Kenon "paras"taso?

Aloittelijaalli

Onkos joku nyt sitten oikein perehtynynt tuohon kenon problematiikkaan,eli mikäs niistä tasoista olis niinku "paras".?
Itse pelailen 10 ja 7 tasolla,eli onkos niissä jotain eroja?

60

19453

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • silsa

      Kenonp alautusprosentti on muidenkin Veikkauksen pelien tavoin surkea, vaivaiset 55%, mutta se tosin on huomattavasti muita Veikkauksen onnenpelejä korkeampi.
      Pelissä on arvonta joka päivä klo 20.00. Parhaan palautusprosentin peli tarjoaa pelattaessa 7 numerolla.
      http://koti.mbnet.fi/rpopas/indexfi.htm

      • mielestäni

        järjestelmä 7-taso keskisuurella panoksella.


      • Kenopää
        mielestäni kirjoitti:

        järjestelmä 7-taso keskisuurella panoksella.

        millä järjestelmällä ?
        ja mikä on keskisuuri panos?

        esim jos pelikassa on 10 000 Eur.


      • monis
        Kenopää kirjoitti:

        millä järjestelmällä ?
        ja mikä on keskisuuri panos?

        esim jos pelikassa on 10 000 Eur.

        Jos Sun pelikassa on 10000 euroa ota yhteys niin laitetaan raha poikimaan varmalla tavalla monivedoissa!


      • äläpelaaaaaa
        monis kirjoitti:

        Jos Sun pelikassa on 10000 euroa ota yhteys niin laitetaan raha poikimaan varmalla tavalla monivedoissa!

        Jos jollakulla on tonneja ylimääräistä, kannattaa se sijoittaa pieneen kaupunkiyksiöön (jonka vuokraa eteenpäin) tai asiallisiin rahastoihin sijoittaen.


      • Anonyymi
        monis kirjoitti:

        Jos Sun pelikassa on 10000 euroa ota yhteys niin laitetaan raha poikimaan varmalla tavalla monivedoissa!

        Näitä ”varmoja” pelaajia kioskit täynnä. Jos se niin varmaa on. Miksi polkevat vanhoilla Helkamilla kioskille. Pelaaminen on tuuripeliä monivedossakin. Ikäviä asioita taksin takapenkiltä kuulleena.


    • Varma Tieto

      Jos haluat mahdollisimman paljon voittoja kappalemääräsesti on 4-keno paras, mutta kukapa pikkuvoittoja hakee, eli ei kun 10-kenoo vaan, vaikka toden näköisyys melkein olematon päävoittoon, mutta pienemmillä kenoilla ei edes mahista niin suuriin rahoihin.
      10 kenossa on yhtä toden näköistä saada 0 ja 6 oikein, miks kertoimet eri eli 1 ja 4???

    • veikkausharrastelija

      Olen pelannut pääosin keno 6 ja 8. Minimipanoksella sillon tällöin lapun tehnyt. Keno8:ssa harvoin ollut voittoja, mutta 6:een tullut välillä 3,4 ja 5 oikein.

      Läheltä pari kertaa mennyt 6 oikein ja lopulta se sitten tänään(to 12.5) osui kohdalle =). No, kuitenkin 210€ on siis nyt tähän mennessä suurin voittoni peleissä. Panosta en aio suurentaa, mutta mietin kannataisko kuuden ohella veikata 7 vai 8 riviä.

    • Perheen isukki

      Pelasin kenoa lähes vuoden 10 tai 9 tasolla, pysyin silleen messissä, että viikon kestolappuun tuli puolet pikkuvoittoja uusintaa varten. No sitten luin noista todennäköisyyksistä ja laitoin 7-tason viikoksi päivä ilta-arvontaan 7-tasolla. Oli heti ekana päivänä iskenyt kiinni ja mun ilme varmaan kummoinen kun myyjä asanoi, että ei pysty maksamaan kassasta..onko tilinumeroa. 2402 eur tuli ja hymy herkässä;)

      • nummismaatikko54

        No mutta sehän hienoa onnittelut! Ja nytkun lopetat, lopetat varmaan lähes voittajana.


    • ei alun jälkeen

      Niin se oli ennen, mutta tänä päivänä ei saa mitään edes 7-tasolla, korkeintaan joskus sen 50 centtiä. Niillä on niin hyvät systeemit, että voittoja ei heru ja päiväkeno on aivan p:stä.

      • Just`joo

        Näin on. Olen pelaillu 10-tasoa koko syksyn samoilla rivillä, ja aina saan 4 oikein ja muita vieressä! Kyllä osaa kiemurrella!


      • Anonyymi

        paljon vie pois mahdollisuuksia nämä päivittäin tulevat peräkkäiset numerot, lähes joka päivä 5-7 peräkkäin, yksi välistä pois välillä ja pitkiä suoria.


    • pelaajanainen-

      Niin kenon pelaajat,, voittehan pelata tasoja 2-10. suuremmilla panoksilla esim taso 6 saa 10e panoksella 4200e ja vastaavasti 5 e panoksella 2100e ja niin edelleen,
      jos pelaat taso 10 . 5e ja satut voittamaan kassaan kilahtaa 1000000e( 200,000x5) ja ne... alatason voitot päälle.
      mutta olen pelanut itse kenoa alusta asti ja suurin voitto oli kerran 5000e taso 10. oli 9 oikein..ja se vikanumero meni vierestä..liekö kenokoneet huijaneet ja tiedä sitä, jos näkee numerot etukäteen, välistä tuntuu siltä kun aina vetää vierestä puolet..
      terveisin optimisti-pelaaja..

    • Ei kannata enää

      Kaikki tasot yhtä huonoja, millään ei saa mitään muuta kuin mahdolliesti ja sekin mahdollisesti 50 centtiä takaisin.

      Tietokoneella katsotaan mitä numeroita ja numeroyhdistelmiä on pelattu ja etsitään sellainen rivi, että isompia voittoja ei tule.

      Pelatut rivit tallentuvat arpojan tiedostoihin ennen arvontaa ja turha vakuuttaa etteivät ne vaikuta, millainen rivi tulee.

      Alkuaikoina sai jopa isompia voittoja, minäkin 2 kertaa 8 tasossa kaikki oikein ja tosi monta kertaa 7 tasossa kaikki oikein ja 200 ja 100 euroa vähän väliä mutta se oli alussa ja moneen vuoteen ei muuta kuin jostain rivistä sen 50 senttisen ja pari kertaa 7 tasoon 5 oikein eli 5 euroa 50 centillä.
      Ei muuta ja sitä valittaa aika suuri joukko ihmisiä,jotka ovat lopettaneet kenon pelaamisen kokonaan.

      Vierestä viedään ja tietokone tietää.

      • Just`jooo

        Näin on.


      • Justitia

        Ei tuollaista saa tehdä se on pelin manipulointia ja siitä saa syytteen. Ai niin kukas tutkii juu ei saakkaan syytettä. Saa manipuloida mun puolesta kun en tuohon kusetukseen rahojani laita.


      • Anonyymi

        Minun sukulaisnaiseni voitti juuri tänä syksynä Kenosta 200 000e 10-tasolla. Oli ihan marketissa tunnistautumattomana pelannut. Kyllä Kenostakin voittoja saa, mutta tiukassa ne taitavat olla.


    • ei voita ei

      Niin on jo napsahti taas kaikki vierestä kun tein 10 riviä 6-tasoa eikä edes 50 centtiä takasin ja näytti olevan taas 8 samaa numeroa päiväkenon kans. Eikös se päiväkeno o tietokoneella ? Miten voi samat numerot tulla kun iltakeno on tv:ssä?

      Edellisenä päivänäkään ei tullut yhtään senttiä takaisin ja veikkasin saman määrän. Joskus tulee 50 centtiä että sellasta tämä kenonpeluu on nykyään.

      • Entinen "kenooja"

        No, joo ; ilmankos ei tunnu voittavan enää mitään Kenolla.

        Nyt loppui Kenon pelaaminen!


    • jätä pelaamatta

      Tietokone tietää ja viralliset valvojat/arpojat ja heidän tiedostonsa. Niin se on!!

      • Nohnohniin.

        Ethän sano mistään asiasta "Niin se on", mikäli sinulla ei ole esittää väitteeseen perustuvaa faktaa. Teet itsestäsi muuten tyhmän ja muutenkin epäkohteliaan mustamaalaajan. Voit sanoa "minusta tuntuu tältä" tai "Asia voi olla näin", mutta älä hyvä ihminen esitä lähteettömiä väitteitä.


      • nummismaatikko54
        Nohnohniin. kirjoitti:

        Ethän sano mistään asiasta "Niin se on", mikäli sinulla ei ole esittää väitteeseen perustuvaa faktaa. Teet itsestäsi muuten tyhmän ja muutenkin epäkohteliaan mustamaalaajan. Voit sanoa "minusta tuntuu tältä" tai "Asia voi olla näin", mutta älä hyvä ihminen esitä lähteettömiä väitteitä.

        Kenellä on onko sinulla esittää. Odotamme silmät tapillaan vastinetta.


      • Justitia

        Tähän väliin minusta tuntuu tältä ja muistakin, että aiempina vuosina voitin kyseisestä pelistä tonneja, alleviivaan tonneja. Lopetin pelaamisen kun useamman vuoden sen jälkeen suurimmat voitot olivat 0,50- 25 euroa luokkaa. Eli ilmeisesti tuurini nyt sitten katosi? jos sillä tämän voi selittää. Ja nyt sanon, epäilen vahvasti, että tuurilla ei nyt tässä tapauksessa ole asian kanssa mitään tekemistä vaan syy siis saataa ehkä olla uudessa arvonta tekniikassa kenties siis henkilökohtaisesti oletan näin olevan ja se ei ole faktaa vaan olettamus asioiden laadusta.


    • Mikämaamitkätavat

      Miten instanssi, joka on edunsaajaosapuolella, voi toimia valvojan ja arpojan roolissa? Pukki kaalimaalla. EI ymmärrä. Tämä on tätä maan tapaa ja korruptiosta ei saa puhua, sillä Suomihan on vähiten korruptoitunut maa. NOT. Mitä nyt poliisisedät myy ylijäämähuumeet kovaan rahaan vai?

      • Nohnohniin.

        Poliisihallitus ei ole yksi veikkauksen edunsaajista. Tarkista lähteesi.


      • tarkista!!!!!
        Nohnohniin. kirjoitti:

        Poliisihallitus ei ole yksi veikkauksen edunsaajista. Tarkista lähteesi.

        Voi hyvä tavaton tuota tiedon määrää. Ei poliisihallitus mutta valtio, joka omistaa veikkauksen ja poliisihallitus kuuluu valtion lafkoihin.


      • sadasdasd
        tarkista!!!!! kirjoitti:

        Voi hyvä tavaton tuota tiedon määrää. Ei poliisihallitus mutta valtio, joka omistaa veikkauksen ja poliisihallitus kuuluu valtion lafkoihin.

        Miksi tästä jauhetaan kokoajan? Järjellisien argumenttien puute, niin pitää vaan käsiä heilutella? Mitä väliä sillä on, kuka valvoo ja ketä, kun mikään ei tue niitä väitteitä, että tuloksia jotenkin manipuloitaisiin. Ihan v*tun sama, vaikka Kekkosen haamu huoltaisi säännöllisesti lottokoneen ja valvoisi arvontaa.


      • nummismaatikko54
        sadasdasd kirjoitti:

        Miksi tästä jauhetaan kokoajan? Järjellisien argumenttien puute, niin pitää vaan käsiä heilutella? Mitä väliä sillä on, kuka valvoo ja ketä, kun mikään ei tue niitä väitteitä, että tuloksia jotenkin manipuloitaisiin. Ihan v*tun sama, vaikka Kekkosen haamu huoltaisi säännöllisesti lottokoneen ja valvoisi arvontaa.

        sadasdasd:lle
        Niinpä oletko päässyt katsomaan valvontaa. Minä en ja sen verran pelaneena tuota peliä voin sanoa jotain outoa siinä on ja taas toisaalta olen niin tyhmä etten osaa vastata mikä mättää. Jos pelattaisiin pelkästään pyöreillä palloilla asia olisi mielestäni ok mutta se päivän" rahaimurin "käyttö häiritsee.


      • nummismaatikko54
        Nohnohniin. kirjoitti:

        Poliisihallitus ei ole yksi veikkauksen edunsaajista. Tarkista lähteesi.

        Eipä ole. On palkattu valvomaan, jotta mitä siitä enempää,


    • jotteivat vaan

      etteivät vaan jakelisi ystävilleen ja sukulaisilleen tietoja riveistä jotka aikovat "arpoa" kun saavat pelatut rivit ennen sitä tiedostoihinsa.

      • Justitia

        Se olisi rikos ja siitä joutuu vankilaan (tai ainakin saa huomautuksen).


    • nummismaatikko54

      Paras taso on 0 säästät rahasi ja asia on tanan tosi.

    • kukavalvoo

      Kuka valvoo Kenon päivittäistä kolmea arvontaa? Alkaa tuntua hieman hämärälle tämä Keno touhu.
      Milloin viimeksi tullut täyspotteja tai edes vähän isompia voittoja!!!???

      • fegtseg

        Hyvinkäälle tuli 5 päävoittoa samassa arvonnassa ja vierekkäisiltä kioskeilta. Siinä sitä satunnaisuutta.


    • gjffdj

      Lahjottu pol

    • eivoittoa

      Voitot loppuivat päiväkenon tulon jälkeen. Ja kun noita akolmea (3) "arvontaa" ja "arvontojen" tuloksia eli numeroita katsoo päivittäin niin ei ole ihme. Jatkuvasti samaa. Mutta jos yrität laittaa samalla tavalla niin kas kummaa, vierestä viedään. Sitä se tietokone ja virallisten valvojien tiedostoissa ennen arvontaa olevat pelatut rivit teettävät.

    • 3plus9

      'Hyvinkäälle tuli 5 päävoittoa' Aikaa aikaa sitten todennut et naapurit arpa kloonausta harjoittavat.

    • Justitia

      Sinulle joka aloitit ketjun. Paras taso tässä pelissä on 0. Aloitit kymmenen vuotta liian myöhään pelaamisen. Nyt tässä pelissä pelinpitäjä on se suurin voittaja niinkuin tietysti pitääkin. Huono onni on vain lisääntynyt pelaajilla kun voitot pienentyneet vuosi vuodelta. Saattaisi olla pelinpitäjän vastaus ihmettelyyni. Eli niin tosiaan se nolla
      paras kerroin, säästyy rahasi muuhun.

    • papapapap

      se kun kerran napsahti edes se 4 oikein tasolla 4 kenossa niin se oli jo ihan uskomatonta vaikka siitä voittaa vain 32 euroa 1 euron panoksella
      niin pieniä nämä todennäköisyydet on

    • Puutiaskuume

      Kuule se on 0 taso, useamman vuoden pelanneena voitot "uusitun kenon" myötä kadonneet. Faktaa voitoista saat varmaan feikkauksenkin sivuilta, luulen. Silloin muinoin seiskataso oli se paras jolla minäkin suurimmat voittoni sain. Ne ajat eivät koskaan palaa jos feikkaus haluaa.

    • Justitia

      Pelaa seiska tasoa 12 kuukautta joka päivä vaikka 2 x 0,50 ja palaa palstoille kertomaan paljon pussista on rahaa huvennut ja jos voitat. Vetin paljon onnea etukäteen.

    • Jouluhillot

      Seiska tasosta 2404e!!!!! Kyllä lämmittää...

    • väärävitonen

      Kenopallot takaisin rumpupalloon ja kuva koko ajaksi rumpupalloon ja putoileviin numeroihin. Nyt koko homma huijauksen makuinen.

    • VinkkiVeikko

      Pelaa tupla täyskenoa, lähes aina tulee jotain, mutta ei yli sijoituksen! Voitolle ei siis voi päästä mutta hiukan palautuksia sijoituksiin!

    • Kenottaja_kenottaa

      8-taso!

      7-tason pääpotti liian vieni kun taas 9-tason ja 10-tason voittoluokat olevattomat.

    • jakansauskoo

      Ei mikään taso ainakaan päävoittojen suhteen sillä tietokone tietää (arpojan eli valvojan tietokone ja myös Veikkauksen) pelatut rivit etukäteen hyvissä ajoin ennen arvonnan alkamista(myös lottoarvonnassa). Miksiköhän niitä tasojen päävoittoja, varsinkin 5 -tasosta alkaen tulee minimaalisesti pelattujen rivien suhteen, joita (siis pelattuja) ei kansa edes saa koskaan tietää, sillä voitonjaoissa näkee ainoastaa palautusten voittojen kappalemäärän. Palautuksistakin puhutaan voittoina!!!!! Laskekaahan oikeiden voittojen, ei siis palautusten %-määrä kappaleina kaikista ns. voitoista, saatikka mikä se on kaikista pelatuista riveistä??????

      • Anonyymi

        Kaksi tuttavaani on R-kioski yrittäjiä ja ovat tekemisissä paljon veikkauksen parissa. Kun keno arvonta siirtyi pois TV ruudusta loppui myös voitot kuin seinään. Järjestelmien tuotto on olematonta, ja tästä olisikin hyvä tehdä hieman tutkivaa journalismia. Haiskahtaa manipuloinnilta.


    • Anonyymi

      Varman tiedon mukaan Keno-palloarvonnan vaihduttua tietokone"arvontaan", yhtään 10-tason voittoa ei ole jaettu. Tietokone on siis pelaajia viisaampi ja oikein ohjelmoitu.

      • Anonyymi

        Nykyinen tietokonearvonta laskee % siivun Veikkaukselle mikä takaa myös tasaisen optimoidun tuoton. Arvontojen kymmenien tuhansien riveistä ei tämä Veikkauksen näkökulmasta ole tuskin mitenkään pelaajia häiritsevää kun huomioitava miten myöskin jokainen Suomalainen voittaa aina.


    • Anonyymi

      Olen pelannut Kenoa useimmin 5 tasolla ja 8 tasolla. Voitoista en voi kehua hirveästi. Pelaan aina 7vrk kestokenoa osallistuen päivä, ilta ja myöhäisilta arvontaa. Lapun hinta 21e josta voittoa kilahtaa viikko tasolla noin 1e tai sitten tehdään 15 e tappiota. Vuoden aikana 5 tason kenosta saanut 1 kerran päävoiton 200e ja tällä hetkellä 8 taso on antanut 1 kerran 6 oikein. Päiväarvonta ei ole antanut koskaan mitään. Paras osuma on ollut ilta arvonnassa. Parhaat voitot olen saanut kauppojen peliautomaateista. Veikkaus sai vastaikään palautetta heidän kenon mainostamisesta. Veikkauksella on pidemmän aikaa ollut taloudellisia ongelmia ja sen takia talous laitetaan kuntoon meidän kansalaisten rahoilla. Entisellä R. A. Y:llä meni vielä suht hyvin mutta Stea:n jälkeen lähdettiin kun lehmän häntä laskuun. Jokaisen oman käyttämäni euron jonka veikkaukselle olen laittanut ei ole tähän mennessäkään palannut takaisin eli toisin sanoen pelaaminen ei kannata.

      • Anonyymi

        Pelaaminen kannattaa. Ei toki pelaajan itsensä kannalta vaan sen edunsaajan, joka kuittaa sinulta saadut rahat.


    • Anonyymi

      Parastaso tasapuntti Kenossa on kaiketi 1-2 kun matemaattisesti laskien kenossa voittaa todennäköisemmin valitessa vain vähän numeroita mut jos ei tasapuntti keno sitten persettä

    • Anonyymi

      Poreesta sai alkuaikoina jopa satasia, sitten se hiipui, eikä saanut enää mitään, tai murto-osan pelirahoista.

      Kyllä se tuntui huijaukselta.

      Tuntuu ettei osaa pelata, mutta kai se perustuu vedättämiseen, eikä voittoja jaeta köyhille.

      • Anonyymi

        Selitys voi EHKÄ olla poreen syke pelikassassa. Veikkaus pitää eri pelien rahat tiukasti erillään. Nyt tällä tapaa toimien märrettävästi jätetty alkupääoma hupenee vain houkutus voittoihin ja tämän jälkeen pelaamista vaikeutetaan tavanomaisesta todellisien kustannuksien tasolle parantaakseen kannattavuutta katdottaen samalla voittamisen sekä pelaajat. Nyt molemmat pelit on lopettettu. Veikkauksella ei ymmärretä nopeiden pelien vuorovaikutuksien tärkeyden perään pelaajien kanssa vaan haetaan kustannuksia peittävää pelaamista ja mikä pahinta kustannuksia vuosittain lisätään. Tähän kohtaan luodaan useintoistuvaan arvontaan perustuvaa rahapeliä naapureita poretta sykettä tähdenlentoa mitkä oikeasti ovat tähdenlentoja koska ne eivät saa kustannusten peittäisen tarkoituksessa tehtyinä mitään suotuisaa historiaa koskaan itselleen mitä pelaajat voivat ihastella esim joku oli laittanut 10 000 punaisella ja voitti.


    • Anonyymi

      Noin 3-4 vuotta nyt ilta arvonnassa mennyt ilman yli 20 e voittoa 5 rivillä jotka eri tasoa, silloin osui jopa yli tonnin voittoja kun oli "manuaalinen" arvonta...tällä mennään

    • Anonyymi

      On perehtynyt, kenon problematiikkaan ja todennut palloarovonnasta poiketen tämä
      tietokone computer suurtietokone supertietokone minitietokone mikrotietokone
      kuin tietäen rivit antaa vain samoja valittuja numeroita miten lystää eikä asiasta ei pääse yli eikä ympäri ja tästäpä syystä saman rivin löytäminen ajoittain kuukasienkin jaksoissa mahdotonta muuta on vaikea sanoa onko toinen tietokone kiltimpi kuin toinen.

      • Anonyymi

        Veikkauksen tietokone ei ole kiltti vaan ensimmäisellä yrityksellä tietäväisen neutraali. Neljä riviä neljää numeroa pelatessa oli 4 kertaa 2 oikein ja sitten vasta pelattiin seuraavat kierrokset täysin voitotta. Kirjaimellisesti antaa mitä lystää jos vain voitoista ei ole kysymys.


    • Anonyymi

      Heikkoa on voitot montaa riviä koittanut euron panoksella niin ei lapun hintaa millään takaisin edes, ennen sai muutamia satasia joskus.

    • Anonyymi

      Taso 9 paras

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1525
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      13
      1327
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1311
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      30
      1257
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      32
      1225
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1136
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1096
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      8
      1096
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1084
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1062
    Aihe