Kuntokeskus Sisun tilinpäätös vuodelta 2018.
Oma pääoma ja sijoitettu vapaan oman pääoman rahasto on menetetty,
Pääomalaina on menetetty, vaihtovelkakirjalainaa on taseessa 20.000 eur.
Se on kokonaan PPO:lta?
Lisäksi ko. yhtiöllä on leasingvuokrasopimusvastuita 101.060 eur vuoteen 2022 saakka ja osuuskunta Arvon tp:ssä on Sisun puolesta annettuja vuokravastuita 289.425 euroa vuoteen vuoteen 2021 saakka.
Sisusta tulee kahden seuraavan vuoden aikana yli 400 000 euron luottotappiot
em. menetysten lisäksi.
Mitä sanoo raahen viisas ja askotit, onko sijoitustoiminta tuottavaa ja hoidettu jäsenien etua ajatellen ?
Miten toimivat yritysten hallinnot yleensä tämäntyylisissä toistuvissa
Oma pääoma ja sijoitettu vapaan oman pääoman rahasto on menetetty,
Pääomalaina on menetetty, vaihtovelkakirjalainaa on taseessa 20.000 eur.
Se on kokonaan PPO:lta?
Lisäksi ko. yhtiöllä on leasingvuokrasopimusvastuita 101.060 eur vuoteen 2022 saakka ja osuuskunta Arvon tp:ssä on Sisun puolesta annettuja vuokravastuita 289.425 euroa vuoteen vuoteen 2021 saakka.
Sisusta tulee kahden seuraavan vuoden aikana yli 400 000 euron luottotappiot
em. menetysten lisäksi.
Mitä sanoo raahen viisas ja askotit, onko sijoitustoiminta tuottavaa ja hoidettu jäsenien etua ajatellen ?
Miten toimivat yritysten hallinnot yleensä tämäntyylisissä toistuvissa
Vastaukset 71
Vanhimmat
Ei taida voimistelusalin reenit nostaneen edes hallinnon kuntoa.
opo
Tuuliajolla näyttää olevan koko firma.
Uusi toimitusjohtaja Pirinen on aloittanut heinäkuun alusta, eikä nettisivuilla ole minkäänlaista tiedotetta. On kylläkin kutsu varsinaiseen osuuskunnan kokoukseen, joka pidettiin 24.4.2019!
Puuttuu myös tiedote siitä, että entinen hallituksen puheenjohtaja on siirtynyt hallituksen rivijäseneksi.
Vielä lisäksi olisi mielenkiintoista nähdä osuuskunnan puolivuotistoimintakertomus. Siitä nähtäisiin miten on alkuvuosi mennyt.
Taitaa koko henkilökunnalta olla motivaatio hukassa!
Puretaan osuuskunta ja jaetaan rahat jäsenille!
Se olisi pitänyt tehdä heti Korpi-Tassin Elisa-kaupan jälkeen! Koijarien välistävedoista (L-positiiviset ym.) olisi vältytty.
Laskeskelin+tuossa+Ilmarisen+tulosjulkistuksen+innoittamana+mitä+hyvä+sijoitustoiminta+on+voinut+tuottaa+verrokkina+Arvon+vastaava+toiminta+ja+mitä+on+tapahtunut+ja+odotettavissa+joko++ilman+valittujen+edustajien+kannanottoa+tai+radikaalimpaa+esim+joukkokannetta+toiminnan+oikeellistamiseksi.+Luvut+puhukoon+puolestaan.
PPO: aa ei olisi pitänyt myydä Elisalle vaan sen olisi pitänyt alkaa rakentaa valokuituverkkoa lisää. Nyt rahat on maailman tuulissa ja monella paha mieli. Hallintoneuvoston jäsenet leimautuneet lopuksi elämäänsä- onko hauskaa?
Sanoppa tuo niille niin kuulet mitä "asiantuntijoita " on.. tai siis luulee olleensa. Alkavat selittämään kovasti miten hyvin on mennyt ja kuinka hienoa suunnitelmia visioineet..
Kun laskee äkkiseltään että ne on saaneet n 500 €/ kokous ja v. 2012 lähtien eli 7 :nä vuonna vähintäin 5 kokousta/v niin onhan sitä verovapaata hyvää saaneet 17 500 omaan pussiinsa, ei siinä jäsenten saannot paljon kiinnosta, hallitus ja tsto sekä tj kehränneet millin vuodessa kuluja eikä ole saaneet mitään hyvää aikaiseksi.
Ulos savustettuna pj:nä lausuen :
Mitä vannottiin , se pidetty on,
yli päämme kun löi tulilaine,
ja rinnalla tuntomme tuomion,
muu kunnia meille on arvoton,
KATIN kultaa kiitos ja maine
(Yrjö Jylhä)
Ylläolevasta tuli mieleen jotain.. kun tekemäänsä teosta esitteli Panu Rajala tv:ssä aamulla Jylhästä.
Käytös ja menneisyys ovat jotenkin samaa kaavaa kuin näiden ppo:n myyneiden kyky- poikien. Rehvastelivat samaan mallin kuin olisivat Katrilta saaneet.. vai miten se meni.
Arvo jakoon ja rahat mitä on jälellä niille joille se kuuluu.
ARVOT
• Tuotamme lisäarvoa jäsenillemme ja toiminta-alueellemme hallitulla riskitasolla
• Olemme tavoitteellisia kaikessa tekemisessämme
• Uudistumme harkitusti ja päättäväisesti
• Sijoitamme ja toimimme vastuullisesti
Miten tämä on toteutunut.
Voisiko Kati pistellä numerot ja tiedot kullekin riville.
"• Tuotamme lisäarvoa jäsenillemme ja toiminta-alueellemme hallitulla riskitasolla"
Missä on se lisäarvo jota on tuotu jäsenille. Markkinaarvo on kolmasosassa ja korko laskee joka vuosi. Omaisuutta syödään kummastakin päästä, missä on se lisäarvo jota jäsenet saavat
"• Olemme tavoitteellisia kaikessa tekemisessämme"
Oliko tavoitteelisuus Ferrovanin, Maston, Sisun ja muidenkin epämääräisten kauppojen kohdalla tavoite.
"• Uudistumme harkitusti ja päättäväisesti"
On kyllä uudistuttu mutta jos harkitusti niin mitä on odotettavissa kun kassa hupenee ja on jo huvennut . Kanattaako olla noin päättäväinen kun kintuille tulee menen tullen ja palatessa.
"• Sijoitamme ja toimimme vastuullisesti"
Edellä kuvatut toimet eivät liene ollenkaan vastuulisia, vaan vastuuttomia.
Nyt ei enää voi asioita korjata kun panokset on pistetty kaivannaisiin ja seinätehtaisiin ja seiniin. Turpaan on tulossa Mastostakin vielä puoli miljoonaa kunhan kirjataan niin kuin pitäisi. Sisu on kuralla ja vastuita enempi kuin tarpeeksi. Muukaan sijoittelu ei näytä yhtään valoisammalta. Lama on tulossa ja jo nyt kakat housuissa.
Mitä tekee hallinto. Jaamaa vain kokouksissa ja kiertelee totuutta kuin kissa kuumaa puuroa.
Osaamista ei ole ja selkärankakin uupuu.
Sama täti saa häärätä edelleen ja hallitus keikkuu kokouksissaan selittelemässä.
..selkärangattomuutta tuo on ja sitten oman edun tavoittelua, luultavasti suurin osa hallinnosta on jo myyneet osuutensa, eikait kukaan tosi sijoittaja katselisi tuollaista hömppähömppä leikkiä..no ehkä kokouspalkkiot verottomana kiinnostaa, tuleehan niistä kivasti lisäkorkoa
...missä jallu luuraa, käykö tässäkin kuten kävi joillekkin valituille jo aikaisemmin että kun perehtyy arvon " sijoitushuijaukseen" toteaa että on parempi pysyä poissa kehistä koska rotatkin on jo hyppineet uppoavasta laivasta.. joku ämyliheppu ja hopealusikkasuu siellä vielä keikkuu kun ei ole muutakaan tekemistä eikä 8mat rahat pelissä..
Tänään pitäisi tulla ns. osuuskoroksi naamioitu pääoman palautus partneran hoitamana, muut sijoitukset on pääosin menneet tai menossa pehvalleen.. ehkä toisten hoitamista osakesalkuista voi joku euro olla kertynyt, mutta faktaa on että oma suu näkyy olevan lähinnä ja ammollaan valituillakin saatikka yhdellä palkollisella..
Niin ja siitähän menee.. kykypoikien oppien mukaan verotkin..
Näkyypä sivuilta, että hautaustoimiston logojen edessä on otettu uudet naamataulukuvat. Uusi toimitusjohtajakin näkyy olevan kuvissa. Milloinkahan voisi hänet tavata?
Vaikka heti, tavausohje: toi-mi-tus-joh-ta-ja
..tiskin taakse mars.. sijoittajaepäonnistuja... toistuvasti ja joka käänteessä..
Arvo jakoon ja kotiin on paras ratkaisu.
Toivottavasti tämä ei ollut uuden toimitusjohtajan vastaus!
Olisi mukava kuulla uuden toimitusjohtajan linjauksista mm. koskien tulevia sijoituksia. Myös hänen tuoreita ajatuksiaan sijoitusjohtajasta ja hallintoneuvostosta.
..luuletko että uskaltautuu tuomaan julki mitä mieltä todellisuudessa on tilanteesta.
Varmaan kehuis miten hyvin on sijoitukset tuottaneet ja "arvon" omaisuus karsonut..
Faktaa on edelleen että tase on puolittunut eikä sijoitukset ole kasvattaneet lähtötilanteeseen verrattuna omaisuutta kuten normaali tilanteessa sijoitusmaailmassa tapahtuu.
Se on ihme ettei nämä valitut ns. valitut edustajat tajua eikä 8le ymmärtäneet että kuormasta on syöty ja syödään edelleen lupauksista huolimatta.
Paras ja oikeudenmukaisin menettely olisi käynnistää pääoman palautuksena tapahtuva koko "arvon" purku niin saisi jäsenet edes jotain vielä jäljellä olevasta omaisuudestaan.
Tuskin uusikaan tj uskaltaa ottaa käyttöön kulujen karsimista ja esim kokouspalkkioden ja ylipalkatun muutaman henkilön irtisanomista.. säästöä syntyis..
Onhan+Arvossa+linjattu,+että+tuotoista+maksetaan+omistajille+noin+70%.+Olisi+siis+pitänyt+taseen+nousta+joka+vuosi+noin+30%+tuottoista+mutta+ei+nyt+sentään.+Tase+on+puoliintunut+ja+markkinahinta+on+vain+alle+30+%+lähtötilantesta.+Pitäisi+jonkun+jo+huolestua+menosta+mutta+ei+nyt+sentään.
Pikavipeilläkö sitä meinataan tulosta tehdä ? Oli lehdissä kommenttina että etsitään uusia "tuottavia" kohteita sijoituksille alueella mutta väliaikana oli annettu lyhytaikaista lainaa joillekkin p-aukisille jotka ei ole saaneet pankeista rahaa kun ei ole vakuudet kunnossa.. aika ihmeellinen on uuden toimarin alkutaival, taitaa olla niitä kykypoikia joita siellä osuuskunnan ympärillä pyörii helpon rahan toiveissa.
Jos myyn osuudet pystynkö vähentämään maksettavaa veron määrää käyttämällä pörssiosakkeista tullutta tappiota hyväksi? Kiitos
..kyllä mutta se ei kata niin pieniä tappioita joita on sinun "jytky" sijoituksista tullut.. jääneet niin pieniksi silakat joulukaloina.. kuten arvollakin, pelkkää turskaa.. hahah Haa
..niin ja raha ei tuo onnea, joku muu asia voi olla tärkeämpää varsinkin kun ei tarvisi pohtia koinauksiaan.. vai mitä ?
Arvo alas ja jakoon olisi paras vaihtoehto, olisi jäsenilläkin pikkuisen omaa rahaa !
Joku vielä vinkuu että maksetaanhan osuusmaksulle hyvä korko ... siis häh..
Niinhän sitä yritetään julkituoda mutta unohdetaan mitä ne muut rahat on.. onko joku simsalabim noin vain osuusmaksuista kertynyt.. tullut vain jostain.
Ei suinkaan vaan kuten tiedämme osuuskuntalaisten omaisuus myytiin.. tosin alihintaan .. jota on sitten muka osuusmaksun korkona makselteltu pikkuisen takaisin ja ne jotka.. niin ketkä.. niitä rahoja hallinnoi ei uskalla tunnustaa että he saa huomattavasti enemmän kuin pääosa omistajista.. omistajille 42 €.. kokouksesta joku saa € 350..jopa 1 000 €/kk ..mitä korkoa nuo on ?.. ahneitten vallahimoa ja omaan pussiin pelaamista. No kyllä se soomanni teille vielä kaapin paikan näyttää..
Kysymys tai toteamus kuului : eikö joukossa ole yhtään sijoituksista ymmärtävää ?
Ei ole.. eikä ole ollut.. mihin se pääjehukin on kadonnut joka on kaiken pahan alku ja juuri ?
Onko joutunut pakopirtille kun aiheutui ylivieskalle uno katastrofa.. verotulojen menetysten muidossa muut kerrannaisvaikutukset.. Miettikääpä sitä !
Kyllä on katkeruus syvällä ku vuositolokulla jakaakirjoittaa ja ite vastata omiin kommentteihin.
..sinähän sen tiedät.. miksi ? Olisit tyytyväinen ja keskittyisit tärkeämpiin asioihin kun et näitä sijoitusasioita ole ymmärtänyt...sulla voi niitä riittää..vai ?
Ei se ole sijoittamista jakaa toisten omaa rahaa ja kehua tulleita korkoja..
Ppo myynnistä on jaettu mitä,on satuttu jakamaan mutta myös omaan pussiin hyvin kokous ja muita palkkioita.. ja ilman mitään osoitusta hyvästä sijoitustoiminnasta tai sen ymmärtämisestä.
Onko näin ?
Voisiko askotti pistää lukuja pöytään jos ne muilla kommentoijilla on vääriä. Aloita vaikka vuodesta 2013 ja siitä maaliin saakka. Omaisuusden arvo markkinoilla. Tasearvot. Tuotot jos niitä on, myöskin konkurseissa menetetyt rahat, siis oikeita lukuja ei mitään mutu teorioita.
..ja myöhästyneet nimipäivä onnittelut.. invalasta takki oikeinpäin
Montako "sijoitusta" on jouduttu realisoimaan tappiolla j montako on tuottanut ja kuinka paljon.
Miksei anneta selviä lukuja mitä mistäkin on tullu ja mitä mihinkin on mennyt.
Mistä johtuu, että markkinaarvo on tosiaan noin pieni hallinnon huohotuksesta huolimatta.
Tasearvothan on saatavilla ja on karua luettavaa. Pitkää miinusta vuositolkulla, noususuhdanteesa.
Minkälainen sijoitusyhtiö tämä on kun kakku pienenee joka vuosi. Pääomat hupenevat ja silti muka hyvin menee ja "korkoa" jaetaan.
Voissiko sijoitusjohtaja selventää asioita niin, että ne käsittää nekin vanhat joilta petkutettiin rahoja osuuksien siirtojen ja myyntien yhteydessä puliveivaamalla osuuslajiella.
Alueelliseen sijoitussalkkuun ei tullut katsauskaudella uusia sijoituksia. Kolmelle alueellisen sijoitussalkun kohdeyhtiölle myönnettiin kuitenkin lyhytaikaista lisärahoitusta uuden siltarahoitustuotteen kautta.
Alueellisista sijoituskohteista Ferrovan Oy asetettiin konkurssiin huhtikuussa 2019, kun yhtiö ei saanut sovittua kansainvälisten rahoittajien edellyttämiä muutoksia suunnitellun vanadiinintuotantolaitoksen raaka-aineen toimitussopimukseen. Arvo Sijoitusosuuskunnalla oli yhtiöltä vaihtovelkakirjasaatavia ja näihin liittyviä optioita yhteensä noin 5 M€ ( joka oli julkituotu kokouksessa)
Nyt esitetään että tappio olisi 3,5 M€ joka katettaisiin " kuormasta syönnillä ",
Arvon alasajoon liittyen oli viime kokouksessa edustajat keskenään pohtineet mitä kiinteistö - ja sijoituskomponentteja liittyy mahdolliseen arvon purkamiseen ja sen taseessa mukana oleviin sitoumuksiin.
Lähtökohtana oli ollut ettei purkuvaiheessa aìheuteta ylitsepääsemättömiä kulueriä kohdistuen jo tehtyihin rakennus ja toimintaympäristöihin.
Samalla oli pohdittu onko taseessa sellaisia eriä jotka voitaisiin palauttaa ylijäämän palautuksena jotka ei vastaa enää toiminnan sijoitusluonnetta. Näitäkin löytynee ja niistä tullaan pyytämään toimistolta selvitystä asian eteenpäinviemiseksi osuuskuntakokouksen käsittelyyn.
Uusi toimitusjohtaja oli suhtautunut asioihin mielenkiinnolla ja toivonut saavansa lisätietoa aikaisemmista päätöksien taustoista ja tapahtumista, voidakseen osaltaan edistää hallinnon antamia lupauksia jäsenille edullisista ratkaisuista ja tuottoa tuovista kohteista.
Aika löysät on suitset.. oisko hevosmiesten tietotoimisto joutunut jo sivuraiteelle kun ne pari hemulia sai aikaan vain välimiestason juttuja ja niissäkin konikonsultti rahasti viimeisen päälle. Millehän momentille lie kirjattu kuluiksi.. itseaiheutetut lakikulut.
No nyt on luotettavalta taholta saatu kuulla että jotain on tapahtumassa siihen suuntaan että jospa sitä avoimuutta alkaa esiintymään ja myös epäonnistuneista projekteista uskalletaan kertoa myös omistajille.
Oli ollut se raahen kevään kokous hyvä esimerkki siitä minkälaista salailua ja vastuunpakoilua on ollut toiminnassa. Oli hallinto ja varsinainen aiheuttaja pakotettu tunnustamaan että 5 M€ tuli takkiin mutta mielenkiintoiseksi asian tekee se että "oli osattu varautua",, miltähän momentilta ne viulut maksettiin.. jäsenien rahoilla kuitenkin toimien.
Jos ois tekijöillä omat rahat tulessa niin varmaan olisi lyöty lappu luukulle ja kadottu meren rantaan samanhenkisten helmoihin ..eikun lahkeisiin.
Milloinkahan julkistusta on odotettavissa ?
Joko sirkusstirehtööri on vetänyt sen virttynen kauhtanan harteille ja lähtenyt kauppaamaan arvon euroja tarvihtioille.
Kauan kauan pysyy mielessä PPO:n myynti Elisalle ja Raahen kokoukset. Naamat pysyvät muistissa jotka tätä puliveivasivat. Häpeisitte, mutta ettehän te, nauratte vaan että jaettiinpa rahaa jota koottiin 100 vuotta puhelimen käyttäjiltä.
Onkohan Ylivieskassa tullut tietoa Arvon pääoman palautuksesta liittymismaksu rahaston osalta. Se olisi nopein ja helpoin hoitaa koska silloin jäsenet säästyis veroseuraamuksilta.
Olisi hyvä tapa hoitaa varsinkin iäkkäämpien jäsenien osalta koska tällöin myös ne jotka on vuosikymmeniä olleet rakentamassa sekä rahoittamassa puhelinosuuskuntaa pääsisivät vielä nauttimaan "sijoituksistaan". Olisi vara kuntoutuksiin ja muihin henkilökohtaisiin hyvinvointiin liittyviin toimenpiteisiin.
Kannattaa miettiä esitystä ja pitää se esillä laajemminkin, antaisi hyvän kuvan valittujen hallinnonedustajien "arvoista".
Hallintoneuvosto ryhtiä!
Niin+on+totta+ja+ilmeista+,+että+kun+kokemattomat+henkilöt+saa+toimia+omavaltaisesti+niin+isojen+pelurien+kanssa+käy+useimmiten+niin+että+tarjottaessa+siltä+puolen+valtaa=hallituspaikkaa+se+sokaisee+siinä+vaiheessa+kun+sitä+rahaa+tarvitaan+sen+lunastamiseen.+Esimerkkinä+tämä+ferrovani+kuvio+josta+tuli++katin+hurmautuneena+5+M€+tappiota,+aikaisemmin+datame+35+M€+takkiin..+kun+korpitassi+pääsi+puikkoihin+kiusatakseen+mm+Dna-+koalitiota..vaikka+siitä+olisi+PPO+ybtenä+suurimmista+perustaja+omistajista+saanut+nyt+..+500-800+M€..+pienellä+maltilla.
Onko+niitä+fakta+tuloslukuja+tulossa+esiile+missä+vaiheessa+?
Onhan myös tiedossa se, että koko "sijoitustuottoa" ei makseta "korkona". Miten on mahdollista, että tase on huvennut noin paljon. Markkina-arvo vielä enempi sehän ei ole kuin noin 50 miljoonaa €. Missä kohta tuossa on se hyvä sijoittaminen.
Sijoitusosuuskunta Arvon tilanne on vain tämän yhteiskunnan tämänhetkisen tilanteen kuva. Kaikki mulle ja heti- arvot ovat yleisesti käytössä kun Suomi on rakennettu hartiavoimin tilanteeseen missä ollaan oltu ja sitä on alettu kokoomusvoimin ja vapaamuurareiden juonitteluin hajottamaan. Bilderbergiläisistä puhumattakaan.
Kuinka suuri oli omaisuus 2012 ja paljonko se on nyt. Mitä tuossa välissä tapahtui. Mihin rahat hävitettiin. Kukanenkin voi ottaa omansa pois mutta eihän sielllä ole enää pois ottamista. Pois on ottanut joku muu kuin omistajat.
Yhteistä omaisuuden pitäisi olla, mutta onko se. Saako omistajat päättää kokouksissa asioista tuomalla, esim. jäsenaloitteita kokoukseen.
Kukaan ei ole ollut nokkimassa toisten osuutta, tai melkein kukaan. Onhan tiedossa, että rahaa on hävitetty mielin määrin esim. sen asianajajan kukkaroon.
Toimitusjohtajakin jo ihmettelee samoja asioita kuin omistajat.
Kakista nyt sijoitusjohtaja tai "askotit"ulos mihin on kadonnut pitkän korkeasudanteen aikana lähes sata miljoonaa euroa. Miksi markkina-arvo on vain 54 miljoonaa.
Kakista nyt ulos kun olette noin tietäviä ja varsinaisen viisastelijoita.
Sisu on tällä hetkellä saattohoidossa. Mikä on seuraava katastrofi. Olihan jo se ferrofan..
Lama painaa päälle ja rahat hupenevat, omistajat eivät saa kuin katsella päältä kun "asiantuntijat" hävittävät omaisuutta.
Mihin ne rahat katosivat 2012 ja 2019 välillä. Omistajat eivät niitä saaneet.
Vastaa nyt ensiksi tuohon, äläkä ruikuta epäolennaisia.
...skoteille tiedoksi , myyn jos saan 2340 €/osuus kuten "arvon" arvo oli ennenkuin alkoi kikkakuutoset näiden pelleporukoissa liikkujien toimesta.. nythän "arvo" on vain 600 €,,
Mistähän moinen "arvon " alennus johtunee, osaako kykypoijaat tarkentaa kuka on hyötynyt eniten.. 350 €/ kokous.. 1000 €/kk.. piiri pieni pyörinyt ja pääpukari saanut ainakin 8000 €/kk ns. palkkaa.. minä vaan kysyn mistä ? Kaikki tuo on syönyt taseen, käyttökatteen, poistoemission jne.. likviditeetin ja kassalimiitin MIINUKSELLE. Ymmärtäähän tuon alakoulun ekaluokkalaisetkin.
Tällaisiä miettii uusi tj jotta saisi edes jotenkin laivan pinnalle mutta kun höpönassut kiviriippana niin vaikeaa se on.. ehkä osuuskuntakokouksen pito ylivieskassa voisi jonkun lukon aukaista..
Hankkiudu sinne kokouksiin mesuaan, aivan turhaan täällä nolaat itseäsi yhtään enempää. Se ei johda mihinkään usko jo!
..joku näyttää pelkäävän kokouksen pitämistä ylivieskassa.. osuuskunnan ja ns. yhtiön kotipaikkakunnalla ? Miksi .. sehän olisi luonnollisin ja paras paikka kokoontua.
Vaikuttaa että ne varsinaiset meukkajaat jotka on kusettanut jäsenistöä ei uskaltaisi estradille astuakkaan.. mitähän ne salaa ?
Viime kokouksessa oli joku tosi asiallisesti esittänyt tulleista tappioiden määrästä kysymyksiä johon ei ollut millään eikä kukaan vastuullinen uskaltanut sanoa sijoituksesta aiheutunutta omistajien rahan menetystä.. oliko se ollut mesuamista.. pyllistä mekkaan toisuskoinen..
jos kerran haluaa ja tyrkyttää itsensä tuollaisiin hallintoelimiin niin sepä kysyykin selkärankaa jota ei tunnu joillakin tahoilla löytyvän, tuskin edes omien asioiden hoidossakaan.. oletetaan.
Kyllä se uusi toimitusjohtaja saa riittävän infon ja kannatusta kokousasiassa ja se pidetään ylivieskassa..olen luotettavalta .. siis LUOTETTAVALTA taholta kuullut ( pane kuulosuojaimet jos et kestä totuutta )
Niin+on+totta+ja+ilmeista+,+että+kun+kokemattomat+henkilöt+saa+toimia+omavaltaisesti+niin+isojen+pelurien+kanssa+käy+useimmiten+niin+että+tarjottaessa+siltä+puolen+valtaa=hallituspaikkaa+se+sokaisee+siinä+vaiheessa+kun+sitä+rahaa+tarvitaan+sen+lunastamiseen.+Esimerkkinä+tämä+ferrovani+kuvio+josta+tuli+katin+hurmautuneena+5+M€+tappiota,+aikaisemmin+datame+35+M€+takkiin..+kun+korpitassi+pääsi+puikkoihin+kiusatakseen+mm+Dna-+koalitiota..vaikka+siitä+olisi+PPO+ybtenä+suurimmista+perustaja+omistajista+saanut+nyt+..+500-800+M€..+pienellä+maltilla.
Niin, seuraava osuuskuntakokous Ylivieskaan, se olisi viimeinkin oikea siirto !!!
Markkinahinta on vain 55 miljoonaa.
..ei koskenut köyhää.. mutta se nahkapäätös tarkoitti että jäsenien rahoilla taas peltohöylä ja askottiklaani maksoi omat kulunsa jotka oli huomattavasti suuremmat , ei niihin olisi veljeskunnalta koinatut riittäneet olisi pitänyt arvon ottaa lainaa..
Hävinneitä kantajia ei ollutkaan vaan viisaat välimiehet ei osanneet lukea osuuskuntalakia ja pullauttivat nahkamunan.. velimiehet ois lyöneet hallinnolle hilut kinttuihin panneet jäsenien rahat jakoon kenelle kuuluvat.
No uusi toimitusjohtaja osaa kyllä löytää oikeat keinot ja ratkaisut asioiden selkiyttämiseen, ensin kokous ylivieskaan niin hän näkee ja kuulee missä kykypoikien kenkä on puristanut ja sitten helposta päästä purun käynnistys jakamalla liittymismaksurahaston vieraasta pääomasta pääoman ylijäämä palautuksena kuten viimeksi tehtiin partnerassakin. Se on siinä..yksinkertaista yksinkertaiselle hallinnolle,.. ei verot pelottaisi kuin raahen viisasta..hah
Niin juuri ja sitte tultiin tupaan ryminällä kyselemään onko sapienssin homoja täällä?
No mites kävi, oliko siellä kokouksessa niitä homo ässiä?
Konsernin tase
2012 174482000€
2013 135780000€
2014 101880000€
2015 97990000€
2016 96176000€
2017 97677000€
2018 103476000€
Nuo ovat PPo:n antamia lukuja jos sitten ovat oikeita, ei manipuloituja.
Laskutaitoiset voivat havaita, että rahaa on kadonnut taseesta ainakin 71 miljoonaa€, Tänä päiväna todennäköisesti vieläkin enempi (2019).
Ei tarvitse paljon arvailla onko mennyt hyvin tai huonosti.
Reilun 71 miljoonan euron menetys parhaimmassa korkeasuhdanteessa on anteeksiantamatonta tohelointia.
Tuosta ei pääse yli selittelemällä käypiä arvoja tai muuta hömppää, olisi jo aika hallintoneuvoston puuttua peliin, mutta kun ollaan lammasnahkaisia eikä saada suuta auki.
On jo näköjään vaikuttanut uniinkin kun yöllä pitää Kirjoitella.No ei kait se nukkuminen olekaan niin tärkeä kuin tuo ppo,arvo.
Fuskotti kritisoi heti aamutuimaan esitettyjä lukuja. Miksihän koska nuo on luettavissa ihan paperilla, tosin oikein taitettuna..ei ihan vatupassissa vai mikä se tasapainotila on ...oliko se spakaati ?
Faktaa on että kun taseen pitäisi olla ( ent. tj:n, nyt sijoituspäällikkö) lupausten mukaan 344 M€ eli kaksinkertaistunut muutamassa vuodessa.. miten tässä nyt näin on käynyt. Onko tosiaan että kun on työskennellyt pankin tiskissä niin sielläkin on ollut luulo että omistajien rahat on omia ja saa tehdä niille oman mielen mukaan " sijoituksia" .. tuskin.
Ymmärrys hoi, äly älä jätä.
Joku oli kokouksessa ehdottanut että osingot käytetään teiden kunnostukseen yms. Perusteena oli "eihän suurin osa edes tiedä mikä lankapuhelin on, unohdetaan nämä esihistorian jäänteet "
..siltäkö oli vaikuttanut jonkun mielestä, ettei vain ole oma mielipide kun alkaa mennä kaaliin että voi kun pääsis kunnialla (parempi ois kunniattakin) pois tekemänsä sontaläjän äärestä..
kun ei hallintokaan tue tehtyjä töppäyksiä.. niillä on nääs hitas tuo järjenjuoksu kaikessa muussa kuin eu-tukihakemuksien teossa.. lietelanta haisee..
Olen (osakkeenomistajana ) samaa mieltä että lahjoitettakoon koko roska esim nuorisotyön hyväksi ,onhan tässä jo väännetty. En oo niin pikkurahojen perään. . .
..mitä osakkeita omistat.. ne voit kyllä lahjoittaa mutta näitä muiden jäsenien osuuksia et..
..on ehdotettu kirkkoon lahjoittamista sekä puoluetukea mutta ammattilainen oli jossain kokouksessa sanonut ettei sellainen lahjoittelu kuulu oikeaan sijoitustoimintaan.
Tuo vain pitäis tämä hallinnon jatkuva ilman lupaa tapahtuva rahat ulosmittaus kokous yms. palkkioina saada kuriin kun ei tule tulosta, samassa pesuvedessä menis muutkin muka sijoitusammattilaiset. Kyöppäävät tonnitolkulla itselleen mutta jäsenille vain 42 €.. onko kivaa.. jos on niin lahjoita 600:set sossulle.. jos siltä tuntuu..
Täällä köyhät jaksaa valittaa, kaikki vaan hyväntekeväisyyteen
..onko sijoituspäällikkö sitä mieltä, entäs sitten, millä meuhkaatte sen jälkeen ?
Puolivuotiskatsauksessa konsernin liikevoitto 1,7 M€ ja tulos 0,4 M€---》jaettavaa 0,28 M€
Arvon liikevoitto 1,2 M€ ja tulos 3,0 M€ ---》 jaettavaa 2,1 M€ siis yhteensä 2,28 M€,,27 €/osuus
Laskinko luvut oikein? Tuohan tietäis että osuuskorko olisi hallinnon esittämänä 54 €/osuus ja tase kasvanut 2,4 M€,, 2×0,4 2×3,0= 6,8 M€ - 4,4 M€ ( 82000/osuutta×54 €)
Tase siis 105 M€, olihan se joskus 180 M€ mutta globaalit markkinat ja hallinto söi hyvin osansa.
Mahtavaa..hienoa..upeaa..
Ei muuta kun kaikki sileäksi vain, olen jo väsynyt jauhamaan näitä hallituksessa, nurin vaan menköön
..niinpä niin"eskoseni" , päästäkää jäsenesityksiä läpi niin saatte sielurauhan, muuten voi tällainen oman omaisuuden tavoittelu jatkua pitkään, kuka väsyy ensin ? Koijarit vai omistajat ?
Ottaahan se varmaan päähän kun korpitussun ja joutomaan ideoima kaappaus onnistunutkaan ja mukaan on tullut "oikeita" sijoittajia joita ei kuule kusetakkaan kuten kuvittelitte vanhoja ihmisiä hoidettavan joilta omaisuus=tase on vuosien saatossa keräytynyt.
Täytynee myöntää että joskus on tullut tehtyä päätöksissä lieviä töplinkejä ja virhearvioita -en silti aio erota.
..tuohan on selviö.. kun pääsee toisen lompakolle ja oma on tyhjä niin pakkohan sitä on riekkua " vertaistensa" ahmed ahneitten joukossa mutta ei siitä kirkkaampaa kruunua saa.
Paras ratkaisu tämän vuoden "tuloksen" jakamiseksi pääoman palautuksena kuten tähänkin asti , on vieraan pääoman 16 M€ liittymismaksu rahaston jako "jytkynä" osuuskoron nimellä.
Siitä olisi jäsenet tosi tyytyväisiä. Hallitus vois tehdä esityksen niin ei tarvisi jäsenaloitteena tehtynä sitä torpetoida. Teeppä esitys niin katsotaan miten käy. Uusi toimitusjohtajakin olisi ajatuksen takana .. kun oulussa jo nauraa naurismaan aidatkin tätä arvo- toilailua..
Mites "raitti" ? Paljonko tulee takkiin, meneekö yli ferrovanin 5 M€ ?
Kyyllä, niin se on . . . taidan jättää keskustelun tähän. Eipä täällä kehuja ja ylistystä ja arvostusta kuitenkaan tule. . .
..Haukio vähän riimasi sillä aikaa kun Saulin kanssa poristiin japanin markkinoista.
Tuli käytyä isojen poikien sijoittajaklubilla johon ei nokkaansa kaivavat räkänokat pääsekkään.
Soomanni sanoi että ei olisi hassumpi esitys purkaa arvoa palauttamalla liittymismaksurahasto vieraasta pääomasta ylijäämän palautuksena jolloin ei mene veroja. Mallina partneran osuuskunnalle tekemä viimevuotinen palautus.
Ihmetteli edelleen eikö sinne hallintoon ole saatu vieläkään yhtään sijoituksista tietävää edustajaa kun julkituodaan noita tonnin sponsointianomus tyyppisiä mediajulkistuksia.
Oli valitettavasti kerrottava todellinen tilanne että tasetta syödään ja tuottamattomat kulut sen kuin kasvaa. Saa nähdä mitä asiakastiedon kanssa keksivät korjausehdotukseksi kun niillä on omat rahat kiinni osuuksissa ja odottaneet kunnon tulosta jota ei vain tunnu syntyvän.. no ihmekkö tuo kun on...
Ei meillä ole hättää arvon kanssa. 1100€ per osake on rahaa sisällä. Vähän voisivat toki tutkia tarkemmin alueellisia sijoituksia (konkurssipesiä) ennen kuin näihin rahaa syytävät, tuntuu sijoitusjohtajat olevan melkoisia untuvikkoja alalla kun uskovat ihan kaikki mitä heille yritykset kertovat. Parempi olisi purkaa koko arvo ja jakaa rahat omistajille kuin rahoittaa toimintaan kykenemättömiä yrityksiä,
1100€ per osuus. Kuka ostaa niitä tuolla hinnalla. Onko raha todella non paljon sisällä, eikös ne ole kiinni tuottamattomassa tai kokonaan menetetyissä papereissa. Taitaa ainuat jotka tuottavat jotain olla pankin hoitamat salkut.
"Osuuskunnan sijoitustoiminnan keskeisenä tavoitteena on riittävän vuosittaisen tuoton saavuttaminen ja sijoituspääoman reaaliarvon säilyttäminen pitkällä aikavälillä."
Lainaus Arvon tiedotteesta sijoittajilla yllä.
Mikä on riittävä tuotto, siis tuotto.
Mitä tarkoittaa "reaaliarvon säilyttäminen pitkällä aikavälillä".
Onko niin, että tarkoitus ei olekaan tehdä tulosta vaan jauhaa omistajien rahoja pikkuhiljaa kankkulan kaivoon.
Aina kun sijoitetaan niin pääomien pitää karttua eikä seisoa paikallaan, taikka huveta.
1100€ saadaan kaikki, mutta vain mikäli arvo puretaan. Mikäli taas arvo jatkaa niin tällä 1100€ rahalla per osuus luulisi saatavan 8n prosentinkin korolla 88€ tulosta per vuosi, mistä voisi jakaa 60-70€ helposti omistajille. Tämän tulisi olla helpohkosti saavutettavissa ja tähän voisivat kaikki olla tyytyväisiä.
Verotietojen mukaan Paulille maksetaan vieläkin 100 tuhatta/ vuosi tapporahaa PPO:sta ansiotulona. On tämä vastoin opikeustajua.