Uskotaanko tietokoneiden tuottamiin mallinnoksiin ilmastonmuutoksessa/ tieteessä jo liikaa?
Tietokone saadaan syöttämään sellaista dataa mitä halutaan sen tuottavan.
Tietokoneen mallinnoksissa ei huomioida luonnollisia ilmastossa tapahtuvia asioita?
Maapallon luonnollinen vuodenaikojen kiertokulkukin on jollain tapaa unohdettu ja on alettu elämään liikaa hetkessä.
Uskotaanko jo liikaa tietokone mallinnoksiin
28
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Ilman tietokonemalleja hiilidioksidin lämmttävää vaikutusta ilmastosysteemissä ei ole mahdollista ennakoida. Mittauksia voidaan kyllä tehdä ilmankin.
- Anonyymi
Miten ne 80 luvulla ennakoi?
- Anonyymi
Tuosta https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_sensitivity löytyy yhteenveto siitä, missä nyt mennään näiden ennusteiden suhteen. Haarukka on vielä melko leveä.
- Anonyymi
Johtava ilmastotiedemies Michael Mann (lätkämailan isä) totesi US demokraattien kuulemisessa vertaisarvioitujen ilmastomallien hyödöttömyyden.
Mann kertoi kuulemisessa että ilmastomallinusta ei enää tarvita koska ilmastomuutos on muutenkin nähtävillä,tarkoittaen tässä globaalia ilmaston lämpenemistä.
Tämä tarkoittaa käytännössä myös silloin sitä että myös ilmaston viiletessä ei tarvita vertaisarvioituja tutkimuksia viilenemisen osoittamiseen jos ja kun tämä on muutoinkin nähtävissä. - Anonyymi
Kyllä tietokonemallinnuksiin uskotaan liikaa, koska todellisuudessa ne on täysin epäluotettavia monestakin syystä. Edes teollisuuden prosessien mallinnuksessa ne ei ole muuta kuin suuntaa-antavia. ja niissä on kysymys todella pienistä asioista maapallon ilmastoon verrattuna.
Säätä niillä mallinnuksilla pystytään ennustamaan suhteellisen luotettavasti viikon päähän. Sen parempaan ne ei todellisuudessa pysty. Lisäksi mallinnukset perustuu sellaisille todella vanhoille perusväittämille, joissa ei ole mitään todellisuuspohjaa. - Anonyymi
Tietokonemallinnos on ilmastonmuutos. Ilmastouskovaiset ovat myös koneuskovaisia. Mitä kone sanoo se on totta.
- Anonyymi
Miten muuten kuin mittauksiin perustuvilla tietokonsimulaatioilla voitaisiin tutkia ihmisen vaikutusta Maapallon ilmastoon? Meillä kun ei ole käytettävissä toista identtistä Maapalloa, jossa ihminen ei ole päästänyt ilmakehään suurta määrää hiilidioksidia.
- Anonyymi
No ei ole tälläkään maapallolla päästänyt suurta määrää hiilidioksidia ilmakehään.
Koko maapallo kärsii hiilivajeesta ilmakehässä. - Anonyymi
Tietokonesimulaatiot ei perustu mittauksiin. Näillekin palstoille on linkitetty lukemattomia kertoja graafinen esitys, jossa on kymmeniä tietokone-ennusteita ja niiden lisäksi mitatut lämpötilat. Ennusteet ja mitatut tulokset etääntyy yhä kauemmaksi toisistaan.
Ennusteet perustuu jo 1800-luvulla keksittyihin spekulatiivisiin väittämiin. Väittämän mukaan on olemassa ns. kasvihuonekaasut, jotka absorboi auringosta tulevaa sähkömagneettista säteilyä. Väittämän mukaan ilmakehän valtakaasut happi ja typpi ei absorboi sähkömagneettista säteilyä eikä lämpöä.
Väittämien tueksi ei ole mitään kokeellisia tuloksia. Tiedehän pyrkii yleensä testaamaan väittämien oikeellisuuden laboratoriossa. Ilmastotiede ei kuitenkaan ole koskaan tehnyt laboratoriotutkimusta. Jos olisi tehnyt, virheet olisi havaittu jo kauan sitten.
Jo pitkään on monilla muilla aloilla ollut tiedossa, että kyllä happi ja typpi ainakin lämpöä absorboi. Ilmastotiede ei vaan ole tuota tietoa noteerannut. Minä taas olen työskennellyt aloilla joilla tuo tieto on olennainen osa käytännön toimintaa.
On olemassa sellainen suure kun lämpöpakote, mutta kun ilmastotiede kuvittelee, että se vaikuttaa vain ns. kasvihuonekaasuissa. Ilmastotieteen mallinnuksissa se on huomioitu vain hiilidioksidin osalta, ja sekin on vain summittainen arvio.
Todellsiuudessa se lämpöpakote vaikuttaa kaikissa kaasuissa. Se lämpöpakote saa aikaan esim. nousevat ilmavirtaukset, joita purjelentäjät hyödyntää. Se saa aikaan tuulet ja myrskyt. Se saa aikaan hurrikaanit ja taifuunit. Lämmin ilma siirtyy aina lämpimästä kylmään päin.
Tuulet ja myrskyt viilentää maan ilmakehää jatkuvasasti. Kun muut ilmavirtaukset ei riitä käynnistyy hurrikaanit ja taifuunit, jotka nostaa hyvin tehokkaasti lämmennyttä ilmaa yläilmakehään jäähtymään.
Inmastotiede ei ole ymmärtänyt hurrikaanien ja taifuunien todellista merkitystä. Viime vuosikymmenmelle asti niitä pidettiin pelkkänä häiriötekijänä. Minä oivalsin, että ne säätää maan ilmakehän lämpötilaa.
Ne torjuu sen ilmastonmuutoksen, jolla pelotellaan. Ne torjuu sen aivan täysin. Keskilämpötila ei voi tästä juurikaan nousta. Vuosi 2016 oli kutakuinkin maksimi. Mitään useiden asteiden noisua ei voi tulla keskilämpötilassa.
Täällä pohjolassa voi vielä jonkin verran nousta, mutta meiilehän se tekee vain hyvää. Kyllä kaikesta päättää pääasiassa aurinko. Meri sitten tasaa niitä auringon toiminnan vaihteluita.
Niillä aloilla joilla olen työskennellyt tehdään tiedettä ja sovelletaan tiedettä, joten alarmistidenialistien pilkka osuu ennenpitkää heidän omaan nilkkaan. Alarmistit ei vaan tiedä, että niillä aloilla sovelletaan tiedettä.
On hämmästyttävää jos ei tajua, että lääketiede on tiedettä. Lääketiede on lisäksi alati kehittyvä tiede. Se ei kuitenkaan todista, että kaikki lääkärit kehittyisivät kaiken aikaa. - Anonyymi
Lyhyesti sama asia kirjoitettuna tarkoittaisi suuriinpiirtein seuraavaa: tiede kaikenmaailman perusteettomiin humpuukiväittämiin perustuen on epäkristillistä sekä myös islamin vastaista ja myös mahdollisesti persuideologian vastaista humpuukia.
Tiede on humpuukia. Meidän tulisi palata takaisin esi-isiemme jumaluskontoihin ja uhrata 12-vuotias neitsyt lepytelläksemme Jaldabaothia eikä tämän jälkeen olisi mitään ilmastonmuutoksia. Jaldabaoth hoitaa hommat. Kaikki muu on Jumalanpilkkaa joka voidaan sovittaa vain kuolemantuomiolla jolloin vastuu postuu ihmisiltä Jumalalle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lyhyesti sama asia kirjoitettuna tarkoittaisi suuriinpiirtein seuraavaa: tiede kaikenmaailman perusteettomiin humpuukiväittämiin perustuen on epäkristillistä sekä myös islamin vastaista ja myös mahdollisesti persuideologian vastaista humpuukia.
Tiede on humpuukia. Meidän tulisi palata takaisin esi-isiemme jumaluskontoihin ja uhrata 12-vuotias neitsyt lepytelläksemme Jaldabaothia eikä tämän jälkeen olisi mitään ilmastonmuutoksia. Jaldabaoth hoitaa hommat. Kaikki muu on Jumalanpilkkaa joka voidaan sovittaa vain kuolemantuomiolla jolloin vastuu postuu ihmisiltä Jumalalle.Ilmastonlämpenemisuskovaiset ovat jo vaihtaneet kristinuskonsa ja stalinisminsa ilmastoteologiaan. Kyllä heille näyttää aivan hyvin riittävän nykyinen uskonto kun kerran on peräti Petteri Taalas ylipappina julistamassa autuutta ja anteeksiantoa.
- Anonyymi
Tiedevastaisuus tuntuu olevan muodissa. Asiantuntijuutta yritetään mitätöidä aina kun siihen on mahdollisuus.
Mielenkiintoinen ilmiö mutta enemmänkin psykologiaan tai yhteiskuntatieteisiin liittyvä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiedevastaisuus tuntuu olevan muodissa. Asiantuntijuutta yritetään mitätöidä aina kun siihen on mahdollisuus.
Mielenkiintoinen ilmiö mutta enemmänkin psykologiaan tai yhteiskuntatieteisiin liittyvä.Asiantuntijat ovat tärkeitä. Ilman heitä ei olisi kristinuskoa, islamia eikä ilmastonlämpenemisuskoa. Mihinkä me joutuisimmekaan jos meillä ei olisi asiantuntijoita opastamassa kivisellä uskon polullamme. Saattaisimme kapsahtaa orjantappuroihin tai peräti joutua kadotukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Asiantuntijat ovat tärkeitä. Ilman heitä ei olisi kristinuskoa, islamia eikä ilmastonlämpenemisuskoa. Mihinkä me joutuisimmekaan jos meillä ei olisi asiantuntijoita opastamassa kivisellä uskon polullamme. Saattaisimme kapsahtaa orjantappuroihin tai peräti joutua kadotukseen.
Ilman asiantuntijoita meillä ei olisi lääketiedettä, tietokoneita, internettiä eikä edes sähkövaloa. Käytät koko ajan asiantuntijoiden apua jotta voisit arvostella asiantuntijuutta ;=)
Vie hieman pohjaa tiedevastaisuudelta tuo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman asiantuntijoita meillä ei olisi lääketiedettä, tietokoneita, internettiä eikä edes sähkövaloa. Käytät koko ajan asiantuntijoiden apua jotta voisit arvostella asiantuntijuutta ;=)
Vie hieman pohjaa tiedevastaisuudelta tuo.Et näytä ymmärtävän, että on asiantuntijota ja "asiantutijoita" Lisäksi et ymmärrä, että asiantuntjatkin voi erehtyä. Lääketieteenkin historia on täynnä erehdyksiä, jotka on myöhemmin korjattu. Toisessa keskustelussa kerroin parista sellaisesta erehdyksestä, jotka on nykyään korjattu.
Olen työskennellyt lääketieteen parissa 14 vuotta. Olen siis tieteen kannattaja, mutta en ole tiedeuskovainen. Tieteessä ei olisi ikinä tapahtunut kehitystä, jos ei olisi ollut tiedekritiikkiä. Olen useankin tieteen kannattaja, mutta tieteen kritiikki on aina vienyt tiedettä eteenpäin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilman asiantuntijoita meillä ei olisi lääketiedettä, tietokoneita, internettiä eikä edes sähkövaloa. Käytät koko ajan asiantuntijoiden apua jotta voisit arvostella asiantuntijuutta ;=)
Vie hieman pohjaa tiedevastaisuudelta tuo.Mistä tiedät, että käytän apuna jotain asiantuntijaa arvostellessani asiantuntijuutta.
Kyllä asiantuntijoita voi ja saa arvostella ihan oman asiatuntemuksensa perusteella. Joissain tieteissä tuo on todella helppoa. Esimerkkeinä näistä helposti arvosteltavista tieteistä voin mainita mm. astrologian, scientologian, homeopatian. ilmastoteologian ja numerologian, jotka kulkevat käsi kädessä samassa kopassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä tiedät, että käytän apuna jotain asiantuntijaa arvostellessani asiantuntijuutta.
Kyllä asiantuntijoita voi ja saa arvostella ihan oman asiatuntemuksensa perusteella. Joissain tieteissä tuo on todella helppoa. Esimerkkeinä näistä helposti arvosteltavista tieteistä voin mainita mm. astrologian, scientologian, homeopatian. ilmastoteologian ja numerologian, jotka kulkevat käsi kädessä samassa kopassa.Astrologia, scientologia ja homeopatia ovat tieteitä?! Heh, mistä lähtien? Asiantuntijoita voi aina arvostella mutta jos itsellä ei ole asioista hajuakaan niin se on täysin hyödytöntä, naurettavaa dunning-krugerismia.
Ketjusta näyttää poistetun yksi viesti. Minä sen lähetin. Se oli tämmöinen:
Tietokonemallinnusten avulla rakennetaan ydinvoimalaitoksia, raketteja ja pilvenpiirtäjiä.
Mikä niistä nyt yhtäkkiä on tehnyt epäluotettavia?- Anonyymi
Jos tioetokonemallinnusta on käytetty joissakin asioissa, se ei todista, että siitä on hyötyä ilmastoasiassa. Suomalainen mallinnuksen kehittäjä sanoi minulle, ettei mallinnuksesta ole mitään hyötyä ilmastoasiassa. Hän on käyttänyt mallinnusta teollisuusprosessien mallintamiseen melkein 40 vuotta.
Ilmasto on niin hirveän monimutkainen, että ei sitä pysty mallintamaan tietokoneella. Muuttuvia tekijöitä ja tuntemattomia tekijöitä on aivan liikaa. Sään mallintamiseen mallinnus sensijaan sopii hyvin. Amerikkalaiset teki jo 1960 luvulla kuukauden ennusteita. - Anonyymi
Sama vastaus kuin aiemminkin:
Luotettavat tietokonemallinnukset perustuvat aikaisempaan kokemukseen. Esimerkiksi sähköinsinööri voi tehdä tietokonemallin siitä, että toistuvasti kytkintä käännettäessä valo syttyy ja valo sammuu kun kytkintä käännetään toiseen suuntaan.
Jos teologi yrittää pelkästään siitä tehdä mallin, että valo syttyy, kun kytkintä käännetään, niin aivan hakoteillä hän on. Voihan valo syttyä jostain aivan muustakin syystä. Anonyymi kirjoitti:
Sama vastaus kuin aiemminkin:
Luotettavat tietokonemallinnukset perustuvat aikaisempaan kokemukseen. Esimerkiksi sähköinsinööri voi tehdä tietokonemallin siitä, että toistuvasti kytkintä käännettäessä valo syttyy ja valo sammuu kun kytkintä käännetään toiseen suuntaan.
Jos teologi yrittää pelkästään siitä tehdä mallin, että valo syttyy, kun kytkintä käännetään, niin aivan hakoteillä hän on. Voihan valo syttyä jostain aivan muustakin syystä.Kiitämme tästä tieteellisesti perustellusta mielipiteestä.
Ettei kuitenkin olisi kyse pelkästään patologisesta denialismista?- Anonyymi
Jons kirjoitti:
Kiitämme tästä tieteellisesti perustellusta mielipiteestä.
Ettei kuitenkin olisi kyse pelkästään patologisesta denialismista?Olet itse patoligisen denialismin suuslähettilöä, koska kiellät 1900 luvun tieteelliset löydöt ja nykytodellsuuden. Ennen yksi nimimerkkini oli juuri siitä syystä 1800 vai 1900 luku.
- Anonyymi
Jons kirjoitti:
Kiitämme tästä tieteellisesti perustellusta mielipiteestä.
Ettei kuitenkin olisi kyse pelkästään patologisesta denialismista?Alarmistin ilmastoteologisille huuhaajutuille nauraminen on täysin asiallista tieteellistä suhtautumista.
- Anonyymi
Jonkinlainen pätevä perustelu pitäisi kuitenkin esittää, jos haluatte kumota tieteellisen käsityksen.
Muuten viestinne ovat pelkkää lässytystä.- Anonyymi
Alarmismi ei ole lähelläkään tieteellistä käsitystä yhtään mistään.
- Anonyymi
Kyllä ilmastoteologia on tiedettä siinä kuin kristillinen teologia ta cientologia.
- Anonyymi
Ilmastontutkimus lienee tällä hetkellä tärkeimpiä ja perusteellisimpia tieteenaloja maailmassa.
- Anonyymi
Kyllä ilmastoteologia on ainakin Helsingin Sanomissa kovasti mainostettu tiede. Kuten hyvin tiedämme, niin eniten mainostetaan sellaisia tuotteita, jotka todellakin kaipaavat mainostamista kun eivät kerran omillaan tule toimeen.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä943261Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3041813Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2471657- 921495
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4071471Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4151370Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21300Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381137Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun346972Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden275955