Olen VL-uskovainen ja tiedän että hoitokokouksissa on tapahtunut aikoinaan ylilyöntejä ja on liian jyrkästi suhtauduttu asioihin. Kuitenkin täytyy muistaa viitekehys eli silloin on ollut hajaannuksia ja paljon aiemmin samassa uskossa olleita, jotka yhtäkkiä ovat alkaneet tulkita Raamattua erillä tavalla.
Koska Raamatussa sanotaan niin että on vain yksi ainoa usko ja että Jumalan sana pysyy samana eilen, tänään ja iankaikkisesti, niin ei voi olla niin, että vanhoillislestadiolaisten joukossa on ihmisiä, jotka uskovat keskeisistä uskonkysymyksistä erilailla kuin on Raamattu kautta aikojen opettanut.
Ymmärrän toki, että hoitokokouksissa on tehty vääryyksiä, kun on pidetty esim. TV:tä syntinä ja sen takia on potkittu porukkaa ulos. Eihän TV:n omistaminen itsessään ole synti, mutta siellä on ohjelmia, jotka eivät tuo ihmistä lähemmäksi Jumalaa ja pikemminkin Jumalan tahdon vastainen toiminta näytetään arkipäiväisenä ja hyväksyttävänä.
Vaikka TV:tä ei nähdäkään syntinä, niin ei se myöskään saa tulla tärkeämmäksi Jumalan valtakuntaa. Usealla on kuitenkin ollut taustalla myös muita asioita, joista on oltu eri mieltä. Ihminen on luonnostaan sellainen, että synti houkuttaa ja synti haluttaisiin tehdä luvalliseksi. Niin on tapahtunut myös hoitokokousten aikana.
Kuitenkaan Raamattu ei anna lupaa hyväksyä syntejä. Jos joku hyväksyy asioita, joita Raamattu opettaa synniksi, hän ei ole oikein uskomassa. Minkä takia joku haluaa jatkaa sellaisessa viitekehyksessä ja uskonelämänsä jatkamista sellaisessa seurakunnassa, jonka Raamatun tulkinnasta on eri mieltä?
En minäkään mene vanhoillislestadiolaisena esim. Jehovan todistajien seurakuntaan ja usko edelleen vanhoillislestadiolaisen Raamatun tulkinnan mukaan ja ilmoita kuitenkin Jehovan todistajille olevani oikea Jehovan todistaja.
Jos oma usko eroaa seurakunnan uskosta, pitää mieluummin etsiä joukko, joka uskoo samoin kuin itse uskoo tai perustaa oma kirkko. Ei voi jäädä Rauhanyhdistykselle leikkimään vanhoillislestadiolaista ja yrittää harhauttaa toisia ihmisiä omalle kannalleen, pois Raamatun mukaisesta uskosta. Siksi hoitokokouksia on aikoinaan pidetty ja jos henkilön uskonkäsitykset ovat eronneet eikä kyseinen henkilö ole antanut periksi omissa uskonkäsityksissään, niin on tottakai hänelle on ilmoitettu, ettei henkilön uskonkäsitykset ole enää oikeita ja Raamatun mukaisia. Monet ovat tästä tietenkin loukkaantuneet ja käyttävät loppuelämänsä katkeruudessa ja haukkuen vanhoillislestadiolaisia, sen sijaan, että alkaisi tutkia Raamattua ja yrittäisi löytää sieltä selityksen, miksi vanhoillislestadiolaiset tulkitsevat Raamattua jossakin asiassa erilailla kuin hän.
Julkisuudessa on ollut myös viime vuosina vanhoillislestadiolaisiksi itseään kutsuvia ihmisiä, jotka ovat kuitenkin sosiaalisessa mediassa kirjoittaneet täysin Raamatun vastaisia näkemyksiä ja yrittäneet muuttaa oikeaa Raamatun tulkintaa. Tottakai nämä on kutsuttu uskovaisten kanssa keskustelemaan, jotta saadaan selvyys, miksi kyseisen henkilön uskonkäsitys eroaa Raamatun opetuksista. Jos he eivät ole olleet valmiita luopumaan väärästä tulkinnasta, heidät on pakko lopulta sulkea ulos Jumalan valtakunnasta, jottei kaikki luule, että vanhoillislestadiolainen Raamatun tulkinta on muuttunut tämän ajan vaatimusten mukaiseksi. Tämän takia on monia entisiä uskovaisia, jotka ovat katkeria ja syyttävät, että hoitokokouksissa heidät on suljettu Jumalan valtakunnan ja pelastuksen ulkopuolelle. Kuitenkin täytyy muistaa, että kaikilla on mahdollisuus palata ja saada syntinsä anteeksi, jos Jumala vielä elinaikana avaa ihmisen näkemään, että hänen uskonkäsityksensä on sittekin Jumalan sanan vastainen ja hän teki virheen, kun ei kuunnellut uskonsisaria ja -veljiä.
Hoitokokoukset eivät ole nykyisin yleisiä. Itse olen aikuinen ihminen ja en ole ikinä osallistunut mihinkään hoitokokoukseen, eikä niitä ole meidän rauhanyhdistyksellä tai lähialueiden rauhanyhdistyksillä pidetty. Yleensä ihmiset huomaavat itse, jos heidän uskonkäsityksensä ei ole enää sama kuin muilla ja he itse eroavat vanhoillislestadiolaisuudesta.
Itselläni on uskosta luopuneita sisaruksia, että ei uskossa olevia ystäviä ja näen heidät silti rakkaina ja tärkeinä ihmisinä minulle. Emme juttele heidän kanssaan uskonasioista, koska kullakin on vapaus uskoa miten halauaa. Rukoilen kuitenkin Jumalaa, että hän vielä antaisi heille synnintunnon ja että hekin jonakin päivänä pääsisivät osaksi Jumalan valtakuntaa ja saisivat kokea sen ilon ja rauhan sydämessäni, joka minulla on. Usko on suurin lahja, mitä Taivaan Isältä voi saada ja elämä on niin onnellista, ettei sitä voi uskosta osaton käsittää.
Koska Raamatussa sanotaan niin että on vain yksi ainoa usko ja että Jumalan sana pysyy samana eilen, tänään ja iankaikkisesti, niin ei voi olla niin, että vanhoillislestadiolaisten joukossa on ihmisiä, jotka uskovat keskeisistä uskonkysymyksistä erilailla kuin on Raamattu kautta aikojen opettanut.
Ymmärrän toki, että hoitokokouksissa on tehty vääryyksiä, kun on pidetty esim. TV:tä syntinä ja sen takia on potkittu porukkaa ulos. Eihän TV:n omistaminen itsessään ole synti, mutta siellä on ohjelmia, jotka eivät tuo ihmistä lähemmäksi Jumalaa ja pikemminkin Jumalan tahdon vastainen toiminta näytetään arkipäiväisenä ja hyväksyttävänä.
Vaikka TV:tä ei nähdäkään syntinä, niin ei se myöskään saa tulla tärkeämmäksi Jumalan valtakuntaa. Usealla on kuitenkin ollut taustalla myös muita asioita, joista on oltu eri mieltä. Ihminen on luonnostaan sellainen, että synti houkuttaa ja synti haluttaisiin tehdä luvalliseksi. Niin on tapahtunut myös hoitokokousten aikana.
Kuitenkaan Raamattu ei anna lupaa hyväksyä syntejä. Jos joku hyväksyy asioita, joita Raamattu opettaa synniksi, hän ei ole oikein uskomassa. Minkä takia joku haluaa jatkaa sellaisessa viitekehyksessä ja uskonelämänsä jatkamista sellaisessa seurakunnassa, jonka Raamatun tulkinnasta on eri mieltä?
En minäkään mene vanhoillislestadiolaisena esim. Jehovan todistajien seurakuntaan ja usko edelleen vanhoillislestadiolaisen Raamatun tulkinnan mukaan ja ilmoita kuitenkin Jehovan todistajille olevani oikea Jehovan todistaja.
Jos oma usko eroaa seurakunnan uskosta, pitää mieluummin etsiä joukko, joka uskoo samoin kuin itse uskoo tai perustaa oma kirkko. Ei voi jäädä Rauhanyhdistykselle leikkimään vanhoillislestadiolaista ja yrittää harhauttaa toisia ihmisiä omalle kannalleen, pois Raamatun mukaisesta uskosta. Siksi hoitokokouksia on aikoinaan pidetty ja jos henkilön uskonkäsitykset ovat eronneet eikä kyseinen henkilö ole antanut periksi omissa uskonkäsityksissään, niin on tottakai hänelle on ilmoitettu, ettei henkilön uskonkäsitykset ole enää oikeita ja Raamatun mukaisia. Monet ovat tästä tietenkin loukkaantuneet ja käyttävät loppuelämänsä katkeruudessa ja haukkuen vanhoillislestadiolaisia, sen sijaan, että alkaisi tutkia Raamattua ja yrittäisi löytää sieltä selityksen, miksi vanhoillislestadiolaiset tulkitsevat Raamattua jossakin asiassa erilailla kuin hän.
Julkisuudessa on ollut myös viime vuosina vanhoillislestadiolaisiksi itseään kutsuvia ihmisiä, jotka ovat kuitenkin sosiaalisessa mediassa kirjoittaneet täysin Raamatun vastaisia näkemyksiä ja yrittäneet muuttaa oikeaa Raamatun tulkintaa. Tottakai nämä on kutsuttu uskovaisten kanssa keskustelemaan, jotta saadaan selvyys, miksi kyseisen henkilön uskonkäsitys eroaa Raamatun opetuksista. Jos he eivät ole olleet valmiita luopumaan väärästä tulkinnasta, heidät on pakko lopulta sulkea ulos Jumalan valtakunnasta, jottei kaikki luule, että vanhoillislestadiolainen Raamatun tulkinta on muuttunut tämän ajan vaatimusten mukaiseksi. Tämän takia on monia entisiä uskovaisia, jotka ovat katkeria ja syyttävät, että hoitokokouksissa heidät on suljettu Jumalan valtakunnan ja pelastuksen ulkopuolelle. Kuitenkin täytyy muistaa, että kaikilla on mahdollisuus palata ja saada syntinsä anteeksi, jos Jumala vielä elinaikana avaa ihmisen näkemään, että hänen uskonkäsityksensä on sittekin Jumalan sanan vastainen ja hän teki virheen, kun ei kuunnellut uskonsisaria ja -veljiä.
Hoitokokoukset eivät ole nykyisin yleisiä. Itse olen aikuinen ihminen ja en ole ikinä osallistunut mihinkään hoitokokoukseen, eikä niitä ole meidän rauhanyhdistyksellä tai lähialueiden rauhanyhdistyksillä pidetty. Yleensä ihmiset huomaavat itse, jos heidän uskonkäsityksensä ei ole enää sama kuin muilla ja he itse eroavat vanhoillislestadiolaisuudesta.
Itselläni on uskosta luopuneita sisaruksia, että ei uskossa olevia ystäviä ja näen heidät silti rakkaina ja tärkeinä ihmisinä minulle. Emme juttele heidän kanssaan uskonasioista, koska kullakin on vapaus uskoa miten halauaa. Rukoilen kuitenkin Jumalaa, että hän vielä antaisi heille synnintunnon ja että hekin jonakin päivänä pääsisivät osaksi Jumalan valtakuntaa ja saisivat kokea sen ilon ja rauhan sydämessäni, joka minulla on. Usko on suurin lahja, mitä Taivaan Isältä voi saada ja elämä on niin onnellista, ettei sitä voi uskosta osaton käsittää.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Onko jäänyt Raamattu lukematta:
Joh. 3:16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, Room. 8:32]
Joh. 3:18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. [Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]
Joh. 3:36 Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään. [Joh. 6:47, Joh. 20:31; 1. Joh. 5:11-13]
Joh. 5:24 "Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään. [Joh. 3:16, Joh. 6:40,47]
Joh. 6:35 Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan. [Matt. 5:6]
Joh. 6:40 Minun Isäni tahtoo, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet." [Joh. 3:15,16, Joh. 11:25,26]
Joh. 6:47 Totisesti, totisesti: sillä, joka uskoo, on ikuinen elämä.
Joh. 7:38 Joka uskoo minuun, 'hänen sisimmästään kumpuavat elävän veden virrat', niin kuin kirjoituksissa sanotaan." [Jes. 58:11]
Joh. 11:25 Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin, [Joh. 1:4 ]
Joh. 11:26 eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko tämän?"
Joh. 12:46 Minä olen valo ja olen tullut maailmaan siksi, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. [Joh. 1:4 ]
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]
Ap. t. 13:38 (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi,
Room. 3:26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]
Room. 3:28 Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Room. 4:5 Jos taas jollakulla ei ole ansioita mutta hän uskoo Jumalaan, joka tekee jumalattoman vanhurskaaksi, Jumala lukee hänen uskonsa vanhurskaudeksi. [Joh. 6:29; Room. 3:28; 2. Kor. 5:19; Fil. 3:9]
Room. 9:33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 8:14, Jes. 28:16; 1. Piet. 2:6-8]
Room. 10:4 Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo. [Ap. t. 13:38,39; 2. Kor. 3:6; Gal. 3:24]
Room. 10:11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." [Ps. 25:3; Jes. 28:16; Room. 9:33]
Room. 14:22
Fil. 3:9 ja jotta kävisi ilmi, että kuulun hänelle. Näin minulla ei enää ole mitään omaa, lain noudattamiseen perustuvaa vanhurskautta, vaan se vanhurskaus, jonka perustana on usko Kristukseen ja jonka Jumala antaa sille, joka uskoo. [Room. 1:17, Room. 3:21,22, Room. 10:3,4]
Hepr. 10:38 Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy. [Room. 1:17; Gal. 3:11]
1. Piet. 2:6 Sanotaanhan Raamatussa: -- Katso, minä lasken Siioniin kulmakiven, valitun kiven, jonka arvo on suuri. Joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 28:16; Room. 9:33]
1. Joh. 5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen, joka rakastaa isää, rakastaa myös hänen lastaan.
1. Joh. 5:5 Kuka sitten voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? [Matt. 16:16 ]
Totta kai on mahdoton uskoa Jeesukseen Vapahtajana, jollei kadu syntejään ja jollei joku kirkasta katuvalle Jeesusta evankeliumin sanalla. Katumuksesta ja vl-synninpäästöstä ei pidä kuitenkaan tehdä autuuden ehtoja Kristukseen uskomisen lisäksi, kuten sinä tunnut tekevän.
Lainaus:
""Onko jäänyt Raamattu lukematta:.....................................""
Laitoit aikamoisen rimpsun Raamatun jakeita, mutta ne eivät perustele millään lailla sitä, että kaikki pelastuvat ja itse asiassa yksi laittamistasi Raamatun kohdista jopa tämän todistaa, kun siinä sanotaan, että usko Jeesukseen tarkoittaa ikuista elämää, mutta joka ei seuraa Jeesuksen opetuksia, ei pääse iankaikkiseen elämään:
Joh. 3:36 Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään. [Joh. 6:47, Joh. 20:31; 1. Joh. 5:11-13]
Kaikki poimimasi Raamatun kohdat ovat hyviä, mutta unohdat, että Raamatussa on myös muita kohtia, joissa ilmoitetaan Jumalan tahto ja sen toteuttaminen on Jeesukseen uskomisen lisäksi myös välttämätöntä. Mitä hyötyä on Jeesukseen uskomisesta, jos Jumalan tahdosta poimitaan ainoastaan itselle parhaiten sopivat kohdat, joita on helppo noudattaa ja loput kohdat ohitetaan haihatteluna ja harhaoppina. Raamattu on Jumalan sanaa ja kaikki jakeet ovat sellaisia, jotka Jumala on hyväksi nähnyt Raamattuun sisällyttää. Myös ne nykyihmiselle ankarilta tuntuvat Jumalan lait, joita lähes kukaan ei enää tahdo noudattaa.
Tuollaista pystyt vain kirjoittamaan, koska et ole tutustunut muihin kristillisiin suuntauksiin. En ole missään kirjoittanut että kaikki pelastuvat ja tuskin kukaan opettaa noin.
Allekirjoitan ehdottomasti Joh. 3:36, mutta se ei tarkoita että hyväksyisin vanhoillislestadiolaisten opetus keksityistä synneistä ja lisäyksistä Raamatun lehtiin.
Anonyymi kommentoi:
Lainaus:
Laitoit aikamoisen rimpsun Raamatun jakeita, mutta ne eivät perustele millään lailla sitä, että kaikki pelastuvat ja itse asiassa yksi laittamistasi Raamatun
Sulla on varmaankin kirjoittamisen ymmärtämisen vaikeus, kun eihän tuossa todellakaan yhdessäkään jakeessa sanotakkaan, että kaikki pelastuisiat, vain ainoastaan ne joilla on usko Jeesukseen. Sulla itselläsi on erittäin valikoiva usko vain tiettyihin Raamatun jakeisiin jotka palvelevat sinun oikeassa olemistasi.
Älä prkl sentäs rukoile ainakaan minun puolestani.
Autuaat ovat ne, jotka ovat lestalahkon taakseen jättäneet.
Ei TV ole synti, mutta se mitä sieltä tulee... diipadaapa diipa daapa.
Viddu mitä lätinää. Aloittaja ei varmaan itsekään tajua sanomaansa.
Pietarin 2. Epistola 2 luku
1. Niin oli myös vääriä profeettoja kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,
2. Ja moni noudattaa heidän kadotustansa, joiden kautta totuuden tie pilkataan.
Eriseura rakentuu Raamatun vastaisen opin varaan. Ry:llä etenkin 1970-80 luvulla riehunut henkioppi ja siihen liittyvät hoitokokoukset on väkevä eriseura. Edelleen perustuksen puhdistus on tekemättä ja joidenkin mielestä se oli siunauksellista aikaa. Vääryyksiä ja opillista erhettä on tunnustettu vain pakon edessä. Edelleen peitellään, salaillaan ja selitellään. Miksi näin kun asiat voisi korjata kestävälle perustukselle.
Selvästi on nähtävissä miten ihmisten yhteisöissä valta turmelee ja ehdoton valta turmelee ehdottomasti. Johtajien asemaa korotetaan Raamatun vastaisesti kaiken yläpuolelle ja etenkin lähipiiri tukee sitä voimakkaasti. Yksilöiltä viedään omantunnon vapaus ja vaaditaan alistumaan yhteiseen tuntoon sekä ehdottomaan kuuliaisuuteen johtajille.
Raamattu opettaa: enempi tulee kuulla Jumalaa kuin ihmistä. Hedelmistä heidät tunnetaan. Siis siitä mitä Raamatun vastainen opetus ja toiminta on aiheuttanut ja millaiset on seuraamukset.
Hebr 6 luku
1. Sentähden antakaamme Kristuksen opin alun sillänsä olla, ja ruvetkaamme niihin, jotka täydellisyyteen saattavat: ei vasta-uudesta perustusta laskein parannukseen kuolevaisista töistä ja uskoon Jumalan päälle.
Seurat ja muu yhdessäolo voi olla hyvinkin mukavaa, keskinäinen seurustelu ystäväpiirin kanssa tuntuu turvalliselta. Ollaan samassa veneessä. Yhdistyksiä ja erilaisia yhteisöjä on maailma täynnä. Samanmielisistä haetaan turvaa ja on helpompaa elää tukijoukon kanssa.
Seurapuheet ja laulut ovat asia erikseen. Niistä välttämättä ei ketään tunnisteta. Puhe voi olla hyvinkin taidokas, muotoiltu ja kaunis. Laulut kauniita ja miellyttäviä. Mistä sitten voi tunnistaa todellisuuden? Raamattu opettaa, että hedelmistä te heidät tunnette, ei siis puheesta.
Toki on uskonnon ja uskon vapaus. Ihmisten keksimien ja muovaamien oppien varaan saa myös uskonsa perustaa ja uskotella sen johtavan autuuteen. Pitää kuitenkin muistaa, että vähä hapatus kaiken taikinan hapattaa. Oppi pitää olla Raamatun mukainen, siihen ei saa lisätä eikä siitä saa pois ottaa mitään. Näin Raamattu opettaa, sitä ei voi muuttaa.
Joh. 5 luku
24. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo sen, joka minun lähetti, hänellä on ijankaikkinen elämä, ja ei hän tule tuomioon, vaan menee kuolemasta elämään.
Lainaus:
""Älä prkl sentäs rukoile ainakaan minun puolestani.
Autuaat ovat ne, jotka ovat lestalahkon taakseen jättäneet.
Ei TV ole synti, mutta se mitä sieltä tulee... diipadaapa diipa daapa.
Viddu mitä lätinää. Aloittaja ei varmaan itsekään tajua sanomaansa.""
Siis millä tavalla avioliiton ulkopuolinen seksi, pettäminen tai muu Jumalan sanan vastainen toiminta esim. elokuvissa ruokkii omaa uskoa ja tuo lähemmäksi Jumalaa? Ainakaan minua kyseisen kaltainen syntielämä vieroittaa Jumalasta ja on muokkaamassa ajatusmaailmaani, ettei nämä olekaan niin pahoja, kun niitä yleisesti elokuvissakin harrastetaan.
Korostan vielä että vaikka vanhoillislestadiolainen katsoisi kyseisen kaltaisia ohjelmia, sekään ei ole syntiä itsessään vanhoillislestadiolaisen uskonkäsityksen mukaan, koska eihän hän tee syntiä, vaan seuraa ainoastaan, kun näyttelijät sitä tekevät, mutta onko uskovaisesta kivaa seurata sivusta kun muut tekevät syntiä ja elävät Raamatun tahdon vastaisesti? Ei todellakaan ole.
Kirjoitin kuitenkin, että TV:n omistamisen ja ohjelmien katsomisen tulkitseminen Raamatun vastaiseksi synniksi oli aikoinaan väärin ja pelkästään sen takia ei olisi ketään pitänyt sulkea hoitokokouksissa Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.
Nykyisin kaikilla on oma TV taskussa ja oikeakin TV löytyy monissa vanhoillislestadiolaisissa kodeissa, joten täytyy miettiä, mitä sieltä katsoo ja onko kaiken syntiä normalisoivan sisällön katsominen itselle tarpeellista ja uskoa vahvistavaa vai vieroittaako se mielluumminkin Jumalasta ja Hänen tahdostaan.
Olet edelleen aivopesty idiootti. Anteeksi kova kielenkäyttöni, mutta tarkoitan juuri sitä, mitä sanoin.
Onko radio kielletty? Radiostahan voi kuunnella iskelmiä ja kaikenlaista muutakin "uskovaisten" korville sopimatonta.
Entä tuleeko kotiisi sanomalehti? Ei kai. Jos tulee, olet luultavasti sortunut sanomalehteä silmäillessäsi syntiin. Onhan siellä uskovaiselle sopimattomia kuvia ja ne pahuksen TV ohjelmatkin on painettu lehteen.
Aivopestyt idiootit...
Hoitajilla on vielä mahdollisuus palata takaisin, jos Jumala niin tahtoo. Hoitajien tulee selvittää ja korjata asiansa. On hoitamisia, joissa eivät toimineet uskovaiset, vaan kateelliset hoitohörhöt sielunvihollisen ohjenuorassa. Tämän tietää vain sellainen, joka on osallistunut tilaisuuksiin. Pullamössöpöydissä kasvaneilla ei yleensä ole realistista käsitystä hoitamisista. Ei kannata kääntää asioita sellaisten syyksi, joilla ei ole mitään tekemistä asioiden kanssa joista heitä hoitajien kateuksissaan kyhäämissä tilaisuuksissa syytettiin, koska totuus on tällä hetkellä kaikkien tiedossa. Odotellaan hoitajien avautumista ja Jumalan aikaa.
Jos on paadottanut sydäntä ei ole paluuta.
tuntuu siltä, että hoitomiehet ovat paaduttaneet sydämensä, koska niin monta kertaa on tuotu esiin, että heidän pitäisi korjata asiansa, ja he eivät halua tehdä sitä.
Hoitokokoukset tulee selvittää, väki vähenee ennätysvauhtia, kun mitään ei tehdä.
Vastuu on SRK:n johdolla, Taskila ja kump.
SRK:n sivujen Näin me uskomme -osiossa ei puhuta rukoilemisesta mitään. Freudilainen lipsaus?
Srk opi on kautta aikojen väheksynyt rukoilemista.
Kati Niemelä teki aikoinaan kyselytutkimuksen ja vl liikkeen porukka ja etenkin nuorista vain n 10 prossaa rukoili omatoimisesti kun muila se oli 80 prossan luokkaa.
Srk opetuksen hedelmiä.
Jeesus Vapahtajani rukoil etenkin öisin..
Tässä ei rukouksia tarvita.
No mut hei:
Tähän pätee sama kuin raamatun lukemiseen.
Uskovaisen ei pidä lukea raamattua yksinään. Sieltä voi löytyä kiusallisia ristiriitaisuuksia tms.
Yksin rukoileminen on yhtä vaarallista. Voi erehtyä rukoilemaan vääriä asioita.
Parempi siis heittää ne aivot narikkaan, ja mennä lämmittämään seurapenkkiä.
Puhujaveli sanoittaa rukoukset just oikein
No sepä se, Rukoukset ovat periaattessa täysin turhia kun aina joutuu tyytyyn jumalan tahtoon,Ja jos aina joutuu tyytyyn huonoon tahtoon ni voi sitten kysyä että onko jumalan tahto hyvä?
Ja sitä vaan valitettavan moni mielessä kysyykin ja tälläkin foorumillakin kysytty monesti.
Tervehdys sinulle, ketjun aloittaja.
Kiinnostuneena luin aloitusviestisi ja sitä seuranneen keskustelun. Olen itse nuori aikuinen ja entinen VL. Aloin "tekemään lähtöä" muutama vuosi sitten, kun ymmärsin, että vl-opetuksessa on ikävä kyllä vakavia ongelmia.
Jouduin surukseni toteamaan, että seurapuheissa keskitytään enimmäkseen Jumalan valtakunnan (eli "tämän joukon") mukana kulkemiseen. Kaikkein keskeisintä on seurakuntaoppi, jonka mukaan vain tässä joukossa pelastuu. Henkilökohtainen suhde Jumalaan ja rukouselämä peittyvät jäykkien, Raamatun vastaisten tapanormien alle. Ei voi kuin kysyä Siionin laulun sanoin: Jeesus, missä olet, Jeesus?
Haluankin ystävällisesti kysyä sinulta, aloittaja: Kertoisitko, mikä saa sinut pitäytymään nimenomaan vanhoillislestadiolaisessa Raamatun tulkinnassa? Miksi uskot, että nimenomaan tämä joukko on se oikea, eikä esimerkiksi jokin muu niistä maailman lukuisista kristillisistä yhteisöistä, jotka opettavat, että vain he ovat oikeassa?
Tottakai olen itsekin ollut välillä epäileväinen, että miksi on vain yksi usko, jonka kautta pelastuu, vaikka maailma on täynnä eri uskontoja. Kävin yhteen aikaan myös muiden hengellisyyksien tilaisuuksissa ja yritin tutun kirkkouskovaisen papin kanssa todistaa, että vanhoillislestadiolaisen Raamatun tulkinnan mukaan joutuu kadotukseen ja että se on väärä. Mitä enemmän tutkimme, sitä selvemmäksi kävi se, että nykyinen kirkko on ajautunut sivuraiteelle ja ei huomioi kaikkia Raamatun opetuksia Uudessa Testamentissa. Lopulta minun oli todettava papille, että en voi jättää uskoa, jonka keskeiset opinkohdat olemme todenneet Raamatun mukaisiksi.
Monet ihmiset ajattelevat vanhoillislestadiolaisuuden täynnä sääntöjä, joita ei voi perustella Raamatulla. Esim. TV:stä totean sen, että ei sitä Raamatussa kielletä, eikä sillä ole mitään tekemistä pelastumisen suhteen, omistaako tv:n ja katsooko sitä vai ei. Kaikillahan on kännykässä tv mukana taskussa kuitenkin. Vanhoillislestadiolaiset ajattelevat niin, että tv:ssä, esim. elokuvissa, tehdään paljon sellaisia asioita, jotka Jumalan sana Raamatussa sanoo suoraan synniksi. Minun uskoani ei ainakaan vahvista elokuvat, joissa tehdään syntiä ja saadaan syntielämä näyttämään normaalilta. Kyllä joskus katson joitakin elokuvia, urheilua ja asiaohjelmia, koska toinen ääripää on olla lakihenkinen ja kieltää jyrkästi TV, kuten 70-luvulla hätiköiden tehtiin, kun lestadiolaisuus oli hajaantunut eri herätysliikkeiksi.
On toki muitakin esimerkkejä asioista kuin tv jotka ei ole Raamatussa edes mainittu ja joita vanhoillislestadiolaiset haluavat välttää, koska emme uskovaisena näe niitä omaa uskoamme tukevaksi tai ruokkivaksi. Esimerkiksi ns. maailmallinen musiikki. Ei eri musiikkityylejä ole lueteltu Raamatussa, mikä on hyväksi ja mikä ei, mutta monesti biisien sanoitukset ovat sellaisia, että uskovaisen arvot ja elämäntyyli ovat kaukana niistä.
Itse olen alkanut ihmetellä sitä, kun Raamatussa sekä Vanhassa Testamentissa, että Uudessa Testamentissa sanotaan monessa kohtaan, että pelastujien joukko tulee olemaan pieni, koska on niin monia harhaoppeja maailma täynnä, että oikeaa uskoa ja Jumalan valtakuntaa on vaikea löytää, niin kuitenkin on hyvin tavallista, että monet kertovat kaikkien kristittyjen pelastuvan. Raamattu ei tue tätä näkemystä. Osalle riittää, että uskoo Jeesukseen ja täten armo pelastaa, mutta ei ymmärretä, että esim. avioliiton ulkopuolinen seksi tai jokin muu asia on syntiä, vaikka ne Raamatussa suoraan tuomitaan synneiksi.
Suurin syy miksi olen vanhoillislestadiolainen on sydämessäni oleva rauha ja ilo uskon lahjasta. Ei tarvitse pelätä tulevaa. Olen yhtä huono ihmisenä ja yhtä syntinen kuin kaikki muutkin, olipa kyse uskovaisista tai uskosta osattomista, ja siksi koen tarvitsevani syntien anteeksiantoa, joka puhdistaa sydämen ja antaa voimaa taas vaeltaa eteenpäin ja halua olla tekemättä syntiä tarkoituksella. Kun olen käynyt muiden hengellisyyksien tilaisuuksissa, niin virret, rukoukset ja Raamatun jakeet ovat ehkä olleet samoja, mutta mistään muualta en ole saanut sellaista rauhaa sydämeen kuin vanhoillislestadiolaisten saarnasta. Haluaisin, että kaikki saavat kokea samaa rauhaa ja uskoniloa kuin minä. Haluaisin, että kaikki pelastuisivat. Löytyy muutama ryhmittymä sekä Suomesta, että ulkomailta, joiden uskonkäsitys ei paljon eroa vanhoillislestadiolaisuudesta, mutta heillä esim. lapsen kaste saarnataan virheellisesti pelastuksen ehtona. Raamattu ei tue käsitystä, että viaton pieni lapsi joutuu kadotukseen, jos häntä ei ole ehditty kastaa.
Vanhoillislestadiolaisuus joukkona tai vapaaehtoinen Rauhanyhdistyksen jäsenyys eivät kuitenkaan pelasta vaan henkilökohtainen Raamatun mukainen usko. Ryhmä tai toisten usko ei pelasta. Vanhoillislestadiolaisten piirissä tulkitaan Raamattua oikein, mutta kyllä uskovaiset tunnistavat, jos jossakin päin maailmaa löytyy samoin uskovien joukko. Esim. Etelä-Venäjältä löytyi 90-luvulla ja he eivät kutsuneet itseään vanhoillislestadiolaisiksi, mutta usko oli täysin sama, joten nyt ollaan yhtä joukkoa. On vain yksi usko ja sillä ei ole merkitystä, mikä oikein uskovien joukon nimitys on. Nyt sattuu joukon kutsumanimi olemaan vanhoillislestadiolaisuus, mutta voisi nimi olla jokin muukin, koska pakkohan joku nimitys on olla, jolla joukko erottautuu muista Raamatun tulkinnoista.
Rukoilen, että Jumala siunaisi ajallista elämääsi niin paljon, että runsas siunaus puhuttelisi sinua ja läheisiäsi ja olisi houkuttelemassa teitä osaksi Jumalan valtakuntaa. Jumala kuulee kaikki rukoukset, vaikka kaikkiin pyyntöihimme ei tulekaan vastakaikua ja elämämme menee ehkä erilailla kuin itse olimme suunnitelleet.
Joka opettaa ”hengen jatkumoa”, on velvollinen tuomaan todisteet esille. Kristinusko ei ole mitään salatiedettä, eikä joku ryhmä voi vain väittää olevansa jonkun jatkumon perillinen, jos ei voi sitä jatkumoa mitenkään todistaa. Taitaa tämä lestadiolainen jatkumo pysähtyä jo Laestadiukseen, koska hän EI sano saaneensa synninpäästöä Milla Clemensdottirilta. Vaikkei se häneen pysähtyisikään, se viimeistään pysähtyy Pehr Brandelliin, joka tuli uskoon metodistien parissa. Sen ajan metodistien opetukset ovat hyvin dokumentoitu, eivätkä ne olleet mitenkään erityisen lestadiolaisia. Mitään synninpäästöä metodistit eivät tunteneet, ei myöskään Brandel.
Minusta tämänlaisen opin opettajat, joka on historiallisesti täyttä puppua ja täyttä tarua, pitäisi saattaa vastuuseen historian vääristelystä ja ihmisten harhaanjohtamisesta!
Vanhoillislestadiolaisuus on eriseura jos alkuperäisopetuksena pidetään Lestadiusta, Herhunttilaisia tai Lutheria tai Apostoleita tai Jeesusta.
Kun saarnatoimilla ison miesporukan toimesta julistetaan oma kupla Jumalan valtakunnaksi, niin sanoma on totta niille jotka ovat elävät kuplan sisällä.
Jos mietitään kuka ihan oikeasti ovat eriseuralaisia, niin täytyyhän se olla vanhoillislestadiolaiset. Kaikki muut kristityt tunnustavat kuuluvansa Kristuksen maailmanlaajuiseen kirkkoon, joka koostuu uskovaisista kaikista kristillisistä kirkkokunnista ja seurakunnista.
Vanhoillislestadiolaiset ehdoin tahdoin julistautuvat olevansa tämän seurakunnan ulkopuolella.
Vanhoillislestadiolaisten lisäksi eriseuralaisia ovat esimerkiksi Jehovan todistajat ja mormonit.
On olemassa yksi ylimaailmallinen seurakunta, johon kuuluvat kaikki uudestisyntyneet elävässä uskossa olevat ihmiset kaikkialla maailmassa.
Tuon seurakunnan, jonka päänä ja johtajana on Jeesus Kristus, jäsenyys ei katso seurakuntaa/herätysliikettä, ei sukupuolta, ei ihonväriä tai rotua, ei maata tai maanosaa...
Tuon seurakunnan jäsenyyden AINOANA kriteerinä on se, että Jeesus Kristus asuu jäsenen sydämessä ja on hänen elämänsä Herra.
Kaikki yritykset omia vain oman maallisen seurakunnan/herätysliikkeen jäsenille kyseisen Kristus-seurakunnan jäsenyys ovat Jeesuksen ja Raamatun opetuksien mukaan ERISEURA, jota meidän kaikkien pitää välttää kuin ruttoa, jotta sama synti ei tarttuisi meihin.
Valitettavasti VAIN ME - oppi on vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen virallinen oppi..
Kun luen ajatusrakennelmaasi, minua todella käy sääliksi sinua ja kaltaisiasi. Sinä ja vl-porukka olette ottaneet Jumalan aseman tuomitessanne ihmisiä ja myös muita kristittyjä. sinä huolettomasti vetelet niitä rajoja, jotka todellisuudessa itse Jumala piirtää. Ne rajat ovat ihmisille näkymättömät. Ihmisellä ei, edes vanhoillislestadiolaisella, ole mitään mandaattia piirrellä Jumalan valtakunnan rajoja.
Jeesus Kristus on paitsi Esikoinen ja ainoa sellainen, myös Tuomari, joka "tuomitsee koko maanpiirin". On kauheaa, että on ihmisiä, jotka haluaisivat ottaa Jumalan aseman!
Mistä nousee sinun ja koko vl-porukan kiihkeä tarve tuomita toiset ihmiset ja olla Ainoa Oikea Totuuden omistajia? Mistä?
Lainaus:
"Itse olen alkanut ihmetellä sitä, kun Raamatussa sekä Vanhassa Testamentissa, että Uudessa Testamentissa sanotaan monessa kohtaan, että pelastujien joukko tulee olemaan pieni, "
Ei Raamatun mukaan, sillä Johannes näki niin paljon muita uskovia, että sitä ei voinut lukea:
Ilm 7:9 "Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa 10 ja huusivat kovalla äänellä:
" Pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän, joka istuu valtaistuimella, hän ja Karitsa!"
Lestahan eivät edes tee lähetystyötä kaikkien kansojen ja kielien parissa, kuten muut kristityt tekevät!!
On pakko kysyä, onko kristillisyytemme kristillisyyttä lainkaan?Hedelmistään puu tunnetaan ja jäljet pelottavat...
Tottakai tuomiopäivänä joukko on suuri, jotka pelastuvat, koska viimeiselle tuomiolle kootaan kaikki maailman ihmiset, jotka ovat koskaan maan päällä asuneet. Siellä olet sinä, on Raamatun Paavali ja kaikki kaikki ketkä koskaan ovat eläneet.
Kun koko maailman historia lasketaan mukaan, niin vaikka yhtaikainen maapallolla asuva oikein uskovien joukko on kerrallaan pieni ja Jumalan valtakunnan portti on ahdas ja tie kapea, niin lopulta koko maailman historia huomioiden uskovaisten joukko on suuri. Vaikka tällä hetkellä oikein uskovia on enimmäkseen pohjoisissa maissa, niin ennen niitä on ollut muissa maissa ja kansakunnissa ja lopulta viimeisellä tuomiolla oikein uskoneita pelastuvia on kaikista kansakunnista. Kaikki kuolleet odottavat edelleen viimeistä tuomiota.
Tuntuu ihan käsittämättömältä, miksi muut uskonsuuntaukset (kuin vanhoillislestadiolaisuus) vetävät Raamatusta mutkat suoriksi, vaikka kaikki tämä on Raamatussa selvästi sanottu?
**Raamatussa on kerrottu kuinka pieni uskovaisten joukko löytyy eri aikakausina eri maista ja eri kansakunnista. Siellä kerrotaan, kuinka Jumala ohjaa uskovaisia aina siihen maahaan ja niihin maihin, joissa on otollinen maaperä Jumalan sanalle
**Raamatussa kerrotaan myös kuinka portti on ahdas ja tie kapea, joka johtaa Jumalan valtakuntaan. Jumalan tahto ja Jumalan sana ei muutu eri aikojen mukaan sen ajan ihmistä miellyttäväksi vaan Jumalan laki ja neuvot pysyvät samana. On helpompaa toki joustaa ajan hengen mukaan ja vaeltaa lavealla tiellä ja kulkea avoimesta portista sisään, josta suurin osa kristityistä näyttää mielellään kulkevan, kuin että eläisi Raamatun sanan mukaan ja kitkuttelee viimeisillä voimillaan kapealla tiellä, vaikka lavea tie houkuttelisi.
**Ei auta että on runsaasti Raamattua lukenut "kirjanoppinut", koska se ei takaa oikeaa uskonymmärrystä. Myös Jeesuksen aikana oli vääräuskoisia fariseuksia ja kirjanoppineita, jotka eivät halunneet uskoa Jumalan tahdon mukaan oikealla tavalla, vaikka Jeesus oli maanpäällä heidän keskellään. Ei monet kuunnelleet Nooaakaan ja vähän oli pelastuneita kun tuli vedenpaisumus, mutta toki sen jälkeen on usko vaikuttanut eri maissa ja kansakunnissa vuoronperään, missä on Jumalan sanalle otollista maaperää ja lopulta viimeisellä tuomiolla pelastuneita on jättimäisesti suurempi joukko kuin Nooan arkissa pelastuneet uskovaiset.
Tottakai me vanhoillislestadiolaisetkin haluaisimme, että oikea usko levittäytyisi maihin joissa nyt ei ole uskovaisia, mutta monessa maassa oikea usko on aikoinaan ollut jo vahvana ja kun kyseinen kansa on sen aikoinaan hyljännyt, niin Jumala on löytänyt sanannälkää toisista maista ja kansakunnista. Jumala myös lähettää uskovaisia niihin maihin nykyäänkin, jossa on vastaanottavaisia sydämiä, mm. Afrikan maat ja Etelä-Amerikka, joissa on parannuksen tehneitä uskovaisia ja koko ajan tulee lisää, jotka löytävät Jumalan valtakunnan.
Ymmärrän toki, että voit loukkaantua jos joku sanoo, että uskosi on väärä ja että et pelastu tuolla uskolla, mutta siinä tapauksessa sinun pitäisi loukkaantua Jumalalle, koska Hän ei ole antanut meille sellaista Raamattua, joka näyttäisi uskonkäsityksesi täsmälleen oikeaksi. Monet kristityt uskovat suurimmaksi osaksi oikein ja täysin Raamatun mukaan, mutta sitten jotkut kohdat Raamatussa hypätään yli tai ymmärretään niin, että voi elää elämää, joka on hyvin maallista ja usko ei erotu ajallisessa elämässä juuri ollenkaan. On helppoa olla sellainen kristitty ja kulkea laveaa tietä ja suunnata leveästä portista sisään kuten suurin osa muista kristityistä.
Martti Luther on neuvonut Jumalan valtakuntaa etsivää että oikean uskon tunnusmerkki on muun muassa tämä: Kysy, onko tässä joukossa Jeesus? Kun he vastaavat myöntävästi, kysy, löytyykö Jeesus myös muualta? Jos he vastaavat, että löytyy myös muualta, jatka etsimistä, kunnes löydät oikein uskovan Jumalan lasten joukon, joka sanoo, ettei oikeaa Jumalan valtakuntaa ole myös muualla. Luterilainen kirkko on kaukana tästä näkemyksestä ja Jumalan valtakunta on heidän mielestään vaikka minkä porukan keskuudessa. Jumalan valtakunnan toinen merkittävä tunnusmerkki on yksi usko (eli yhdenmukainen usko) ja se näyttää tarkoittavan monelle, että uskonkäsityksiä voi olla monia ja silti kyseessä on Jumalan valtakunta. Miksi Raamatussa ei sitten sanota yhden uskon sijaan, että on monta uskoa? Ja että tie taivaaseen on lavea ja portti leveä?
Lainaus:
"Monet kristityt uskovat suurimmaksi osaksi oikein ja täysin Raamatun mukaan, mutta sitten jotkut kohdat Raamatussa hypätään yli"
Kuten että esimerkiksi sinä hyppäät seuraavien raamatunkohtien yli:
Joh. 3:16 Jumala on rakastanut maailmaa niin paljon, että antoi ainoan Poikansa, jottei yksikään, joka häneen uskoo, joutuisi kadotukseen, vaan saisi iankaikkisen elämän. [Room. 5:8, Room. 8:32]
Joh. 3:18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. [Mark. 16:16; Joh. 5:24; Ap. t. 4:12]
Joh. 3:36 Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään. [Joh. 6:47, Joh. 20:31; 1. Joh. 5:11-13]
Joh. 5:24 "Totisesti, totisesti: se, joka kuulee minun sanani ja uskoo minun lähettäjääni, on saanut ikuisen elämän. Hän ei joudu tuomittavaksi, vaan hän on jo siirtynyt kuolemasta elämään. [Joh. 3:16, Joh. 6:40,47]
Joh. 6:35 Jeesus sanoi: "Minä olen elämän leipä. Joka tulee minun luokseni, ei koskaan ole nälissään, ja joka uskoo minuun, ei enää koskaan ole janoissaan. [Matt. 5:6]
Joh. 6:40 Minun Isäni tahtoo, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet." [Joh. 3:15,16, Joh. 11:25,26]
Joh. 6:47 Totisesti, totisesti: sillä, joka uskoo, on ikuinen elämä.
Joh. 7:38 Joka uskoo minuun, 'hänen sisimmästään kumpuavat elävän veden virrat', niin kuin kirjoituksissa sanotaan." [Jes. 58:11]
Joh. 11:25 Jeesus sanoi: "Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin, [Joh. 1:4 ]
Joh. 11:26 eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko tämän?"
Joh. 12:46 Minä olen valo ja olen tullut maailmaan siksi, ettei yksikään, joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. [Joh. 1:4 ]
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi." [Jer. 31:34; Miika 7:18; Sak. 13:1]
Ap. t. 13:38 (13:38-39) Tietäkää siis, veljet: hänen ansiostaan teille julistetaan synnit anteeksi, ja hänen ansiostaan jokainen, joka uskoo, tulee vanhurskaaksi,
Room. 3:26 mutta nyt meidän aikanamme hän osoittaa vanhurskautensa: hän on itse vanhurskas ja tekee vanhurskaaksi sen, joka uskoo Jeesukseen. [Gal. 2:16]
Room. 3:28 Katsomme siis, että ihminen tulee vanhurskaaksi, kun hän uskoo, ilman lain vaatimia tekoja.
Room. 4:5 Jos taas jollakulla ei ole ansioita mutta hän uskoo Jumalaan, joka tekee jumalattoman vanhurskaaksi, Jumala lukee hänen uskonsa vanhurskaudeksi. [Joh. 6:29; Room. 3:28; 2. Kor. 5:19; Fil. 3:9]
Room. 9:33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 8:14, Jes. 28:16; 1. Piet. 2:6-8]
Room. 10:4 Kristus on näet lain loppu, ja niin tulee vanhurskaaksi jokainen, joka uskoo. [Ap. t. 13:38,39; 2. Kor. 3:6; Gal. 3:24]
Room. 10:11 Kirjoituksissa sanotaan: "Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään." [Ps. 25:3; Jes. 28:16; Room. 9:33]
Room. 14:22
Fil. 3:9 ja jotta kävisi ilmi, että kuulun hänelle. Näin minulla ei enää ole mitään omaa, lain noudattamiseen perustuvaa vanhurskautta, vaan se vanhurskaus, jonka perustana on usko Kristukseen ja jonka Jumala antaa sille, joka uskoo. [Room. 1:17, Room. 3:21,22, Room. 10:3,4]
Hepr. 10:38 Kun vanhurskas palvelijani uskoo, hän saa elää, mutta jos hän luopuu, en häntä hyväksy. [Room. 1:17; Gal. 3:11]
1. Piet. 2:6 Sanotaanhan Raamatussa: -- Katso, minä lasken Siioniin kulmakiven, valitun kiven, jonka arvo on suuri. Joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 28:16; Room. 9:33]
1. Joh. 5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on syntynyt Jumalasta, ja jokainen, joka rakastaa isää, rakastaa myös hänen lastaan.
1. Joh. 5:5 Kuka sitten voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika? [Matt. 16:16 ]
Onko se ihan mahdoton ymmärtää, että pelastus kysymys on kiinni uskosta, ei oikeassa olemisesta.
Lainaus:
"**Raamatussa on kerrottu kuinka pieni uskovaisten joukko löytyy eri aikakausina eri maista ja eri kansakunnista. Siellä kerrotaan, kuinka Jumala ohjaa uskovaisia aina siihen maahaan ja niihin maihin, joissa on otollinen maaperä Jumalan sanalle"
Tuota olet keksinyt itse. Tuollaista kuvausta kristikunnasta ei löydy Raamatusta.
veeälajattelu on imettty tissistä alkaen, ei sitä saa pois kukaan enempää kuin sähkötolpasta kyllästysainetta, se on aivopesun tulos.
Raamatun oppi ja opetus ovat aivan kirkast aja selvää, siihen ei tarvita ainuttakaan veeällää välimieheksi, Jeesus Kristus riittää mainiosti hoitamaan ihmisen syntikysymyksen ja uskonelämän loppuun saakka.
veeällät kuvittelee että kunhan kulkee joukon mukana nostelee käsiään ja pysyttelee syntilistan liepeillä niin se on siinä.
Kukaan ei puhu koskaan uudestisyntymästä eikä mistään uudenliiton seurakunnan tunnusmerkeistä, ei Pyhän Hengen työstä ei armolahjoista ei mitään muuta kuin pysyttele suviseurajoukossa ja tee talkoolistaa ja lapsia.
Noinhan se juurikin on. Mahtoivatkohan opetus lapset ja apostolit olla oikeassa uskossa ollenkaan, kun eiväthän he pyydelleet toisiltaan syntejä anteeksi, eivätkä myöskään julistaneet synnin päästöjä kenellekkään, ainakaan Raamatusta näitä ei löydy. He uskoivat siis eri tavalla kuin vl:ät. Voisitko aloittaja vastata tähän visaiseen kysymykseen kun olet niin oikea oppinen.
Jeesuksen opetus: Matt 7:
Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan. 8
Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Ainaski joku taannoin kirjotti jos hoitokokoukset ois selvitetty ja hoidettu niin kuin raamattu opettaa niin srk ois joutunut maksaan uhreille niin suuret korvaukset että konkka ois tullut srk:lle.
Kiitän sinua vastauksestasi, aloittaja. Olen siis se entinen vl, joka tiedusteli, miksi uskot että se usko jossa olet on ainut oikea.
Minulle kävi niin, että kun avoimin mielin lähdin tutustumaan lestadiolaisuuden historiaan, niin juoduin lopulta luopumaan siitä ajatuksesta, että vanhoillislestadiolaisuuden nimellä kulkeva joukko on ainut oikea. Koin myös, että Jumala on suunnitellut minun varalleni jotain muuta.
Laestadius ei itsekään ajatellut, että vain yhdessä joukossa pelastuu. Hän painotti katumusta, kääntymystä ja sydämen uskoa. Hän myös kuvasi kirjoituksissaan ihmisiä, jotka tulivat uskoon yksinäisyydessä. Nämä olivat ihmisiä, jotka olivat lukeneet Raamattua ja käyneet kirkossa, mutta eivät olleet kuulleet syntien anteeksiantamuksen julistusta keneltäkään -- eihän sitä ollut lestadiolaisuuden alkuaikoina edes käytössä. Julistus "Jeesuksen nimessä ja veressä" otettiin käyttöön vasta myöhemmin.
Kun ottaa huomioon kaiken kaikkiaan sen, miten paljon julistus on 70-luvun hoitokokousten jälkeen siirtynyt Jeesuksesta "Jumalan valtakuntaan" (=me), ja lisäksi monien ehdottomina pidettyjen tapanormien lieventyminen, niin ei voi sanoa, että tämä usko on aina pysynyt samana. Se ei yksinkertaisesti pidä paikkansa. Minun on vaikea käsittää, miksi tätä saman muuttumattoman uskon tarinaa viljellään edelleen, vaikka se ei ole totta.
Itselle oli suuri pettymys, kun käydessäni muiden seurakuntien kokouksissa (esim. Rauhan Sana, Esikoislestadiolaiset jne.) tajusin, että nämä ihmiset uskovat ihan tosissaan. Eivät he ole omavanhurskaita ja tekopyhiä. He haluavat kilvoitella uskossa Jumalaan ja uskoa syntinsä anteeksi, jotta pääsisivät taivaaseen. Miksi minulle oli koko ikäni kerrottu, että muualla on vain hengellistä pimeyttä? Se pettymys tuli nimenomaan siitä, kun tajusin, että minulle on suorastaan valehdeltu koko ikäni.
Muissa seurakunnissa ja kirkkokunnissa on paljon valoa. Löytyy ihmisiä, jotka haluavat pitäytyä perinteiseen käsitykseen kristinuskosta eivätkä suostu lähtemään "moninaisten opin tuulten heiteltäviksi". Esim. seksuaalimoraalista ja viihteestä ajatellaan aivan samaan tyyliin kuin vl:ssä.
Mutta ymmärrän senkin, että haluaa pysyä vanhassa tutussa vl-ajattelussa. Kun siihen on kerran kasvanut sisälle niin onhan se vaikea muuttaa omia käsityksiä. Kehotan kuitenkin kaikkia lukemaan Raamattua ja rukoilemaan nöyryydessä. Tuota nöyryyttä itsekin haluan opetella koko ajan.
Mutta nyt vaikuttaa kyllä siltä, että paluuta vl:ään ei enää ole. En voi hyvällä omallatunnolla hyväksyä niin tiukkaa seurakuntaoppia. Yhä enemmän on viime vuosina tuntunut, että seurapuheissa ja nuortenilloissa vain toisellaan sitä, että on tärkeä kuulua tähän Jumalan valtakuntaan, ja että on tärkeä käydä seuroissa. Mutta miksi? Miksi ihmeessä menisin seuroihin kuuntelemaan, että on tärkeä käydä seuroissa ja osallistua Jumalan valtakunnan työhön? Ei. Mielummin haluan mennä sellaisen seurakunnan kokouksiin, joissa ihan oikeasti puhutaan Jumalasta ja kehotetaan Jeesuksen seuraamiseen.
Siunausta sinulle aloittaja, toivon sinulle kaikkea hyvää.
Hieno kirjoitus sinulta entinen vl, itsekkin olen entinen vl, asiat ovat juuri noin niin kuin kirjoitit. Siunausta sinulle.
Hoitokokouksia ei selvitetty, taakka jäi ihmisten päälle, monilta vl-kristityiltä puutuu uskomisen ilo. Näin ystäväni kertoi minulle itku kurkussa, että puuttuu uskomisen ilo.
Usko ei olekaan iloinen asia.
Täällä myös yksi, joka on aikuisena huomannut vl-opin tyhjyyden. Saarnojen sisältö: me oomme oikeassa ja muut väärässä. Jumalasta ei puhuta juurikaan.
"Siitä teidät Jumalan lapsiksi tunnetaan, että rakkauden keskenänne pidätte" sanoi Jeesus kaikille kristityille. Vl ei tätä rakkautta pidä, monesti olen todistanut, kuinka muille kristityille ryhmille naureskelevat. Uskon että jokainen vl piireissä liikkunut on ollut todistamassa hihittelyä, tuhahtelua ym, kun esim. perus evlut pappi (varsinkin jos nainen) saarnaa. Hengellinen ylpeys on vl vitsaus.
"Ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi" ...muistakaa vl:t tämä ja rukoilkaa, että teillekin avautuisi se oikea armo, joka on suuri. Armo joka koskee kaikkia Kristukseen uskovia, niin kuin Raamattu todistaa. (Lainaukset Raamatusta ylläolevissa viesteissä.)
Kuulkaa vielä: Raamatun mukaan todella riittää, kun uskoo. Missään ei lue, että pitäis uskoa OIKEIN... vaan yksinkertainen, lapsen usko riittää.
No mut hei:
Tähän pätee sama kuin raamatun lukemiseen.
Uskovaisen ei pidä lukea raamattua yksinään. Sieltä voi löytyä kiusallisia ristiriitaisuuksia tms.
Yksin rukoileminen on yhtä vaarallista. Voi erehtyä rukoilemaan vääriä asioita.
Parempi siis heittää ne aivot narikkaan, ja mennä lämmittämään seurapenkkiä.
Puhujaveli sanoittaa rukoukset just oikein
Sama kuin Islamissa, Suomessa puhuja, joka tulkisee omallaan tavavalla, Muslimin Imaami myös sama..
Vai, että yksin rukoilu on vaarallista:))
Menihän Jeesus yksin rukoilemaan Isäänsä.
En ymmärrä, miten voitte olla pönttöjä päästä?
Luulette olevanne parempia, kuin muut.. mutta teette pahaa mitä moni ei tiedä, minä tiedän..ehken kaikkea.
Sinisillä pillereillä jaksetaan, teillä on paljon mielisairautta, kun saastutatte ihmismielen epäuskon suunnalla. Olitte ja olette kuin DDR/ stasi..
Onko se srk joka on laatinut luettelon synneistä. Montako henkilöä siihen kuuluu jotka laatii.