Miten niitä ASKELIA oppii ottamaan jos ei joku "neuvo" MITEN niitä otetaan...
Ilmeisesti vain sellainen henkilö voi opastaa TOIPUMISOHJELMAAN, joka on itse OTTANUT askeleet...
Ilmeisesti vain sellainen henkilö voi opastaa TOIPUMISOHJELMAAN, joka on itse OTTANUT askeleet...
Vastaukset 14
Vanhimmat
jostain käsittämättömästä syystä suomennetusta Isosta Kirjasta on jätetty kokonaan pois lause:
Tässä ovat ne kaksitoista askelta, JOTKA ME OLEMME OTTANEET, ja joita ehdotamme toipumisohjelmaksi. ("Here are the steps we took..."). Mistään kohtaa Isosta Kirjasta ei löydy tukea sille, että askeleita luettaisiin ja niistä keskusteltaisiin. Kyllä siellä selvästi annetaan ymmärtää, että askeleet on tarkoitettu otettaviksi koska niiden avulla on mahdollista toipua.
Sitä mukaa kuin Aloittajien kokoussarja leviää Suomessakin, yhä useammilla on mahdollisuus löytää itselleen askelkummi, joka on itse ottanut askeleet. Jos omalla asuinpaikallasi ei sellaisia ehdokkaita vielä ole, mutta olet AA:n jäsen, voit kysellä neuvoja ja tukea esim. AAWebistä.
Mitä sinä höriset "Aloittajien kokoussarjasta" ja "askelkummeista?" Oletko alkanut soveltaa ihan ihkaomaa AA-ohjelmaa? Eikö vanha ja hyväksi koettu kelpaa? Vai onko nämä niitä BillW:läisiä uusoppineita? AA itsessään on todella hyvä asia. Ja mitä tulee askeleiden ottamiseen; se on mielestäni sama, kuin käveleminen. Minun täytyy kävellä joka päivä, jos aion päästä jonnekkin. Siis myös askeleiden kohdalla on samoin, ne on otettava joka päivä. Vain kerran "tehtyäni" ja sitten taaksejätettyäni en selviä. Ja minä kyllä uskon jokaisella AA-paikkakunnalla olevan sellaisia AA:laisia, jotka ovat "ottaneet" nämä askeleet ja soveltaneet niitä jokapäiväiseen elämäänsä. Muutoin AA ei olisi niin elävä ja kukoitava yhteisö, kuin se on. Uskon jokaisesta perinteisestä AA-kerhosta löytyvän vanhempia ja kokeneempia AA:laisia, jotka jo oman raittiutensakin säilyttämiseksi ovat varsin halukkaita alkamaan kummiksi. Pitää vain muistaa, että alkoholisti ei pidä tyrkyttämisestä. Ja tämä koskee myös "kummitusta".
Samaa mieltä.."hiljaa hyvä tulee"...Ei kolmiloikkaa ;-)
ottaa viestiäsi vakavasti, viikonloppu on sentään edessä ja aurinko paistaa.
Mutta sen haluaisin nähdä kuinka esimerkiksi neljäs ja viides askel tehdään joka päivä :-DDD
(Siitäkin voisi olla eri mieltä, kuinka elävä ja kukoistava AA Suomessa on, mutta kuten sanottu, ihan kohta on aika sulkea kone ja vaihtaa vapaalle.)
Mielestäni mitään askelta ei voi tehdä lopullisesti, jos aikoo säilyä raittiina. Ei siis neljättä, eikä viidettäkään. Ohjelma on tekemisen ohjelma, ja se tarkoittaa joka päivää. Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta ymmärrätkö sinä, mitä minä tatkoitan? Olen itse tehnyt neljännen askeleen kirjallisesti jne., mutta ei se tarkoita, että olisin valmis.(neljännenkään askeleen suhteen)Se kyllä helpottaa, kun on pystynyt selvittämään menneisyyttään, mutta ainakin minulla käsitykset koko ajan muuttuvat raittiuden kehittyessä. Siitä käytetään myös sanontaa;"iho ohenee". Mutta nämä "oppiriidat" eivät vie asiaamme eteenpäin, joten jättäkäämme nämä "askelkummitukset" ja muut uusio-opit syrjään ja toimitaan jo vuosikymmnet ympäri maailmaa hyväksi todetun AA-ohjelman mukaan. Myös näillä palstoilla, koska AA ei mielestäni ole minkään huutokaupan asia.
Edempänä on ollut puhetta AA:n Toipumisohjelman,
12 ehdotetusta askeleesta. Ne ovat sellaisia johon toipuminen/raitistuminen perustuu. Niiden tarkoitus on että alkoholisti voisi kehittyä ihmisenä sellaiseksi, että alkoholi kävisi tarpeettomaksi ja ihminen voisi tulla hyödylliseksi sekä onnelliseksi yhteiskunnan jäseneksi.
AA:n ohjelma ei suinkaan ole kauppatavaraa, vaan aina tulee varmistua siitä haluaako mahdollinen
uusi jäsen todellakin aloittaa AA:ssa ja kiinnostaako/jaksaako hän tutustua ohjelmaamme.
Minulla on sellainen kokemus, ettei meidän pitäisi tyrkyttää itseämme kenenkään tukihenkilöksi/kummiksi, vaan luotettava siihen, että uusi henkilö omaa riittävästi harkintakykyä ja osaa itse valita tukijansa. Mielestäni on parempi, jos mahdollista, antaa jotakin AA:n kirjallisuutta tulokkaalle, siitä voi itse tehdä omia päätelmiä.
Sitten vähän askelien "suorittamisesta". On todettu, että vain ensimmäistä askelta voimme noudattaa sanamukaisesti ja se on otettava yksin. Minä olen se jonka tulee myöntää olevani alkoholisti,voimaton alkoholiin ja elämään, hyväksyttävä Jumalan armo ja sen tulisi tehdä joka aamu/päivä.
Muut askeleet ovat ihannekuvia ja määränpäitä, joihin voimme verrata elämäämme ja kehitystämme.
Olen tutustunut kaikkin AA:n askeleihin ja "tehnyt ja suorittanut"niitä, mutta minun on sanottava, että elämäni myötä askeleet ovat tulleet merkitykseltään erilaisiksi, kuin ensimmäisenä AA-vuotena.
Ohjelman 4 ja 5 askel ovat vuosista huolimatta aina uudelleen otettavia ja inventaario paljastaa
asenteiden tarkistusta. Alkoholismin todellinen luonne saa 5 askeleen käsittelyssä jatkuvasti uutta tietoa. AA:n kokouksissa on todella hyvä kuunnella mitä muut alkoholistit ovat ohjelmasta löytäneet.
Minulla on sellainen käsitys, että AA:n ohjelman soveltaminen kestää koko elämän ajan, eikä sitä voi suorittaa, kuten jotain koulun tutkintoa, sitä pitää elää todeksi.
Edellä mainittiin "valmistumisen vaara",sekin on syytä ottaa todesta. Näitä esimerkkejä on riittävästi, eikä näitä entisiä jäseniä enää mainita keskusteluissa.
AA:n ohjelma on todella yksinkertainen, jonka me usein teemme monimutkaiseksi. Pitäkäämme se yksinkertaisena, siten voimme säilyttää sen vielä niillekin, jotka tulevat meidän jälkeemme.
Ei turhaa sanota; välttäkäämme riitelyä, siitä hyötyvät vain ne jotka vastustavat tätä suurenmoista AA:ta.
"AA:n ohjelma on todella yksinkertainen, jonka me usein teemme monimutkaiseksi. Pitäkäämme se yksinkertaisena, siten voimme säilyttää sen vielä niillekin, jotka tulevat meidän jälkeemme."
Lainasin omavaltaisesti tuon perakin hyvän kirjoituksen loppuosan. Monessa kohtaa kirjallisuudessa puhutaan ohjelman yksinkertaisuudesta ja raittiuden alkuaikana meni kuitenkin aikansa ennen kuin löytyi henkilö, joka osoitti todeksi tuon edellä kuvatun.
AA-OHJELMAN, ASKELTEN "OTTAMINEN" KOHDALLANI
eli yksinkertainen tekniikka (kummi apuna)
Askeleet: 1-3 Kuuluvat tulkintansa puolesta yhteen, joissa ei varsinaisesti tehdä muuta kuin kolme päätöstä. Ongelman myöntäminen, avun ja ratkaisun hyväksyminen (=itseämme suurempi voima, Jumala sellaisena kuin sen käsitämme) ja Voima käyttöön eli Kolmannessa askeleessa tein valinnan AA:n ja sen "vanhan elämän välillä".
Saman tien kummin opastamana neljännen askeleen moraalinen inventaario, jossa tarvitsin apua. Teimme yksinkertaiseti listan Ison Kirjan mukaan, johon sisältyi myös 8.Askeleen hyvittämislista.
Inventaarion tulosten jakaminen saman tien kummin kanssa: "Myönsimme väärien tekojen todellisen luonteen Jumalalle, itsellemme ja jollekulle toiselle ihmiselle". Iso Kirja antaa myös esimerkkejä kenen kanssa voi 4.Askeleen jakaa eli tehdä Viidennen Askeleen.
Kun kuudennessa sanotaan, että "olimme täysin valmiit antamaan Jumalan poistaa kaikki nämä luonteemme heikkoudet" Hiljennymme hetkeksi ja annamme todella löytämämme luonteen vajavaisuudet Hänen huomaansa ja samalla pyydämme seitsemännen askeleen rukouksella lisää voimaa.
Kahdeksannen askeleen teimme osana 4. askeleen inventaariota ja pitäydymme siinä listassa.
Yhdeksännessä "hyvitämme näitä ihmisiä, missä vain mahdollista, ellemme näin tehdessämme vahingoita heitä tai muita".
Nyt olen(mme) selvittäneet menneisyyden ja tämän vuoksi vanhemmat jäsenet puhuvatkin jo muutoksesta, joka on tapahtunut. Läheiset huomasivat sen myös. Tri Bob, toinen perustajajäsenemme painotti ohjelman nopeaa "tekemistä", jotta pääsisi eroon menneisyydestä tai asioista, jotka olivat olleet esteenämme elämässä. Hänelle selvisi tuo asia yhdessä päivässä. Tri Bobin tarina on luettavissa Isosta Kirjasta, joka haluaa tutustua.
Askeleet: 4-9 selvitti siis menneisyyden ja 10. askeleessa olimme "tässä päivässä". Jatkoimme itsetutkistelua inventaariota ja kun olimme väärässä, myönsimme sen heti. Siinä on mahdollisuus tehdä pikaitsetutkistelu eli ns. "kieputus" -testi: "Olinko ollut kaunainen,itsekäs,epärehellinen tai pelokas.
Yhdestoista askel on sitten varsinainen löytö, jossa pyrimme rukouksen, mietiskelyn(=meditaatio) avulla tietoiseen yhteyteen oman ymmärryksen mukaisen korkeamman voiman kanssa ja saamme ohjausta tältä voimalta. Käytännössä se toimii intuitiivisten ja vaistomaisten ajatusten avulla, sekä opimme kuuntelemaan omaa korkeampaamme opastajanamme.
Kahdestoista Askeleemme on vastaus ongelmiimme, eli kun saatamme tätä sanomaa vielä juomisesta kärsivälle alkoholistille, pysymme itse raittiina. "Koettuamme hengellisen heräämisen näiden askelten tuloksen, yritimme saattaa tämän sanoman alkoholisteille, ja toteuttaa näitä periaatteita kaikissa toimissamme".
Hengellinen herääminen on vain psyykkinen muutos, joka on poistanut pakonomaisen tarpeen käyttää alkoholia.
Ja joku puhu niistä huoltoaskelista. Nämä ovat juuri niitä eli askeleet 10-12 näyttävät tänäänkin minulle oikeaa tapaa elää onnellista, raitista elämää. Minun kummini sanoi aikoinaan, että askeliin 1-9 ei enää kajota uudestaan. Vain kahdessa tapauksessa eli jos lähdet juomaan, palaat lähtöruutuun tai toisessa tapauksessa, kun selität niitä uudelle tulijalle, jolla on halu lähteä ohjelmaamme. Se oli lohduttavaa ja vatkaaminen on jäänyt sekä olen saanut keskittyä TÄHÄN PÄIVÄÄN ja mahdollisesti kohdalleni osuvaan kärsivään alkoholistiin, joka HALUAA lähteä tälle mielenkiintoiselle matkalle...
Kiitos raittiista päivästä, strong_coffee
PS. Olen kuullut, että on miedompiakin tapoja eli laihempaakin kahvia, mutta tämä on sopinut minulle.
Ja voi ohjelman vesittää kokonaankin tai blandata mielensä mukaan. Tulokset jäävät itse kunkin tarkasteltaviksi.
totta totisesti yksinkertainen,näin paksua en eläissäni ole kuullut.Monestikko olet palannut lähtöruutuun???Älä hyvä poika leiki tulella,tuli on hyvä renki mutta huono isäntä.Syöt varmaan suoraan paketista sen kahvin.Mustatko mitä minä sanoin sulle aiheessa.AA-toimintaa pian 70V.löytyy pari sivua taaksepäin,katsokaapa toisetkin.Nyt viimeistään tulin vakuutuneeksi mitä silloin kirjoitin että vesi on loppunut.Minä en kyllä päästäisi sinua vesihanalle.Elä enää näin paksua,on kyse vakavasta asiasta.Ettet vain siellä pirkanmaalla, kun olit hiitelemässä laskenut mäntyyn pahki.
Siinähän varsinainen kiihkouskovaisten sanan saataja.
Niille, jotka haluavat OTTAA askeleet sen sijaan että kuluttaisivat pakaroitaan kuuntelemalla jorinoita niistä, löytyy ensiapua mm. Varsinais-Suomen AA:n sivuilta http://www.aa-varsinais-suomi.com/anonyymit14.htm
Siellä on Back to Basics eli Paluu perusasioihin eli ns. Aloittajien kokoussarja, jonka mukaan askelia tehdään menestyksellä ympäri Suomea
Hyvä että suomen ympäri,ettei muutako,ympäri suomea vaan.Suomessa paljon liikkuvana,enpä ole näihin kummajaisiin eksynyt.Hyvä näin,minun kohdalla.Tosin pitää kaikesta löytää hyvätkin puolet,se että näyttäs melkein kaikki perinteiset ryhmätkin liittyneet teihin.Katselin teidän ryhmäluettoloa.Ihmettelen kyllä milloin he ovat ilmoittaneet luopuneensa perinteisestä,Suomen AA-sta.No kotiryhmäni ei alnakaan vielä ole luopunut perinteisestä.Kanariallekkaan en uskalla enää lähteä,nekin ryhmät olivat teidän luettolossa.Mutta nyt menen soittamaan sinne ystävilleni,millaisiin ryhmiin joudun turvautumaan,jos matkustan sinne.Ilmoitan jouduinko perumaan matkan.
Isosta kirjasta on unohtunut myös se seikka, että alunperin on puhuttu sponnsorista eikä kummista.
Minä voisin ottaa sylikummin, jos sais nuoren ja nätin.
Minäkin tykkään kahvin vahvana, mutta ota sitä vielä pienin siemauksin.
Kiitos hyvästä ja perusteellisesta kokemuksestasi. Tuossa oivia vinkkejä meille monille. Rupean sulattelemaan hienoa pohdintaasi...
Raittina tänäänkin, ei espressoa väkevämpää tullut otettua.
Näin myös oma "soponsorini" kertoi, mutta meillä puhutaan yleisesti "tukihenkilöstä" ja "kummista". sAAmari puhui "askelkummista". Kaikki kelpo nimikkeitä ja uskon, että tulokaskin ymmärtää mistä on kyse, kun sen hänelle kertoo.
Toinen ”ehto” kait tuolle kummille (sponsorille) on, että hän olisi samaa sukupuolta, siis mies miehelle ja nainen naiselle, näin olin jostain lukevani.
Ulkonäöllä tai iällä ei kai ole mitään väliä?