Onko palstan joukossa

Anonyymi

Ateisteja jotka ovat muuttaneet maailmankatsomustaan. Ja mikä voi johtaa muutokseen. Kenties Pyhä Henki vai onko olemassa tieteellistä perustaa. Palstalla on pitkäaikaisia kirjoittajia ja lukijoita joita kiinnostaa. Tapahtuuko muutoksia. Jos todistetaan kuoleman jälkeinen elämä. Se voisi muuttaa kurssia pysyvästi.

56

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olen agnostikko ja käytännössä ateisti. Maailmankatsomukseni on muuttunut vahvasti, mutta ei siihen suuntaan kuin sinä todennäköisesti aloituksellasi tarkoitit.

      Maailmankuvan avartuminen ja tiedon lisääntyminen muuttaa myös maailmankatsomusta. Joskus jopa radikaalisti.

    • Tajusinko siis alle kouluikäisenä, että jumalvalhetta minulle syötetään? En todellakaan, mutta ensimmäisellä luokalla jo älysin, että tämä jumaltarina on pyykkimuijien juoruja.

      • Anonyymi

        Jep. Jo tarhaikäisenä ymmärsin ettei tarinat Aatamista ja Eevasta, sekä Nooan tarina voi olla tosia.
        Moneen muuhun meni pidempään kuten tarinat Mooseksesta ja Jeesuksesta.


    • Anonyymi

      "Ateisteja jotka ovat muuttaneet maailmankatsomustaan."
      Olen ollut kristinuskoinen. Vauvasta asti minua aivopestiin siihen, kunnes vanhetessa huomasin kaiken sen olevan täysin valheellista.

      "Ja mikä voi johtaa muutokseen. Kenties Pyhä Henki vai onko olemassa tieteellistä perustaa."
      Tiedon karttuminen auttoi huomattavasti siihen, ettei koko kristinuskossa ollut järjen häivääkään.

      Maailmankatsomuksen muuttaminen ei ollut nopeaa eikä helppoa. Halusin pysyä edes perusasiassa kiinni, että jumala olisi olemassa Vaikka ymmärsin, ettei kristinusko ole mikään rationaalinen vaihtoehto. Lopulta meni viimeisetkin rippeet jumaluskoon.

      En ole kylläkään ikinä katunut uskon menetystä. Maailmasta tuli paljon loogisempi paikka. Ei tarvitse enää yrittää soveltaa sitä jumalaa aukkoihin, vaan voi rehellisesti sanoa, etten tiedä kaikkea. Jos jokin asia kiinnostaa, niin nykyään voi netistä opiskella sitä. Tämä on paljon helpompaa kun ei ole agendaa mihin pitää mahtua.

      Nykyään on irvokasta puhua uskovaisten kanssa, kun he ovat hirttäytyneet ideoihin jumalastaan, eivätkä kykene näkemään tieteellisiä kokonaisuuksia. Argumentit tuntuvat lapsellisilta, joista itse olen kasvanut pois.

      "Tapahtuuko muutoksia. Jos todistetaan kuoleman jälkeinen elämä. Se voisi muuttaa kurssia pysyvästi."
      Aina mieli on avoimena. Toistaiseksi tiedetään, että kun aivot sammuvat niin kaikki toiminta siellä sammuu. Tämä tarkoittaa myös persoonaa itseään. Mistään hengistä ei ole minkäänlaista todistetta.

      Jos uskot kuolemanjälkeiseen elämään, niin kysy itseltäsi mikä se henki on? Onko se kuoleman hetkellä oleva persoona? Jos on niin onko esimerkiksi aivovaurion saanut, jolla persoona muuttunut se alkuperäinen vai uusi joka kuoleman jälkeen tekee sitä jotain. (Mihin ikinä uskotkaan)
      Faktana tiedetään, että persoona tulee aivoista ja se voi muuttua aivojen muutoksessa.

      • Anonyymi

        Olet oikeassa sen suhteen, että ihmisessä ei ole mitään aineetonta henkeä tai sielua, joka olisi hänen "persoonansa" tai "tietoisuutensa". Tietoisuus on yksin aivojen ja terveen ruumiin (aistit, hermoradat, jne.) toiminnan seurausta.

        Sikiö ei pysty ilmaisemaan itseään millään tavalla. Jos ihminen olisi henki tai sielu, niin miksi hän on hiljaa äitinsä kohdussa?

        Vauva ei pysty ilmaisemaan itseään muuten kuin itkun ja jokeltelun kautta. Jos vauvoissa on henki tai sielu, niin se ei ilmeisesti osaa puhua, koska on hiljaa ja vauvan tietoisuus on täysin riippuvaista hänen aivoistaan ja ruumiinsa toiminnoista.

        Jos ihmisessä olisi aineeton henki tai sielu, niin se olisi täysin riippuvainen aivojen ja ruumiin toiminnasta voidakseen ilmaista itseään ja ollakseen tietoinen olento. Se ei osaa puhua eikä ajatella järkevästi, elleivät aivot toimi normaalisti, niin että ihminen oppii puhumaan iän karttuessa ja käsittelemään monimutkaisia ajatuksia.

        Kun ihminen tulee vanhaksi, niin hän alkaa rappeutua. Muisti heikkenee ja aivojen toimintakyky ei ole entisellään. Jos ihminen saa elää saattohoitoon asti vanhuksena, niin vuoteella on jäljellä pelkkä dementikko vihannes, joka ei muista mitään eikä pysty ilmaisemaan itseään tai tekemään mitään. Vaikuttaa siltä, että "ketään ei ole kotona": asukas on jo lähtenyt pois majastaan.

        Mutta sitten tapahtuu suuri ihme! Ihminen kuolee ja hänen henkensä tai sielunsa ymmärtää silmänräpäyksessä taas monimutkaisia asioita, muistaa kaiken tarpeellisen, on tietoinen ja ajatteleva sekä toimintakykyinen olento!

        Halle...? Ei kai nyt sentään! Tulipahan todisteltua vain siitä, että ihmisessä ei asu mikään ruumiista irti ollessaan itsestään ja ympäristöstään tietoinen aineeton henki tai sielu niin kuin monet kristityt luulevat.


    • Anonyymi

      Yksikään ateisti ei ole muuttanut mieltään tällä palstalla. Kaikkien ateistien usko ja maailmankuva on säilynyt ennallaan tai jopa vahvistunut näiden keskustelujen aikana. Mitä enemmän hihut puhuvat omasta uskostaan ja satukirjastaan, sitä lujemmin ateistit uskovat ja sitä vakaammalla pohjalla heidän maailmankuvansa on.

      • Anonyymi

        On taas ateisteja, jotka ovat antaneet pettää monien julistajien julistusten itseään. Monet julistavat salaista tempausta 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, ja monta muuta harhaa. Samoin kuin että sapatti ei kuulu enää uuden liiton kristityille. Nämä julistajat ovat pettäneet monta ateistia. Mistä moinen johtuu ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On taas ateisteja, jotka ovat antaneet pettää monien julistajien julistusten itseään. Monet julistavat salaista tempausta 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, ja monta muuta harhaa. Samoin kuin että sapatti ei kuulu enää uuden liiton kristityille. Nämä julistajat ovat pettäneet monta ateistia. Mistä moinen johtuu ?

        Lisään nimimerkkini 1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On taas ateisteja, jotka ovat antaneet pettää monien julistajien julistusten itseään. Monet julistavat salaista tempausta 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, ja monta muuta harhaa. Samoin kuin että sapatti ei kuulu enää uuden liiton kristityille. Nämä julistajat ovat pettäneet monta ateistia. Mistä moinen johtuu ?

        Ateismini kannalta on aivan sama, vaikka joku olisi julistanut Mooseksen ilmestyvän juhannuskokosta. Opilliset erot ovat lillukanvarsia, jotka eivät ainakaan kaltaistani ateistia kiinnosta. Koko ajatus jumalasta on absurdi.


      • Minun maailmankatsomukseni on muuttunut palstan johdosta. Kun aloitin palstalla tonttuilun, olin positiivinen ateisti, nyt olen negatiivinen ateisti. Voisi kai kutsua agnostikseksi ateistiksi.


    • Anonyymi

      Taitaa olla harvinaista. Mutta tapahtuu silti. Yleensä maailmankatsomus ei muutu. Uskovista tulee helpommin ateisteja kuin toisinpäin.

      • Anonyymi

        Lapsena päntättiin päähän sitä uskontunnustuksen litaniaa. Melko pian huomasin, etten usko siitä oikeastaan yhtään mitään kohtaa. Sikisi pyhästä hengestä? Pyhäin yhteyden? En usko niihin, kiitos.


      • Anonyymi

        Mulstaakohan mummo siellä taivaassa lapsensa Pekan tai Liisan joita ei siellä näy,minkä ikäisenä ihmiset näyttäytyvät taivaassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mulstaakohan mummo siellä taivaassa lapsensa Pekan tai Liisan joita ei siellä näy,minkä ikäisenä ihmiset näyttäytyvät taivaassa.

        Vanhat ystävykset tapaavat toisensa Uuden Jerusalemin kaduilla hyvin pitkän ajan kuluttua.

        - Hei! Onpa mukava tavata pitkästä aikaa! Kauanko siitä onkaan kulunut aikaa, kun viimeksi tapasimme? Minkä ikäinen olet nyt? Näytät edelleen yhtä nuorelta kuin viime kerralla! Et ole vanhentunut päivääkään!

        - No heipä hei vaan! Kyllä kai siitä on kulunut yli 4 miljardia vuotta, kun viimeksi nähtiin! Olen nyt 4 miljardia ja kuusikymentä vuotta vanha. Entäpä sinä? Sinäkin näytät ihan samalta kuin viimeksi tavatessamme. Et ole vanhentunut yhtään!

        - Kiitos paljon! Samanikäisiä suurinpiirtein olemme. Olen nyt 4 miljardia ja 57 vuotta vanha. Silti tänne pääseminen tuntuu kuin eiliseltä päivältä! Se on vielä tuoreena muistoissani!


      • Anonyymi

        457 miljardia vuotta virsien laulamista serafien kanssa ja tuntee jo koko seurakunnan kuin omat taskunsa. No, homma jatkuu... ikuisuuden, ellei Jumala kyllästy ja luo lisää vikaisia maailmankaikkeuksia.


    • Anonyymi

      Tilanne on täysin absurdi koska suurin osa uskoo Jumalaan ja vastaavasti ateistit ovat yhtä vakuuttavia pienempänä ryhmänä. Suuret. Kristinusko ja Islam ovat ja pysyvät mutta ihmiset vaihtavat näiden välillä. Ei muututa helposti ateistista uskovaksi. Mutta j8nkunlaiseen järjestykseen uskotaan mikä on automaattista. Kierregalaksit esim. Elämän turvaavat olosuhteet samoin. Jotakin on olemassa sattuman ulkopuolella mutta onko se persoonallinen voima. Sitä varmasti pohditaan myös ateistien joukoissa.

    • Anonyymi

      Kyllä. Olin uskovainen niin kauan kunnes aloin oikeasti ajatella asioita ihan itse. Lopputulema olikin sitten harvinaisen selvää.

    • Anonyymi

      Buddhalainen ja ateisti.

      <<<Opin perusta on ”neljä jaloa totuutta”. Ensimmäisen totuuden mukaan kaikki olemassaolo on kärsimystä. Mikään ei ole pysyvää, eikä itsenäistä sielua ole olemassa. Toisen totuuden mukaan kärsimyksen syy on himo, joka johtaa tekoon, uuteen jälleensyntymään ja tuskaan. Kolmannen totuuden mukaan olemassaolon ja kärsimyksen tuolla puolen on nirvāna, ’sammuminen’, jossa ahneus, viha ja harhaluulo ovat lakanneet. Neljäs totuus kertoo nirvānaan johtavan ”jalon kahdeksanosaisen tien”. Sen osat ovat 1) oikea ymmärrys (neljä jaloa totuutta), 2) oikea ajattelu (vältetään ahneutta, vihaa ja harhaluuloja), 3) oikea puhe (vältetään valhetta, panettelua, loukkauksia ja turhan puhumista), 4) oikea toiminta (vältetään tappamista, varastamista ja huorintekoa), 5) oikea eläminen (elannon hankkiminen vahingoittamatta muita olentoja), 6) oikea yritys (tahto vähentää kaikkea vahingollista ja lisätä kaikkea hyödyllistä), 7) oikea tajunta (ymmärrys mm. minän puuttumisesta), 8) oikea mietiskely.>>>

    • Anonyymi

      Heti kun näin tämän palstan muutuin hurskaasta uskovaiseksi alhaiseksi syntiseksi ja sellaisena olen pysynyt enkä ole päivääkään katunut. Niin se maailma viekoittelee.

    • Anonyymi

      Ei ole koskaan tullut esiin mitään sellaista, mikä olisi antanut aihetta tarkistaa näkemyksiäni ateismista ja uskosta ja uskonnoista. Mutta on kylläkin jatkuvasti tullut vastaan todella paljon sellaista, mikä on vain entisestään vahvistanut näkemyksiäni uskon ja uskontojen lapsellisesta typeryydestä.

    • Kasvoin kodissa jossa uskontoa pidettiin mielisairautena, onhan se osaltaan totta, kaikki tuo helvetillä pelottelu etenkin jos se kohdistuu pieniin lapsiin altistaa mielenterveyden häiriöille.

      Uteliaana ihmisenä olen myös tutustunut uskovien maailmaan ja onhan siellä jotain hyvääkin mutta matka jatkuu, uskovaista minusta tuskin koskaan tulee ei ainakaan sellaista helvetillä pelottelevaa.

      • Anonyymi

        Se helvetillä pelottelu ei ole ainoa. Aika usein käytetään myös demoneilla ja pahoilla hengillä pelottelua. Siis jo pelkästään kristinuskossa.

        Amerikassa ainakin näyttää olevan paljon sitä, että joku on ns. demonin valtaama ja käyttäytyy oudosti, ja rukoilulla se parannetaan. Itselläni on lähinnä myötähäpeän olo kuinka aikuiset edes kehtaavat, mutta kuvittele joku nuori lapsi, joka ei osaa vielä erottaa todellisuutta.

        En sitten tiedä paljonko sitä toimintaa on Suomessa. Helluntailaisilta lapsilta olen kuullut, että vanhemmat kokoontuu jossain olohuoneessa ja räpiköi lattialla puhumassa siansaksaa. Että ei se mielisairautena pitäminen nyt hirveän kaukana ole siitä, mitä siellä tapahtuu oikeasti.

        Toki henkistä väkivaltaa käytetään muutenkin laajalta uskonnoissa. Jos ei kuulu samaan lahkoon, niin ei voi olla kaveri/perheenjäsen on ehkä yksi yleisimmistä. Vihamielisyys muita kohtaan on tapana pitää juuri lahkoa kasassa.

        Fyysinen väkivalta on myös vakava tekijä, mutta onneksi harvinaisempi. Entiset kristinuskoiset Suomessakin joutuvat pelkäämään henkensä puolesta, kun ovat lahkosta lähteneet, ja siitä löytyy monia artikkeleita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se helvetillä pelottelu ei ole ainoa. Aika usein käytetään myös demoneilla ja pahoilla hengillä pelottelua. Siis jo pelkästään kristinuskossa.

        Amerikassa ainakin näyttää olevan paljon sitä, että joku on ns. demonin valtaama ja käyttäytyy oudosti, ja rukoilulla se parannetaan. Itselläni on lähinnä myötähäpeän olo kuinka aikuiset edes kehtaavat, mutta kuvittele joku nuori lapsi, joka ei osaa vielä erottaa todellisuutta.

        En sitten tiedä paljonko sitä toimintaa on Suomessa. Helluntailaisilta lapsilta olen kuullut, että vanhemmat kokoontuu jossain olohuoneessa ja räpiköi lattialla puhumassa siansaksaa. Että ei se mielisairautena pitäminen nyt hirveän kaukana ole siitä, mitä siellä tapahtuu oikeasti.

        Toki henkistä väkivaltaa käytetään muutenkin laajalta uskonnoissa. Jos ei kuulu samaan lahkoon, niin ei voi olla kaveri/perheenjäsen on ehkä yksi yleisimmistä. Vihamielisyys muita kohtaan on tapana pitää juuri lahkoa kasassa.

        Fyysinen väkivalta on myös vakava tekijä, mutta onneksi harvinaisempi. Entiset kristinuskoiset Suomessakin joutuvat pelkäämään henkensä puolesta, kun ovat lahkosta lähteneet, ja siitä löytyy monia artikkeleita.

        Eniten kiinnostaa selitys miksi uskonnoilla on niin suuri valta, miksi ne ovat levinneet kaikkialle. Esimerkiksi tämä Jeesus jonka historiallisesta olemassaolosta ei ole päteviä todisteita, hänen aikakautensa ei tunne Jeesusta, hän tuli tunnetuksi 100 vuotta kuolemansa jälkeen, siis hänen aikanaan eläneet olivat kaikki jo kuolleet ja kuitenkin yli puolet maapallon väestöstä tietää kuka on Jeesus.

        Kristinusko on menestystarina, pienestä, vainotusta juutalaisesta lahkosta kehittyi maailmanuskonto ?

        Miksi ? Uskovaisilla on vastaus mutta en ole kiinnostunut siitä.


      • Anonyymi
        Kotiisä_ kirjoitti:

        Eniten kiinnostaa selitys miksi uskonnoilla on niin suuri valta, miksi ne ovat levinneet kaikkialle. Esimerkiksi tämä Jeesus jonka historiallisesta olemassaolosta ei ole päteviä todisteita, hänen aikakautensa ei tunne Jeesusta, hän tuli tunnetuksi 100 vuotta kuolemansa jälkeen, siis hänen aikanaan eläneet olivat kaikki jo kuolleet ja kuitenkin yli puolet maapallon väestöstä tietää kuka on Jeesus.

        Kristinusko on menestystarina, pienestä, vainotusta juutalaisesta lahkosta kehittyi maailmanuskonto ?

        Miksi ? Uskovaisilla on vastaus mutta en ole kiinnostunut siitä.

        Se levisi, koska se oli riittävän suuri ja sillä löytyi tarpeeksi piispoja asettumaan keisarin taakse. Koska uusi uskonto ei välittänyt kansojen omista perinteistä, sillä oli potentiaalia kehittyä Rooman imperiumin yhdistävä tekijä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se levisi, koska se oli riittävän suuri ja sillä löytyi tarpeeksi piispoja asettumaan keisarin taakse. Koska uusi uskonto ei välittänyt kansojen omista perinteistä, sillä oli potentiaalia kehittyä Rooman imperiumin yhdistävä tekijä.

        Keisari Konstantinus lienee ollut suurin "syyllinen", pakanauskonnot sitten kiellettiin joskus 300 luvulla. Ateismi ei siihen aikaan ollut vaihtoehto eikä vieläkään ateismin kannatus kovin suurta ole, ateismihan on vain mielipide ei uskonto.


      • Kotiisä_ kirjoitti:

        Keisari Konstantinus lienee ollut suurin "syyllinen", pakanauskonnot sitten kiellettiin joskus 300 luvulla. Ateismi ei siihen aikaan ollut vaihtoehto eikä vieläkään ateismin kannatus kovin suurta ole, ateismihan on vain mielipide ei uskonto.

        Kilpailevat uskonnot saattoi olla hyvinkin kehnoja.

        Ajatellaanpa vaikka suosittua Kybelen palvontaa missä "pridemarssiittiin" pitkin Rooman katuja, leikeltiin siinä sivussa kikkelit (ei siis tittelit) pois, ja heitettiin kärryihin.

        Sitten mithralaisuus missä piti ostaa härkä taurobolia -rituaalia (veressäkylpemistä) varten.

        Juutalaisuudessakin edellytettiin esinahan leikkuuta.

        Kristinusko oli eräässä mielessä helppo noiden rinnalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se levisi, koska se oli riittävän suuri ja sillä löytyi tarpeeksi piispoja asettumaan keisarin taakse. Koska uusi uskonto ei välittänyt kansojen omista perinteistä, sillä oli potentiaalia kehittyä Rooman imperiumin yhdistävä tekijä.

        "Ja tämän valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu." Matt.24:14.

        Jeesus Kristus Jumalan Poikana tiesi, että lähinnä syrjäkylillä kerrottu sanoma tulee tavoittamaan vielä kaikki maailman kansat. Minulle tämä on yksi Raamatun lukuisista ihmeistä.

        Olen joskus ajatellut sitä, miten kristinuskoon (kristinusko tavallaan sitoo muut uskonnot sisäänsä sielunvihollisen synnyttäminä, jolloin niissä tapahtuvat yliluonnolliset asiat liittyvät Raamatun kuvaamaan henkimaailmaan; puhumattakaan esim. spiritimistä, okkultismista..) kuuluu paljon asioita, joista esim. fyysikko voisi kiinnostua. Telepatia, "ajatustenlukeminen", ennaltatietäminen. Minulla on se käsitys, että esim. armeijat ja tiedustelupalvelut tutkivat näitä asioita.

        Itse olen kokenut uskossa ollessani sisäisiä "ilmoituksia", Jumalan puhetta, ilmoitusta asioista etukäteen, varoituksia tai kehoitus menemään johonkin paikkaan (näennäisesti järjetöntä mennä pimeään metsään "valkovuokkopaikkaan" talvella, mutta sieltä löytyi hangesta sammunut humalainen) ja omia asioita on toinen "profetoinut", joista hänellä ei voinut olla mitään tietoa...joten tiedän, että toisen ajatuksiin pääsee tai voi saada ilmoituksia; v-a-r-m-a-s-t-i. Omalla kohdallani ne liittyivät "raamatullisesti" kristinuskoon, mutta näiden luulisi kiinnostavan sekulaaristi (?) ajattelevaakin.

        Jeesus Kristus teki ihmeitä. Hänet kuvataan VT:ssa Luojana, Isän kanssa luomiseen osallistuneena. Pienet eväät Hän sai riittämään tuhansille. Tätä voisi ajatella Raamatun kuvaamana luomisena. Veden päällä kävely ja monet muut kertomukset ateistit kumoavat välittömästi satuina. Niitä ei edes haluta pohtia, mistä voisi olla kyse.

        Uskovien keskuudessa tapahtuu nykyäänkin hyvin paljon asioita, jotka varmuudella ovat tosia, mutta eivät ole tunnetuin fysiikan lakien avulla selvitettävissä. Nämä jätän pohdittavaksi.


      • Anonyymi

        Eräs kirja, mikä on tehnyt minuun vaikutuksen, on Myrna Grantin tositapahtumiin perustuva Vanja, Kristksen Sankari Siperiasta. Ivan Moisejevin 2-vuotinen aika puolustusvoimissa, mikä päättyi menehtymiseen kidutuksissa. Tämä kirja on itseltäni kadonnut, mutta ainakin osia löytynee netistä. Käsittämättömiä asioita, jotka uskoo todeksi tai sitten ei (yhteystiedoissa virheen mahdollisuus johtuen huonosta muististani).


    • Anonyymi

      Todista aluksi kuoleman jälkeinen elämä niin jatketaan sitten keskustelua

      • Anonyymi

        Siperian onkalosta helvetin ääniä.


      • Anonyymi

        Onko helvetti siis Siperiassa?
        Monet siellä reippailla ulkoilmaleireillä käyneet olivat kyllä sitä mieltä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläkö tuota samaa satua kierrätetään? Se kun on todistettu hölynpölyksi ja valheeksi jo vuosikymmeniä sitten. Eivätkö uskovat koskaan opi? Mitään?

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Reikä_helvettiin

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/9040949/reika-helvettiin

        Kun laitat jonkin perättömän huhun tai valheen liikkeelle kristittyjen seurakuntiin, niin se elää omaa elämäänsä hamaan maailman napaan asti.

        Muita valheita ovat mm.:

        - Taivaallinen Jerusalem on nähty NASAn kaukoputkillä avaruudessa ja se lähestyy maapalloa!
        - Nooan arkki on löydetty Ararat- vuorelta (sen jäänteet)!
        - Dinojen DNA:sta on löydetty pehmytkudosta ja DNA:ta, mikä todistaa niiden eläneen muutama tuhat vuotta sitten!
        - Jumala on herättänyt kuolleista ja parantanut elimellisesti sairaita ihmisiä Afrikassa, Amerikassa tai Neuvostoliitossa! (ihmeet tapahtuvat aina jossakin kaukana eikä niitä ole koskaan todistettu, mutta jutut niistä leviävät ympäri maailmaa yhä nopeammin nykyisen teknologian avulla)

        Kristityt eivät ole kykeneviä arvioimaan kuulemiensa "uutisten" totuudellisuutta. He panevat heti kaikki kuulemansa huhut ja jutut kiertoon, jos se korottaa heidän mielestään Jeesusta ja vahvistaa ihmisten uskoa tai saa ihmiset uskomaan. No, järkevä ihminen ei tuollaisiin kusetuksiin lankea, mutta kristittyjen uskoa nuo valheet vahvistavat eivätkä he luovu uskostaan, vaikka ne valheet heille paljastetaan. Pahimmat jatkavat samojen valheiden levittämistä vielä sen jälkeen, kun ne on heille paljastettu.


      • Anonyymi

        "Kristityt eivät ole kykeneviä arvioimaan kuulemiensa "uutisten" totuudellisuutta. " JA
        "- Dinojen DNA:sta on löydetty pehmytkudosta ja DNA:ta, mikä todistaa niiden eläneen muutama tuhat vuotta sitten!"

        Hassua, että naureskelet kristittyjen käsitykselle tieteestä ja todellisuudesta ja itse laskettelet täyttä lööperiä, mistä voi päätellä, ettet tiedä ainakaan anatomiasta, kudoksista tai dna:sta tuon taivaallista! Ei DNA:sta voi löytyä mitään kudosta! KUDOKSESTA voi löytyä dna:ta. DNA on happomolekyylien ketju, joka muodostaa tiedon perimästämme. Dinosaurusten luiden sisältä todellakin on löytynyt pehmytkudosta (mutta ei dna:sta löydy pehmytkudosta) ja siitä on pystytty eristämään dna:ta. Olen itsekin ateisti ja mielestäni tämä on erittäin kiinnostavaa. Nuo löydöt ovat oikeasti hätkähdyttäneet tiedemaailmaa, että miten ne ovat voineet säilyä, sillä niiden säilyminen satojatuhansia vuosia saati miljoonia on nykytieteelle käsittämätöntä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se todistaa jumalan olemassaolon. Tieteellä ei vain ole vielä selitystä asialle, mutta tutkimallahan saadaan lisäselvyyttä asiaan. Jos vaikka todettaisiin, että dinot ovat eläneet myös paljon myöhempinä aikakausina, kuin on aikaisemmin arvioitu, niin mitä sitten? Niin on voinut olla.. Jumala-asiat on sitten toinen keskustelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristityt eivät ole kykeneviä arvioimaan kuulemiensa "uutisten" totuudellisuutta. " JA
        "- Dinojen DNA:sta on löydetty pehmytkudosta ja DNA:ta, mikä todistaa niiden eläneen muutama tuhat vuotta sitten!"

        Hassua, että naureskelet kristittyjen käsitykselle tieteestä ja todellisuudesta ja itse laskettelet täyttä lööperiä, mistä voi päätellä, ettet tiedä ainakaan anatomiasta, kudoksista tai dna:sta tuon taivaallista! Ei DNA:sta voi löytyä mitään kudosta! KUDOKSESTA voi löytyä dna:ta. DNA on happomolekyylien ketju, joka muodostaa tiedon perimästämme. Dinosaurusten luiden sisältä todellakin on löytynyt pehmytkudosta (mutta ei dna:sta löydy pehmytkudosta) ja siitä on pystytty eristämään dna:ta. Olen itsekin ateisti ja mielestäni tämä on erittäin kiinnostavaa. Nuo löydöt ovat oikeasti hätkähdyttäneet tiedemaailmaa, että miten ne ovat voineet säilyä, sillä niiden säilyminen satojatuhansia vuosia saati miljoonia on nykytieteelle käsittämätöntä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se todistaa jumalan olemassaolon. Tieteellä ei vain ole vielä selitystä asialle, mutta tutkimallahan saadaan lisäselvyyttä asiaan. Jos vaikka todettaisiin, että dinot ovat eläneet myös paljon myöhempinä aikakausina, kuin on aikaisemmin arvioitu, niin mitä sitten? Niin on voinut olla.. Jumala-asiat on sitten toinen keskustelu.

        Nuorten maapallon kretujen päähyökkäys näiden löytöjen vanhuuden suhteen on epätoivoisuutta, joka perustuu tietämättömyyteen: ”On selvästi mahdotonta, että minkä tahansa pehmytkudoksen jäljet kestävät 70 miljoonaa vuotta.” Mutta miten he tietävät, että se on mahdotonta? He eivät tiedä. Kyllä, kokeet proteiinien hajoamisesta koeputkissa osoittavat, että proteiinit hajoavat kokonaan noin miljoonan vuoden kuluessa. Mutta monet esimerkit osoittavat, että proteiinien hajoamisnopeus vaihtelee villisti olosuhteista riippuen, joten kukaan ei voi varmasti sanoa, kuinka kauan jotkin proteiinifragmentit voivat säilöttynä raudalla ja suljettuna mineraalhuokosiin. Emme yksinkertaisesti tiedä kuinka tämä prosessi etenee miljoonien vuosien aikana. On vaikeaa suunnitella kokeita tämän ajanjakson matkimiseksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristityt eivät ole kykeneviä arvioimaan kuulemiensa "uutisten" totuudellisuutta. " JA
        "- Dinojen DNA:sta on löydetty pehmytkudosta ja DNA:ta, mikä todistaa niiden eläneen muutama tuhat vuotta sitten!"

        Hassua, että naureskelet kristittyjen käsitykselle tieteestä ja todellisuudesta ja itse laskettelet täyttä lööperiä, mistä voi päätellä, ettet tiedä ainakaan anatomiasta, kudoksista tai dna:sta tuon taivaallista! Ei DNA:sta voi löytyä mitään kudosta! KUDOKSESTA voi löytyä dna:ta. DNA on happomolekyylien ketju, joka muodostaa tiedon perimästämme. Dinosaurusten luiden sisältä todellakin on löytynyt pehmytkudosta (mutta ei dna:sta löydy pehmytkudosta) ja siitä on pystytty eristämään dna:ta. Olen itsekin ateisti ja mielestäni tämä on erittäin kiinnostavaa. Nuo löydöt ovat oikeasti hätkähdyttäneet tiedemaailmaa, että miten ne ovat voineet säilyä, sillä niiden säilyminen satojatuhansia vuosia saati miljoonia on nykytieteelle käsittämätöntä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se todistaa jumalan olemassaolon. Tieteellä ei vain ole vielä selitystä asialle, mutta tutkimallahan saadaan lisäselvyyttä asiaan. Jos vaikka todettaisiin, että dinot ovat eläneet myös paljon myöhempinä aikakausina, kuin on aikaisemmin arvioitu, niin mitä sitten? Niin on voinut olla.. Jumala-asiat on sitten toinen keskustelu.

        "Dinosaurusten luiden sisältä todellakin on löytynyt pehmytkudosta ja siitä on pystytty eristämään dna:ta. "

        Missään ei ole koskaan pystytty eristämään dinosauruksen DNA:ta. Jos olisi niin se olisi todellinen uutinen, mutta dinojen DNA:ta ei ole saatu missään. Vain joidenkin orgaanisten rakenteiden jäänteitä, mutta Ei DNA:ta.

        https://yle.fi/uutiset/3-8061816

        "Maidment sanoi kuitenkin, että näytteissä "ei ole mitään merkkiä DNA:sta". Bertazzon mukaan ennen dinosaurusten DNA:n löytämistä on tehtävä lukuisia tutkimuksia, joilla pyritään selvittämään, onko se ylipäänsä edes mahdollista."

        https://www.quora.com/Have-they-extracted-dinosaur-DNA


      • Anonyymi

        Eiköhän kohta pölähdä paikalle taas joku tästäkin jutusta taas kertomaan. Uskovaiset eivät levitä keskenään tietoa siitä, että heitä on nyt kusetettu TV7:n ohjelmalla vaan mieluusti antavat toistensa nöyryyttää itseään uskomalla valheita joita kreationistien valetieteilijät levittävät dollarinkiillot silmissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kristityt eivät ole kykeneviä arvioimaan kuulemiensa "uutisten" totuudellisuutta. " JA
        "- Dinojen DNA:sta on löydetty pehmytkudosta ja DNA:ta, mikä todistaa niiden eläneen muutama tuhat vuotta sitten!"

        Hassua, että naureskelet kristittyjen käsitykselle tieteestä ja todellisuudesta ja itse laskettelet täyttä lööperiä, mistä voi päätellä, ettet tiedä ainakaan anatomiasta, kudoksista tai dna:sta tuon taivaallista! Ei DNA:sta voi löytyä mitään kudosta! KUDOKSESTA voi löytyä dna:ta. DNA on happomolekyylien ketju, joka muodostaa tiedon perimästämme. Dinosaurusten luiden sisältä todellakin on löytynyt pehmytkudosta (mutta ei dna:sta löydy pehmytkudosta) ja siitä on pystytty eristämään dna:ta. Olen itsekin ateisti ja mielestäni tämä on erittäin kiinnostavaa. Nuo löydöt ovat oikeasti hätkähdyttäneet tiedemaailmaa, että miten ne ovat voineet säilyä, sillä niiden säilyminen satojatuhansia vuosia saati miljoonia on nykytieteelle käsittämätöntä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että se todistaa jumalan olemassaolon. Tieteellä ei vain ole vielä selitystä asialle, mutta tutkimallahan saadaan lisäselvyyttä asiaan. Jos vaikka todettaisiin, että dinot ovat eläneet myös paljon myöhempinä aikakausina, kuin on aikaisemmin arvioitu, niin mitä sitten? Niin on voinut olla.. Jumala-asiat on sitten toinen keskustelu.

        Uskovia syytetään usein siitä, miten heidän käsityksensä ovat ennakkoasenteiden värittämiä. Oikeassaolemisen tarve on ilmeinen ihmisellä ja siksi joissakin väitteissä vaarana on ajaa mutkat suoriksi ja sivuuttaa faktoja. Olen uskovana varmaan itsekin syyllistynyt välillä tähän (tarkoitusko pyhittäisi keinot), mutta vakiintuneiden käsitysten tukemisessa tapahtuu lipsahduksia esim. ateisteillakin. Arvostan suoraselkäisyyttä ja rehellisyyttä. Totuus ja siinä pysyminen on kristinuskon perusasioita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskovia syytetään usein siitä, miten heidän käsityksensä ovat ennakkoasenteiden värittämiä. Oikeassaolemisen tarve on ilmeinen ihmisellä ja siksi joissakin väitteissä vaarana on ajaa mutkat suoriksi ja sivuuttaa faktoja. Olen uskovana varmaan itsekin syyllistynyt välillä tähän (tarkoitusko pyhittäisi keinot), mutta vakiintuneiden käsitysten tukemisessa tapahtuu lipsahduksia esim. ateisteillakin. Arvostan suoraselkäisyyttä ja rehellisyyttä. Totuus ja siinä pysyminen on kristinuskon perusasioita.

        Arvostan sellaisia kristittyjä, jotka ovat rehellisiä ja tosiasioissa pysyviä. Valitettavasti tämäkin palsta osaltaan todistaa sitä, että piru pukeutuu valkeuden kaapuun ja moni uskova leuhkii omalla erinomaisuudellaan kuitenkin sortuen epärehellisyyteen...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Arvostan sellaisia kristittyjä, jotka ovat rehellisiä ja tosiasioissa pysyviä. Valitettavasti tämäkin palsta osaltaan todistaa sitä, että piru pukeutuu valkeuden kaapuun ja moni uskova leuhkii omalla erinomaisuudellaan kuitenkin sortuen epärehellisyyteen...

        Tulevaisuuden kristityissä on multitietoisia ja se voi tuntua leuhkimiselta. Nyt ihmiset keskittyvät. Varsinkin vanhoilliset. Spiritualisti ymmärtää Jeesuksen kuitenkin nykytiedon mukaan Jumalan ilmoituksena. Sitä ei ole tapahtunut aiemmin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulevaisuuden kristityissä on multitietoisia ja se voi tuntua leuhkimiselta. Nyt ihmiset keskittyvät. Varsinkin vanhoilliset. Spiritualisti ymmärtää Jeesuksen kuitenkin nykytiedon mukaan Jumalan ilmoituksena. Sitä ei ole tapahtunut aiemmin.

        Odotamme mielenkiinnolla, koska tällaisia kristittyjä alkaa ilmestymään. Nyt näyttää aika hiljaiselta sillä rintamalla.


    • Kasvoin luterilaisessa ympäristössä. Tarhassa luettiin ruokarukoukset, mutta kotona ei. Kävin pyhäkerhoa, mutta tyhmänä viisi-kuusi-vuotiaana luulin pitkään, että enkelit, Jeesukset, Moosekset ja jumalat olivat satuolentoja.

      Vasta sitten, kun minulle kerrottiin suoraan, että vesi ”ihan oikeasti” taiottiin viiniksi ja meri väistyi sivuun Mooseksen edestä aloin pohtimaan jumalan olemassa oloa todellisena olentona.

      Minut kehotettiin rukoilemaan ja sanottiin, että Jumala vastaa. Rukoilin varmaan muutaman kuukauden ajan, mutta en pystynyt erottamaan rukousvastauksia oman mielen tuotoksista. Niinpä testasin rukouksia pyytämällä sitä sun tätä itselleni ja toisille tarvitseville. Mikään rukous ei koskaan toiminut ja koin koko rukoilun vain jonkinlaisena keskusteluharjoituksena oman alitajuntani kanssa. Jumala ei vastannut. En tavannut ketään, jonka rukous toimisi paremmin kuin itselläni.

      Ensimmäisellä luokalla opin, että uskontoja onkin, vaikka kuinka paljon ja kaikki uskovat ihan eri asioihin. Tämä oli omalle jumala pohdinnalleni viimeinen pisara. Tulin siihen tulokseen, etteivät hindut ole sen oikeammassa kuin kristitytkään vaan, että ihmisten enemmistö onkin taikauskoista porukkaa. Lopetin rukoilun ja kenties joskus ollut orastava usko Jumalaan oli kadonnut. Iän mukana tämä käsitys on vain vahvistunut.

      Vaikea sanoa olisinko tullut jumalaan uskovaksi, jos olisin syntynyt uskonnollisempaan perheeseen ja minut olisi altistettu vahvalle kristilliselle indoktrinoinnille. Pohjimmiltaan olen kuitenkin aika rationaalinen ja luonnontieteet ovat aina kiinnostaneet.

    • Anonyymi

      Agnostikko 14v asti ja siitä eteenpäin ateisti.

    • Anonyymi

      Kuoleman jälkeinem elämä on todistettu elektroonisin välinein. Samoin tuhansittain kokemuksia toisista sivilisaatioista esim. Corey Goode. Magetismi ja kvanttilomittuminen-superhumans. Esim. Guy Bavli=materialismi häviää. Mutta kunnon skeptikon ei tarvi uskoa näitäkään. Sanonta . PITÄKÄÄ TUNKKINNE on tiedettä.

      • Anonyymi

        Eihän tuossa new age hömpötyksessä ole tiedettä ollenkaan mukana. Ihme ettet vedonnut vielä Skientologiaan.
        Tuo Corey Goode on hyvin samanlainen huijari kuin L. Ron Hubbard, joka ymmärtää herkkäuskoisten rahastamisen.


      • Anonyymi

        Onko tämä Goode sitä porukkaa, joka väitti maailmanlopun tulevan 2012? Mahtoi New Age-porukassa korvia kuumottaa, kun joulukuun 21. ei tapahtunut mitään ihmeellistä. Samanlainen epäonnistunut profetia, joita kristitytkin ovat tehneet alusta asti.


      • Anonyymi

        ”Kuoleman jälkeinem elämä on todistettu elektroonisin välinein.”

        Täysin käsittämätön väite. En keksi miten tuo olisi edes mahdollista. Ottiko joku kännykän mukaan Taivaaseen ja streamaa nyt suorana videota nettiin?


      • Anonyymi

        Katsoin yhtä ITC videota ja ukko väitti että kuolemanjälkeisestä voi tulla isoja kuviakin. Henkimaailmassa on henkiolennoilla lähetysmastot ja kaikkea. Sitten muka portugaliksi tulee lähetystä rajan takaa... ei ole yhtään sen vakuuttavampaa kuin ikivanhat opuksetkaan jossa väitetään ihmeitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoin yhtä ITC videota ja ukko väitti että kuolemanjälkeisestä voi tulla isoja kuviakin. Henkimaailmassa on henkiolennoilla lähetysmastot ja kaikkea. Sitten muka portugaliksi tulee lähetystä rajan takaa... ei ole yhtään sen vakuuttavampaa kuin ikivanhat opuksetkaan jossa väitetään ihmeitä.

        Katso #huffparanormal#steve huff#mike weldon#ghostbox#spirit apps#


      • Anonyymi

        Vaikuttaa huijarilta tämä #huffparanormal. Eikö nuorisolla nykyään ole mitään kokemusta radiolaitteista vai millä tämä oikein myy? En ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsoin yhtä ITC videota ja ukko väitti että kuolemanjälkeisestä voi tulla isoja kuviakin. Henkimaailmassa on henkiolennoilla lähetysmastot ja kaikkea. Sitten muka portugaliksi tulee lähetystä rajan takaa... ei ole yhtään sen vakuuttavampaa kuin ikivanhat opuksetkaan jossa väitetään ihmeitä.

        Kuolema: Kun ihminen kuolee hänet pannaan maan multiin, hän on tiedoton. Henki palajaa Jumalan tykö joka on sen antanutkin.
        Tietoinen ihmisestä tulee vasta kun Jeesus toisessa tulemisessaan herättää kirkastetussa ruumiissa. Elossa olevat pyhät muutetaan ja näin Jeesus vie heidät tuhanneksi vuodeksi taivaaseen.

        Ikuisen piinanoppi samoin kuin sielunkuolemattomuusoppi ovat harhaoppeja.

        Jumala on armollinen sillekin, joka ei peri iankaikkista elämää. Tuli tekee jumalattomasta lopun, sillä kukin saa tulessakin rangaistuksen tekojensa mukaan. Heitä kohtaa toinen kuolema. Ei mitään ikuista kärventämistä.

        1234567---


      • Anonyymi

        Henget siirtyvät välitilaan. Tai nousevat siis nostetaan korkeammalle. Kts. Tuonela vrt. " taivas"

        Tieto peräisin kuolleilta mutta eläviltä


      • Anonyymi

        Elävät kuolleet eli zombit ovat hauskoja kauhuelokuvissa ja sitten vielä uudestaan hauskoja kun jotkut tollot luulevat että zombit, vampyyrit, demonit, ihmissudet ja ties mitkä kauhuelokuvien fantasiahahmot olisivatkin todellisia. Typerykset luulevat niin paljon, mutta eivät tiedä mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elävät kuolleet eli zombit ovat hauskoja kauhuelokuvissa ja sitten vielä uudestaan hauskoja kun jotkut tollot luulevat että zombit, vampyyrit, demonit, ihmissudet ja ties mitkä kauhuelokuvien fantasiahahmot olisivatkin todellisia. Typerykset luulevat niin paljon, mutta eivät tiedä mitään.

        Mitä jos kaivan sinulle 100 vuotta sitten eläneen tiedemiehen, joka uskoi zombeihin? Katso tämä zombidokumentti niin sinäkin uskot.

        https://www.youtube.com/watch?v=CJ0djllyqwY

        Checkmate atheists.


    • Anonyymi

      Instrumental transcommunication = ITC

    • " Ja mikä voi johtaa muutokseen. Kenties Pyhä Henki "

      Se oli juurikin pyhä henki joka muutti minut sellaiseksi, että ajattelen, että jullen seuraaja on idiootti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      59
      3295
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      47
      2931
    3. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2769
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      354
      1847
    5. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      71
      1104
    6. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      10
      1101
    7. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      197
      1030
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      45
      859
    9. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      850
    10. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      103
      845
    Aihe