaa ja lääkkeitä.Husseiniin pakotteet ei vaikuttaneet,mitäpä riktaaktori kansasta piittaa,se joka on vähänkin uhkana,pää poikki ja monttoon.Kaikki häntä pelkää,pelossa sanovat jopa kannattavansa.Ei mitään toivoa paremmasta,pojat olisivat jatkaneet Iskän vetäydyttyä.
    Jos taas pakotteista olisi luovuttu,Hussein olisi aloittanut välittömäsi kovan varustautumisen,naapurivaltojen olisi pitänyt vavista,muista Kuwait,sinne Irakilaiset menivät aikoinaan,sotilaat repivät tehoosastoilla letkut irti potilailta.
    Loppu siitä pelistä piti tehdä vaikka sankarivainajia valitettavasti tarvittiin.
    Rauhanmarssijoilla on aina ollut yksi yhteinen nimittäjä,niin nytkin,Yhdysvallat on paha.Siitä huolimatta vaikka se maa on pelastanut Eurooppalaiset riktaaktorien hirmuvallalta.Hitleriä eikä N-Liiton kylmyyttä ei Euroopassa olisi omin voimin voitu taltuttaa.
    Israilia on Yhdysvaltojen pakko auttaa,muuten Arabit hukuttaisivat Juutalaiset mereen,siellä on pienestä maatilkusta taisteltu vuosikymmeniä,ympärillä on kyllä aluetta,mutta tuntuu olevan helpompaa sotia kun sopia.
    Nato on pienien maiden tuki ja turva,varsinkin sellaisten joilla on karhu naapurina.
    Toivoisin että aina välillä miettisit onko rauha siellä missä sitä koviten huudetaan,muuten ainakin osa mielipiteistäsi oli hyvin perusteltuja,jopa tosia.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    vastauksista.
    Mutta mikä olisi ollut vaihtoehto esim.Irakissa.isä Bushin sodan jälkeen YK asetti kovat pakotteet Irakilaisille.He saivat myidä öljyä jonkin kiintiön verran,ja ostaa sillä vähän ruokaa ja lääkkeitä.Husseiniin pakotteet ei vaikuttaneet,mitäpä riktaaktori kansasta piittaa,se joka on vähänkin uhkana,pää poikki ja monttoon.Kaikki häntä pelkää,pelossa sanovat jopa kannattavansa.Ei mitään toivoa paremmasta,pojat olisivat jatkaneet Iskän vetäydyttyä.
    Jos taas pakotteista olisi luovuttu,Hussein olisi aloittanut välittömäsi kovan varustautumisen,naapurivaltojen olisi pitänyt vavista,muista Kuwait,sinne Irakilaiset menivät aikoinaan,sotilaat repivät tehoosastoilla letkut irti potilailta.
    Loppu siitä pelistä piti tehdä vaikka sankarivainajia valitettavasti tarvittiin.
    Rauhanmarssijoilla on aina ollut yksi yhteinen nimittäjä,niin nytkin,Yhdysvallat on paha.Siitä huolimatta vaikka se maa on pelastanut Eurooppalaiset riktaaktorien hirmuvallalta.Hitleriä eikä N-Liiton kylmyyttä ei Euroopassa olisi omin voimin voitu taltuttaa.
    Israilia on Yhdysvaltojen pakko auttaa,muuten Arabit hukuttaisivat Juutalaiset mereen,siellä on pienestä maatilkusta taisteltu vuosikymmeniä,ympärillä on kyllä aluetta,mutta tuntuu olevan helpompaa sotia kun sopia.
    Nato on pienien maiden tuki ja turva,varsinkin sellaisten joilla on karhu naapurina.
    Toivoisin että aina välillä miettisit onko rauha siellä missä sitä koviten huudetaan,muuten ainakin osa mielipiteistäsi oli hyvin perusteltuja,jopa tosia.

    .

    Saddam Hussein oli toimiessaan kiistatta vihattu ja paljon pahaa aikaan saanut diktaattori. Nyt on varottava, ettei hänestä tule marttyyriä, sillä suuri osa aivopestystä kansasta pitää häntä edelleen sankarina.

    Niin pahalta kuin se kuulostaakin, oikea tapa olisi mielestäni ollut se, että Irak olisi selvittänyt sisäiset levottomuutensa itse ilman ulkopuolisten puuttumista.

    Nyt osa läntistä maailmaa on sitoutunut vuosikymmeniksi toivottomaan taisteluun kasvavaa terrorismin uhkaa vastaan. Tämä todellinen uhka tulee pakottamaan länsimaat enenevässä määrin omien kansalaistensa yhä tarkempaan valvontaan, sillä esim. fundamentalistien äärisiipi on levittäytynyt jo kaikkialle.

    Kansainvälisen kehitysavun keskeisenä myöntämisperusteena on jo jonkin aikaa ollut edellytys ihmisarvon kunnioittamisen ja demokraattisen kehityksen eteneminen. Tämä on oikea suuntaus.

    Yrittäessään "turvata" demokratia ulkopuoliset ovat aiheuttaneet suunnatonta tuskaa Irakin kansalle. Islamilainen maailma ei sisäsyntyisesti ole uhka länsimaille, kyse on tilanteiden kärjistymisestä ja vastakkainasettelusta. Neuvottelutie on mielestäni oikea, ei sisäinen puuttuminen. YK:n pakotteetkaan eivät pure, se on havaittu, mutta kehitysavun epääminen epädemokraattisilta yhteisöiltä sitä vastoin toimii.

    Äänestä

  • CITY-Aslak kirjoitti:

    .

    Saddam Hussein oli toimiessaan kiistatta vihattu ja paljon pahaa aikaan saanut diktaattori. Nyt on varottava, ettei hänestä tule marttyyriä, sillä suuri osa aivopestystä kansasta pitää häntä edelleen sankarina.

    Niin pahalta kuin se kuulostaakin, oikea tapa olisi mielestäni ollut se, että Irak olisi selvittänyt sisäiset levottomuutensa itse ilman ulkopuolisten puuttumista.

    Nyt osa läntistä maailmaa on sitoutunut vuosikymmeniksi toivottomaan taisteluun kasvavaa terrorismin uhkaa vastaan. Tämä todellinen uhka tulee pakottamaan länsimaat enenevässä määrin omien kansalaistensa yhä tarkempaan valvontaan, sillä esim. fundamentalistien äärisiipi on levittäytynyt jo kaikkialle.

    Kansainvälisen kehitysavun keskeisenä myöntämisperusteena on jo jonkin aikaa ollut edellytys ihmisarvon kunnioittamisen ja demokraattisen kehityksen eteneminen. Tämä on oikea suuntaus.

    Yrittäessään "turvata" demokratia ulkopuoliset ovat aiheuttaneet suunnatonta tuskaa Irakin kansalle. Islamilainen maailma ei sisäsyntyisesti ole uhka länsimaille, kyse on tilanteiden kärjistymisestä ja vastakkainasettelusta. Neuvottelutie on mielestäni oikea, ei sisäinen puuttuminen. YK:n pakotteetkaan eivät pure, se on havaittu, mutta kehitysavun epääminen epädemokraattisilta yhteisöiltä sitä vastoin toimii.

    oikeassa on helppo puolustaa kantaansa.Nyt kyllä CITY-ASLAKIN taso putosi,vai olisi pitänyt itse selvittää riitansa.Sitähän siellä on tehty jo vuosikaudet,seuraus on ollut ruumiita röykkiöittäen joukkohautoihin.Nythän on EU-kin perustanut Nopean toiminnan joukkoja joilla voitaisiin tuollaiset joukkoteurastukset estää,nyt rauhanpuolustaja onkin sitä mieltä että siitä vaan.Husseinihan oli ehdoton valtias,mikä hänet olisi Irakissa voinut voittaa ilman ulkopuolisia,jos ei Yhdysvallat niin sitten joku muu.Ja se muu olisi ollut paljon pahempi.
    Demokratian vieminen on parasta kehitysapua mitä kuvitella saattaa,sen avulla valtiot itse voivat parantaa olosuhteitaan.
    Kyllä vakaumukseni on että Bushin politiikka on oikea ja sitä vielä tullaan jonakin päivänä kiittämään.Samoinhan oli Reiganin laita,hänkin oli "älymystön" halveksima aikanaan,mutta kuollessaan kaikki hänen saavutuksijaan kilvan ylisti.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    olisi pitänyt antaa vapaasti terrorisoida naapureitaan,kaasuttaa oman maansa kansalaisia,ammuskella ohjuksia Israiliin.
    Syyriä saa pitää joukkojaan Libanonissa.Palestiinalaisilla ei ole mitään vastuuta muista ihmisista,pommit vain autoon ja menoksi keskelle ihmisjoukkoja.
    Iranin pitää antaa rauhassa rakentaa ydinasetta.
    Minä en osallistu tuollaissiin mielenosoituksiin,olen ajatellut asiat toisin.

    Hyvä, mvv! Juuri noin ironisesti minäkin sanoisin tuosta asiasta.

    Kerronpa pikku tositarinan: Joskus 1970-luvun alkupuolella Persian shaahi vieraili Suomessa. Töölön yhteiskoulun alaluokilla ollut poikani tuli eräänä iltana apeana kertomaan minulle, että huomenna olisi hänen urheiluseuransa Viipurin Urheilijoiden kilpailut (poikani juoksi menestyksekkäästi juniorisarjoissa), mutta pitää mennä shaahinvastaiseen mielenosoitukseen pressan linnan eteen.

    Minä kysyin, että miksi sinä sitä shaahia vastustat. Poikani vastasi: "en tiedä mitään koko jätkästä, mutta kun koko koulu menee, niin pakko sinne on mennä". Minä sanoin, että jos et todellakaan itse koe mielenosoitusta aiheelliseksi, niin hyvällä omallatunnolla voit jäädä siitä pois. Ja niin poikani meni seuraavana päivänä Viipurin Urheilijoiden kilpailuihin Pirkkolan kentälle ja tuli kotiin polleana palkinnon kanssa!

    Äänestä

  • K.K.Korhonen kirjoitti:

    Hyvä, mvv! Juuri noin ironisesti minäkin sanoisin tuosta asiasta.

    Kerronpa pikku tositarinan: Joskus 1970-luvun alkupuolella Persian shaahi vieraili Suomessa. Töölön yhteiskoulun alaluokilla ollut poikani tuli eräänä iltana apeana kertomaan minulle, että huomenna olisi hänen urheiluseuransa Viipurin Urheilijoiden kilpailut (poikani juoksi menestyksekkäästi juniorisarjoissa), mutta pitää mennä shaahinvastaiseen mielenosoitukseen pressan linnan eteen.

    Minä kysyin, että miksi sinä sitä shaahia vastustat. Poikani vastasi: "en tiedä mitään koko jätkästä, mutta kun koko koulu menee, niin pakko sinne on mennä". Minä sanoin, että jos et todellakaan itse koe mielenosoitusta aiheelliseksi, niin hyvällä omallatunnolla voit jäädä siitä pois. Ja niin poikani meni seuraavana päivänä Viipurin Urheilijoiden kilpailuihin Pirkkolan kentälle ja tuli kotiin polleana palkinnon kanssa!

    ...pojallasi. Minä muistan myös TV-uutisista tuon mielenosoituksen, missä nykyinen ulkoministerimme hillui pääpukarina ja taisi joutua putkaankin.

    Äänestä

  • K.K.Korhonen kirjoitti:

    Hyvä, mvv! Juuri noin ironisesti minäkin sanoisin tuosta asiasta.

    Kerronpa pikku tositarinan: Joskus 1970-luvun alkupuolella Persian shaahi vieraili Suomessa. Töölön yhteiskoulun alaluokilla ollut poikani tuli eräänä iltana apeana kertomaan minulle, että huomenna olisi hänen urheiluseuransa Viipurin Urheilijoiden kilpailut (poikani juoksi menestyksekkäästi juniorisarjoissa), mutta pitää mennä shaahinvastaiseen mielenosoitukseen pressan linnan eteen.

    Minä kysyin, että miksi sinä sitä shaahia vastustat. Poikani vastasi: "en tiedä mitään koko jätkästä, mutta kun koko koulu menee, niin pakko sinne on mennä". Minä sanoin, että jos et todellakaan itse koe mielenosoitusta aiheelliseksi, niin hyvällä omallatunnolla voit jäädä siitä pois. Ja niin poikani meni seuraavana päivänä Viipurin Urheilijoiden kilpailuihin Pirkkolan kentälle ja tuli kotiin polleana palkinnon kanssa!

    .

    Lasten laajamittainen mobilisointi tuolloiseen Shaahin vastaiseen mielenosoitukseen oli epäeettinen ja halveksittava teko.

    Äänestä

  • Raatokärpänen kirjoitti:

    Ruotsalaisilla on munaa vastustaa Bushin hirmuvaltapolitiikkaa. Miksei meillä ?

    Pääministeri Paavo Lipponen vieraili Washingtonissa 7-9.12.2002 ja tapasi presidentti George W.Bushin. Suomen Washingtonin suurlähetystö laati keskusteluista muistion, jonka mukaan "Presidentti Bush ylisti Suomea hyväksi yhteistyökumppaniksi ja kiitti Suomen hallitusta liittymisestä koalitioon."

    Muistutettakoon, että Irakin sota alkoi 19.3.2003 USA:n, Englannin ja Australian yhteisrikoksena.

    Lipponen töppäsi Irak-kannanotoissaan Bushin tapaamisellaan niin pahasti, että olisi joutanut saman tien sivuun politiikasta koko ukko.

    Siinä se pieni ero Ruotsin ja suomen välillä.

    Äänestä

  • mvv kirjoitti:

    oikeassa on helppo puolustaa kantaansa.Nyt kyllä CITY-ASLAKIN taso putosi,vai olisi pitänyt itse selvittää riitansa.Sitähän siellä on tehty jo vuosikaudet,seuraus on ollut ruumiita röykkiöittäen joukkohautoihin.Nythän on EU-kin perustanut Nopean toiminnan joukkoja joilla voitaisiin tuollaiset joukkoteurastukset estää,nyt rauhanpuolustaja onkin sitä mieltä että siitä vaan.Husseinihan oli ehdoton valtias,mikä hänet olisi Irakissa voinut voittaa ilman ulkopuolisia,jos ei Yhdysvallat niin sitten joku muu.Ja se muu olisi ollut paljon pahempi.
    Demokratian vieminen on parasta kehitysapua mitä kuvitella saattaa,sen avulla valtiot itse voivat parantaa olosuhteitaan.
    Kyllä vakaumukseni on että Bushin politiikka on oikea ja sitä vielä tullaan jonakin päivänä kiittämään.Samoinhan oli Reiganin laita,hänkin oli "älymystön" halveksima aikanaan,mutta kuollessaan kaikki hänen saavutuksijaan kilvan ylisti.

    .

    Mainitsemasi EU:n nopean toiminnan joukot on tarkoitettu puolustamaan länsimaista demokratiaa lähinnä EU:n sisällä. Asialla ei ole mitään tekemistä Irakkiin hyökänneen USA:n johtaman liittouman kanssa.

    Molemmat tiedämme, että alkaen USA:n muodostumisesta maan politiikalla ja varsin sen sotaisalla ulkopolitiikalla on raskaat ja veriset jalanjäljet alkaen intiaanien alistamisesta ja jatkuen Afrikkalaisten orjuuttamiseen (eivät toki yksin) sekä jatkuen edelleen kriiripesäkkeiden välilliseen muodostumiseen ympäsi maailmaa.

    Sotkit myös siinä, että ei demokratiaa voi viedä kehitysapuna. Ja toisaalta USA ei ole koskaan ollut demokratia, ainoastaan sen irvikuva. Siinä yhteiskunnassa taloudelliset edut määräävat kaiken.

    Demokratia muodostuu maan sisällä, sillä eihän kannettu vesi kaivossa pysy. Bush, tai tarkemmin ottaen hänen edustamansa voimankäytön malli, on kehittyneen yhteiskunnan uhka numero yksi tällä hetkellä.

    Bushin politiikkaa ei todellakaan tulla kiittämään, vaan kiroamaan.

    Islamilaisten maiden (tai siis maiden, jossa valtauskonto on islamilaisuus) asukkaiden maailmankatsomus poikkeaa länsimaisesta oleellisesti. Mitään länsimaista demokratian mallia ei sinne pidä edes tuputtaa. Lisäksi Islamilaisen maailman sisäisillä ristiriidoilla on vuosituhantiset perinteet, esim. Kuweit ei historian taustaa vasten Irakilaisittain edes ollut itsenäinen valtio. Persianlahden sota oli USA:n tarkkaan suunnittelema ja toteuttama offensiivi toisaalta pitämään Arabimaat riittävän riitaisina keskenään (sama hajota ja hallitse -politiikka, jolla siirtomaita hallittiin aikoinaan) ja toisaalta varmistamaan omat etunsa öljyn saannin suhteen.

    Länsimaisen ja itämaisen demokratian mallit rakentuvat erillään toisistaan, joskin synergiaetujakin on. Mutta sotkemalla itsensä peruuttamattomasti idän suurten kulttuurimaiden sisäpolitiikkaan USA on ottanut itselleen kestämättömän taakan vuosikymmeniksi. Jatkossa USA:n pahin uhka onkin maan sisäinen terrori, mikä on jatkumoa heidän harjoittamalleen kansainväliselle veriselle riistopolitiikalle maan rajojen ulkopuolella.

    Ainoa tie rauhaan ja ymmärrykseen tuolla alueella on yhteistyö lännen ja idän välillä, ei omien etujen ajaminen. Nyt kun tieto liikkuu reaaliajassa ja tavoittaa maailman joka kolkan, on mahdollista ottaa ensimmäiset todelliset ontuvat askeleet maailman rauhan suuntaan. Prosessi etenee aikaisemmissa kirjoitukissani kuvaamallani tavalla eli rauhankasvatuksen, sosiaalisen vastuun ja kaikinpuolisen tasa-arvoisuuden ja oikeudenmukaisuuden periaatteiden mukaisesti.

    Äänestä

Kelpaavatko tällaiset iskulauseet myöskin:
"Tseesenian murhaoperaation on loputtava"
"Kiina tappaa nepalilaislapset"

Wiljami

Äänestä
  • Hyvin kelpaavat.

    Äänestä

  • Kiina on tuleva poliittinen suurvalta. Kiinalaisia on jo yli miljardi. Heitä on enemmän kuin Eurooppalaisia. Kiina sortaa vielä Nepalilaisia ja omiaan, mutta on hyvää vauhtia kehittymässä ihmisoikeuksia kunnioittavaksi valtioksi.

    Äänestä

  • kansan valta kirjoitti:

    Kiina on tuleva poliittinen suurvalta. Kiinalaisia on jo yli miljardi. Heitä on enemmän kuin Eurooppalaisia. Kiina sortaa vielä Nepalilaisia ja omiaan, mutta on hyvää vauhtia kehittymässä ihmisoikeuksia kunnioittavaksi valtioksi.

    "Ei kiinalaiset haittaa nepalilaisten murhaaminen. Jatkakaa samaan malliin!"

    oliko tuo parempi?

    Wiljami

    Äänestä

  • .

    Ehkä sitä, mutta kyse on muustakin. Kaikki sodat on mahdollista välttää jo ennen syttymistään, maailman laajuinen demokratia on saavutettavissa, tasa-arvo toteutettavissa ja biosfääri pidettävissä elikelpoisena. Nämä toteutuvat vain yhteisin kansainvälisin ponnistuksin. Kyseessä olevat toimintapäivät ovat pieni mutta tärkeä osa tätä kehitystä.

    Äänestä

  • CITY-Aslak kirjoitti:

    .

    Ehkä sitä, mutta kyse on muustakin. Kaikki sodat on mahdollista välttää jo ennen syttymistään, maailman laajuinen demokratia on saavutettavissa, tasa-arvo toteutettavissa ja biosfääri pidettävissä elikelpoisena. Nämä toteutuvat vain yhteisin kansainvälisin ponnistuksin. Kyseessä olevat toimintapäivät ovat pieni mutta tärkeä osa tätä kehitystä.

    Hei, harmillista, että löysin käymänne keskustelun vasta juuri nyt hetkeä ennen kyseisen sodanvastaisen toimintapäivän alkamista Helsingissä. Kiitoksia Martti kun laitoit tiedotteemme tälle foorumille. On äärimmäisen tärkeää, että ihmiset osoittavat selkeästi sen, etteivät hyväksy Irakin sotaa, Tshetshenian ja Palestiinan miehitystä ja niistä koituvaa tappamista, alistamista ja nöyryytystä. Vaikka tänään käsittelemämme sodat ja miehitykset vaikuttavat olevan näennäisesti kaukana meistä, vaikuttavat ne vielä meidänkin elämäämme. Jo siinä mielessä, että meillä on sekä oikeus että minun mielestäni myös velvollisuus näyttää sekä omille että muille päättäjille, että maailmanlaajuinen, rauhaa kannattava ja sotaa vastustava, liike vaatii sodan lopettamista ja uusien ehkäisemistä. Senkin takia on jokaisen sotaa vastustavan tärkeää tulla paikalle. Plus Rautatientorilla on tunnin päästä lukuisia hyviä rauhan puolesta puhujia.

    Martti, sinulla on hyviä linkkejä listassasi!

    Leona Kotilainen

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


CITY-Aslak kirjoitti:

.

19.3.2005 on kansainvälinen sodan- ja miehityksenvastainen toimintapäivä.

Tällöin järjestetään mielenosoituksia aina Helsingistä Gazaan sekä
Soulista New Yorkiin.

Katso oheinen linkki.

http://www.pysayttakaasota.net/

19.3. Helsingissä kokoontuminen klo 14 Rautatientorilla. Kulkue lähtee
kello 15. Rautatientorilla on myös järjestötori, jossa eri
kansalaisjärjestöt esittelevät toimintaansa.

Kaikki mukaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu