Sotarikokset

Anonyymi

Sota on aina synnin seurausta. Siinä ei ole todellisia voittajia koskaan. Mutta haluan kiinnittää huomiota voittajien tekemiin sotarikoksiin. Asiasta ei haluta puhua koskaan. Suomi ja Saksa maksoivat suuret korvaukset. Mutta voittajat sodissa yleensä. Myös NL sai paljon aikaa tuhoa 2. maailmansodassa. Heti sodan jälkeen venäläiset sotilaat raiskasivat todella paljon saksalaisia naisia. Venäläiset surmasivat siviilejä Lapissa ja itarajalla. Liitoutuneet pommittivat Dresdenin maan tasalle. 35000 kuollutta, aivan turhaan. Milloin voittajat korvaavat tekemässä vahinkot? Mikä on vastaus??

38

98

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sodassa sotarikoksia tapahtuu molemmin puolin, toisella puolella ehkä enemmän kuin toisella.

      Asian ydinkysymys on: miksi sota syttyi? Molemmat eivät noin vain hyökänneet toistensa niskaan. Alkusyy oli toisessa. Toinen hyökkäsi ja aikoi jotakin, jota vastaan sen kohde puolustautui.

      Asetelma oli:

      Hitlerin Natsi-Saksa ja Suomi (- Hitler miehitti mm. Tanskan ja Norjan -) ja nämä kaksi vastaan:

      Liittoutuneet = Allies.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Liittoutuneet
      Neuvostoliitto kuului osana Liittoutuneita.

      Sodan loputtua, YK:n ja Liittoutuneiden yhteispäätöksellä Karjala pakkoluovutettiin takaisin NL:lle. NL ei siis miehittänyt Karjalaa - kuten Suomessa yleisesti manipuloidaan muistamaan historia väärin -, vaan Liittoutuneet vaativat sen pakkoluovutettavaksi. Ennen v. 1917 se oli osa Venäjää, mutta suomalaisten aikeet vallata NL Uralille asti, sössi asian.

      URALIIN (IM URAL), A. Aimo ja Sointu-orkesteri v.1942:
      https://www.youtube.com/watch?v=axWchul23y8

      Tässä venäläisten lyhykäinen youtube-versio tapahtumasta (propagandaa!):
      https://www.youtube.com/watch?v=xwRa2nzAjFI

      Miksi Suomi sitten valitsi kumppanikseen Natsi-Saksan? Se iän ikuinen ruotsalaisten Suomessa yllyttämä ryssäviha. Ruotsi on aina halunnut sotaa Venäjää vastaan ja porvariston edustajana Suomessa yllyttänyt myös suomalaisen porvariston (oikeiston) samaan ryssävihaansa. Tässä työssä ensiarvoinen apu, koko itsenäisyytemme ajan on ollut Erkko-suvun omistama Sanomatalo ja sen päämedia Helsingin Sanomat, tänäpäivänä myös sen kaikki tytäryhtiöt, yhdessä ruotsalaisen Huvudstadsbladetin kanssa.

      "Erkon sota".
      http://richardjarnefelt1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/119734-lansisuuntauksen-taustaa-erkon-sota-ryssaviha

      Suomalainen työväestö ei ole koskaan ollut niinkään ryssävihainen. Mutta Suomen omat, sisäiset, poliittiset tapahtumat tukkivat kantasuomalaisen työväestön suut jo nk. Sisällissodan aikana ja jälkeen. Tosin ei joka-punikilla ollut edes tuolloin puhtaat aikeet ja ne samat, itsenäisyytemme ja suomalaisen Suomemme vastaiset vihatoimet ovat jälleen nostaneet taisteluhaudoista omaa, punaista päätään.

      Mitä nämä nk. valkoiset ja punaiset olivat ja ovat tänä päivänä, eivät ole aivan samoin pääteltävissä. Jo 1918 punaiset itsekin pettivät omaa Suomen kansaansa. Vilpittömät kansanvassarit luulivat olevansa Kansan asialla, samalla kun äärivasemmisto näiden tietämättä taisteli itsenäisyyttämme vastaan, jonka itse Lenin oli meille myöntänyt!

      Lenin oli Suomen ystävä, mutta suomalaiset kommarit eivät: he halusivat meidät liitettäväksi takaisin juuri syntymässä olevaan Neuvostoliittoon. Valkoiset tekivät tämän viha-aikeen tyhjäksi.

      Sotarikoksissa siis löytyy, pitkin Suomen historiaa, eivätkä päärikolliset olleetkaan välttämättä juuri he, jotka ovat meille sellaisina kyynelin esitelty.

      Tässä lisää itäpropagandaa, kuvia Stalingradin taistelun ruumis- ynnä aseröykkiöistä. Ei ihan herkille katsojille. Mutta videon loppuosa on toiveikas...:
      https://www.riemurasia.net/video/Julkaisemattomia-Kuvia-Stalingradin-taistelusta/144157

      Kun joitain vuosia sitten pitkästä aikaa ja ensikerran avoimin silmin ja ymmärryksellä vierailin Itärajan takana, näin siellä lukuisia sotamuistomerkkejä. Venäjällä ei Oman Kansan historiaa ole unohdettu. Aloin tuolloin ja alan nytkin itkeä. Myös Vihollinen kärsi ja kärsi itseasiassa paljon enemmän kuin me. No, joidenkin mielestä tietenkin niin piti ollakin. Oma sydän meillä kullakin.

      Suomessa tällaisen, vastaavan, tämänkin päivän, Kansan vastaisen vihatyön esiintuominen, vastustus ja muistelu tulkitaan "rasismiksi".

      Venäläisten oma, kansallinen "Porilaisten marssinsa", Schvjashennaja vajna / Pyhä sota:
      https://www.youtube.com/watch?v=sSCVtkjfApE

      Vajnaa = sota. Suomenkieleen tullut sana "vaino", "vainaja"...

      Oma poliittinen mielipiteeni tässä asiassa on:
      Kunnioitetaan toinen toisiamme, Itärajan molemmin puolin. Olemme monituhatvuotisia naapureita. Eletään rauhassa, vahvistaen molemminpuolista rauhaa, ystävyyttä ja kansojemme välistä kulttuurinvaihtoa! Ollaan veljiä ja sisaria!

      Rauhan puolesta! Za mir! 🌹
      ~Soffiina~
      ~

    • Anonyymi

      Myös tänäpäivänä meillä jokaisella suomalaisella on oma vastuumme siitä, minkä puolesta me puhumme ja toimimme ja mitä vastaan.

      Pään pensaaseen työntäminen on pelkuruutta ja hyväksynnän antamista vallitseville tapahtumille. Ottakaa asioista selvää, mitä maailmassa juuri nyt on todella tapahtumassa!

      Jos on jotain sanottavaa ja tehtävää, kunkin asian puolesta, sen aika on NYT.

      Oman, itsenäisen, suomalaisen Isänmaamme, Suomen puolesta.
      ~Soffiina~

    • Anonyymi

      "Milloin voittajat korvaavat tekemässä vahinkot?"

      Eivät milloinkaan. Sodassa voittaja maksattaa aina laskun hävinneillä.

      • Anonyymi

        Tämä on elämän tosiasia. Näin maapallo makaa. Ei kannata kiistellä, onko se oikein vai väärin vaan: näin maailma makaa.

        Siksi kannattaisikin miettiä jo ennakolta, kumpi olisi esim. Suomellemme hyödyllisempää: sota vai rauha?

        Saksa ja Suomi hävisivät sodan Liittoutuneita / YK:ta vastaan ja hintana oli Karjala. Karjala siis PAKKOLUOVUTETTIIN NEUVOSTOLIITOLLE. NL ei sitä meiltä anastanut / varastanut / miehittänyt, vaan kyseessä oli sotakorvaus, alueluovutus Leningradin / Pietarin ympäristön turvaamiseksi.

        Kumppanimme Saksa kun oli edeltäneessä sodassa tehnyt sen ilkeän teon, että oli piirittänyt kaupunkia 900 päivää, aiheuttaen siellä hirvittävän inhimillisen katastrofin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Leningradin_piiritys

        Leningradin leirit:
        https://www.youtube.com/watch?v=IRhKR4-w-3Q

        Kun joitain vuosia sitten kävin Leningradin piirityksen muistomerkeillä, pidin koivuista kiinni ja itkin.

        Tosin ystävämme Neuvostoliitto - joskus 1980-90-luvun paikkeilla - jopa tarjosi meille Karjalaa takaisin, - käypään hintaan, joka oli suuri - mutta sos.dem. presidenttimme M. Koivisto (Suomenkansalta lupaa kysymättä ja meille juuri asiasta kertomattakaan!), kieltäytyi siitä.

        Eikö tänä päivänä meidän aitosuomalaisten tulisi kynsin hampain puolustaa rauhaa, ylläpitää hyviä suhteita Itänaapuriimme ja vastustaa kaikkia Sanomatalon ja muiden valhemedioiden vihapropagandaa?

        Ne on ihan ihmisiä tuolla Itärajan takana. On heillä hiukan toisenlainen mentaliteetti eli mielenlaatu kuin meillä suomalaisilla, mutta suoraan sanoen, kunnioitan heitä suuresti. Sisukasta kansaa. Tunteikasta, myös korkeasti sivistynyttä ja vahvaa kansaa. Eli: eivät mitään kastematoja vaan tosi tuntevia ihmisiä!

        "Sinä huiputit minua!" (Morsian lupasi joka päivä tavata sulhasensa, mutta jätti aina tulematta!):
        https://www.youtube.com/watch?v=i-FtlMNxa5Y
        ~


    • Anonyymi

      Miksi olimme sodassa Neuvostoliittoa vastaan?

      Olen jostain lukenut väittämän, että Mannerheim ja Stalin olisivat jo sopineet kiistansa ja rauhantila maidemme välillä jatkunut, mutta tämä ei sopinut ministeri Eljas Erkolle. Hän sanoi "ei!" rauhalle ja "kyllä!" sodalle.

      Siksi talvisodasta käytetäänkin myös nimitystä "Erkon sota". Etsikää itse tarkempaa faktatietoa asiasta.

      Jospa nyt tällä kertaa emme sallisi erkkomedioiden lietsoa uutta sotaa Suomen ja Venäjän välille? Sanomatalolla on jokin aivan erityinen kauna Suomen ja Venäjän välistä rauhaa vastaan, olette varmaan havainneet, jos olette sattuneet lukemaan tuon mediatalon aviiseja?

      Rauhan puolesta! 🕊
      ~Soffiina~

      • Anonyymi

        Hohhoijaa. Soffinalla on ihan oma historia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hohhoijaa. Soffinalla on ihan oma historia.

        Ei tämä ole mikään Soffiinan oma historia.

        Hohhoilusi ei tee tyhjäksi Suomen rajojen ulkopuolella tunnettua 2. maailmansodan historiaa. Ja tarkoitan Suomen rajojen ulkopuolisilla alueilla kaikkia nk. Liittoutuneiden maita, jotka olivatkin alunperin lähestulkoon kaikki YK:n valtiot.

        Saksalla ja Suomella oli ihan omat sotaversionsa, tämä on totta. Kunnes Suomi katkaistiin idästä ja samoin Saksa pistettiin kahtia poikki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tämä ole mikään Soffiinan oma historia.

        Hohhoilusi ei tee tyhjäksi Suomen rajojen ulkopuolella tunnettua 2. maailmansodan historiaa. Ja tarkoitan Suomen rajojen ulkopuolisilla alueilla kaikkia nk. Liittoutuneiden maita, jotka olivatkin alunperin lähestulkoon kaikki YK:n valtiot.

        Saksalla ja Suomella oli ihan omat sotaversionsa, tämä on totta. Kunnes Suomi katkaistiin idästä ja samoin Saksa pistettiin kahtia poikki.

        En väitä, etteikö myös omissa tiedoissani saattaisi olla osin virheellisiä käsityksiä, mutta pääkohdat olen tod.näk. esittänyt jotakuinkin tarkasti.


    • Anonyymi

      Niin?

    • Anonyymi

      Erkko suostui ulkoministeriksi vain sillä ehdolla, että saisi hoitaa ikään kuin urakalla koko ulkopolitiikan. Vaikka valtionneuvostossa oli ulkoasian valiokunta, Erkko ei sietänyt kenenkään toisen ministerin puuttumista ulkopoliittisiin asioihin. Paasikivi, joka kannatti myöntymyksiä suhteessa Moskovan vaatimuksiin, kutsui sotaa "Erkon sodaksi."

      • Anonyymi

        Viro, Latvia ja Liettua suostuivat N-liiton vaatimuksiin ja heille kävi huonosti. Suomen ratkaisu oli sittenkin parempi, vaikka hinta olikin kova.


      • Anonyymi

        "Erkko suostui ulkoministeriksi vain sillä ehdolla, että saisi hoitaa ikään kuin urakalla koko ulkopolitiikan. Vaikka valtionneuvostossa oli ulkoasian valiokunta,"

        Eduskunnan ulkoasiainvaliokunta ei tee ulkopoliittisia päätöksiä. Sitä kyllä informoidaan päätöksistä ja niiden logiikasta.

        Nykyään tärkeimmät päätökset käsitellään presidentin johdolla valtioneuvoston ministerivaliokunnassa. Se kuitenkin perustettiin vasta vuonna 2000.

        Joten kyllä ulkopolitiikka oli tuohon aikaan ulkoministerin päävastuulla. Asioista toki keskusteltiin pääministerin ja presidentin kanssa.


      • Anonyymi

        "Erkko ei sietänyt kenenkään toisen ministerin puuttumista ulkopoliittisiin asioihin."

        Ei toisen ministeriön toimialueeseen voi nytkään puuttua. Eikä ministereillä olisi siihen myöskään asiantuntemusta.

        Ulkopolitiikan asiantuntemus on aina ollut yksinomaan ulkoministeriössä. Sillä vain diplomaatit pystyvät luomaan paikan päällä suhteita, sekä hankkimaan ja analysoimaan sisäpiiritietoa. Ministerit ehtivät ainoastaan lukea hätäisesti seuraavaa tapausta varten kirjoitetut taustat ja keskusteluohjeet.

        Sama koskee tietenkin kaikkia ministeriöitä. Ja sen vuoksi ministerit ymmärtävät pysyä omassa lestissään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viro, Latvia ja Liettua suostuivat N-liiton vaatimuksiin ja heille kävi huonosti. Suomen ratkaisu oli sittenkin parempi, vaikka hinta olikin kova.

        "Suomen ratkaisu oli sittenkin parempi, vaikka hinta olikin kova."

        Joskus on vain huonoja vaihtoehtoja. Ja on valittava rohkeasti se vähiten huono, vaikka tietää, että siitäkin tulee lunta tupaan.

        Erkko ymmärsi, että toimivallan on oltava kriisitilanteessa selkeä. Sota- tai muun poikkeustilan aikana on eri säännöt. Sillä nopeasti muuttuvissa tilanteissa ei ole aikaa harrastaa kovin laaja-alaista demokratiaa.

        Em. syistä historiaa on vaikea arvioida muun kuin lopputuloksen perusteella. Suomen kohtalo oli ihan erilainen kuin Baltian maiden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Suomen ratkaisu oli sittenkin parempi, vaikka hinta olikin kova."

        Joskus on vain huonoja vaihtoehtoja. Ja on valittava rohkeasti se vähiten huono, vaikka tietää, että siitäkin tulee lunta tupaan.

        Erkko ymmärsi, että toimivallan on oltava kriisitilanteessa selkeä. Sota- tai muun poikkeustilan aikana on eri säännöt. Sillä nopeasti muuttuvissa tilanteissa ei ole aikaa harrastaa kovin laaja-alaista demokratiaa.

        Em. syistä historiaa on vaikea arvioida muun kuin lopputuloksen perusteella. Suomen kohtalo oli ihan erilainen kuin Baltian maiden.

        Vaikka kirjoitankin täällä voimakkaita mielipiteitä, yrittäen ymmärtää myös NL:n näkökulman, en kirjoita suorastaan Suomen valintojakaan vastaan. Tosin joitain aukkoja tiedoissani on. En oikein ymmärrä asetelmaa, että NL uhkasi Suomea. Eikö Saksa uhannut NL:a, Suomen tuella? Suomi oli matkalla valloittamaan maita Uralille asti? Ja NL vastasi aikeeseen?

        Olen vahvasti suomalaiskansallismielinen. Itsenäisyytemme on tärkeä. Mutta itsenäisyyteemme ei saa kuulua jokin periaatteellinen, aiheeton ryssäviha. Venäjään, kuten kaikkeen muuhunkin on suhtauduttava sen mukaisesti kuin he itse itsestään osoittavat.

        Samoin on suhtauduttava myös omaan Suomemme, poliitikkoihimme, yleiseen ilmapiiriimme. Nähtävä missä ja ketkä ovat ystäviä ja samoin: ketkä vihollisia ja myös sanottava se ääneen! Itse en päästä esim. Rinteen hallitusta hampaistani, ennenkuin hallituksemme on vaihtunut johonkin täysjärkiseen.


    • Anonyymi

      Sota on aina ainakin osin uskonnon seurausta. Sotiihan "oikea jumala" aina juuri meidän puolella.

      • Anonyymi

        Viime sodalla ei ollut tekemistä muiden jumalten kuin natsien palvomien ruotsalaisten muinaisjumalten kanssa. Natsien tunnussäveleksi voisi sanoa nousseen R. Wagnerin säveltämä Valkyyrien ratsastus. Siinä ikimuistettavasti "ruotsiapuhuvan, arjalaisen paremmankansan" jumalat ratsastavat painajaismaisesti yli ihmiskunnan. Hitlerin luoma natsismi perustui ruotsalaiseen rasismiin ja Darwinin ateistiseen kehitysoppiin.

        Neuvostoliitto oli ateistinen valtio, eikä muullakaan YK:llä tiettävästi ollut uskonnollisia tarkoitusperiä.

        Vaikka ruotsalaisaatteinen Kolmas valtakunta kaatuikin Saksassa, Suomessa se edelleen elää ja voi hyvin nimellä Ankdammen, Ankkalampi. Kansanpetturihallituksemme pääministeri Rinne, syrjäyttäen itse perussuomalaiset eduskunnan peränurkkaan, siirsi tuon Suomen todellisen natsipuolueen, RKP:n, aivan rinnalleen, työtoverikseen, "suomalaisen alkuperäiskansan kysymyksen" lopullista ratkaisua silmälläpitäen.

        Tämä on ruotsalainen Kolmas valtakunta, 'Tre Kronor' Suomessa: "juutalaisina" nyt aitosuomalainen alkuperäiskansa. Myös natsismi oli sosialistinen vasemmistoaate: kansallis-sosialismi.

        Vasemmisto, valtaanpäästyään, kaikissa yhteiskunnissa, on aina pettänyt oman kansansa, lyöttäytyen yhteen sen vihollisten kanssa.

        Hitler sentään tappoi vierasta kanssa, mutta kommunistit Stalin, Mao... omaansa.

        Muuta ei vasemmistossa tarvitse tietää. Se on aina itse osoittanut itsensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viime sodalla ei ollut tekemistä muiden jumalten kuin natsien palvomien ruotsalaisten muinaisjumalten kanssa. Natsien tunnussäveleksi voisi sanoa nousseen R. Wagnerin säveltämä Valkyyrien ratsastus. Siinä ikimuistettavasti "ruotsiapuhuvan, arjalaisen paremmankansan" jumalat ratsastavat painajaismaisesti yli ihmiskunnan. Hitlerin luoma natsismi perustui ruotsalaiseen rasismiin ja Darwinin ateistiseen kehitysoppiin.

        Neuvostoliitto oli ateistinen valtio, eikä muullakaan YK:llä tiettävästi ollut uskonnollisia tarkoitusperiä.

        Vaikka ruotsalaisaatteinen Kolmas valtakunta kaatuikin Saksassa, Suomessa se edelleen elää ja voi hyvin nimellä Ankdammen, Ankkalampi. Kansanpetturihallituksemme pääministeri Rinne, syrjäyttäen itse perussuomalaiset eduskunnan peränurkkaan, siirsi tuon Suomen todellisen natsipuolueen, RKP:n, aivan rinnalleen, työtoverikseen, "suomalaisen alkuperäiskansan kysymyksen" lopullista ratkaisua silmälläpitäen.

        Tämä on ruotsalainen Kolmas valtakunta, 'Tre Kronor' Suomessa: "juutalaisina" nyt aitosuomalainen alkuperäiskansa. Myös natsismi oli sosialistinen vasemmistoaate: kansallis-sosialismi.

        Vasemmisto, valtaanpäästyään, kaikissa yhteiskunnissa, on aina pettänyt oman kansansa, lyöttäytyen yhteen sen vihollisten kanssa.

        Hitler sentään tappoi vierasta kanssa, mutta kommunistit Stalin, Mao... omaansa.

        Muuta ei vasemmistossa tarvitse tietää. Se on aina itse osoittanut itsensä.

        Google puuttuu sananvapauteemme ja jälkimuuttaa tekstiä. Kirjoitin:
        "Hitler sentään tappoi vierasta kansaa, ..."
        .


    • Anonyymi

      Jer.48:10 Kirottu olkoon se, joka Herran työn laiskasti tekee, kirottu olkoon se, joka pidättää miekkansa verestä.

      • Anonyymi

        Sotiminen valitettavasti on yksi syntiinlangenneen ihmiskunnan paheista.

        Sotaa ennen, eli jo rauhanaikana valitsemme suhtautumisemme niin sotaan kuin rauhaankin. Jos ei pidä sodasta, silloin ei tyhjäpäinen eläminen ja väärä jeesustelu auta, vaan jo rauhanaikana olisi kunkin itse pyrittävä toimimaan viisaasti rauhan jatkuvuudeksi.

        Jos sota sitten syttyisikin, kukin meistä jälkiviisaasti kysyköön itseltään: "Mitä minä tein silloin kun oli rauha? Biletinkö? Vai, silloin kun oli mahdollista, käytinkö edes omia leivisköitäni tässä asiassa sotaa vastaan?" Kysymys on jälkiviisas. NYT, tällä hetkellä, se olisi etukäteis-viisautta. Kukin meistä tekee tässä omat valintansa.

        Sodan syttyessä, esim. Suomessa, me, jokainen Suomessa olemme mukana sodassa, halusimme tai emme. Sodassa sivareita ei ole olemassakaan. Kaikki me olemme sotilaita, omalla tavallamme. Toiset rohkeampia, toiset pelkureita. Itse sotaa käyvät puolustusvoimat, eli armeija, he ovat yksi osa sotaa, mutta myös nk. siviilit, myös me olemme mukana sodassa. Keiden puolella me kukin olemme?

        Tämä ei ole aina itsestään selvää. Koko kansa ei koskaan ole yhtä mieltä. On erilaisia näkökulmia. Sodassa ei kuitenkaan pidetä vaaleja. Maan johto hoitaa ratkaisut. Johto voi kuunnella myös kansaa, mutta eri mielipiteiden sekakuorosta maan johto valitsee itse itselleen mieleisensä näkökulman.

        Oikea ja väärä vaihtavat vuoroin paikkaansa. Pahimmillaan kansa teurastaa toinen toisiaan: tietty joukko seisoo rivissä kaivannon reunalla, toisenmielisten tähdätessä heitä kivääreillä. Tässä kohdin uskoa omaan aatteeseensa vaaditaan erityisesti niiltä, jotka seisovat selät suorina kohti itsekaivamaansa hautaa.

        Tällainen on ihmiskunta.

        ~Rauhan puolesta. Soffiina~ 🇫🇮


    • Anonyymi

      1. Nyt on rauha.
      Meillä on hyvät suhteet Venäjään.
      Venäjä itse kaikin tavoin osoittaa ja tarjoaa meille ystävyyttä.

      Mitä tekevät suomalaiset?
      Mediat lietsovat vihaa Venäjää vastaan, etenkin Sanomatalo ja Huvudstadsbladet.
      Monet kansalaisemme lietsovat ryssävihaa.
      Monet kansalaisemme pyrkivät osoittamaan ystävyyttä heitä kohtaan.

      2. Suomi valtiona on nyt jälleen liittoutunut meille vieraan, nk. Lännen / EU:n/ USA:n kanssa.

      Mikäli sota Venäjän ja Länsivaltojen välillä syttyy:
      Venäjä on vihollisemme.
      Tämä oli Suomen valinta.

      Itse aikoinaan äänestin EU:hun liittymistä vastaan, sillä kaikki, EU:n aiheuttamat tämän päivän ongelmamme olivat jo aikaa sitten jokaisen meistä pääteltävissä.

      Vasemmisto möi Isänmaamme halvasta kahvista ja margariinista. RKP myi Suomen ihan silkasta periaatteesta ja vihasta kansaamme vastaan. RKP ja vihavasemmisto ovat aina vetäneet yhtäköyttä. Puheet "riistäjän ruoskasta" ovat vassareilla aina olleet pelkästään teoreettiset.

      Vasemmisto on itsenäisyytemme alusta asti pettänyt Suomenkansaa, yhdessä kansamme pääriistäjän kanssa:

      Vihavasemmisto Rkp = Rinteen hallitus = Kagaali
      https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kagaali
      .

    • Anonyymi

      ootteko eksyny? menkää poliittisen historian sivuille.

      • Anonyymi

        Saman voisit sanoa täällä pyöriville ateisteille, satanisteille, jt:ille, adventisteille, juutalaisille, toraisteille ja helluntailaisille kaikilla S24 foorumeilla.

        Mikäs sinua nyt juuri tässä ketjussa nyppii? Oletko karannut tänne RKP:n omalta foorumilta rauhankeskustelujamme häiritsemään. Teille vastavuoroisesti voisi suositella paluuta ihan omalle maaperällenne, Ruotsiin. Tosin ei sekään ole teidän maatanne vaan suomalaissaamelaisilta n 1000 vuotta sitten ryöstämäänne.


    • Anonyymi

      Matt.10:34 Biblia (1776) Älkäät luulko, että minä olen tullut rauhaa lähettämään maan päälle: en ole minä tullut rauhaa, vaan miekkaa lähettämään. Jes.9:5 "Rauhanruhtinas."

      • Anonyymi

        Tässä on näkökulmana hyvän ja pahan välinen taistelu. Taistelu yleensäkin. Elämä kaikkinensa on taistelua. Tässä, Jumalan säätämässä elämäntaistelussa tarkoituksena on nk. erottaa jyvät akanoista, tulevaa Taivasten Valtakuntaa silmällä pitäen.

        Mitä joukkoa sinne on pyrkimässä ja ketkä valitaan.

        Aika hyvä vinkki on Jeesuksen lause: " Ei jokainen joka sanoo minulle "Herra, Herra" pääse Taivasten valtakuntaan, VAAN SE, JOKA TEKEE MINUN TAIVAALLISEN ISÄNI TAHDON." Eli: kysymättä tottelee Ylipäällikköä.

        Hmmm. Tässäpä itsekullekin mietittävää: minun tahtoni vai Jumalan tahto?🌼

        Jumala katsoo meitä, elämäämme, mitä kukin olemme, minkä puolelle asetumme, mitä vastaan, mitkä ovat motiivimme, mitä suostumme uhraamaan jne.


    • Nyt on jo käsitelty 2.ms ja talvi- ja jatkosota. Jumala tietää tulevat tapahtumat. Ne Hän on ilmoittanut sanassaan. Jo Mooseksen kirjassa on ilmoitettu Jeesuksen syntymä. Ja monessa, monessa raamutun kirjassa. Sillä Herra, Herra ei tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoilleen profeetoille. Aam.3:7. Voin sanoa, vielä kaksi iso sotaa on tulossa. 1. Googin sota. Hes. 38,39. Selvää tekstiä. 2. Hadmageddonin sota. Esim.Ilm. 9:13-21. 200 miljoonaa sotilasta tulee Eufrat-virran takaa idästä. Ne tulevat juuri sinä hetkenä kun on niiden aika. Ilm. 9:14. Nämä eivät ole Jehovan Todistajien tai helluntailaisten keksintöjä.

      • Anonyymi

        Googin sota.
        Harmageddonin sota.

        Itse en tunne tätä aihetta yhtään. Helluntailaisethan näistä lähinnä puhuvat.
        J-todistajien mielipiteille Raamatusta en anna mitään arvoa.

        Mitä näistä kahdesta, tulevasta sodasta tiedetään, noin jokseenkin lyhytsanaisesti kertoen?

        Onko nyt alkanut nk. maahanmuutto-invaasio ennustettu Raamatussa? Tämä yhtäkkisesti alkanut, keinotekoisesti luotu nk. maahanmuuttohan sisältää paljon muutakin ja on osa paljon suurempaa ja katalampaa aietta. Sillä on omat antikristuksen asiamiehensä/ -naisensa/ mekkoeinarinsa/ koko seksuaalirikollinen joukkionsa (nk. demokraatit, suvakit) sekä myös vastustajansa ("natsit").

        Tämä maailma on täysin hullu. Ennen hyvä, on nyt paha. Ennen paha, onkin nyt hyvä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googin sota.
        Harmageddonin sota.

        Itse en tunne tätä aihetta yhtään. Helluntailaisethan näistä lähinnä puhuvat.
        J-todistajien mielipiteille Raamatusta en anna mitään arvoa.

        Mitä näistä kahdesta, tulevasta sodasta tiedetään, noin jokseenkin lyhytsanaisesti kertoen?

        Onko nyt alkanut nk. maahanmuutto-invaasio ennustettu Raamatussa? Tämä yhtäkkisesti alkanut, keinotekoisesti luotu nk. maahanmuuttohan sisältää paljon muutakin ja on osa paljon suurempaa ja katalampaa aietta. Sillä on omat antikristuksen asiamiehensä/ -naisensa/ mekkoeinarinsa/ koko seksuaalirikollinen joukkionsa (nk. demokraatit, suvakit) sekä myös vastustajansa ("natsit").

        Tämä maailma on täysin hullu. Ennen hyvä, on nyt paha. Ennen paha, onkin nyt hyvä!

        Aamos 3:7
        7 Sillä ei Herra, Herra, tee mitään ilmoittamatta salaisuuttaan palvelijoillensa profeetoille.

        GOOGIN SOTA:
        Hesekiel 38:
        1 Minulle tuli tämä Herran sana:
        2 "Ihmislapsi, käännä kasvosi kohti Googia Maagogin maassa, Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinasta, ja ennusta häntä vastaan
        3 ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Goog, sinä Roosin, Mesekin ja Tuubalin ruhtinas.

        4 Minä kuljetan sinua, panen koukut sinun leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi: hevoset ja ratsumiehet, kaikki pulskasti puettuja, suuren joukon suurine ja pienine kilpineen, miekankantajia kaikki.
        5 Persia, Etiopia ja Puut ovat heidän kanssansa, kilvet ja kypärit on heillä kaikilla.
        6 Goomer ja kaikki sen sotalaumat, Toogarman heimo pohjan periltä ja kaikki sen sotalaumat-lukuisat kansat ovat sinun kanssasi.
        7 Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet sinun luoksesi, ja ole sinä varalla heitä varten.

        8 Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, vuotten lopulla sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, -mentävä Israelin vuorille, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
        9 Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.

        10 Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
        11 ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina-asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
        12 Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on koottu pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa.

        13 Saba ja Dedan ja Tarsiin kauppiaat ja kaikki heidän nuoret jalopeuransa kyselevät sinulta: 'Oletko sinä menossa saalista saamaan, ryöstettävää ryöstämään? Oletko koonnut joukkosi kantamaan hopeata ja kultaa, ottamaan karjaa ja omaisuutta, suurta saalista saamaan?'

        14 Sentähden ennusta, ihmislapsi, ja sano Googille: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä sinä kyllä huomaat, että minun kansani Israel asuu turvallisena,
        15 ja lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.
        16 Sinä hyökkäät minun kansani Israelin kimppuun kuin pilvi, peittääksesi maan. Päivien lopulla on tämä tapahtuva. Ja minä annan sinun karata maahani, että pakanakansat tulisivat tuntemaan minut, kun minä osoitan pyhyyteni sinussa, Goog, heidän silmäinsä edessä.

        17 Näin sanoo Herra, Herra: Etkö se ole sinä, josta minä muinaisina päivinä puhuin palvelijaini, Israelin profeettain, kautta, jotka niinä päivinä ennustivat, vuodesta vuoteen, että minä annan sinun karata heidän kimppuunsa?
        18 Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.

        19 Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
        20 Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.
        21 Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan, sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan.
        22 Minä käyn oikeutta hänen kanssansa rutolla ja verellä. Ja minä annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja tulikiveä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.
        23 Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain pakanakansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."
        ~
        Tämmöstä. Olisi kyllä hiukan kysyttävää Jumalalta.
        Mutta jatketaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Googin sota.
        Harmageddonin sota.

        Itse en tunne tätä aihetta yhtään. Helluntailaisethan näistä lähinnä puhuvat.
        J-todistajien mielipiteille Raamatusta en anna mitään arvoa.

        Mitä näistä kahdesta, tulevasta sodasta tiedetään, noin jokseenkin lyhytsanaisesti kertoen?

        Onko nyt alkanut nk. maahanmuutto-invaasio ennustettu Raamatussa? Tämä yhtäkkisesti alkanut, keinotekoisesti luotu nk. maahanmuuttohan sisältää paljon muutakin ja on osa paljon suurempaa ja katalampaa aietta. Sillä on omat antikristuksen asiamiehensä/ -naisensa/ mekkoeinarinsa/ koko seksuaalirikollinen joukkionsa (nk. demokraatit, suvakit) sekä myös vastustajansa ("natsit").

        Tämä maailma on täysin hullu. Ennen hyvä, on nyt paha. Ennen paha, onkin nyt hyvä!

        HARMAGEDDONIN SOTA:

        Ilm. 9:13-21:
        13 Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
        14 ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
        15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.

        16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
        17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.

        18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
        19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.

        20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
        21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
        ~
        Kuvausta panssarivaunuista, aivan.
        Punainen, tummansininen ja oranssi... Jonkun maan lipun värit?
        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        HARMAGEDDONIN SOTA:

        Ilm. 9:13-21:
        13 Ja kuudes enkeli puhalsi pasunaan; niin minä kuulin äänen tulevan kultaisen alttarin neljästä sarvesta, Jumalan edestä,
        14 ja se sanoi kuudennelle enkelille, jolla oli pasuna: "Päästä ne neljä enkeliä, jotka ovat sidottuina suuren Eufrat-virran varrella".
        15 Silloin päästettiin ne neljä enkeliä, jotka hetkelleen, päivälleen, kuukaudelleen ja vuodelleen olivat valmiina tappamaan kolmannen osan ihmisistä.

        16 Ja ratsuväen joukkojen luku oli kaksikymmentä tuhatta kertaa kymmenen tuhatta; minä kuulin niiden luvun.
        17 Ja tämänkaltaisilta minusta näyttivät hevoset ja niiden selässä istujat näyssä: ratsastajilla oli tulipunaiset ja tummansinervät ja tulikivenkeltaiset haarniskat; ja hevosten päät olivat kuin leijonain päät, ja niiden suusta lähti tuli ja savu ja tulikivi.

        18 Näistä kolmesta vitsauksesta sai kolmas osa ihmisiä surmansa: tulesta ja savusta ja tulikivestä, jotka lähtivät niiden suusta.
        19 Sillä hevosten voima oli niiden suussa ja niiden hännässä; niiden hännät näet olivat käärmeitten kaltaiset, ja niissä oli päät, joilla ne vahingoittivat.

        20 Ja jäljelle jääneet ihmiset, ne, joita ei tapettu näillä vitsauksilla, eivät tehneet parannusta kättensä teoista, niin että olisivat lakanneet kumartamasta riivaajia ja kultaisia ja hopeaisia ja vaskisia ja kivisiä ja puisia epäjumalankuvia, jotka eivät voi nähdä eikä kuulla eikä kävellä.
        21 He eivät tehneet parannusta murhistaan eikä velhouksistaan eikä haureudestaan eikä varkauksistaan.
        ~
        Kuvausta panssarivaunuista, aivan.
        Punainen, tummansininen ja oranssi... Jonkun maan lipun värit?
        .

        Kiitos , että lainasit tähän osuuteen raamattua. Se selventää asiaa. Vaikka raamattu on joka kodissa. Minulla neljä kpl.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos , että lainasit tähän osuuteen raamattua. Se selventää asiaa. Vaikka raamattu on joka kodissa. Minulla neljä kpl.

        Netissä paljon kirjoitellessa ei tule kaivettua esiin itse Raamattu-kirjaa. Copypastaan tekstejä Raamattu-uskonkirjat sivustolta, jonne itselläni myös suora, nopea kirjanmerkki. Täältä myös nopeasti "selaa" haetun tekstin:

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

        Siltikin, keskustelujen etenemiseksi on hyvä laittaa lyhyehkön raamatunkohdat suoraan kaikkien lukijoiden näkyville. Itse vieläpä jaottelen pitkän luvun kappaleisiin, joissa yhtenevä ajatus. On helpompi lukea ja ymmärtää sanoma, kun on pienet kappalejaot.
        📖


    • Anonyymi

      Tekikö Jumala rikoksen? Ps.105:44 Ja hän antoi heille pakanain maat, ja he ottivat omaksensa kansojen vaivannäöt.

      • Anonyymi

        Minullekin on kyllä tullut mieleen, että myös Jumala olisi jotenkin sotkeutunut tähän.
        ~


    • Anonyymi

      5Moos.20:10 Kun lähestyt jotakin kaupunkia sotiaksesi sitä vastaan, tarjoa sille ensin rauhaa. Molotov-Ribbentrop sopimus. Ovat opit ottaneet Raamatusta.

      • Anonyymi

        Juu. Esim. Mannerheim ja Stalin kävivät rauhanneuvottelujaan, mutta Kagaali-"suvun" jäsen (eli Kagaaliin kuuluneiden jäsenten sukunimissä) E. Erkko ei sietänyt mitään sopimuksia. Päin Uralia vaan ja silmien välliin rysyjä!

        Lukekaa tuo Kagaali-linkki ja kaivakaa netin uumenista lisäfaktoja. Itselleni selvisi tuon linkin kautta moni asia. Esim.
        a) minkä kieliset nimet oli tuolla jo tsaarin ajan aikaisella, kaikelle venäläisyydelle kielteisellä, vihanlietsoja-joukkiolla ja
        b) hyvänen aika! Siellähän löytyy muutaman hengen suomalaisedustustona puolet Erkkoja!

        Kagaali on siis edelleen hiljaa hissukseen kaivanut maata Suomen ja Venäjän välisen rauhan alta. Rinteen vihahallitus, aitoine Rkp-natseineen on juuri silkkaa Venäjän vastaista, Ruotsin jatkuvaa riistovaltaa ajavaa yhtä ja samaa Kagaalia.

        Ketkä jatkuvasti puuttuvat Suomen sisäisiin asioihin? Ryssä? Ei vaan Ruotsi. Missä muussa maassa vieraalla valtiolla on oma puolueensa toisen valtion parlamentissa? Vain Suomessa.

        Kuka perustaisi ihan periaatteesta Venäläisen Kansan Puolueen, - VKP:n? - ja parin prossan kannatuksellaan vetäisi sen peräti hallitukseemme määräilemään suomalaisten asioita? Antaisi ivanoveille ministerinsalkut? Ei ikinä?! Miksi sitten Ruotsilla on tämä erillisoikeus, edelleen kaikenmaailman henriksoneineen ja andersoneineen? Muistakaa että ruotsalaiset itse ovat aina ilmaisseet olevansa eri kansaa kuin suomalaiset. Niinkuin ovatkin.


    • Anonyymi

      Aloitus väittää: "Sota on AINA synnin seurausta."

      Onko näin? Ehkä. Joku on tehnyt / tekee synnin, useimmin ehkä vallanhalun, varastamisen halun ja ahneuden synnin ja tästä seuraa, että tämän uhri ehkä pitää sotaa viimeisenä keinonaan, haluaa vapautua tuosta vallasta tai sen uhasta, asein puolustautua tätä vastaan.

      Itseään saa puolustaa. Omaa perhettään, heimoaan, kansaansa, isänmaatansa saa puolustaa pahaa vastaan. Tämä ei voi olla synti. 🇫🇮

      Synnin tekee se, joka tätä uhkaa. Jonkun pahuus, synti siis synnyttää pahimmillaan sodan.

      "Kenen joukoissa seisot? Kenen lippua kannat?"
      .

    • Snl 11:31. Katso, vanhurskas saa palkkansa maan päällä, saati sitten jumalaton ja syntinen. Israelilaiset hautaavat Googin joukkoja seitsemän kuukautta. Hes.39:11-14. Israelin vuorille on Goog kaatuva. Hes.39:4. Näin on kirjoitettu. Näin tulee myös tapahtumaan kun on se aika.

      • Anonyymi

        Näiden sotien kuvaukset ovat sellaisia, että voisin uskoa niiden toteutuvan ehkä tällä tai seuraavalla vuosisadalla, mutta ei aivan pian eli lähiaikoina. Veikkaisin, että näin mittava sota alkaisi aikaisintaan n. v. 2060-70.

        Pienempiä sotia tulee ja menee, niitähän on maailmalla kaiken aikaa meneillään ja Israelkin on jatkuvassa nk. sotatilassa, vaikkei avoimessa sodassa.

        Maailmassa tapahtuu nyt varsin outoja asioita noin muuten ja mielestäni näihin tapahtumiin tulisi nyt kiinnittää ensisijainen huomio. Mitä tehdä näiden suhteen.

        On nousemassa ja nousee parast'aikaa uuskommunistinen maailmanaika. Euroopassa tätä kutsutaan nimellä eurokommunismi. Se kulkee näennäisesti "demokratian ja suvaitsevaisuuden" nimellä, muttei ole kumpaakaan. Ei demokratiaa eikä toisinajattelijoiden suvaitsevaisuutta.

        On jo alkanut aika (n. v. 2015:stä), josta sanotaan: "Rauha, rauha, vaikka rauhaa ei ole." Suuren Valheen ja petoksen, maapallon nk. valkoisen väestön, länsimaiden alkuperäiskansojen ryöstöjen, väestönvaihdon ja kansanmurhien aika.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      241
      2408
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1848
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      71
      1690
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1285
    5. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      63
      1184
    6. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1158
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      16
      1048
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      90
      1040
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      894
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      872
    Aihe