Uskonto ja lääketiede

"Uskovaisen elämän tulee erota selvästi ei-uskovaisen elämästä"

http://www.opinto.net/uskonto/timomuola/herlesta.html

http://www.laakariliitto.fi/etiikka/hippokrates.html

"Minä vannon Apollonin, lääkärin, kautta ja Asklepioksen, Hygieian ja Panakeian ja kaikkien jumalien ja jumalattarien kautta, kutsumalla heidät todistajiksi, että tulen kykyni ja harkintani mukaan täyttämään tämän valan ja kirjallisen sitoumuksen."

Sana hippokraatti, tarkoittaa tekopyhää henkilöä, joka antaa väärän ja valheellisen todistuksen Pyhästä.

http://www.britannica.com/dictionary?hdwd=&book=Dictionary&jump=hypocrite&list=hypocrite=2456003
"a person who puts on a false appearance of virtue or religion"

Jumalan ensimmäinen käsky: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

Voiko lääkäriä toimia ammatissaan ja kieltäytyä vannomasta väärää ja tekopyhää valaa =hippokrateen valaa?

Terv. Uskova (tuleva) lääk.tiet.opiskelija
713602
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

lääkärinä joudut useinkin toimimaan vastoin vakaumuksiasi. Joudut ehkä korjaamaan asioita, minkä Jumala on määrännyt jonkun ihmisen kohtaloksi.

Äänestä

Psykiatriassa tuomitaan uskovaiset skitsofreenikoiksi, koska nämä kuvittelevat "yliluonnollisia" asioita tai yrittävät selittää käytännön asioita Raamatun avulla. Yleensä määrätään lääkekuuri, sillä lääkärihän saa reseptinkirjoituspalkkion (resepti =lääkeMÄÄRÄYS).

Äänestä
  • Kirjoitat edesvastuuttomasti valheita ja ehkä joku saattaa sinua uskoakin. Häpeä:(

    Äänestä

  • lääkäri 1 kirjoitti:

    Kirjoitat edesvastuuttomasti valheita ja ehkä joku saattaa sinua uskoakin. Häpeä:(

    Tuskin, sillä tiedän mistä puhun.

    Äänestä

  • lääkäri 1 kirjoitti:

    Kirjoitat edesvastuuttomasti valheita ja ehkä joku saattaa sinua uskoakin. Häpeä:(

    Karoliinisen instituutin tutkimuksen mukaan anorektiokoita on "hoidettu" mielisairautena, minkä takia heille on määrätty psyykelääkkeitä, mikä on johtanut aikaisempaa vakaviin oireisiin lääkkeiden sivuvaikutusten takia. Lääkkeettömän hoidon tulokset ovat olleet huomattavasti parempia. Anorektiokoita oli opetettu SYÖMÄÄN, sillä oli todettu että anorektikoiden mielen oireet johtuivat nälästä, eikä päinvastoin kuten perinteinen psykiatria oletti: mielisairaus aiheutti anorektian.

    Äänestä

  • juuh psykiatria tulee kreikan sanasta psychos, joka tarkoittaa sielua. Ihminen kärsii henkisesti kun tietää tehneensä väärin (=syntiä). Siihen ei pilleri auta, vaan Jumalaan Uskoon tulo. Muuta lääketiedettä en tuomitse, kuten kirurgiaa tai sisätautien tutkimusta, joka on parhaimmillaan lähimmäisen Rakkautta.

    Äänestä

  • Viina auttaa kansanperinteen mukaan mielensairauksiin. Psyykelääkkeet kun ovat huumeita ja pahempi sellaisia kuin alkoholi! Lisäksi niihin syntyy biokemiallinen riippuvuussuhde toisin kuin alkoholiin.

    Äänestä

  • patient=kärsivällinen kirjoitti:

    juuh psykiatria tulee kreikan sanasta psychos, joka tarkoittaa sielua. Ihminen kärsii henkisesti kun tietää tehneensä väärin (=syntiä). Siihen ei pilleri auta, vaan Jumalaan Uskoon tulo. Muuta lääketiedettä en tuomitse, kuten kirurgiaa tai sisätautien tutkimusta, joka on parhaimmillaan lähimmäisen Rakkautta.

    Mielipiteesi on todellista hengellistä väkivaltaa, joka ajaa ihmisiä itsemurhiin ja hoitojen lopettamiseen - eli ennenaikaiseen kuolemaan. Onneksi elävässä kristillisyydessä ei opeteta masennuksen ja muiden mielenterveysongelmien olevan syntiä. Tässäkin asiassa näkee, että Jumalan valtakunnan neuvot ovat terveellisiä ja oikeita.

    Äänestä

  • usk.m kirjoitti:

    Mielipiteesi on todellista hengellistä väkivaltaa, joka ajaa ihmisiä itsemurhiin ja hoitojen lopettamiseen - eli ennenaikaiseen kuolemaan. Onneksi elävässä kristillisyydessä ei opeteta masennuksen ja muiden mielenterveysongelmien olevan syntiä. Tässäkin asiassa näkee, että Jumalan valtakunnan neuvot ovat terveellisiä ja oikeita.

    " Mielipiteesi on todellista hengellistä väkivaltaa, joka ajaa ihmisiä itsemurhiin ja hoitojen lopettamiseen - eli ennenaikaiseen kuolemaan. "

    Oikea ja vastuullinen psykiatri määrää kognitiivista terapiaa eikä psykoterapiaa. Lääkkeitä ja diagnoseeja (kreikkaa dia gnosis = antaa tuomio) annetaan muutaman tunninkin haastattelun jälkeen. Vain Kaikkivaltiaalle Jumalalle kuuluu Tuomiovalta, eikä kerettiläinen lääkäri sitä voi viedä Jumalalta voi viedä pois sen paremmin kuin pakanallinen "kristuksensijainen" vatikaanin Paavi.

    Äänestä

  • oikea sielunhoitaja kirjoitti:

    " Mielipiteesi on todellista hengellistä väkivaltaa, joka ajaa ihmisiä itsemurhiin ja hoitojen lopettamiseen - eli ennenaikaiseen kuolemaan. "

    Oikea ja vastuullinen psykiatri määrää kognitiivista terapiaa eikä psykoterapiaa. Lääkkeitä ja diagnoseeja (kreikkaa dia gnosis = antaa tuomio) annetaan muutaman tunninkin haastattelun jälkeen. Vain Kaikkivaltiaalle Jumalalle kuuluu Tuomiovalta, eikä kerettiläinen lääkäri sitä voi viedä Jumalalta voi viedä pois sen paremmin kuin pakanallinen "kristuksensijainen" vatikaanin Paavi.

    Niin mitä yhteistä psykiatrian lääkärillä ja katolilaisella saarnaajalla on? Molemmat opettelevat kreikan kapiteelaista plagioitua latinaa sekä myyvät sielun pelastusta, toinen aneilla - toinen pillerillä.


    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000283&posting=22000000006729035

    Äänestä

  • Ehkä kyseessä on psykiatrien kosto?

    "Jumalankieltämiseen, ateismiin. Se ei silti ole yleistä sen enempää Heränneiden kuin Valaistuneidenkaan keskuudessa: aikana, jolloin kilpailevaa teoriaa luomiskertomukselle ei ole, ateismi on sekä virallisesti että käytännössäkin mielisairaus. Siis näin ainakin Kristikunnan asukkaiden näkökulmasta."

    http://alttal.greywolves.org/TCUsko.php

    Äänestä


  • noin 70 vuotta sitten lobotomiasta sais eräs tutkija Nobelin palkinnon. Sähkö- ja insuulishokit olivat pakkohoidon arkipäivää 70-luvulle asti myös Suomessa.

    Äänestä

  • "Epävakaa persoonallisuus eli rajatilapersoonallisuus on hyvin tavallinen psyykkinen häiriö; siitä kärsii noin 2-3 prosenttia väestöstä. Psykiatrisen avohoidon potilaista se on noin 11%:lla ja sairaalapotilaista noin 9%:lla."

    Matematiikan joukko-opin mukaan (laskutoimitus);
    "Jos 3% kärsii rajatilapersoonasta ja heitä on noin kymmenen mielisairaista, jotka ovat hoidossa, niin väestöstä vähintään 30% on mielisairaita, jotka ovat saaneet hoitoa. Sykologiahan on tunnetusti verbaalinen huuhaatiede, johon on sotkettu näennäinen tilastotiede.


    http://www.samianttila.net/tyo/epavakaa_persoonallisuus/

    Äänestä

  • mielisairaalassa ollut kirjoitti:

    Tuskin, sillä tiedän mistä puhun.

    Tietyn psykoottisen sairauden omaavalla ei ole sairaudentunnetta. Fanaattinen uskonto voi myös mennä sairauden puolelle, sitä ei voi kukaan kieltää. Esimerkiksi jos rupeaa ottamaan toisia päiviltä uskon nimissä, niin kyseessä on jo sairaus.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Tietyn psykoottisen sairauden omaavalla ei ole sairaudentunnetta. Fanaattinen uskonto voi myös mennä sairauden puolelle, sitä ei voi kukaan kieltää. Esimerkiksi jos rupeaa ottamaan toisia päiviltä uskon nimissä, niin kyseessä on jo sairaus.

    Tuohon kohtaan on hyvä vedota; sairaantunnottumuuteen. Sami Anttilan kaltaiset noitatohtorit päättävät parin haastattelun jälkeen, että on se sairas muttei tunne sitä. Pian meillä kaikilla on jonkin asteinen psykoosi.


    http://www.tiede.fi/keskustelut/keskustelu.asp?mainpage=1&mainskip=0&id=1437548&alue=1

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Tietyn psykoottisen sairauden omaavalla ei ole sairaudentunnetta. Fanaattinen uskonto voi myös mennä sairauden puolelle, sitä ei voi kukaan kieltää. Esimerkiksi jos rupeaa ottamaan toisia päiviltä uskon nimissä, niin kyseessä on jo sairaus.

    Mooses sanoi nähneensä palavan pensaan ja kuulleen Jumalan äänen. Nykypsykiatrian mukaa kyseessä on skitsofreniaan kuuluva psykoosi-oire.

    Äänestä

  • sairaantunnoton kirjoitti:

    Tuohon kohtaan on hyvä vedota; sairaantunnottumuuteen. Sami Anttilan kaltaiset noitatohtorit päättävät parin haastattelun jälkeen, että on se sairas muttei tunne sitä. Pian meillä kaikilla on jonkin asteinen psykoosi.


    http://www.tiede.fi/keskustelut/keskustelu.asp?mainpage=1&mainskip=0&id=1437548&alue=1

    Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa. Jos se valta olisi Matti Meikäläisellä, niin hullustihan tässä maailmassa kävisi.

    Psykoosissa todellisuudentaju vääristyy siten, että henkilöllä on vaikeuksia erottaa mikä on todellisuutta ja mikä ei ole. Keskeisinä oireina ovat aistiharhat eli hallusinaatiot, harhaluulot eli deluusiot sekä muutoin karkeasti vääristyneet tulkinnat ulkoisesta todellisuudesta. Hallusinaatioista kuuloharhat ovat yleisimpiä. Psykoottinen häiriö ei välttämättä vaikuta kaikkeen psyykkiseen toimintaan, vaan henkilö voi suoriutua joillakin toiminnan alueilla myös normaalilla tavalla.

    Ja kyllä, Mooseksella olisi psykoosi nykypäivän maailmassa.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa. Jos se valta olisi Matti Meikäläisellä, niin hullustihan tässä maailmassa kävisi.

    Psykoosissa todellisuudentaju vääristyy siten, että henkilöllä on vaikeuksia erottaa mikä on todellisuutta ja mikä ei ole. Keskeisinä oireina ovat aistiharhat eli hallusinaatiot, harhaluulot eli deluusiot sekä muutoin karkeasti vääristyneet tulkinnat ulkoisesta todellisuudesta. Hallusinaatioista kuuloharhat ovat yleisimpiä. Psykoottinen häiriö ei välttämättä vaikuta kaikkeen psyykkiseen toimintaan, vaan henkilö voi suoriutua joillakin toiminnan alueilla myös normaalilla tavalla.

    Ja kyllä, Mooseksella olisi psykoosi nykypäivän maailmassa.

    Niin ja rajatilapersoonallisuus on ihan eri asia kuin psykoosi, jossa henkilö, on jo aika omissa maailmoissaan.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa. Jos se valta olisi Matti Meikäläisellä, niin hullustihan tässä maailmassa kävisi.

    Psykoosissa todellisuudentaju vääristyy siten, että henkilöllä on vaikeuksia erottaa mikä on todellisuutta ja mikä ei ole. Keskeisinä oireina ovat aistiharhat eli hallusinaatiot, harhaluulot eli deluusiot sekä muutoin karkeasti vääristyneet tulkinnat ulkoisesta todellisuudesta. Hallusinaatioista kuuloharhat ovat yleisimpiä. Psykoottinen häiriö ei välttämättä vaikuta kaikkeen psyykkiseen toimintaan, vaan henkilö voi suoriutua joillakin toiminnan alueilla myös normaalilla tavalla.

    Ja kyllä, Mooseksella olisi psykoosi nykypäivän maailmassa.

    Niin ja rajatilapersoonallisuus on ihan eri asia kuin psykoosi, jossa henkilö, on jo aika omissa maailmoissaan.

    Äänestä

  • Saana66 kirjoitti:

    Niin ja rajatilapersoonallisuus on ihan eri asia kuin psykoosi, jossa henkilö, on jo aika omissa maailmoissaan.

    Hullut ovat hulluja, koska pääsevät elämään yhteiskunnan siivellä, vapautuksen armeijasta ja muuta mukavaa. Autistisia ja niitä, joilla on oikea rakenteellinen vamma päässä on jo huomattavasti vähemmän.

    Äänestä

  • sairaantunnoton kirjoitti:

    Tuohon kohtaan on hyvä vedota; sairaantunnottumuuteen. Sami Anttilan kaltaiset noitatohtorit päättävät parin haastattelun jälkeen, että on se sairas muttei tunne sitä. Pian meillä kaikilla on jonkin asteinen psykoosi.


    http://www.tiede.fi/keskustelut/keskustelu.asp?mainpage=1&mainskip=0&id=1437548&alue=1

    lääkärit päättävät liukuhihnalta noita mielenterveyden diagnooseja, tunnin juttelun jälkeen saa reseptin vahvoja huumeita mukaan. Miksi kukaan enää vaivautuisi ostamaan niitä katukaupasta? Diapameja saa 5 EUR:lla muutamaksi kuukaudeksi, koska KELA korvaa. Osa myy katukaupassa nuorille. Siis lääketehdas, lääkäri ja potilas voittavat - nuori väärinkäyttäjä häviää. Mutta miten lääkäreiltä voisi odottaa selkärankaa kun lääkekaapin ovessa lymyilee vertauskuvallisesti käärme?

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa. Jos se valta olisi Matti Meikäläisellä, niin hullustihan tässä maailmassa kävisi.

    Psykoosissa todellisuudentaju vääristyy siten, että henkilöllä on vaikeuksia erottaa mikä on todellisuutta ja mikä ei ole. Keskeisinä oireina ovat aistiharhat eli hallusinaatiot, harhaluulot eli deluusiot sekä muutoin karkeasti vääristyneet tulkinnat ulkoisesta todellisuudesta. Hallusinaatioista kuuloharhat ovat yleisimpiä. Psykoottinen häiriö ei välttämättä vaikuta kaikkeen psyykkiseen toimintaan, vaan henkilö voi suoriutua joillakin toiminnan alueilla myös normaalilla tavalla.

    Ja kyllä, Mooseksella olisi psykoosi nykypäivän maailmassa.

    "Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa."

    "Ja se joka sanoo: 'sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen." -(Matt. 5:21-22)

    "Tuomiovalta on yksin Jumalalla"
    http://www.netmission.fi/index.php?id=629

    Dia gnosis on kreikkaa ja tarkoittaa tuomion antamista. Dia gnosis a priori ("priorisoida") tarkoittaa ennalta tuomitsemista. Rukoilen vilpittömästi psykiatrien puolesta, että he säästyisivät Helvetin tulelta. Neurologit ovat sentään ratkaisuissaan viisaampia.

    Äänestä

  • -tutkija- kirjoitti:

    "Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa."

    "Ja se joka sanoo: 'sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen." -(Matt. 5:21-22)

    "Tuomiovalta on yksin Jumalalla"
    http://www.netmission.fi/index.php?id=629

    Dia gnosis on kreikkaa ja tarkoittaa tuomion antamista. Dia gnosis a priori ("priorisoida") tarkoittaa ennalta tuomitsemista. Rukoilen vilpittömästi psykiatrien puolesta, että he säästyisivät Helvetin tulelta. Neurologit ovat sentään ratkaisuissaan viisaampia.

    http://www.srk-oulu.net/kannanilm.htm

    "
    Tiedon kasvaessa ja teknologian edistyessä ihminen pyrkii ottamaan käsiinsä päätösvallan elämästä ja kuolemasta. On kehitetty yhä uusia keinoja raskauden ehkäisyyn ja keskeyttämiseen. Eutanasiasta, geenimanipulaatiosta ja ihmisen kloonauksesta keskustellaan. On unohtunut, että Jumala on kaiken luoja ja ylläpitäjä. Hän ei ole antanut ihmiselle valtuuksia elämän ja kuoleman säätelyyn. "
    " Herran pelko on vankka varustus – jälkipolvillekin se suo turvan (Sananl. 14:26)."

    Tuossa kirjoituksessa on kuitenkin vakava virhe - Jumalaa ei tarvitse pelätä vaan Rakastaa Häntä.

    Äänestä

  • -tutkija- kirjoitti:

    "Yhteiskunta on antanut koulutetulle lääkärille valtuudet päättää sairauden määritelmästä. Se on heidän yksinoikeutensa."

    "Ja se joka sanoo: 'sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen." -(Matt. 5:21-22)

    "Tuomiovalta on yksin Jumalalla"
    http://www.netmission.fi/index.php?id=629

    Dia gnosis on kreikkaa ja tarkoittaa tuomion antamista. Dia gnosis a priori ("priorisoida") tarkoittaa ennalta tuomitsemista. Rukoilen vilpittömästi psykiatrien puolesta, että he säästyisivät Helvetin tulelta. Neurologit ovat sentään ratkaisuissaan viisaampia.

    Aika rankkaa tuomitsemista sinulta normaalista lääkärin työstä. Psykiatriahan on koulutettu ammattilainen, hän tekee diagnooseja koulutukseen perustuvilla menetelmillä. Ei hän mitään tuomitse. Hän näkee potilaita tuhansia vuodessa. Kyllä sillä ammattitaidolla voi jo työtä tehdä. Voikin kysyä, että millä ansioilla sitä psykiatreja ollaan lähettämässä helvettiin. Tiedän ihmisiä, jotka äärimmäisessä hädässä pyrkivät sairaalaan sisään, eivätkä pääse, koska resurssit ovat niin niukat, että kaikki epätoivoiset eivät saa hoitoa.

    Äänestä

  • palkinto kirjoitti:

    noin 70 vuotta sitten lobotomiasta sais eräs tutkija Nobelin palkinnon. Sähkö- ja insuulishokit olivat pakkohoidon arkipäivää 70-luvulle asti myös Suomessa.

    Sähköshokkeja annetaan vielä tänä päivänäkin vakavaan depressioon. Yleensä ne tehoavat hyvin ja nopeasti. Jotkut lääkärit suosivat niitä, koska ne tehoavat syvään depressioon nopeasti, voidaan välttyä jopa vuosikausien lääkekierteeltä.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Sähköshokkeja annetaan vielä tänä päivänäkin vakavaan depressioon. Yleensä ne tehoavat hyvin ja nopeasti. Jotkut lääkärit suosivat niitä, koska ne tehoavat syvään depressioon nopeasti, voidaan välttyä jopa vuosikausien lääkekierteeltä.

    Sähköshokkeja ei tulisi antaa muille ihmisille kuin heille, joilla on sydän pysähtynyt. Tietenkin maailmanpoliisi USA antikristuksensa johdolla käyttää sähköshokkeja terrorismista epäiltyihin ja muihin yhteiskunnan "vihollisiin".

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Aika rankkaa tuomitsemista sinulta normaalista lääkärin työstä. Psykiatriahan on koulutettu ammattilainen, hän tekee diagnooseja koulutukseen perustuvilla menetelmillä. Ei hän mitään tuomitse. Hän näkee potilaita tuhansia vuodessa. Kyllä sillä ammattitaidolla voi jo työtä tehdä. Voikin kysyä, että millä ansioilla sitä psykiatreja ollaan lähettämässä helvettiin. Tiedän ihmisiä, jotka äärimmäisessä hädässä pyrkivät sairaalaan sisään, eivätkä pääse, koska resurssit ovat niin niukat, että kaikki epätoivoiset eivät saa hoitoa.

    " Aika rankkaa tuomitsemista sinulta normaalista lääkärin työstä. Psykiatriahan on koulutettu ammattilainen, hän tekee diagnooseja koulutukseen perustuvilla menetelmillä. Ei hän mitään tuomitse. Hän näkee potilaita tuhansia vuodessa. Kyllä sillä ammattitaidolla voi jo työtä tehdä. Voikin kysyä, että millä ansioilla sitä psykiatreja ollaan lähettämässä helvettiin. Tiedän ihmisiä, jotka äärimmäisessä hädässä pyrkivät sairaalaan sisään, eivätkä pääse, koska resurssit ovat niin niukat, että kaikki epätoivoiset eivät saa hoitoa."

    Yksilön ongelmien kuunteleminen vie aikaa ja ne ratkeavat puhumalla ja hoitamalla asioita. Oletko kuullut vastentahtoisesta hoidosta? Psykiatria on mielivaltaista harhaluuloihin perustuvaa tuomitsemista. Kaikkea muuta kuin lähimmäisen rakkautta.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Aika rankkaa tuomitsemista sinulta normaalista lääkärin työstä. Psykiatriahan on koulutettu ammattilainen, hän tekee diagnooseja koulutukseen perustuvilla menetelmillä. Ei hän mitään tuomitse. Hän näkee potilaita tuhansia vuodessa. Kyllä sillä ammattitaidolla voi jo työtä tehdä. Voikin kysyä, että millä ansioilla sitä psykiatreja ollaan lähettämässä helvettiin. Tiedän ihmisiä, jotka äärimmäisessä hädässä pyrkivät sairaalaan sisään, eivätkä pääse, koska resurssit ovat niin niukat, että kaikki epätoivoiset eivät saa hoitoa.

    http://plus.kaleva.fi/cf/juttu.cfm?j=389706

    Eiköhän noista käy ilmi.

    Äänestä

  • -tutkija- kirjoitti:

    "Mielisairaalassa Onerva tunsi olevansa vanki. Hän aneli hartaasti puolisoaan päästämään hänet vapaaksi, mutta turhaan."

    "Valtaosa on pakkohoidossa. Kaikkien ei ole tätä helppo niellä.
    Eero Tapion mukaan potilaiden suhtautuminen pakkohoitoon vaihtelee suuresti sen mukaan, miten he mieltävät oman sairautensa.
    Psykoosissa sairauden tunne voi puuttua, ja silloin pakkohoitoakin on vaikea hyväksyä."

    "Laki sallii jopa potilaan eristämisen tai lepositeisiin laiton, jos hän käyttäytyy uhkaavasti itseään tai ympäristöään kohtaan. Myös tahdonvastainen injektiohoito on mahdollista, jos potilas käyttäytyy hallitsemattomasti eikä kykene yhteistyöhön."

    -lääkärin sana on laki: tunnusta sairaus tai joudu pakkohoitoon "yhteistyökyvyttömänä"



    "L. Onervaa ei toimitettu pakkohoitoon ensisijaisesti hänen itsensä vuoksi vaan jotta hänen puolisonsa voisi rauhassa toipua ja jatkaa sävellystyötään. Päätöksen teki Leevi Madetojaa hoitanut lääkäri. Madetoja olisi halutessaan voinut purkaa päätöksen ja sallia Onervan tulla kotiin.

    Tämä oli ajan tapa. Eero Tapio kertoo, että 70-luvun lopulle saakka pakkohoitoon lähettämisestä saattoi päättää potilaan puoliso tai muu lähiomainen tai esimerkiksi kunnan sosiaalijohtaja tai joku muu viranomainen. Päätöksessä ei ollut aikarajoja: hoito saattoi kestää ties kuinka monta vuotta eli niin kauan kunnes lääkäri katsoi, että potilas oli terve. Potilaalla ei ollut sananvaltaa eikä lakiin kirjattuja oikeuksia.

    - Suomessa haukutaan Guantanamon vankiloita, mutta näin myös Suomessa ainakin 70-luvulla, monet silloit lääkärit toimivat virassaan yhä

    "Vanhojen sairaalarakennusten ongelma on epäkäytännöllisyys ja huonetilojen puute. "Potilaat asuvat meillä kolmen hengen huoneissa. Yhden hengen huoneita osastolla on vain kaksi. Illalla kymmenen jälkeen on hiljaisuus, mutta toki potilaat voivat vielä senkin jälkeen katsella päiväsalissa televisiota tai käydä tupakalla."

    Pumpataanko potilaat täyteen lääkkeitä?

    "Kaukana siitä!" Eero Tapio puuskahtaa.

    "Uudet psykoosilääkkeet ovat tehokkaita ja hyvin siedettyjä. Sivuvaikutuksia on vähän. Jos oireet ovat voimakkaita eivätkä lääkkeet auta, voidaan antaa sähkösokkihoitoja. Ne ovat yllättävän tehokkaita monissa vaikeissa psykooseissa ja vakavassa masennuksessa."

    Sähkösokkien huono maine on peräisin ajoilta, jolloin potilasta ei nukutettu. "Kuivaa sähköä" käytettiin 70-luvun lopulle saakka. Nyt sähköhoito annetaan anestesiaklinikassa ja potilas nukutetaan toimenpiteen ajaksi.

    -Potilaat, jotka syövät lääkkeitä toisin kuin lääkärit, jotka uskottelevat lääkkeiden sielua parantaviin voimiin, kertovat ihan jotain muuta:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=599&subcat=709

    Äänestä

  • -tutkija- kirjoitti:

    Sähköshokkeja ei tulisi antaa muille ihmisille kuin heille, joilla on sydän pysähtynyt. Tietenkin maailmanpoliisi USA antikristuksensa johdolla käyttää sähköshokkeja terrorismista epäiltyihin ja muihin yhteiskunnan "vihollisiin".

    OLIPA HYVÄ , ETTÄ MAINITSIT USA:N .
    ONHAN SE AINOA JOKA KIDUTTAA SÄHKÖSHOKILLA?????

    KIITOS VAHVISTUKSESTA

    MONIKANSALAINEN
    JA MYÖS USKOVA

    Äänestä

  • http://www.teolinst.fi/luennot/mp010214.html
    Miten voin saada hyvän omantunnon?

    "Tämä on sielunhoidossa keskeinen kysymys uskonnollisella alueella, kun on käynyt selville, että omassatunnossa puhuu juuri Jumala. Omantunnon ongelma on selvästi hengellinen. Rippi on yksi keino saada hyvä omatunto, jos omassa rukouselämässä omantunnonrauhaa ei saavuta."
    "Oikea: Jumala puhuu Sanansa kautta Pyhän Hengen valaistessa ihmisen ymmärrystä käsittämään Herran tahtoa. Jumalan ääni tunnetaan hengessä omantunnon ja kirjoitetun Sanan kautta."

    Kun sanoo psykiatrian lääkärille, että Jumalan puhuu oman tunnon kautta alkaa psykiatrian aivot raksuttaa "Tuo ihminen kuulee harhoja, hänellä täytyy olla voimakas psykoosi"

    Äänestä

  • -tutkija- kirjoitti:

    Nykypäivän psykiatria on aivan eri juttu, kuin joku 50 luku. Todella kummallista, että puhut psykiatriasta, ja vetoat asioihin, joista on jo aikaa. Tuota ei enää nykypäivänä tapahdu.

    Ihminen voidaan ottaa pakkohoitoon ainoastaan "jos hän on vaaraksi itselleen tai muille". Pakkohoitopäätös on 6 viikkoa kerrallaan. Eli itsemurhaa yrittänyt otetaan aina automaattiseksi suljetulle osastolle kuudeksi viikoksi. Tämä on se käytäntö, joka on rutiinitoimenpide.

    Äänestä

  • -tutkija- kirjoitti:

    Sähköshokkeja ei tulisi antaa muille ihmisille kuin heille, joilla on sydän pysähtynyt. Tietenkin maailmanpoliisi USA antikristuksensa johdolla käyttää sähköshokkeja terrorismista epäiltyihin ja muihin yhteiskunnan "vihollisiin".

    Kiellätkö ihmiseltä, joka on vakavan itsemurhavaaran vuoksi sairaalassa. Fyysisesti ja henkisesti todella tuskaisessa tilassa. Ihminen, joka on valmis tekemään mitä tahansa, että pääsisi pois omasta tilastaan, jopa valmis tappamaan itsensä. Kiellätkö häneltä, melkein ainoan hoitomuodon, joka voi auttaa? Usein ihmisen toipuu silmissä. Miksi kiellät häneltä sähköshokit? Onko sinusta katsomaan häntä silmiin ja sanomaan "minä kiellän". Helppoan sinun on teorisoida sieltä Onervan elämänkerran ääreltä.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Nykypäivän psykiatria on aivan eri juttu, kuin joku 50 luku. Todella kummallista, että puhut psykiatriasta, ja vetoat asioihin, joista on jo aikaa. Tuota ei enää nykypäivänä tapahdu.

    Ihminen voidaan ottaa pakkohoitoon ainoastaan "jos hän on vaaraksi itselleen tai muille". Pakkohoitopäätös on 6 viikkoa kerrallaan. Eli itsemurhaa yrittänyt otetaan aina automaattiseksi suljetulle osastolle kuudeksi viikoksi. Tämä on se käytäntö, joka on rutiinitoimenpide.

    "Nykypäivän psykiatria on aivan eri juttu, kuin joku 50 luku. Todella kummallista, että puhut psykiatriasta, ja vetoat asioihin, joista on jo aikaa. Tuota ei enää nykypäivänä tapahdu."


    Oletko itse ollut suljetulla osastolla? Minä olen ja kahdesti. Olen kuvannut ja äännittänyt salaa, ja tulen tekemään vielä kaikkeni Lutherin hengessä tuon
    ihmisen vapauden riistämisen kitkemiseksi.

    Äänestä

  • Saana6 kirjoitti:

    Kiellätkö ihmiseltä, joka on vakavan itsemurhavaaran vuoksi sairaalassa. Fyysisesti ja henkisesti todella tuskaisessa tilassa. Ihminen, joka on valmis tekemään mitä tahansa, että pääsisi pois omasta tilastaan, jopa valmis tappamaan itsensä. Kiellätkö häneltä, melkein ainoan hoitomuodon, joka voi auttaa? Usein ihmisen toipuu silmissä. Miksi kiellät häneltä sähköshokit? Onko sinusta katsomaan häntä silmiin ja sanomaan "minä kiellän". Helppoan sinun on teorisoida sieltä Onervan elämänkerran ääreltä.

    "Kiellätkö ihmiseltä, joka on vakavan itsemurhavaaran vuoksi sairaalassa. Fyysisesti ja henkisesti todella tuskaisessa tilassa. Ihminen, joka on valmis tekemään mitä tahansa, että pääsisi pois omasta tilastaan, jopa valmis tappamaan itsensä. Kiellätkö häneltä, melkein ainoan hoitomuodon, joka voi auttaa? Usein ihmisen toipuu silmissä. Miksi kiellät häneltä sähköshokit? Onko sinusta katsomaan häntä silmiin ja sanomaan "minä kiellän". Helppoan sinun on teorisoida sieltä Onervan elämänkerran ääreltä."

    En voi kieltää ketään tappamasta itseään vaikka niin haluaisin. Se on ihmisen omissa käsissä, samoin kuin itse hoitoo hakeutumisen pitäisi olla. Se on erittäin VÄÄRIN, ettei ihmiselle anneta mahdollisuutta edes puolustautua psykiatrista mielivaltaa vastaan. Vankilaankaan ei tuomita ihmistä ilman oikeuden käyntiä. Eri asia onko tuomittu maallisessakaan tuomioistuimessa oikeutta saanut, vai onko joutunut esimerkiksi tuomarin turmeliasuuden (esim. lahjonnan) uhriksi.

    Äänestä

Itse olen valmistunut v -70 eikä silloin vannottu mitään Hippokrateen valaa, vaan annettiin juhlallinen vakuutus, jossa ei tosiaankaan mitään muinaisia jumalia mainittu. En oikein usko, että sitä vakuutusta olisi senkään jälkeen muutettu ainakaan Hippokrateen tyyliseksi;)

Ongelmia voi sen sijaan tulla, jos joudut töihin, jossa sinun odotetaan tekevän abortteja tai kirjoittavan ehkäisypillereitä. Mutta onneksi töissäkin on valinnan varaa:)

Äänestä
  • lääkäreitä on kyllä melkoinen joukko.Enkä usko, että esim. abortteja joutuisi kovin paljon esim tavallisessa terveyskeskuspäivystyksessä kirjoittamaan, pillerireseptejä ehkä enemmän:)

    Äänestä

  • India kirjoitti:

    lääkäreitä on kyllä melkoinen joukko.Enkä usko, että esim. abortteja joutuisi kovin paljon esim tavallisessa terveyskeskuspäivystyksessä kirjoittamaan, pillerireseptejä ehkä enemmän:)

    Onko enää ihme, että valtion lääkekorvaukset kasvavat, koska lääkärit kirjoittavat reseptejä oman
    tilipussinsa kasvattamiseksi. Eikö lääkärille enää tavalliseen näkkileivänsyöjään verrattuna hyvä palkka riitä? Ylpeys ja ahneus ovat Tuomas Akvinolaisen mukaan kaksi seitsemästä kuolemansynnistä.

    Äänestä

  • reseptinkirjoituspalkkiot kirjoitti:

    Onko enää ihme, että valtion lääkekorvaukset kasvavat, koska lääkärit kirjoittavat reseptejä oman
    tilipussinsa kasvattamiseksi. Eikö lääkärille enää tavalliseen näkkileivänsyöjään verrattuna hyvä palkka riitä? Ylpeys ja ahneus ovat Tuomas Akvinolaisen mukaan kaksi seitsemästä kuolemansynnistä.

    Kun lääkäri tutkii terveyskeskuksessa potilaan, hän EI peri resepteistä erillistä palkkiota. Tk-lääkärin luona käynti on monessa kunnassa ilmainen, joissakin ensimäinen käynti maksaa ja sekin saman summan, saipa potilas reseptin tai ei.

    Yksityislääkärillä kun käy potilaita, reseptit kuuluvat ilman muuta käyntimaksuun, siitä ei erikseen laskuteta.

    Jos kuitenkin potilas puhelimitse, siis ilman käyntiä, haluaa reseptin, niin siitä voi yksityislääkäri apteekkiin soittaessaan ottaa maksun, jonka apteekki välittää lääkärille. Samoin jos potilas tuo reseptinsä uusittavaksi yksityiselle lääkärille, ilman käyntiä, niin lääkäri voi periä siitä maksun erikseen ja se on tietysti paljon pienempi kuin käyntimaksu.

    Tk- lääkärit eivät siis kasvata palkkapussiaan kirjoittaessaan reseptejä. Reseptejä kirjoitetaan tarkan harkinnan jälkeen todelliseen tarpeeseen, siis tarpeettomia reseptejä pyritään välttämään. Monta kertaa kuitenkin on niin, että potilas jo lääkäriin tullessaan VAATII esimerkiksi antibioottireseptin virusflunsaansa. Tämän takia monesti lääkärin on kieltäydyttävä reseptin kirjoittamisesta potilaan vaatimusten mukaisesti;)

    Äänestä

  • reseptinkirjoituspalkkiot kirjoitti:

    Onko enää ihme, että valtion lääkekorvaukset kasvavat, koska lääkärit kirjoittavat reseptejä oman
    tilipussinsa kasvattamiseksi. Eikö lääkärille enää tavalliseen näkkileivänsyöjään verrattuna hyvä palkka riitä? Ylpeys ja ahneus ovat Tuomas Akvinolaisen mukaan kaksi seitsemästä kuolemansynnistä.

    Kasvaneet valtion lääkekorvaukset eivät johdu lääkäreitetn perimistä reseptipalkkioista, kuten sinä käsitit. Ne johtuvat siitä, että lääkärit valitettavasti kirjoittelevat kalliimpia lääkkeitä.

    Uusia lääkkeitä tulee nimittäin jatkuvasti markkinoille ja ne ovat aina kalliimpia kuin vanhat, tosin useimmiten myös parempia. Siksi valtion kustannukset nousevat:)

    Äänestä

  • lääkäri 1 kirjoitti:

    Kasvaneet valtion lääkekorvaukset eivät johdu lääkäreitetn perimistä reseptipalkkioista, kuten sinä käsitit. Ne johtuvat siitä, että lääkärit valitettavasti kirjoittelevat kalliimpia lääkkeitä.

    Uusia lääkkeitä tulee nimittäin jatkuvasti markkinoille ja ne ovat aina kalliimpia kuin vanhat, tosin useimmiten myös parempia. Siksi valtion kustannukset nousevat:)

    onhan tuo selvä homma; TK-lääkärit ovat lääketehtaiden ja apteekkien myyntimeklareita. Lääkäreitä on aika hyvin "voideltu".

    Äänestä

  • lääkäri 1 kirjoitti:

    Kun lääkäri tutkii terveyskeskuksessa potilaan, hän EI peri resepteistä erillistä palkkiota. Tk-lääkärin luona käynti on monessa kunnassa ilmainen, joissakin ensimäinen käynti maksaa ja sekin saman summan, saipa potilas reseptin tai ei.

    Yksityislääkärillä kun käy potilaita, reseptit kuuluvat ilman muuta käyntimaksuun, siitä ei erikseen laskuteta.

    Jos kuitenkin potilas puhelimitse, siis ilman käyntiä, haluaa reseptin, niin siitä voi yksityislääkäri apteekkiin soittaessaan ottaa maksun, jonka apteekki välittää lääkärille. Samoin jos potilas tuo reseptinsä uusittavaksi yksityiselle lääkärille, ilman käyntiä, niin lääkäri voi periä siitä maksun erikseen ja se on tietysti paljon pienempi kuin käyntimaksu.

    Tk- lääkärit eivät siis kasvata palkkapussiaan kirjoittaessaan reseptejä. Reseptejä kirjoitetaan tarkan harkinnan jälkeen todelliseen tarpeeseen, siis tarpeettomia reseptejä pyritään välttämään. Monta kertaa kuitenkin on niin, että potilas jo lääkäriin tullessaan VAATII esimerkiksi antibioottireseptin virusflunsaansa. Tämän takia monesti lääkärin on kieltäydyttävä reseptin kirjoittamisesta potilaan vaatimusten mukaisesti;)

    siis se pelkkä toditus ilman mitään erillistä tutkimusta! Siis sairaaloissakin!

    Äänestä

  • MOT kirjoitti:

    siis se pelkkä toditus ilman mitään erillistä tutkimusta! Siis sairaaloissakin!

    Aihe koski lääkkeitä, eikä todistuksia. Poikkesit siis aiheesta:)

    Eri todistuksille on olemassa virallisesti vahvistetut taksat eli hinnat, mitä ne maksavat. Kyse on siis laillisesta ja tarkoin säädellystä asiasta. Ottavathan taksikuskitkin rahaa, kun ne kuljettavat ihmisen paikasta toiseen.

    Lääkärintodistus on ylimääräistä työtä. Todistuksia on monenlaisia, on ajokorttitodistuksia, todistuksia koulua tai työpaikkaa varten, on lyhyitä sairaslomatodistuksia ja sitten tosi paljon aikaa vieviä pitkiä todistuksia esimerkiksi sairauseläkettä varten.

    Mainitsemastasi hinnasta on vaikea päätellä, mitä todistusta se koski. Hinnat nimittäin vaihtelevat 7 Eur---60 Eur. tarkoituksesta riippuen:)

    Kaiken kaikkiaan, aihe ei todellakaan kuulu tähän keskusteluun, nythän keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta ja tässä ketjussa eettisistä asioista tulevan lääkärin kanssa:)

    Äänestä

  • MOT kirjoitti:

    onhan tuo selvä homma; TK-lääkärit ovat lääketehtaiden ja apteekkien myyntimeklareita. Lääkäreitä on aika hyvin "voideltu".

    ... käsiteltävään aiheeseen? Eiköhän kitkerälle kirjoituksellesi löydy sopivampikin paikka suomi24:n laajasta valikoimasta.

    Kuitenkin, vielä kerran: lääkärit eivät saa penniäkään lääketehtailta eivätkä KELAsta eivätkä potilailta kirjoittamistaan lääkkeistä. Heidän kukkaronsa ei siitä yhtään liho. Menikö perille?

    Läkketehtaat ovat sitten toinen juttu, ihan kokonaan toinen asia, johon tavalliset lääkärit eivät voi mitenkään vaikuttaa.

    Äänestä

  • lääkäri 1 kirjoitti:

    ... käsiteltävään aiheeseen? Eiköhän kitkerälle kirjoituksellesi löydy sopivampikin paikka suomi24:n laajasta valikoimasta.

    Kuitenkin, vielä kerran: lääkärit eivät saa penniäkään lääketehtailta eivätkä KELAsta eivätkä potilailta kirjoittamistaan lääkkeistä. Heidän kukkaronsa ei siitä yhtään liho. Menikö perille?

    Läkketehtaat ovat sitten toinen juttu, ihan kokonaan toinen asia, johon tavalliset lääkärit eivät voi mitenkään vaikuttaa.

    MOT:ssa taas kerran todistettiin lääketehtaiden ja lääkäreiden kytkös. Ovatpahan lääkärit (myös suomalaiset) olleet (varmaan vieläkin) salaliitossa tupakkatehtaiden kanssa kuten eräs korkeimman oikeuden tuomari kertoi TV2:ssä suuressa tupakkakeskustelussa. Vielä 2001 suomalaiset lääkärit kiistivät oikeudessa tupakan vaarat.

    Äänestä

  • lääkäri 1 kirjoitti:

    Aihe koski lääkkeitä, eikä todistuksia. Poikkesit siis aiheesta:)

    Eri todistuksille on olemassa virallisesti vahvistetut taksat eli hinnat, mitä ne maksavat. Kyse on siis laillisesta ja tarkoin säädellystä asiasta. Ottavathan taksikuskitkin rahaa, kun ne kuljettavat ihmisen paikasta toiseen.

    Lääkärintodistus on ylimääräistä työtä. Todistuksia on monenlaisia, on ajokorttitodistuksia, todistuksia koulua tai työpaikkaa varten, on lyhyitä sairaslomatodistuksia ja sitten tosi paljon aikaa vieviä pitkiä todistuksia esimerkiksi sairauseläkettä varten.

    Mainitsemastasi hinnasta on vaikea päätellä, mitä todistusta se koski. Hinnat nimittäin vaihtelevat 7 Eur---60 Eur. tarkoituksesta riippuen:)

    Kaiken kaikkiaan, aihe ei todellakaan kuulu tähän keskusteluun, nythän keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta ja tässä ketjussa eettisistä asioista tulevan lääkärin kanssa:)

    "Kaiken kaikkiaan, aihe ei todellakaan kuulu tähän keskusteluun, nythän keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta ja tässä ketjussa eettisistä asioista tulevan lääkärin kanssa:)"

    Uskonnollisuus ja rahanahneus köyhiltä ja sairailta - eipä voisi paremmin liittyä aiheeseen =)
    Tietysti lääkäri ei näe asiassa muuta kuin hyvän bisneksen ja hokee "talousviisaana" muiden mukana ettei bisnes tunne moraalia vain toimii talouden "lainalaisuuksien" -kysynnän ja tarjonnan mukaan.

    Moraali on tekoja etiikan pohjalta.

    Äänestä

  • India kirjoitti:

    lääkäreitä on kyllä melkoinen joukko.Enkä usko, että esim. abortteja joutuisi kovin paljon esim tavallisessa terveyskeskuspäivystyksessä kirjoittamaan, pillerireseptejä ehkä enemmän:)

    niin joutuu menemään ensimmäisenä esim. tavalliseen terveyskeskukseen, jossa otetaan raskaustestit ja muuta. Sitten lääkäri antaa lähetteen raskaudenkeskeytykseen. Varmasti viikottain on monia tapauksia. Voiko uskovainen siis toimia sellaisessa tehtävässä? Ei hän voi aborttia haluavalta toimenpidettä kieltääkään ja työ on tehtävä. Miten siis toimia? Voiko uskovainen olla tavallisessa terveyskeskuksessa töissä? Potilasta ei kaiketi voi lähttää seuraavalle lääkärille.

    Äänestä

Miten potilas voi varmistua lääkärin vakaumuksesta? Miten potilas voisi hakeutua lääkärille, jonka hän tietää noudattavan Jumalan sanaa?

Äänestä

Melkoista pilkunnussimista.Ylitetään tehdä kaikesta keskustelusta niin vaikeaa.Maalais järkee hei!!

Äänestä

urheilulääketiede on liian pitkälle mennyttä rodunjalostusta, kuten samoin myös kilpaurheilu.

Äänestä

Hyvä kysymys olisi mihin lääkäri perustaa jumalaisen asemansa päättää toisten elämästä? Abortteja tehdään liukuhihnalta, rikkaiden ihmisten elämää pidennetään köyhien/vammaisten kudoksilla, ihmiset halutaan kloonata, rikkaiden plastiikakirurgia samaan aikaan kun köyhät kuolevat leikkauksien puutteessa syöpään,vanhusten saattohoito (eutanisia ilman potilaan omaisten tahtoa, kustannustehokkuus tahdon syy),ihonalaiset mikrosirut ovat tehneet tuloaan USA:ssa, vakuutuslääkäreiden potilaita hoitaneiden lääkäreiden vastaiset lausunnot potilaita kuulematta korvausasioissa, (lintuinfluenssa) epidemiarokotteiden ja -lääkkeiden hankkiminen rikkaille ja avainhenkilöille yhteiskunnan rahoilla, "yksityisenä" työskentely yhteiskunnan maksamilla laitteilla sairaaloissa ja TK:ssa. Lista on pitkä. Uskon, että seuraava uskonpuhdistus koetaan osaa kerettiläistä lääketiedettä vastaan.

Äänestä
  • neulansilmän läpi, kuin rikkaan käydä Taivasten valtakuntaan.

    Äänestä

Lääkäri ei päätä hoidoista vaan potilas, lääkärin velvollisuus on antaa potilaalla riittävästi ja mahdollisimman puolueettomasti tietoa ratkaisun tekemiseksi.

Siis mielestäni lääkäri voi "pestä kätensä" potilaan päätöksistä (myös abortista). Mutta hän ei saa valehdella, esim. että abortti ei ole mahdollinen tai että se olisi välttämätön, eli ei saa johdatella potilasta. Toki oman mielipiteensä saa sanoa, jos potilas sitä erityisesti kysyy.

Itse en kuitenkaan varsinaisesti haluaisi suorittaa aborttia, eli siis tappaa lasta omin käsin. Kokisin, että "omissa käsissäni olisi viattoman verta".

Äänestä
  • Itse en kuitenkaan varsinaisesti haluaisi suorittaa aborttia, eli siis tappaa lasta omin käsin. Kokisin, että "omissa käsissäni olisi viattoman verta".

    Äänestä

  • tohtori sykerö kirjoitti:

    Itse en kuitenkaan varsinaisesti haluaisi suorittaa aborttia, eli siis tappaa lasta omin käsin. Kokisin, että "omissa käsissäni olisi viattoman verta".

    Onko perusteluja väittämällesi? Syntymähetkellä toki ihmisyksilössä tapahtuu joitain muutoksia, mutta ei kovin dramaattisia. Esim. veri kiertää hieman toisin ja keuhkot täyttyvät ilmalla jne. Kuitenkin sikiö tuntee, kuulee, liikkuu jne. Mikä sikiö sitten on, jos ei ihminen?

    Entä onko alle murrosikäinen sitten ihminen ja millä perusteella?

    Äänestä

  • tohtori sykerö kirjoitti:

    Itse en kuitenkaan varsinaisesti haluaisi suorittaa aborttia, eli siis tappaa lasta omin käsin. Kokisin, että "omissa käsissäni olisi viattoman verta".

    Missä vaiheessa sitten sikiö muuttuu lapseksi? Entä ennenaikainen syntymä? Onko abortoitu ennenaikaisesti syntynyt?

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Missä vaiheessa sitten sikiö muuttuu lapseksi? Entä ennenaikainen syntymä? Onko abortoitu ennenaikaisesti syntynyt?

    onko ihmisen siittiö tai munasolu jo puoli-ihminen? kuinka jotkut viittivät tappaa turhaan puoli-ihmisiä tumputtamalla sukkaan?

    Onko ihmisen syöpä itsenäinen ihminen? Onko ihmisellä oikeus tappaa eläviä itsenäisiä ihmissoluja? Myönnän, rinnastus on alle riman, mutta sikiö ei ole itsenäinen kokonaisuus!

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Missä vaiheessa sitten sikiö muuttuu lapseksi? Entä ennenaikainen syntymä? Onko abortoitu ennenaikaisesti syntynyt?

    Suomen perustuslain mukaan ihminen saa oikeudet ja velvollisuudet syntymän jälkeen, ei ennen sitä.

    Äänestä

  • tohtorisykerö kirjoitti:

    Suomen perustuslain mukaan ihminen saa oikeudet ja velvollisuudet syntymän jälkeen, ei ennen sitä.

    Laki toisaalta suojaa sikiötä siten, että aborttia ei saa tehdä 24 raskausviikon jälkeen, vaan sikiötä on silloin kohdeltava kuin potilasta. Tällöin puhutaan ennenaikaisesta synnytyksestä. Sikiön "eutanasia" ei ole sallittu, edes äidin pyynnöstä.

    Se nimitetäänkö sikiötä siinä vaiheessa vielä lapseksi on mielestäni nimillä kikkailua. Jos lapsen määritelmä on itsenäisyys, niin mielestäni edes yksivuotias henkilö ei olisi oikeutettu lapseksi nimittämiseen.

    Äänestä

  • tohtorisykerö kirjoitti:

    Suomen perustuslain mukaan ihminen saa oikeudet ja velvollisuudet syntymän jälkeen, ei ennen sitä.

    Eli maalaisjärkeni kyllä sanoo, että ainakin hedelmöitetty alkio on jo sikäli oma itsenäinen elämä, että sillä on täydet edellytykset tulla ihmiseksi luonnollista reittiä pitkin. Eli itse näen ihmiselämän alkavan hedelmöityksessä.

    Yksittäiset solut ovat aivan eri asia, ei kai tässä elämän suojelussakaan voi ihan "skitsoksi" ryhtyä. Ihmisen solujahan kuolee kai miljoonittain joka päivä ilman että henkilön sanotaan kuolleen.

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Laki toisaalta suojaa sikiötä siten, että aborttia ei saa tehdä 24 raskausviikon jälkeen, vaan sikiötä on silloin kohdeltava kuin potilasta. Tällöin puhutaan ennenaikaisesta synnytyksestä. Sikiön "eutanasia" ei ole sallittu, edes äidin pyynnöstä.

    Se nimitetäänkö sikiötä siinä vaiheessa vielä lapseksi on mielestäni nimillä kikkailua. Jos lapsen määritelmä on itsenäisyys, niin mielestäni edes yksivuotias henkilö ei olisi oikeutettu lapseksi nimittämiseen.

    "Se nimitetäänkö sikiötä siinä vaiheessa vielä lapseksi on mielestäni nimillä kikkailua. Jos lapsen määritelmä on itsenäisyys, niin mielestäni edes yksivuotias henkilö ei olisi oikeutettu lapseksi nimittämiseen."

    Sikiö ei voi elää ilman äitiään (itsenäisesti elävä). Syntynyt voi, jos et usko niin kysy ihmisiltä, joiden äiti on kuollut synnytyksessä ja vielä siten, että synnytys olisi videokuvattu.

    Äänestä

  • kikkailija kirjoitti:

    "Se nimitetäänkö sikiötä siinä vaiheessa vielä lapseksi on mielestäni nimillä kikkailua. Jos lapsen määritelmä on itsenäisyys, niin mielestäni edes yksivuotias henkilö ei olisi oikeutettu lapseksi nimittämiseen."

    Sikiö ei voi elää ilman äitiään (itsenäisesti elävä). Syntynyt voi, jos et usko niin kysy ihmisiltä, joiden äiti on kuollut synnytyksessä ja vielä siten, että synnytys olisi videokuvattu.

    Eihän dementoitunut vanhuskaan voi elää ilman hoitajaa, onko hän siis vielä ihminen?

    Sikiö voi 24 raskausviikon jälkeen yhä enenevässä määrin säilyä hengissä. Voiko mielestäsi esim. viikkoa ennen laskettua aikaa lapsen abortoida? Eli siis synnyttää siten, että tappaa jo ennen kuin ottaa ulos?

    Elämä kaikenkaikkiaan on mielestäni sellainen jatkumo, että se ei oikeastaan ala mistään vaan jatkuu sukupolvelta toiselle. Isä tuottaa siittiöt, äiti munasolut ja niiden yhtyessä syntyy uusi, itsenäinen elämä, eli uusi yksilö.

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Eihän dementoitunut vanhuskaan voi elää ilman hoitajaa, onko hän siis vielä ihminen?

    Sikiö voi 24 raskausviikon jälkeen yhä enenevässä määrin säilyä hengissä. Voiko mielestäsi esim. viikkoa ennen laskettua aikaa lapsen abortoida? Eli siis synnyttää siten, että tappaa jo ennen kuin ottaa ulos?

    Elämä kaikenkaikkiaan on mielestäni sellainen jatkumo, että se ei oikeastaan ala mistään vaan jatkuu sukupolvelta toiselle. Isä tuottaa siittiöt, äiti munasolut ja niiden yhtyessä syntyy uusi, itsenäinen elämä, eli uusi yksilö.

    "Lukee kuin piru Raamattua" tulee jotenkin mieleen. Saatanan tehtävänähän erottaa meidät Kritustuksesta ja Hänen syntien sovitustyön armonlahjasta. Jos halutaa lukea kuin piru Raamattua, niin meistä kukaan ei ole itsenäinen. Tarvitsemme varhaislapsuudessa huoltajia (vanhemmat/sijaisvanhemmat ja nyky-yhteiskunnassa opettajia, lastenhoitajia jne.). Täysi-ikäiset tarvitsevat yhteiskuntaa (työnantajia, sosiaalitointa, kauppaa/ravintoloita saadakseen ruokaa,joskus lääkäreitä, joskus elokuvia ja kaikki viimekädessä Luontoa, koska kaikki ihmisen (ml. ihminen itse) voimavarat ovat peräisin luonnosta. Samoin pikkukeskonen tarvitsee keskoskaappia, vanhus/sairas/vakavasti loukkaanut
    ravintonesteytystä. Niin ihminen ei ole koskaan "itsenäinen", koska hän kuluttaa happea?. Tarkoitin sanalla itsenäisesti elävä, että kykenee omilla keuhkoillaan hengittämään...


    "    Eihän dementoitunut vanhuskaan voi elää ilman hoitajaa, onko hän siis vielä ihminen?

    Sikiö voi 24 raskausviikon jälkeen yhä enenevässä määrin säilyä hengissä. Voiko mielestäsi esim. viikkoa ennen laskettua aikaa lapsen abortoida? Eli siis synnyttää siten, että tappaa jo ennen kuin ottaa ulos?

    Elämä kaikenkaikkiaan on mielestäni sellainen jatkumo, että se ei oikeastaan ala mistään vaan jatkuu sukupolvelta toiselle. Isä tuottaa siittiöt, äiti munasolut ja niiden yhtyessä syntyy uusi, itsenäinen elämä, eli uusi yksilö."

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Laki toisaalta suojaa sikiötä siten, että aborttia ei saa tehdä 24 raskausviikon jälkeen, vaan sikiötä on silloin kohdeltava kuin potilasta. Tällöin puhutaan ennenaikaisesta synnytyksestä. Sikiön "eutanasia" ei ole sallittu, edes äidin pyynnöstä.

    Se nimitetäänkö sikiötä siinä vaiheessa vielä lapseksi on mielestäni nimillä kikkailua. Jos lapsen määritelmä on itsenäisyys, niin mielestäni edes yksivuotias henkilö ei olisi oikeutettu lapseksi nimittämiseen.

    Oletko valmis kieltämään raiskatulta oikeuden aborttiin? Oletko valmis väittämään, että raiskaus on Jumalan Tahto?

    Äänestä

  • kiellätkö? kirjoitti:

    Oletko valmis kieltämään raiskatulta oikeuden aborttiin? Oletko valmis väittämään, että raiskaus on Jumalan Tahto?

    Ensinnäkään en kiellä aborttia keltään. Toiseksi, minullakin kai saa olla mielipide ja saan toimia oman moraalini mukaan, joka on: itse en omilla käsilläni ota henkeä sikiöltä, jota pidän elävänä ihmisenä.

    Jumalan tahtoa en näissä asioissa tiedä. Joudun toimimaan oman moraalini mukaan. Jumala kai sitten aikanaan tuomitsee tämänkin asian.

    Raiskaus ei kuitenkaan liene jumalan tahto. Saako tappaa aikuiseksi asti (puhus vie) päässeen ihmisen, joka on syntynyt raiskauksen tuloksena? Entä aviorikoksen? Mielestäni ei.

    Äänestä

  • kiellätkö? kirjoitti:

    Oletko valmis kieltämään raiskatulta oikeuden aborttiin? Oletko valmis väittämään, että raiskaus on Jumalan Tahto?

    Onko raiskaus sikiön vika? Kaikilla muilla on oikeuksia, paitsi sikiöllä. Kaikista heikoimmalla. Eikö yleinen oikeustaju ole juuri päinvastoin?

    Olisiko yksi vaihtoehto se, että lapsi synnytettäisiin ja luovutettaisiin perheeseen, joka haluaa adoptoida lapsen? Vaikka pientä korvausta vastaan. Vältyttäisiin kalliilta hedelmöityshoidoilta ja pitkilta adoptiojonoilta.

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Onko raiskaus sikiön vika? Kaikilla muilla on oikeuksia, paitsi sikiöllä. Kaikista heikoimmalla. Eikö yleinen oikeustaju ole juuri päinvastoin?

    Olisiko yksi vaihtoehto se, että lapsi synnytettäisiin ja luovutettaisiin perheeseen, joka haluaa adoptoida lapsen? Vaikka pientä korvausta vastaan. Vältyttäisiin kalliilta hedelmöityshoidoilta ja pitkilta adoptiojonoilta.

    "Olisiko yksi vaihtoehto se, että lapsi synnytettäisiin ja luovutettaisiin perheeseen, joka haluaa adoptoida lapsen? Vaikka pientä korvausta vastaan. Vältyttäisiin kalliilta hedelmöityshoidoilta ja pitkilta adoptiojonoilta."

    Kehitysmaissa lapsisieppaukset ovat yleistyneet räjähdysmäisesti laillistetun adoptoinnin takia. Se on valtava bisnes. Lapsia "pestään" kuin rahaa adoptoinnin ollessa pelkkä kulissi.

    Äänestä

  • Jaska L kirjoitti:

    Ensinnäkään en kiellä aborttia keltään. Toiseksi, minullakin kai saa olla mielipide ja saan toimia oman moraalini mukaan, joka on: itse en omilla käsilläni ota henkeä sikiöltä, jota pidän elävänä ihmisenä.

    Jumalan tahtoa en näissä asioissa tiedä. Joudun toimimaan oman moraalini mukaan. Jumala kai sitten aikanaan tuomitsee tämänkin asian.

    Raiskaus ei kuitenkaan liene jumalan tahto. Saako tappaa aikuiseksi asti (puhus vie) päässeen ihmisen, joka on syntynyt raiskauksen tuloksena? Entä aviorikoksen? Mielestäni ei.

    "Raiskaus ei kuitenkaan liene jumalan tahto. Saako tappaa aikuiseksi asti (puhus vie) päässeen ihmisen, joka on syntynyt raiskauksen tuloksena? Entä aviorikoksen? Mielestäni ei."

    Onko sitten oikein pitää hengissä mätänevää ruumista
    keikotekoisesti esim. keskonen tai 25 vuotias vakavasti sairas. Ihminen on kuolevainen syntyessään, kaikkia meitä kohtaa kuolema. Kaikista ihmisistä kehittyy mätäneviä ruumiita...

    Äänestä

  • hurskastelija kirjoitti:

    "Raiskaus ei kuitenkaan liene jumalan tahto. Saako tappaa aikuiseksi asti (puhus vie) päässeen ihmisen, joka on syntynyt raiskauksen tuloksena? Entä aviorikoksen? Mielestäni ei."

    Onko sitten oikein pitää hengissä mätänevää ruumista
    keikotekoisesti esim. keskonen tai 25 vuotias vakavasti sairas. Ihminen on kuolevainen syntyessään, kaikkia meitä kohtaa kuolema. Kaikista ihmisistä kehittyy mätäneviä ruumiita...

    ...asiasta toiseen. Lääkärin kannalta on oikein, jos potilas itse niin haluaa. Miettikööt potilas itse tai oman tahdon puutteessa lähiomaiset. Potilas tekee päätökset, lääkäri vain jakaa sen pohjaksi lääketieteellistä tietoa ja toteuttaa kykynsä mukaan toiveet.

    En usko, että tässä on yhtä yleipätevää totuutta. Kukin tehkööt päätökset omalta kohdalta siinä yksilöllisessä tilanteessa ja kantakoot niistä vastuun Jumalan edessä.

    Äänestä

  • sinisilmäinen kenguru kirjoitti:

    "Olisiko yksi vaihtoehto se, että lapsi synnytettäisiin ja luovutettaisiin perheeseen, joka haluaa adoptoida lapsen? Vaikka pientä korvausta vastaan. Vältyttäisiin kalliilta hedelmöityshoidoilta ja pitkilta adoptiojonoilta."

    Kehitysmaissa lapsisieppaukset ovat yleistyneet räjähdysmäisesti laillistetun adoptoinnin takia. Se on valtava bisnes. Lapsia "pestään" kuin rahaa adoptoinnin ollessa pelkkä kulissi.

    Kai täällä nyt hyvänen aika pystyttäisiin järjestäytyneen yhteiskunnan tavoin pitämään homma hanskassa ja tiukassa valvonnassa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


lääkikseen kirjoitti:

"Uskovaisen elämän tulee erota selvästi ei-uskovaisen elämästä"

http://www.opinto.net/uskonto/timomuola/herlesta.html

http://www.laakariliitto.fi/etiikka/hippokrates.html

"Minä vannon Apollonin, lääkärin, kautta ja Asklepioksen, Hygieian ja Panakeian ja kaikkien jumalien ja jumalattarien kautta, kutsumalla heidät todistajiksi, että tulen kykyni ja harkintani mukaan täyttämään tämän valan ja kirjallisen sitoumuksen."

Sana hippokraatti, tarkoittaa tekopyhää henkilöä, joka antaa väärän ja valheellisen todistuksen Pyhästä.

http://www.britannica.com/dictionary?hdwd=&book=Dictionary&jump=hypocrite&list=hypocrite=2456003
"a person who puts on a false appearance of virtue or religion"

Jumalan ensimmäinen käsky: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

Voiko lääkäriä toimia ammatissaan ja kieltäytyä vannomasta väärää ja tekopyhää valaa =hippokrateen valaa?

Terv. Uskova (tuleva) lääk.tiet.opiskelija

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu