Tämäkin on erikoista

Anonyymi

Sanotaan ja välttämättä halutaankin uskoa että maailma luotiin 7 päivässä 7/24 h koska Jumala ei tarvitse aikaa siihen touhuun..eli/ja asioitten järjestelyyn vaan ne toteutuvat kun Jumala vain Sanoo..

Mutta sitten - pelastamiseen tarvitaankin ne tuhannet vuodet, kuinka kauan Jumala tarvitsee aikaa ns. pelastushistorian päätökseen saattamiseen - sitä ei tiedä kukaan.

No ehkä ihminen ne tarvitsee että "luku" täyttyy tms. Mutta olisihan Jumalalla tietenkin nopeampiakin vaihtoehtoja hallussaan viedä tämä asia päätökseen, mutta, mutta kun ei ja sitähän kun ei sovi ihmetellä, miksi ei - ts. Jumala päätti niin että tämä kestää huomattavasti kauemmin kuin luominen?

47

63

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sinun on vain parasta lukea mitä Jumala on tehnyt ja tulee tekemää, eikä alkaa esittää omia vaihtoehtojasi Hänelle.

      • Anonyymi

        Niinkö että ei ajatella, no aloituksessahan se jo lukeekin että: 'mutta kun ei ja sitähän kun ei sovi ihmetellä, miksi ei", Ei siis ole sopivaa ihmetellä ja kysellä ja miettiä? -Uskoa porskuttaa vain! :) On synti kysellä sellaista mihin ei vastausta ole, miksi se on väärin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinkö että ei ajatella, no aloituksessahan se jo lukeekin että: 'mutta kun ei ja sitähän kun ei sovi ihmetellä, miksi ei", Ei siis ole sopivaa ihmetellä ja kysellä ja miettiä? -Uskoa porskuttaa vain! :) On synti kysellä sellaista mihin ei vastausta ole, miksi se on väärin?

        Olisi hyvä, että sinäkin lukisit ensin Ramattua ja puhuisit vasta sitten.


      • Anonyymi

        <<Jumala tarvitsee aikaa ns. pelastushistorian päätökseen saattamiseen - sitä ei tiedä kukaan.

        No ehkä ihminen ne tarvitsee että "luku" täyttyy tms. Mutta olisihan Jumalalla tietenkin nopeampiakin vaihtoehtoja hallussaan viedä tämä asia päätökseen<<

        MITÄ JUMALA PELASTAA, jos hän ajaa ihmisen pois paratiisista, kun ihminen ei pysty edes erottamaan hyvää pahasta, kun tuli nämä tietämään? Ja Jeesus opettaa opetuksillaan tien takaisin paratiisiin, mutta ihminen naulaakin Jeesuksen ristiin Jumalana ja tappaa Jumalan ja luulen tämän jälkeen olevansa matkalla taivaaseen, paratiisiin, vaikka jo oppinormistokin kertoo, että ikuisen elämän tällä uskolla saa vain helvetissä?

        Ihmisen tässä pitäisi jotakin tehdä saadakseen asian - pelastuksen - päätökseen, eikä Jumalan.

        Mutta mitä vastaakaan tähän ongelmaan uskovainen:

        <<Sinun on vain parasta lukea mitä Jumala on tehnyt ja tulee tekemää, eikä alkaa esittää omia vaihtoehtojasi Hänelle.<<

        Niin, että ihminen keksi loistavan vaihtoehdon omalta puoleltaan uskontona - ihminen keksi tappaa koko Jumalan - ja palvoa Jumalan kuolemaa saatananpalvontamenoin.

        Ei tuolla uskovaisella ole, kuule, vastausta tähän ongelmaan, kun hän onkin matkalla helvettiin ja myynyt sielunsa pirulle.


      • Anonyymi

        heittääkö päässäsi oikein pahastikin....?


      • Anonyymi

        Todellisuudessa tuo pelastushistoria tuli täyteen jo muutama vuosi sitten, kun ensin löytyivät Jeesuksen alkuperäiset opetukset ja sanat, sekä seuraavaksi tiede löysi yhteensopivuuden niiden kanssa meidän todellisuuden tutkimuksissa, ja pystyi tekemään analyyttisen johtopäätöksen Jeesuksen opetuksien paikkansa pitävyydestä, jotaka oli jätetty Raamatusta pois.

        Näin faktana todettiin, että kirkolla täytyi olla jotakin vahvaa tietoa myös asioista, koska halusi jemmata Jeesuksen opetukset ja ryhtyä johtamaan uskovaisia niinkin vahvasti harhaan kuin kristiuskolla ja väkivallalla tehtiin kahden tuhannen vuoden aikana.

        Eli kyseessä oli Jeesuksen paluu nyt faktana ja tietona. Se on huikeaa, mutta oletan, että houkilla kristityillä jumalankuolemaopillaa ei ole mitään mahdollisuutta enää vaihtaa myöskään puolta - onhan Raamatunkin mukaan kyse elonkorjuusta, jossa ensimmäiseksi itseään luulevat tulevatkin viimeiksiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        heittääkö päässäsi oikein pahastikin....?

        Piru se siellä taas kuiskuttelee. Kun tämä Jeesuksen faktatieto tuli maailmaan tieteen muodossa, nämä houkat uskovaiset muuttuivatkin itse Isästä perkeleestä oleviksi aivan näkyvällä tavalla - kuten Jeesus Johanneksen evankeliumin 8. luvussa sanoo heidän oppi-isänsäkin olevan itse Isästä perkeleestä, koska - tämä on kuin luonnonlaki - heidän pitää myös nyt paljastua muille kuten itselleenkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        heittääkö päässäsi oikein pahastikin....?

        Mitä luulet, kumpaako psykiatri ryhtyy hoitamaan:

        1) Sellaista joka sanoo että jumalaa ei ole olemassa

        vaiko

        2) Sellaista joka uskoo että aasi puhuu?


      • Anonyymi

        Nämä vaihtoehdot ovat samalta puolelta - eivät vastakkaisia, jos siis ajatellaan asiaa tieteellisesti. Ehkä ne kysyjälle itselleen näyttäytyvät peilikuvina ja ääripäinä?!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä luulet, kumpaako psykiatri ryhtyy hoitamaan:

        1) Sellaista joka sanoo että jumalaa ei ole olemassa

        vaiko

        2) Sellaista joka uskoo että aasi puhuu?

        Ehkäpä psykiatrin olisi ropattava niitä, jotka ei tajua eläinten ilmaisukieltä, vaikke ne osaa varoittaa toisiaankin esim. pedon lähestyessä, ym.


      • Anonyymi

        Niinpä. Eli ulottuvuuksia näissä asioissa on paljon enemmän kuin edellä oleva kysymyksen asettelu antoi ymmärtää.

        Mielestäni paras mainos on kautta aikojen ollut sen vakuutusyhtiön mainos, jossa oli kuvana vain iso kotikissan päänkuva ja alla luki, että kuinka monen kissan olet kuullut tappavansa itsensä vain siksi, ettei ollut yhtä hyvä kuin joku toinen kissa.

        Pelkkä puhuttu kieli on yliarvostettu, ja olenkin ihmetellyt, että miksi Jumala on luonut nimenomaan ihmiselle puhekyvyn, jota pystyy käyttämään valheeseen, propagandaan, manipulointiin ja muuttamaan sillä vaikka musta valkoiseksi.

        Olen varma, että maailma muuttuisi kertaheitolla paremmaksi paikaksi, kun kaikilta ihmisiltä vietäisiin puhekyky.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä luulet, kumpaako psykiatri ryhtyy hoitamaan:

        1) Sellaista joka sanoo että jumalaa ei ole olemassa

        vaiko

        2) Sellaista joka uskoo että aasi puhuu?

        Puhutko sinä?


    • Miksi avaruudessa on pimeää, vaikka aurinko paistaa.?

      • Anonyymi

        Miksi päässäsi on pimeää vaikka on päivä?


    • Anonyymi

      Mutta miksi jumala yleensäkään päätti tehdä tällaisen eläinkokeen ihmisillä, pitkitetyn simulaation, oikeasti 13,8 miljardia vuotta alkupaukusta. Jos ei ole tyytyväinen tulokseen niin voi syyttää vain itseään. Tämä kaikki ei sovi mitenkään yhteen sen kanssa että jumala olisi jokin korkeampi äly.

      • Anonyymi

        Tee sinä sitten sama perässä.


      • Mikä ihmeen pelastushistoria? Ei ole mitään pelastushistoriaa muilla kuin juutalaisilla ja Israelilla.
        Molemmat elävät.

        Ja vaikka kuolisivat niin elävät silti, heistä on kirjoitettu niin paljon.


      • Anonyymi
        fari.g kirjoitti:

        Mikä ihmeen pelastushistoria? Ei ole mitään pelastushistoriaa muilla kuin juutalaisilla ja Israelilla.
        Molemmat elävät.

        Ja vaikka kuolisivat niin elävät silti, heistä on kirjoitettu niin paljon.

        Aha, että pakanat eivät elä, vai?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aha, että pakanat eivät elä, vai?

        Kysy kreikkalaisilta, he keksivät pakanat.


      • Anonyymi

        <<Mutta miksi jumala yleensäkään päätti tehdä tällaisen eläinkokeen ihmisillä, pitkitetyn simulaation, oikeasti 13,8 miljardia vuotta alkupaukusta.<<

        Et voi päätellä asioita näin, koska tieteellisesti meillä ei ole edes aikaa, aika on asia - josta Jeesuskin puhui - sitä mitataan vain entropian perusteella.

        Jeesus sanoi, että onnellinen se joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista. Tässä hän juuri kuvaa samaa joka tieteessä tiedetään atominytimien reagoinnista - niissä voi jopa seuraus olla ennen syytä.


      • Anonyymi

        Ja me joka soluamme myöten koostumme näistä atomeista, joissa seurauskin voi olla jopa ennen syytä. On tiedemaailmalle mysteerio, että miksi meille aika näyttäytyy sellaiseena kuin se 'kulkisi eteenpäin', jota se ei siis tee. Einsteinin arvio asiaan oli se, että ajalla ei ole muuta merkitytä kuin se, että kaikki asiat eivät tapahdu päällekkäin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Mutta miksi jumala yleensäkään päätti tehdä tällaisen eläinkokeen ihmisillä, pitkitetyn simulaation, oikeasti 13,8 miljardia vuotta alkupaukusta.<<

        Et voi päätellä asioita näin, koska tieteellisesti meillä ei ole edes aikaa, aika on asia - josta Jeesuskin puhui - sitä mitataan vain entropian perusteella.

        Jeesus sanoi, että onnellinen se joka tuli olemaan ennen olemaan tulemista. Tässä hän juuri kuvaa samaa joka tieteessä tiedetään atominytimien reagoinnista - niissä voi jopa seuraus olla ennen syytä.

        Kerro atomiytimen reagoinnista, joka oli, ennen olemaan tulemista ?
        Ja miten se liittyy ihmiseen?


      • Anonyymi

        Oletan, että haluat konkretiaa, etkä todistettavan ihmisen koostuvan atomeista.

        Tieteellinen tutkimus osoittaa juuri tuon kohdan siten, että kun atomi on osissa, joista toinen puoli viedään maapallon toiselle puolella toiseen laboratorioon ja toinen puoli on toisessa laboratorioa - niin näillä osilla on keskenään ns. 'kohtalon yhteys'.

        Tämä ilmiö on löydetty jo noin 100 vuotta siten, ja sanotaan Einsteinin kammoksuneen tätä ilmiötä, koska ei ollut mitään selvää ainetta tai tietoa tms. jolla olisi voitu todentaa näiden osien keskinäinen yhteys. ja jos toista osaa käsiteltiin, niin toinenkin reagoi.

        Mutta juuri tuo kysymäsi aikaan liittyvä tapahtuma seurauksesta ennen syytä tapahtuu siten, että kun tutkija ajattelee tekevänsä tuolle atominytimen osalle jotakin toisessa laboratoriossa jotakin, niin se johon tämä osa on kohtalon yhteydessä reagoi ennen kuin tutkija on toteuttanut aiettaan.

        Kohtalonyhteys on siis jo 100 vuoden takaa, mutta jos oikein muistan, niin tämä reagointiasia uutisoitiin ehkä 20-30 vuotta sitten, josta on edetty nyt jo säieteoriaan ja koko todellisuuden hahmottamiseen älyllisenä tietoisuutena.

        Tässä on tärkeänä osana myös todettu universaali kollektiivinen muisti. Voin laittaa siitäkin jokusen sanan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletan, että haluat konkretiaa, etkä todistettavan ihmisen koostuvan atomeista.

        Tieteellinen tutkimus osoittaa juuri tuon kohdan siten, että kun atomi on osissa, joista toinen puoli viedään maapallon toiselle puolella toiseen laboratorioon ja toinen puoli on toisessa laboratorioa - niin näillä osilla on keskenään ns. 'kohtalon yhteys'.

        Tämä ilmiö on löydetty jo noin 100 vuotta siten, ja sanotaan Einsteinin kammoksuneen tätä ilmiötä, koska ei ollut mitään selvää ainetta tai tietoa tms. jolla olisi voitu todentaa näiden osien keskinäinen yhteys. ja jos toista osaa käsiteltiin, niin toinenkin reagoi.

        Mutta juuri tuo kysymäsi aikaan liittyvä tapahtuma seurauksesta ennen syytä tapahtuu siten, että kun tutkija ajattelee tekevänsä tuolle atominytimen osalle jotakin toisessa laboratoriossa jotakin, niin se johon tämä osa on kohtalon yhteydessä reagoi ennen kuin tutkija on toteuttanut aiettaan.

        Kohtalonyhteys on siis jo 100 vuoden takaa, mutta jos oikein muistan, niin tämä reagointiasia uutisoitiin ehkä 20-30 vuotta sitten, josta on edetty nyt jo säieteoriaan ja koko todellisuuden hahmottamiseen älyllisenä tietoisuutena.

        Tässä on tärkeänä osana myös todettu universaali kollektiivinen muisti. Voin laittaa siitäkin jokusen sanan.

        Ainakin kaksostutkimuksissa on todettu, että vaikka heidät olisi adoptoitu hyvinkin kauas toisistaan, heille tapahtuu samoja asioita,
        samoihin aikoihin. Jos toinen sairastuu, toinen reagoi sairastumalla.

        Ajasta voi sanoa senkin, että uskomme menevämme eteenpäin, mutta samalla menneisyys tulee vastaan. Ehkä juuri sen kollektiivisen muistin takia.


      • Anonyymi

        Hyviä päätelmiä!

        Opetuslapset sanoivat Jeesukselle, että kerro mikä meidän loppumme on, niin Jeesus vastasi heille, että oletteko jo löytäneet alun, loppu on siellä missä on alkukin.

        Hallitset selvästi Jeesuksen ajattelua, fari.g.


      • Anonyymi
        fari.g kirjoitti:

        Mikä ihmeen pelastushistoria? Ei ole mitään pelastushistoriaa muilla kuin juutalaisilla ja Israelilla.
        Molemmat elävät.

        Ja vaikka kuolisivat niin elävät silti, heistä on kirjoitettu niin paljon.

        Kristinuskoon kuuluu käsite "pelastushistoria"., semmoisesta puhutaan. toisilla siis on ja toisilla ei ole - kuten Jumalakin

        (kui2)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristinuskoon kuuluu käsite "pelastushistoria"., semmoisesta puhutaan. toisilla siis on ja toisilla ei ole - kuten Jumalakin

        (kui2)

        Tiedätkö edes mikä se pelastushistoria on?


    • "Ja me joka soluamme myöten koostumme näistä atomeista, joissa seurauskin voi olla jopa ennen syytä. "

      Tämä tarkoittaisi yksinkertaistettuna sitä, että ihmisellä on kohtalo, jolle se ei voi mitään.

      • Anonyymi

        Tuossa tieteellisessä tutkimuksessa kohtalonyhteys tarkoitti siis tietyn yhden atomin omaa keskinäistä yhteyttä, jos sen osia viedään eri paikkoihin - vaikka universumin toiselle laidalle - en nyt osaa filosofisesti ajatella, että voisiko ajatella, että juuri tämän tutkimuksen perusteella voitaisiin päätellä sen tarkoittavan myös sitä, että ihmisellä olisi määrätty kohtalo.

        Filosofinen kysymys tuo onko ihmisellä määrätty kohtalo, ja jos on, niin miten atomienytimien toiminta siihen liittyisi.


      • Anonyymi

        <<Filosofinen kysymys tuo onko ihmisellä määrätty kohtalo, ja jos on, niin miten atomienytimien toiminta siihen liittyisi.<<

        Tähän tietysti liittyy toinen atominytimiä koskeva tutkimus - myös sieltä jo 100 vuoden takaa, kun todettiin, ettei meillä ole ollenkaan faktoja luonnonlakeja, vaan kaikki ilmiöt ovat mahdollisia ja vain tilastollisia todennäköisyyksiä.

        Eli atominytimessä tapahtuu seurauksen valinta siten, että ei voida laskelmoida asiaa, jota tuolloin kauan sitten kutsuttiin joko sattumaksi tai vastaavasti tarkoitukseksi ja merkitykseksi. Einstein puolsi jälkimmäistä, koska näki asian niin, että jos biljoonantriljoonan atomissa tapahtuisi jotakin sattumanvaraista koko ajan, eläisimme kaaoksessa.

        Nyt tuo sattuman osuus on kumottu, ja päädytty vain merkitykseen ja tarkoitukseen, joten tältä osin sieltä kyllä ainakin löytyy tuo kohtalonyhteys myös meidän omaan kohtaloomme.


      • Anonyymi

        Ja koska elämme nyt tieteen mukaan ajatusuniversumissa, suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, niin toimintahan tapahtuu käytännössä näin: tulee ajatus vaikkapa - lähdenpä käymään kaupassa. Ja tuolla kauppareissulla henkilö jääkin auton alle. Jos tuota ajatusta ei olisi tullut, ei hän olisi jäänyt auton alle ja kuollut. Luonnollinen tilanne, jota sitten jossitellaan puolin ja toisin elämässä mielettömän monta kertaa - entäpä, jos en olisi. Ja tuon ajatuksen, tietoisuuden, toiminnan katsotaan tulevan jostakin taustalta - välähtää ajatus, jospa tekisin niin tai näin.

        Vastaavasta tilanteesta on tehty myös tieteellinen tutkimus ja todettu, että esimerkiksi onnettomuusjuniin nousee vähemmän ihmisiä kuin normaalisti - eli toisten tietoisuudessa välähtää, että enpä nyt sitten menekään tuohon junaan; tulee jokin este tms. tai sitten vain intuitiivinen tunne olla menemättä, ennakkoaavistus.

        Ja näin kohtalo pelastaakin ihmisen onnettomuudelta.

        Kollektiivinen muistitutkimus liittyy sellaiseen, jossa todettiin, että muisti ei ole osa ihmisen geenijärjestelmää.

        Rottakokeissa opetettiin rottia hankkimaan ruokansa erittäin monimutkaisesta laiteesta. Ja sama laite laitettiin uusille syntyville rotilla toisella mantereella, joista tiedettiin, etteivät nämä ole mitään geneettistä sukua jo opetetuille rotille, ja nämä syntyneet rotat osasivat välittömästi käyttää kyseistä laitetta.

        Valmiilla tietokoneaivoillahan nykyään syntyvät lapsetkin, joille ei ole pienestä pitäen mitään ongelmaa sellaisten laitteiden käytössä, joita ei vanhat ihmiset enää edes opi.

        Siinä meillä elävä rottakoe ihan ihmisen tasolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja koska elämme nyt tieteen mukaan ajatusuniversumissa, suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, niin toimintahan tapahtuu käytännössä näin: tulee ajatus vaikkapa - lähdenpä käymään kaupassa. Ja tuolla kauppareissulla henkilö jääkin auton alle. Jos tuota ajatusta ei olisi tullut, ei hän olisi jäänyt auton alle ja kuollut. Luonnollinen tilanne, jota sitten jossitellaan puolin ja toisin elämässä mielettömän monta kertaa - entäpä, jos en olisi. Ja tuon ajatuksen, tietoisuuden, toiminnan katsotaan tulevan jostakin taustalta - välähtää ajatus, jospa tekisin niin tai näin.

        Vastaavasta tilanteesta on tehty myös tieteellinen tutkimus ja todettu, että esimerkiksi onnettomuusjuniin nousee vähemmän ihmisiä kuin normaalisti - eli toisten tietoisuudessa välähtää, että enpä nyt sitten menekään tuohon junaan; tulee jokin este tms. tai sitten vain intuitiivinen tunne olla menemättä, ennakkoaavistus.

        Ja näin kohtalo pelastaakin ihmisen onnettomuudelta.

        Kollektiivinen muistitutkimus liittyy sellaiseen, jossa todettiin, että muisti ei ole osa ihmisen geenijärjestelmää.

        Rottakokeissa opetettiin rottia hankkimaan ruokansa erittäin monimutkaisesta laiteesta. Ja sama laite laitettiin uusille syntyville rotilla toisella mantereella, joista tiedettiin, etteivät nämä ole mitään geneettistä sukua jo opetetuille rotille, ja nämä syntyneet rotat osasivat välittömästi käyttää kyseistä laitetta.

        Valmiilla tietokoneaivoillahan nykyään syntyvät lapsetkin, joille ei ole pienestä pitäen mitään ongelmaa sellaisten laitteiden käytössä, joita ei vanhat ihmiset enää edes opi.

        Siinä meillä elävä rottakoe ihan ihmisen tasolla.

        Pidän noita juna- ja rottajuttuja humpuukilegendoina, paitsi jos niihin löytyy pitävät todisteet.


      • Anonyymi

        Riittääkö pitäväksi todisteeksi oma opiskelu, jossa ne ovat tulleet esille? En todellakaan ole täällä kertomassa humpuukia tai edes legendoja - en minkään kirjoitukseni tai asiani osalta.Lopun kaiken, nuo ovat kyllä aika vaatimattomia tiedeasioita vielä.


      • Anonyymi

        Ja jos edes vaatimattomasti haluat laajentaa näköalaasi, niin youtubesta löytyy kolmiosainen tiededokumentti Mielen salattu voima - tosin joiltakin osin vanhentunutta tietoa siten, että siinä vasta arvellaan jotakin ilmiötä, joka on jo todettu faktana, pääosin suomenkielinen tai toiskieliset kohdat on tekstitetty.


      • Anonyymi

        Kirjoitat: <Pidän noita juna- ja rottajuttuja humpuukilegendoina, paitsi jos niihin löytyy pitävät todisteet.<

        Vastaan: <Lopun kaiken, nuo ovat kyllä aika vaatimattomia tiedeasioita vielä.<

        Ymmärrät varmaan, että tuo vähemmän ihmisiä onnettomuusjunissa kuin normaalisti perustuu tilastoihin, eli tilastotieteeseen, josta vasta on tehty pohdintoja, että miksi näin olisi.

        Ja kun tietämisen tieteen viimeisimmät tutkimukset sitten kertovat intuitiivisen tiedon olevan ainoaa oikeaa tietoa, niin nämähän on yhdistettävissä.

        Kollektiivinen muisti taas on todella vanhaa tietoa - joka ihan jokapäiväisessä elämässäkin tulee esille syntyvien lasten kyvyssä ymmärtää tietokoneita - muutenhan jokaisen sukupolven olisi keksittävä niin tuli kuin pyöräkin aina uudelleen ja uudelleen?!

        Jo kaksikymmentä vuotta sitten tehtiin Tampereen yliopiston tiedotuslaitoksella tutkimus, että miten aistien ulkopuolista tietoa pystytään käyttämään hyväksi, joten puhu tosi vanhaa tietoa.

        Uudeksi ja uudelleen tarkasteltaviksi nämäkin tieteen alat tulevat jälleen toisessa valossa, kun todellisuuden paradigma muuttui materiasta aina vain vahvemmin tietoisuuteen perustuvaksi.

        Tässä tekstitetty ja mielenkiintoinen kvanttifyysikon luento nyt jo tiedetystä tietoisuudesta jo 10 vuotta sitten. On niin surkeaa, kun tavalliset ihmiset ovat joutuneet sivuraiteille ja 100 vuottakin jälkeen tiedetyistä tiedeasioista.

        Tietoisuuden ensisijaisuus, kvattifyysikko Peter Russell

        https://www.youtube.com/watch?v=ETynDYINhOY

        Kuten hän selittää, niin se mitä tietoisuus on, on myös arkikielellä ajatellen ehkä jotakin muuta kuin tiede tarkoittaa - ihan siinäkin mielessä kannattaa katsoa tämä luento. Se on kaiken lisäksi aika hauskakin, mutta - ennen kaikkea - siitä nyt selviää tämä paradigman muuttumisen historia.


      • Anonyymi

        Korjaus, Peter Russellin esitelmä onkin jo 15 vuoden takaa.


    • fari.g

      Eräänlaisesta säieteoriasta tuli kerran elokuva, jossa esitettiin miten ihmiset ja heidän tapahtumansa ovat sidoksissa toisiinsa. Ensimmäinen tapahtuma johtaa toiseen, ja siitä kolmanteen. jne.

      Kun ostan jonkin tuotteen, olen tavallaan kontaktissa näkymättömästi sen valmistajaan, ja näin jokaisen tuotteen kohdalla. Voin olla myös riippuvainen tuosta toisesta ja hänen tuotteestaan, jos siitä on tullut tapa.
      Mutta jos luovun tuon tuotteen käyttämisestä, silloin katkaisen tämän säikeen. Eikä meillä ole enää yhteyttä.
      Tässä oli puoliksi konkretiaa ja puoliksi kuvitelmaa.

      • Anonyymi

        Onhan tuo esimerkki vähän materiaan sidottu ajatusuniversumi ja säieteoria, mutta ehkä hahmottaa ideaa jollakin tavalla - meidän pitää huomioida kuitenkin sellainen asia, että koska ei ole aikaa, niin tuo tietoisuus sisältää paljon, paljon enemmän myös menneestä ja tulevasta. Tämän perusteella uusi tietämisen tieteellinen tutkimus kertookin, että ainoastaan intuitiivinen tietäminen on oikeaa tietämistä - pelkkään tietoon perustuva ei. Niinpä on sanottu, että jos haluaa pyrkiä viisaan mielen tilaan, on tiedettävä tietämällä, tiedettävä tutkimalla ja tiedettävä intuitiivisesti. Mutta joka tapauksessa ihmisen aivoissa on aivan valtavat potentiaalit uusien tutkimustenkin valossa.


    • Tietyt kristilliset piirit suhtautuvat hyvin penseästi itsenäiseen pohdiskeluun kuten ketjussa olet saannut huomata vaikka toisaalta kyllähän se Jumala ne aivotkin meille jotakin tarkoitusta varten loi. Tuskin sitä varten, että ne narikkaan heitetään. Jos asian ottaisi kirjaimmellisesti niin ne onnekkaat ihmiskunnasta jotka olisivat edes hengissä taputtelisivat"paskaa" ojanlaidalla" Tuon kummempaa ei nimittäin kahden ihmisen geeniperimästä saisi aikaiseksi.

      Ihan puhtaaseen kreatonismiin uskomisessa oikeastaan huvittavin piirre onkin se, että nuo samat piirit yrittävät sitten selittää kuin joskus taannoin ratsastimme dinosauruksillakin. Kaikenlaiset jäänteet luut jne. kun ovat siitä ikävä asia, ettei niitä oikein voi sivuttaa. Lisäksi kun niitä on löytynyt niin paljon niin ei voi oikein uskottavasti väittää sen olevan jokin mystinen tiedemiesten salaliittokaan.

      • Anonyymi

        Aivan loistava kommentti. Juuri näin - kyseessä on vain toistensa peilikuvat, kun mennään äärilaidasta toiseen.

        Myös näin:

        <<kyllähän se Jumala ne aivotkin meille jotakin tarkoitusta varten loi.<<

        On mielipuolista rakentaa uskonto Jumalan kuolemalle ja sitten kieltää vielä ajattelemastakin järkevästi.


      • Anonyymi

        "Tietyt kristilliset piirit suhtautuvat hyvin penseästi itsenäiseen pohdiskeluun"

        Aivan, sitä ihmettelen -niinkuin Jumala katoaisi meidän pikku pohdintojemme ansiosta, jos Jumala on niin suuri ja mahtava kuin toisaalta kuvataan, ei kai tälläiset pienet "lillukanvarret" tunnu missään eli justiin näin, en tajua miksei saisi miettiä miettimisensä loppuun asti -pientä se on jos se siihen katuu.

        Tuskinpa Jumalaa tarvitsee lasikaappia.

        Todellakin - olet 'Tolkun.ihminen' - ja Jumala on varmasti vielä "tolkullisempi" kuin me kaikki yhteensä, eli kestää kyllä varmana "hieman" enemmän kuin nämä jotkut olettavat.. :D))))) pohtimistakin.

        (kui2)


        (kui2)


      • Anonyymi

        Olen ehdottomasti sitä mieltä, että Jumala jopa haluaakin pohdittavan - muutenhan meillä olisi valmiit vastaukset kaikkeen. Myös Jeesus on esittänyt opetusta todellisuuden etsintään - tosin kuuluu näihin opetuksiin, jotka kirkko tuomitsi harhaoppiseksi jo 300-luvulla.

        Jeesus neuvoi näin:

        <<"Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<

        Hän ei siis koskaan käskenyt uskoa hänen persoonaansa, vaan opetuksiinsa - jonka kirkko Paavalin ohjastuksessa käänsi mutkalle, eikä todellakaan vahingossa.


      • Anonyymi

        Tuossa Jeesuksen neuvossa tulee taas esille tämä hänen sanoma, että miten taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme, ja miten kvanttifysiikankin mukaan kaikki on yhteydessä kaikkeen. Ja sen mitä tietoisuuden yhtenäiskentässä sanotaan taustalta virtaavaksi korkeammaksi älyksi jopa Jumalaksi (mm. Michio Kaku), niin Jeesus sanoo lauseessaan syntymättömäksi isäksi.


    • Anonyymi

      религия была придумана как альтернативная власть над людьми

      • Anonyymi

        Se olisi googlen mukaan venäjää - itse en osaa, ja kääntäjä sanoo, että siinä lukisi, että uskonto keksittiin vaihtoehtona ihmisille.

        Vaihtoehtona mihin?


    • Anonyymi

      nostetaan hieman.

    • Anonyymi

      Tuommoisia ei kannata miettiä - ei ollenkaan, koska se vaarantaa vanhoillisen uskon - jos tuollaisia alkaa funtsaamaan..siksi ajatukset kannattaa pitää kurissa ja koittaa unohtaa asiat jotka saattavat horjuttaa sitä uskoa joka opetettu on.

      Ensin tulee ainakin kysellä seurakunnassa, ennenkö edes kantaa voi ottaa!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on kaivattusi etunimi?

      Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.
      Ikävä
      130
      2455
    2. En kestä katsoa

      Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois
      Ikävä
      109
      1464
    3. Anna minulle anteeksi

      Anna minulle anteeksi. Minä pyydän.
      Ikävä
      136
      1283
    4. Peräti 95 % persujen kannattajista rasisteja

      Kertoo EVA:n teettämä kysely. Pakollista yhdenvertaisuuskoulutusta tarvitsee siis paljon laajempi joukko kuin pelkästää
      Maailman menoa
      350
      1223
    5. Kun viimeksi kohtasitte/näitte

      Mitä olitte tekemässä? Millainen ympäristö oli? Löydetään toisemme...
      Ikävä
      105
      1140
    6. Olet kyllä vaarallisen himokas

      Luova, kaunis, määrätietoinen, pervo, mielenkiintoinen, kovanaama, naisellinen ja erikoinen.
      Ikävä
      99
      1045
    7. On minulla suunitelma

      Siitä ei vain tiedä kukaan muu kuin tällä hetkellä minä. Suunnitelma ja varasuunnitelma. Sinun takiasi nainen. Vain s
      Ikävä
      46
      759
    8. Palstan ylivoimaisesti suosituin keskustelunaihe

      Palstan suosituin keskustelunaihe näyttää olevan homoseksuaalisuus. Otsikoiden perusteella voisi kuvitella olevansa Seks
      Luterilaisuus
      252
      729
    9. Anna vielä vähän vihreää valoa

      Teen sitten siirtoni, nainen. Tiedän, että olet jo varovaisesti yrittänyt lähestyä, mutta siitä on jo aikaa. Jos tunnet
      Ikävä
      13
      721
    10. Ei koskaan saatu tuntea

      Mitä olisi ollut painautua toisiimme vasten. Hengittää syvään, hyväillä ja rakastella vailla kiirettä. Tai repiä vaattee
      Ikävä
      33
      720
    Aihe