Karuja lukuja ruotsin hyödyllisyydestä.

" Työtehtävissään ruotsin kielen on kokenut erittäin tai melko hyödylliseksi 39 prosenttia vastaajista, ja vastaavasti jokseenkin tai täysin tarpeettomaksi 60 prosenttia vastaajista."

Sven-Håkan kirjoitti:

" Työtehtävissään ruotsin kielen on kokenut erittäin tai melko hyödylliseksi 39 prosenttia vastaajista, ja vastaavasti jokseenkin tai täysin tarpeettomaksi 60 prosenttia vastaajista."

Lue lisää

Som vanligt; missa det väsentliga och fäst uppmärksamhet vid det oväsentliga.

Vilket annat språk, utöver finskan, i Finland tror du att ca. 40 % har haft nytta av i arbetslivet? Finns det ens ett sådant?

39% vastaajista on joskus käyttänyt ruotsia mutta enemmistö ei. Silloin voisi kuvitella että riittää jos 39% opiskelisi ruotsia. Tuossa luvussa on mukana myös se 5% joiden äidinkieli on ruotsi. Eli oikeastaan 34% olisi riittävästi. Englantia luultavasti käyttää jo nyt isompi prosentti töissä kun ruotsia. Englannin pakollisuus olisi siis silloin perusteltua mutta ruotsin ei.

Glädjande att så pass många anser att de har nytta av kunskap.
Om man skulle tro på språkaktivisterna så behöver ingen finskspråkig svenska alls.

Sven-Håkan kirjoitti:

39% vastaajista on joskus käyttänyt ruotsia mutta enemmistö ei. Silloin voisi kuvitella että riittää jos 39% opiskelisi ruotsia. Tuossa luvussa on mukana myös se 5% joiden äidinkieli on ruotsi. Eli oikeastaan 34% olisi riittävästi. Englantia luultavasti käyttää jo nyt isompi prosentti töissä kun ruotsia. Englannin pakollisuus olisi siis silloin perusteltua mutta ruotsin ei.

Lue lisää

"Englannin pakollisuus olisi siis silloin perusteltua mutta ruotsin ei."

Kieliaktiiveille varmaan pitäisi laittaa englanti pakolliseksi varmuuden vuoksi, muut lukevat sitä kyllä ihan vapaaehtoisesti.

Sven-Håkan kirjoitti:

39% vastaajista on joskus käyttänyt ruotsia mutta enemmistö ei. Silloin voisi kuvitella että riittää jos 39% opiskelisi ruotsia. Tuossa luvussa on mukana myös se 5% joiden äidinkieli on ruotsi. Eli oikeastaan 34% olisi riittävästi. Englantia luultavasti käyttää jo nyt isompi prosentti töissä kun ruotsia. Englannin pakollisuus olisi siis silloin perusteltua mutta ruotsin ei.

Lue lisää

SuoLi Rostila är överraskad över svenskans uppmätta nytta och popularitet. Trots det kommer säkert även den tvärsura svenskhatargubben att gå till sin grav övertygad om att bara den har rätt och alla andra fel.

Svenska är populärt och nyttigt samt givetvis Finlands ena nationalspråk. Varför skulle siffrorna se annorlunda ut mot den faktan?

Vad som händer näst är det att den skadliga utvecklingen som har skett i finska skolor beträffande en massa saker, däribland svenskans ställning, kommer nu att rättas till. För din del betyder det precis det samma som förut; lär dig svenska eller fortsätt bland förlorarna.

Anonyymi kirjoitti:

Glädjande att så pass många anser att de har nytta av kunskap.
Om man skulle tro på språkaktivisterna så behöver ingen finskspråkig svenska alls.

Länken ser ut att fungera nu. Här är samma nyhet på svenska Yle:
https://svenska.yle.fi/artikel/2019/08/05/asikterna-kring-svenskans-nytta-delar-finlandarna-en-fjardedel-kan-inte-spraket

Trots att rubriken skränar "delar finländarna" så ser resultatet ut att stöda "enar finländarna" då t.om. en stor del av den 1/4 som inte kan svenska anser att svenskan är nyttig.

Innehållet är en våt trasa i fennos fejs. Mycket sämre kunde inte undersökningen ha gått från deras sida sett, så snart ser vi SuoLi och andra yrbollsgrupper söka fel i undersökningen. Det kan ta en tid för först måste det gå upp för dem vilka resultaten är.

Anonyymi kirjoitti:

"Englannin pakollisuus olisi siis silloin perusteltua mutta ruotsin ei."

Kieliaktiiveille varmaan pitäisi laittaa englanti pakolliseksi varmuuden vuoksi, muut lukevat sitä kyllä ihan vapaaehtoisesti.

Lue lisää

Ruotsi on ainakin pakollinen juuri siksi että sitä luettaisi 😂

Peppu-Reino kirjoitti:

SuoLi Rostila är överraskad över svenskans uppmätta nytta och popularitet. Trots det kommer säkert även den tvärsura svenskhatargubben att gå till sin grav övertygad om att bara den har rätt och alla andra fel.

Svenska är populärt och nyttigt samt givetvis Finlands ena nationalspråk. Varför skulle siffrorna se annorlunda ut mot den faktan?

Vad som händer näst är det att den skadliga utvecklingen som har skett i finska skolor beträffande en massa saker, däribland svenskans ställning, kommer nu att rättas till. För din del betyder det precis det samma som förut; lär dig svenska eller fortsätt bland förlorarna.

Lue lisää

Suomessa on päästy ministereiksi ja presidenteiksi ilman kunnolista ruotsin osaamista 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

Suomessa on päästy ministereiksi ja presidenteiksi ilman kunnolista ruotsin osaamista 😂

Kuka presidentti ei muka ole osannut ruotsia ??

Täysin hyödytöntä elävää kieltä ei olekaan. Eri asia on se onko ko. vieras kieli hyödyllinen itselle, onko sitä tarvinnut, pärjääkö ilmankin ja katsooko sen opiskelun mielekkääksi.
Mielelläni kuulisin ruotsia jokapäiväsissä arkisissa yhteyksissä, mutta edes E-Suomessa ei kuule kuin hyvin harvoin. Sekin on sekakieltä, jossa joka kolmas - viides sana on suomea. Näin on siitä huolimatta, että ruotsi tuli kaikille pakolliseksi peruskoulun myötä, ensimmäisissä kouluissa noin 50 vuotta sitten, pääkaupunkiseudulla viimeisenä.
Kaksi-kolme sukupolvea on siis jo päntännyt koulussa pakkoruotsia, mutta kieltä ei juurikaan arkielämässä kuule.
Tärkeät maailmankielet saksa, ranska, espanja, venäjä, kiina ovat jääneet koulussa alakynteen, se näkyy jo tilastoissa. Kaksi mikrokieltä ja englanti alkaa olla todellisuutta. Kolme vierasta kieltä peruskoulussa olisi liian kova ja epärealistinen vaatimus. Äidinkieli, matemaattiset taidot, luonnontieteet, historia, liikunta ja taitoaineet ovat myös tärkeitä.

"Kolme vierasta kieltä peruskoulussa olisi liian kova ja epärealistinen vaatimus. "

1980-90-luvuilla peruskoulussa 50% luki kolmea kieltä.

Sven-Håkan kirjoitti:

Suomessa on päästy ministereiksi ja presidenteiksi ilman kunnolista ruotsin osaamista 😂

Fennona har en mystisk förkärlek för okunniga, brottslingar och alkoholister. Att de väljer sådana att sköta om gemensamma saker är direkt absurt.

Lähentelee jo vihapuhetta vähemmistökielinen ystäväni 😂

Anonyymi kirjoitti:

"Kolme vierasta kieltä peruskoulussa olisi liian kova ja epärealistinen vaatimus. "

1980-90-luvuilla peruskoulussa 50% luki kolmea kieltä.

Och resten hade lång matematik? På något sätt verkar dagens daddande med unga vuxna helt ofattbart.
En del klarar sig utmärkt men jag vågar påstå att merparten underpresterar i jämförelse med sitt potential. För lite är tillräckligt i finska skolor som befinner sig i en värld där konkurrensen skärps dagligen. Så kan det inte fortsätta.

Att använda studentbetygen som inträdesbiljett till universiteten och akademierna är fel medel. Gymnasiet ger grunden men i akademierna lärs det ut något helt annat. Det är klart att hugade bör testas före de blir antagna för att säkra att det bästa materialet kniper de bästa posterna i det finska samhället. Alternativt tummar man också på kraven vid universiteten.

Situationen är allt annat än hopplös som undersökningen om svenskan i Finland visar. Det understa kvartalet är det enda som inte kan men även de begriper att kunnande skulle vara nyttigt.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka presidentti ei muka ole osannut ruotsia ??

Hyvää ruotsia. Paperista luettua ei lasketa 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

Hyvää ruotsia. Paperista luettua ei lasketa 😂

Fenno är igen i knipa med sina påståenden.

Anonyymi kirjoitti:

"Kolme vierasta kieltä peruskoulussa olisi liian kova ja epärealistinen vaatimus. "

1980-90-luvuilla peruskoulussa 50% luki kolmea kieltä.

Latinakin oli joskus tärkeä kieli.

Latinasta on jossain määrin vieläkin hyötyä. Se ei ollut mikrokieli kuten ruotsi.
Palstan surujen kuplassa on puurot ja vellit sekaisin. Todellisuudessa yli puolet suomenruotsalaisista epäilee pakkoruotsin mielekkyyttä. Palstan päivystävät surut eivät edusta suomenruotsalaisen enemmistön mielipiteitä.

Veikkaan että suurimman osan ruotsin osaaminen ei siltikään riitä kunnolliseen keskusteluun vaikka osaakin sanoa "jag heter Peter" vuosien opiskelun jälkeen 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

Veikkaan että suurimman osan ruotsin osaaminen ei siltikään riitä kunnolliseen keskusteluun vaikka osaakin sanoa "jag heter Peter" vuosien opiskelun jälkeen 😂

Veikkaan et nostelet tätäkin aloitustasi esiin vielä monta kertaa....tykkäät vääristelyistäsi niin kovin.

Linkit ja perustelut löytyvät joten vääristelystä en osaa sanoa.

Precis, resultatet är närmast fantastiskt och enande fast artikelns rubrik påstår något annat. Fennos försök att hitta negativt ur undersökningen gör inget annat än får grundstötning efter grundstötning.

Tänään on illalla A-stuodiossa keskustelu aiheesta.
Toivottavasti keskustelu olsi tasapainossa.
Perinteinen kuvio on ollut yksi vapautta haluava ja kolme pakottajaa, plus juontaja.

Toivottavasti muistavat mainita kielialoitteen nyt kun olisi valtakunnallinen lähetys päällä. Saisi mukavan boostin.

"Ylen artikkelissa jopa Rostila hämmästelee ruotsin tarpeelliseksi kokevien suurta määrää."

Se tulee virkojen vaatimuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Ylen artikkelissa jopa Rostila hämmästelee ruotsin tarpeelliseksi kokevien suurta määrää."

Se tulee virkojen vaatimuksesta.

Niin, eli virkaan valittu kokee hyötyneensä ruotsin taidostaan. Jos ruotsin taitoa ei olisi ollut, olisi työpaikka jäänyt saamatta.

Mikä tässä yhtälössä sinusta määttää? Eikö työpaikan saaminen olekaan hyvä juttu? Olisiko parempi olla kokonaan ilman työtä (ja keskittyä valittamiseen)?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, eli virkaan valittu kokee hyötyneensä ruotsin taidostaan. Jos ruotsin taitoa ei olisi ollut, olisi työpaikka jäänyt saamatta.

Mikä tässä yhtälössä sinusta määttää? Eikö työpaikan saaminen olekaan hyvä juttu? Olisiko parempi olla kokonaan ilman työtä (ja keskittyä valittamiseen)?

Lue lisää

Oikea tapa toimia on tietenkin poistaa ruotsin vaatimus viroista.

Anonyymi kirjoitti:

Oikea tapa toimia on tietenkin poistaa ruotsin vaatimus viroista.

Ai, toinen kansalliskieli pitää kieltää ja poistaa viroista, vaikka kansalaiset ovat juuri tutkimuksessakin todenneet hyötyneensä ruotsista työelämässä - ??

Oi teitä, mitäköhän hupaisaa vielä keksitte tälle päivälle :)

Anonyymi kirjoitti:

Ai, toinen kansalliskieli pitää kieltää ja poistaa viroista, vaikka kansalaiset ovat juuri tutkimuksessakin todenneet hyötyneensä ruotsista työelämässä - ??

Oi teitä, mitäköhän hupaisaa vielä keksitte tälle päivälle :)

Lue lisää

Ei hyödyn saamiseen pakkoa tarvita.

Anonyymi kirjoitti:

Oikea tapa toimia on tietenkin poistaa ruotsin vaatimus viroista.

Kunde inte ingenjörer som planerar broar och tak befrias från hållfasthetsberäkningar då en del uppfattar dem onödiga och en annan del att sätter stopp för studierna?

Den arbetssökande vet nog själv bäst vad olika jobb kräver, för att inte tala om den arbetsskygga som är den verkliga experten på området. I rättvisans namn borde arbetsgivarens rätt att ställa krav på folks kunnande hävas. Det skulle vara rejält. Alla kunde ha vilket jobb som helst oberoende kompetens.

Saa sellaisen vastauksen kuin haluaa, täytyy vain kohdentaa kysymykset oikeille ihmisille. Gallubin tulokseksi saa jokainen haluamansa tuloksen . Todellisuudessa Suomessa on suurin osa yli 50 vuotiaista jotka eivät tule toimeen ruotsinkielellä, vaikka suurin osa joutui sitä "lukemaan" pakasti.

Aitosuomalainen manifesti - ???

Kieliaktiivi alistaa itse itsensä, joka päivä, tällä palstalla!

Vaikuttaisi siltä, että palstan suomenkieliset "kieliaktiivit" ovat ainakin enemmälti avarakatseisia, kielitaitoisia ja pitkälle koulutettua porukkaa. Haluavat ja kykenevät ajattelemaan koko maan etua, ei vain pienen vähemmistön vinkkelistä.
Käytännössä pakkoruotsi on tulppa tärkeille maailmankielille. Se vie paitsi koululaisten resursseja, myös kuntien taloudellisia resursseja muilta kieliltä.
Ikävä kehityssuunta, jos työllistymissyistä myös tulevat kieltenopettajat panostavat vähemmän saksaan, ranskaan, venäjään, espanjaan ym. edes toisena tai kolmantena opetuskielenään.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikuttaisi siltä, että palstan suomenkieliset "kieliaktiivit" ovat ainakin enemmälti avarakatseisia, kielitaitoisia ja pitkälle koulutettua porukkaa. Haluavat ja kykenevät ajattelemaan koko maan etua, ei vain pienen vähemmistön vinkkelistä.
Käytännössä pakkoruotsi on tulppa tärkeille maailmankielille. Se vie paitsi koululaisten resursseja, myös kuntien taloudellisia resursseja muilta kieliltä.
Ikävä kehityssuunta, jos työllistymissyistä myös tulevat kieltenopettajat panostavat vähemmän saksaan, ranskaan, venäjään, espanjaan ym. edes toisena tai kolmantena opetuskielenään.

Lue lisää

Tuo aloitusviestissä esitelty tutkimus kertoo aivan päinvastaista kuin sinä väität: Ruotsin hyödyllisyys kansalaisten näkövinkkelistä Suomessa on moninkertainen verrattuna nk. maailmankieliin kuten ranska ja saksa. Merkillepantavaa tutkimuksessa on myös se, kuinka moni kansalainen osaa ruotsia. Yleensä saksan ja ranskan taito on olematon niillä, jotka ovat niitä koulussa lukeneet, elleivät sitten koulun jälkeen ole lähteneet panostamaan kieliin.

Mitä tulee mainitsemaasi "pitkälle koulutukseen", niin minun näkemykseni mukaan tämän palstan "kieliaktiivit" on pääosin Persuja. Persujen kannattajilla on keskimäärin alempi koulutustaso kuin muiden puolueiden kannattajilla. Tästäkin on tehty tutkimus, ja voin postata sen tänne, mikäli joku haluaa.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikuttaisi siltä, että palstan suomenkieliset "kieliaktiivit" ovat ainakin enemmälti avarakatseisia, kielitaitoisia ja pitkälle koulutettua porukkaa. Haluavat ja kykenevät ajattelemaan koko maan etua, ei vain pienen vähemmistön vinkkelistä.
Käytännössä pakkoruotsi on tulppa tärkeille maailmankielille. Se vie paitsi koululaisten resursseja, myös kuntien taloudellisia resursseja muilta kieliltä.
Ikävä kehityssuunta, jos työllistymissyistä myös tulevat kieltenopettajat panostavat vähemmän saksaan, ranskaan, venäjään, espanjaan ym. edes toisena tai kolmantena opetuskielenään.

Lue lisää

Är det någon större idé i att upprepa samma gamla ramsa?
Grejen testades och 100 % av skolbarnens föräldrar förkastade den.

Undersökningen visar att folket är nöjt och kunnigt, på några blådårar när. Vem bryr sig om dem och deras ständiga, fruktlösa bjäbbande?
Svaret är uppenbart då tidigare begångna fel i utbildningen nu rättas och svenskan är fortsatt populär; ingen bryr sig.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo aloitusviestissä esitelty tutkimus kertoo aivan päinvastaista kuin sinä väität: Ruotsin hyödyllisyys kansalaisten näkövinkkelistä Suomessa on moninkertainen verrattuna nk. maailmankieliin kuten ranska ja saksa. Merkillepantavaa tutkimuksessa on myös se, kuinka moni kansalainen osaa ruotsia. Yleensä saksan ja ranskan taito on olematon niillä, jotka ovat niitä koulussa lukeneet, elleivät sitten koulun jälkeen ole lähteneet panostamaan kieliin.

Mitä tulee mainitsemaasi "pitkälle koulutukseen", niin minun näkemykseni mukaan tämän palstan "kieliaktiivit" on pääosin Persuja. Persujen kannattajilla on keskimäärin alempi koulutustaso kuin muiden puolueiden kannattajilla. Tästäkin on tehty tutkimus, ja voin postata sen tänne, mikäli joku haluaa.

Lue lisää

"Yhä useampi huippukoulutettu äänestää perussuomalaisia"

"Insinöörit, talousjohtajat ja itc-asiantuntijat ovat heitä, jotka kokevat perussuomalaisen maailmankuvan yhä läheisemmäksi itselleen. Eikä vähiten puolueen edustaman kriittisen maahanmuuttopolitiikan vuoksi. Ajatus perussuomalaisista pelkästään yhteiskunnan vähäosaisten foorumina on pahasti puutteellinen."

" Pitkään ehkä ajateltiin jotenkin niin, että perussuomalaisten ajatusmaailma houkuttelee pelkästään vähäosaisia, mutta se ei pidä paikkaansa, sanoo poliittiset kuplat -tutkimusprojektin johtaja, dosentti Arttu Saarinen. Hänen mukaansa perussuomalaisten kannattajat eivät keskimäärin ole huono-osaisia, mutta eivät ole myöskään edustettuina kaikkein suurituloisimpien joukoissa."

https://www.suomenuutiset.fi/yha-useampi-huippukoulutettu-aanestaa-perussuomalaisia/

Jotta semmoista...

Sven-Håkan kirjoitti:

"Yhä useampi huippukoulutettu äänestää perussuomalaisia"

"Insinöörit, talousjohtajat ja itc-asiantuntijat ovat heitä, jotka kokevat perussuomalaisen maailmankuvan yhä läheisemmäksi itselleen. Eikä vähiten puolueen edustaman kriittisen maahanmuuttopolitiikan vuoksi. Ajatus perussuomalaisista pelkästään yhteiskunnan vähäosaisten foorumina on pahasti puutteellinen."

" Pitkään ehkä ajateltiin jotenkin niin, että perussuomalaisten ajatusmaailma houkuttelee pelkästään vähäosaisia, mutta se ei pidä paikkaansa, sanoo poliittiset kuplat -tutkimusprojektin johtaja, dosentti Arttu Saarinen. Hänen mukaansa perussuomalaisten kannattajat eivät keskimäärin ole huono-osaisia, mutta eivät ole myöskään edustettuina kaikkein suurituloisimpien joukoissa."

https://www.suomenuutiset.fi/yha-useampi-huippukoulutettu-aanestaa-perussuomalaisia/

Jotta semmoista...

Lue lisää

Fin källa igen en gång. Grattis.

Persuna är för allmänt missnöjda. Visst presenterar de helt acceptabla tankegångar som man hoppas att andra skulle anamma. Problemen med Persuna är dock åtminstone de två följande: vad de lämnar osagt och vad de på riktigt får gjort. Korrelationen med löftena är 0.

Var det inte just Persuna som pratade om "kaiken maailman dosentit" och nu är de plötsligt högutbildade galjonsfigurer för partiet?
Vindflöjel retorik och kappvändar politik - helt fiffiga köper inte sådant. Andra avgudar det.

"kaiken maailman dosentit" viittaa luultavasti humanististisiin aloihin ja vastaaviin pseudotieteisiin.

Persujen korkeastikoulutetut äänestäjät taas jutun mukaan näyttävät olevan aloilta jossa palkan maksaa joku muu kuin veronmaksaja 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

"kaiken maailman dosentit" viittaa luultavasti humanististisiin aloihin ja vastaaviin pseudotieteisiin.

Persujen korkeastikoulutetut äänestäjät taas jutun mukaan näyttävät olevan aloilta jossa palkan maksaa joku muu kuin veronmaksaja 😂

Lue lisää

"Persujen korkeastikoulutetut äänestäjät"

Ingen idé med pluralis. Där finns bara en och han heter Halla-aho och är humanist. En sådan där "kaiken maailman dosentti". Sedan finns förstås motorsågaren och graduförfalskaren samt primärsköterskan med analtappen men jag anser inte att de tre senare är högutbildade.

"Biaudet ei saa jatkaa virassa epäpätevyyden takia"

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015031019333986

😂

"Koska ranskaa, saksaa, espanjaa, kiinaa ym. maailmankieliä osataan Suomessa niin rajallisesti, ei edes ole välineitä ymmärtää, miten paljon menetetään monella tasolla, ei pelkästään ulkomaankaupassa."

Men till skillnad från alla andra vet du det?

" Jos osaa venäjää hyvin, sillä pärjää myös itäisimpien EU-maiden kanssa."

Det landet heter Finland. Inget EU land ligger längre österut än Finland.

Kun puhutaan kiinan ym, kielten osaamisen tärkeydestä, pitäisi aina kyetä samalla vertaamaan muihin maihin. Kuinka hyvin sellaisissa maissa kuten Ranska, Espanja, Italia ja Portugali osataan kiinaa, kun siellä hädin tuskin osataan edes englantia?

Meillä Suomessa on aina ymmärretty, että isojen kauppakumppnien keiltä on syytä osata. Meillä osataan siksi ruotsia ja myös saksaa, tosin saksan osaaminen on huolestuttavasti laskenut. Saksaan olisi syytä santsata. Ja tietysti muihinkin kieliin, mutta on syytä ymmärtää, että meillä on opiskeltu kieliä aina ja paljon - vasta viimeisen 10 vuoden aikana kielten opiskelu on romahtanut. Monessa Euroopan maassa on vasta nyt havahduttu kielten osaamisen tärkeyteen. Eli meitä ei kannata verrata perinteisiin EU-maihin, olemme Pohjoismaana kielten osaamisessa valioluokkaa edelleen.

Ranskaa ja espanjaa puhutaan myös Euroopan ulkopuolella. Tarve vieraiden kielten opiskeluun on pienempi kun esim. Suomessa. On typerää verrata Suomea Ranskaan, Espanjaan ja Portugaliin. Näissä maissa on totuttu ja odotetaan, että kauppaa käydään niiden omilla kielellä, nykyään jossain määrin myös englannilla, mutta se ei ole sama. Edes turismibisneksessä ko. maissa englanti tai saksa eivät ole kovin näkyvät ruokalistalla lukuun ottamatta.. Parhaisiin tuloksiin pääsee, kun Suomessa osataan niiden kieliä. Suomen kauppa E-Euroopan maiden kanssa on verrattain vaatimatonta. Jopa tanskalaisia maitotaloustuotteita näkyy E-Euroopassa yleisesti, mutta ei suomalaisia. Tanskassa ja Ruotsissa ei hukata verovaroja ja koululaisten resursseja pakolliseen pieneen vieraaseen mikrokieleen, kuten Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Ranskaa ja espanjaa puhutaan myös Euroopan ulkopuolella. Tarve vieraiden kielten opiskeluun on pienempi kun esim. Suomessa. On typerää verrata Suomea Ranskaan, Espanjaan ja Portugaliin. Näissä maissa on totuttu ja odotetaan, että kauppaa käydään niiden omilla kielellä, nykyään jossain määrin myös englannilla, mutta se ei ole sama. Edes turismibisneksessä ko. maissa englanti tai saksa eivät ole kovin näkyvät ruokalistalla lukuun ottamatta.. Parhaisiin tuloksiin pääsee, kun Suomessa osataan niiden kieliä. Suomen kauppa E-Euroopan maiden kanssa on verrattain vaatimatonta. Jopa tanskalaisia maitotaloustuotteita näkyy E-Euroopassa yleisesti, mutta ei suomalaisia. Tanskassa ja Ruotsissa ei hukata verovaroja ja koululaisten resursseja pakolliseen pieneen vieraaseen mikrokieleen, kuten Suomessa.

Lue lisää

Suomen ongelmat eivät ole koulujen kieltenopetus, sen tietää jokainen. Vaikka jokainen suomalainen osaisi ranskaa tai espanjaa, se ei vaikuta todellisiin ongelmiimme lainkaan, joita ovat esim. työttömyys, vanhustenhoito, syrjäytyminen jne. Meidän kielivaranto kestää vertailun muihin maihin, siitä ei hyvinvointimme kiikasta. Ruotsi ei ole mikään 'mikrokieli', vaan taloudellisesti tärkeän Skandinavian yleisin kieli, suomi on mikrokieli.

Tanskalaiset, norjalaiset ja islantilaiset eivät tee ruotsin kielellä juurikaan mitään eivätkä hukkaa siihen järjettömästi verovaroja, kuten Suomi-hölmölässä. Sen sijaan englantiin ja muihin maailmankieliin panostetaan.
Puhuttu ruotsi on kaukana kirjakielestä. Stockholmska ja muut murteet eroavat toisistaan paljon, jo historiallisistakin syistä johtuen. Etelä-Ruotsissa Skånen murre on lähellä tanskan kieltä ja Skåne kuuluikin pitkään Tanskalle.
Suomenruotsi on oma lukunsa. Ruotsalaisista se kuulostaa suomelta. Monet sanat ovat vanhentuneita ja herättävät hilpeyttä.
Pakkoruotsissa ei ole järjen häivää ja taloudellisesti se on suurelta osin hukkaan heitettyä rahaa, hukkainvestointi. Vapaavalintaisena ruotsin osaajia tulee aivan tarpeeksi, ehkä kansantaloudellisesti liikaakin.

Anonyymi kirjoitti:

Tanskalaiset, norjalaiset ja islantilaiset eivät tee ruotsin kielellä juurikaan mitään eivätkä hukkaa siihen järjettömästi verovaroja, kuten Suomi-hölmölässä. Sen sijaan englantiin ja muihin maailmankieliin panostetaan.
Puhuttu ruotsi on kaukana kirjakielestä. Stockholmska ja muut murteet eroavat toisistaan paljon, jo historiallisistakin syistä johtuen. Etelä-Ruotsissa Skånen murre on lähellä tanskan kieltä ja Skåne kuuluikin pitkään Tanskalle.
Suomenruotsi on oma lukunsa. Ruotsalaisista se kuulostaa suomelta. Monet sanat ovat vanhentuneita ja herättävät hilpeyttä.
Pakkoruotsissa ei ole järjen häivää ja taloudellisesti se on suurelta osin hukkaan heitettyä rahaa, hukkainvestointi. Vapaavalintaisena ruotsin osaajia tulee aivan tarpeeksi, ehkä kansantaloudellisesti liikaakin.

Lue lisää

Skandit ymmärtävät kyllä toisiaan aika hyvin, eivät suomalaisetkaan murteita mongerra kun hoitavat esim. bisneksiään, kirjakieltä käytetään ei murteita. Suomenruotsi on kielenä puhdas verrattuna moniin Ruotsin murteisiin, sitä on helppo ymmärtää muuallakin.
Mitään maailmankieliä ei ole joihin muka muut panostavat, englantia osaavat kaikki ilman panostuksiakin, se opitaan jo nuorena kaikkialle tunkevana.
Väite ruotsin opettamisen järjettömyydestä on järjetön,sillä siitä on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle suomen ohella, ei Suomessa ranskaa, espanjaa tms. tarvitse juuri koskaan, tämä on fakta.

Jospa sieltä pelloilta ja kurkkuviljelmiltä tehtäisiin joskus excursiomatka vaikkapa Tampereelle, Espooseen tai Vantaalle...

Anonyymi kirjoitti:

Jospa sieltä pelloilta ja kurkkuviljelmiltä tehtäisiin joskus excursiomatka vaikkapa Tampereelle, Espooseen tai Vantaalle...

Puhutaanko noissa paikoissa ranskaa, espanjaa yms? Salli mun nauraa...:-D

Anonyymi kirjoitti:

Skandit ymmärtävät kyllä toisiaan aika hyvin, eivät suomalaisetkaan murteita mongerra kun hoitavat esim. bisneksiään, kirjakieltä käytetään ei murteita. Suomenruotsi on kielenä puhdas verrattuna moniin Ruotsin murteisiin, sitä on helppo ymmärtää muuallakin.
Mitään maailmankieliä ei ole joihin muka muut panostavat, englantia osaavat kaikki ilman panostuksiakin, se opitaan jo nuorena kaikkialle tunkevana.
Väite ruotsin opettamisen järjettömyydestä on järjetön,sillä siitä on selvästi eniten hyötyä suomalaiselle suomen ohella, ei Suomessa ranskaa, espanjaa tms. tarvitse juuri koskaan, tämä on fakta.

Lue lisää

Utöver svenska, finska och engelska borde man i finska skolor läsa någon mängd av tyska, franska, italienska, spanska, portugisiska eller fast polska.
Man vet aldrig vad man kommer att behöva och då är det viktigt att det finns en grund att bygga på.

I Finland kan en ingenjör som kan franska och en ekonom som kan tyska vara ganska säkra på bra arbete och avancerings möjligheter, eftersom konkurrensen i Finland är ganska lam bland sådana. Kan man bara baspaletten svenska, finska och engelska är situationen en helt annan. De kan alla andra också.

Saknar man något ur baspaletten som t.ex. engelska och svenska kan man vara glad om man inte blir ersatt före man blir obsolet som arbetssökande på arbetsmarknaden (40 år i Finland idag?).

Anonyymi kirjoitti:

Tanskalaiset, norjalaiset ja islantilaiset eivät tee ruotsin kielellä juurikaan mitään eivätkä hukkaa siihen järjettömästi verovaroja, kuten Suomi-hölmölässä. Sen sijaan englantiin ja muihin maailmankieliin panostetaan.
Puhuttu ruotsi on kaukana kirjakielestä. Stockholmska ja muut murteet eroavat toisistaan paljon, jo historiallisistakin syistä johtuen. Etelä-Ruotsissa Skånen murre on lähellä tanskan kieltä ja Skåne kuuluikin pitkään Tanskalle.
Suomenruotsi on oma lukunsa. Ruotsalaisista se kuulostaa suomelta. Monet sanat ovat vanhentuneita ja herättävät hilpeyttä.
Pakkoruotsissa ei ole järjen häivää ja taloudellisesti se on suurelta osin hukkaan heitettyä rahaa, hukkainvestointi. Vapaavalintaisena ruotsin osaajia tulee aivan tarpeeksi, ehkä kansantaloudellisesti liikaakin.

Lue lisää

Minä olen ollut töissä kahdessa Ruotsinkauppaa tehneessä yrityksessä, ja "skandeja" tavatessa yhteinen kieli oli yleisimmin ruotsi. Ruotsi on Pohjoismaiden lingua franca.

Anonyymi kirjoitti:

Ranskaa ja espanjaa puhutaan myös Euroopan ulkopuolella. Tarve vieraiden kielten opiskeluun on pienempi kun esim. Suomessa. On typerää verrata Suomea Ranskaan, Espanjaan ja Portugaliin. Näissä maissa on totuttu ja odotetaan, että kauppaa käydään niiden omilla kielellä, nykyään jossain määrin myös englannilla, mutta se ei ole sama. Edes turismibisneksessä ko. maissa englanti tai saksa eivät ole kovin näkyvät ruokalistalla lukuun ottamatta.. Parhaisiin tuloksiin pääsee, kun Suomessa osataan niiden kieliä. Suomen kauppa E-Euroopan maiden kanssa on verrattain vaatimatonta. Jopa tanskalaisia maitotaloustuotteita näkyy E-Euroopassa yleisesti, mutta ei suomalaisia. Tanskassa ja Ruotsissa ei hukata verovaroja ja koululaisten resursseja pakolliseen pieneen vieraaseen mikrokieleen, kuten Suomessa.

Lue lisää

"Ranskaa ja espanjaa puhutaan myös Euroopan ulkopuolella. Tarve vieraiden kielten opiskeluun on pienempi kun esim. Suomessa."

Olet aika pihalla. Noissa maissa kieltenopetus on epäonnistunut surkeasti; kyseisten maiden asukkaat olisivat tarvinneet tehokasta kielten opetusta oppiakseen edes englannin. Nyt vasta asiaa on herätty korjaamaan. Heinä ongelmansa on siis olematon kielitaito. Suomen ongelma on taas se, että vaikka meillä on maailman paras kielten tarjonta ja opetus, kielet eivät kiinnosta entiseen maliin.

Anonyymi kirjoitti:

Kun puhutaan kiinan ym, kielten osaamisen tärkeydestä, pitäisi aina kyetä samalla vertaamaan muihin maihin. Kuinka hyvin sellaisissa maissa kuten Ranska, Espanja, Italia ja Portugali osataan kiinaa, kun siellä hädin tuskin osataan edes englantia?

Meillä Suomessa on aina ymmärretty, että isojen kauppakumppnien keiltä on syytä osata. Meillä osataan siksi ruotsia ja myös saksaa, tosin saksan osaaminen on huolestuttavasti laskenut. Saksaan olisi syytä santsata. Ja tietysti muihinkin kieliin, mutta on syytä ymmärtää, että meillä on opiskeltu kieliä aina ja paljon - vasta viimeisen 10 vuoden aikana kielten opiskelu on romahtanut. Monessa Euroopan maassa on vasta nyt havahduttu kielten osaamisen tärkeyteen. Eli meitä ei kannata verrata perinteisiin EU-maihin, olemme Pohjoismaana kielten osaamisessa valioluokkaa edelleen.

Lue lisää

Kannattaa myös huomata että Espanjassa, Ranskassa ja Italiassa on ihmisiä aika paljon enemmän kuin Suomessa. Vaikka näissä maissa vain prosentti osaisi kieliä kunnolla niin väkiluvun määrän takia osaajia tulee silti enemmän kuin Suomesta. Suomi on lukinnut kauppansa Ruotsiin ja se alkaa näkyä jo kaupan onnettomana tilana.

Anonyymi kirjoitti:

Puhutaanko noissa paikoissa ranskaa, espanjaa yms? Salli mun nauraa...:-D

Näissä kaikissa kaupungeissa on korkeakouluja joissa opiskelee niin ranskalaisia kuin espanjalaisiakin. PK-seudulla ranskalaiset ja espanjalaiset eivät ole mikään ihmettelyn aihe jota kaikkien kyläläisten täytyy tulla ihmettelemään kuten ruotsinkielisissä tuppukylissä kävisi. 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

Kannattaa myös huomata että Espanjassa, Ranskassa ja Italiassa on ihmisiä aika paljon enemmän kuin Suomessa. Vaikka näissä maissa vain prosentti osaisi kieliä kunnolla niin väkiluvun määrän takia osaajia tulee silti enemmän kuin Suomesta. Suomi on lukinnut kauppansa Ruotsiin ja se alkaa näkyä jo kaupan onnettomana tilana.

Lue lisää

"Vaikka näissä maissa vain prosentti osaisi kieliä kunnolla niin väkiluvun määrän takia osaajia tulee silti enemmän kuin Suomesta"

On sulla varsinaiset teoriat (!). Se, että on väestöä enemmän, ei tarkoita, että surkeaa kouluopetusta ei tarvitse muuttaa (!). Olen asunut Ranskassa 90-luvulla, ja siellä ei silloin kukaan osannut englantia. Ei auttanut väestön määrä korvaamaan laatua (!).

Juu yksikään ranskalainen ei osaa mitään vierasta kieltä 😂

Kannattaa käydä vaikka Pariisissa ja Nantesissa niin huomaat että yllättävän moni osaaa englantia. Ehkä englanti ei sitten ole kieli. Olen myös Suomessa törmännyt espanjalaisiin ja ranskalaisiin jotka puhuvat ihan jopa usemapaa vierasta kieltä.

Sven-Håkan kirjoitti:

Juu yksikään ranskalainen ei osaa mitään vierasta kieltä 😂

Kannattaa käydä vaikka Pariisissa ja Nantesissa niin huomaat että yllättävän moni osaaa englantia. Ehkä englanti ei sitten ole kieli. Olen myös Suomessa törmännyt espanjalaisiin ja ranskalaisiin jotka puhuvat ihan jopa usemapaa vierasta kieltä.

Lue lisää

Se, että Pariisin kaltaisessa turistirysässä joku osaa englantia ei nyt ollut ihan se pointti.

Anonyymi kirjoitti:

Minä olen ollut töissä kahdessa Ruotsinkauppaa tehneessä yrityksessä, ja "skandeja" tavatessa yhteinen kieli oli yleisimmin ruotsi. Ruotsi on Pohjoismaiden lingua franca.

Så är det. Det är konstigt hur enorm skillnaden det är i folks uppfattning beroende på om de har erfarenhet om det de skriver om eller om de gör som fenno och presenterar sina dystra önskemål som fakta.

Anonyymi kirjoitti:

Se, että Pariisin kaltaisessa turistirysässä joku osaa englantia ei nyt ollut ihan se pointti.

Pariisi nyt sattuu myös olemaan Ranskan väkirikkain kaupunki. Voisi siis kuvitella että jos Pariisissa iso osa osaa vierasta kieltä niin se nostaa myös koko Ranskan keskiarvoa aika lailla?

Sven-Håkan kirjoitti:

Pariisi nyt sattuu myös olemaan Ranskan väkirikkain kaupunki. Voisi siis kuvitella että jos Pariisissa iso osa osaa vierasta kieltä niin se nostaa myös koko Ranskan keskiarvoa aika lailla?

Lue lisää

Turistienglanti, jota turistirysissä puhutaan, on turistienglantia. Se on usein heikkoa, fraasit on opeteltu palvelualoilla turisteja varten. Kun menet vähän syrjemmälle tavallisten ihmisten pariin, huomaat, että kielitaidottomuus on yleistä.

Englanti on silti siitä mukava kieli että jos käy vaikkapa 50 eri maassa niin ei tarvitse opetella 50 eri kieltä pystyäkseen toimimaan näissä. Kielitaito on tietenkin rikkaus mutta 50 kieltä alkaa olemaan jo liioittelua 😂

Sven-Håkan kirjoitti:

Englanti on silti siitä mukava kieli että jos käy vaikkapa 50 eri maassa niin ei tarvitse opetella 50 eri kieltä pystyäkseen toimimaan näissä. Kielitaito on tietenkin rikkaus mutta 50 kieltä alkaa olemaan jo liioittelua 😂

Lue lisää

Turistienglannilla pärjää toki kuka tahansa 50 maassa. Mutta jos aikoo asua jossakin EU-maassa, tai vaikkapa Etelä-Amerikassa, niin silloin kysytään todellista kielitaitoa. Siinä ei enää turistienglanti paljoa paina.

Sven-Håkan kirjoitti:

Näissä kaikissa kaupungeissa on korkeakouluja joissa opiskelee niin ranskalaisia kuin espanjalaisiakin. PK-seudulla ranskalaiset ja espanjalaiset eivät ole mikään ihmettelyn aihe jota kaikkien kyläläisten täytyy tulla ihmettelemään kuten ruotsinkielisissä tuppukylissä kävisi. 😂

Lue lisää

PK-seutu, läs Vanda. Där finns varken fransmän eller spanjorer om inte något spanskt eller franskt flygs personal råkar övernatta på hotell Vanda.

Sven-Håkan kirjoitti:

Näissä kaikissa kaupungeissa on korkeakouluja joissa opiskelee niin ranskalaisia kuin espanjalaisiakin. PK-seudulla ranskalaiset ja espanjalaiset eivät ole mikään ihmettelyn aihe jota kaikkien kyläläisten täytyy tulla ihmettelemään kuten ruotsinkielisissä tuppukylissä kävisi. 😂

Lue lisää

Uskoisin, että espanjalaiset ja ranskalaiset turistit viihtyvät aika mukavasti ruotsinkielisissä "tuppukylissä", nimittäin ruotsinkieliset ovat usein sosiaalisia ja ulospäinsuuntautuneita.

Ja sudet naamioituvat usein isoäideiksi syödäkseen punahilkkoja 😂

Onneksi kaikki suomalaiset ovat epäsosiaalisia ja sisäänpäinsuuntautuneita. Johan Freukka aikoinaan tiesi tämän ja monta muutakin asiaa, rasisti.

Peppu-Reino kirjoitti:

PK-seutu, läs Vanda. Där finns varken fransmän eller spanjorer om inte något spanskt eller franskt flygs personal råkar övernatta på hotell Vanda.

Monet opiskelijat asuvat ihan muualla kuin Helsingin keskustassa jo asumisen hintojen vuoksi. Mutta mitäpä sinä jonkun minkkikylän kasvattina mistään kaupunkielämästä tietäisit 😂

Anonyymi kirjoitti:

Turistienglannilla pärjää toki kuka tahansa 50 maassa. Mutta jos aikoo asua jossakin EU-maassa, tai vaikkapa Etelä-Amerikassa, niin silloin kysytään todellista kielitaitoa. Siinä ei enää turistienglanti paljoa paina.

Lue lisää

Jos aikoo asua vaikka vuoden 50 maassa niin siihen menee 50-vuotta, mieti sitä. Jos haluaa päästä helpolla niin kannattaa muuttaa heti ruotsiin ja jäädä sinne kaltaistensa seuraan ikuisesti 😂

Siitä on sitten helpompi jatkaa. Joskus voisi käydä myös katsomassa televisiouutiset naapurissa tai sukulaisissa.

Kanske det skulle vara vettigare om man från betongen kom till ren luft och ett enklare leverne där var och en förtjänar sitt eget uppehälle och bekantade sig med det?

Ulkoterassi on sadeilmalla kiva.