Kaipaatko Karjalaa ? Olisiko Karjala voitu saada takaisin ?

Mikähän mahdollisuus silloin ehkä olisi ollut neuvotella, ei kerralla mitään, häviäjä tyytyy voittajan ehtoihin. Saksalaisten matkaan lähtö oli viimeinen niitti ns. Suomen neuvottelu varalle.
Niin vähänkö te olette lukeneet Suomen sotahistoriaa, mie luvin jo pahasena pentuna Kansa taisteli lehteä :)
Pirremiina

Anonyymi kirjoitti:

Mikähän mahdollisuus silloin ehkä olisi ollut neuvotella, ei kerralla mitään, häviäjä tyytyy voittajan ehtoihin. Saksalaisten matkaan lähtö oli viimeinen niitti ns. Suomen neuvottelu varalle.
Niin vähänkö te olette lukeneet Suomen sotahistoriaa, mie luvin jo pahasena pentuna Kansa taisteli lehteä :)
Pirremiina

Lue lisää

Neuvotteluvarojen menetys Saksan rintamaan liittymisen myötä on niitä Teidän pentuaikanne ajatuksia ja silloista tilannekuvaa. Tokko ryssäkään ihan vasemman jalan saapas on? Miksi esittää edes neuvotteluja alueen luovutuksesta 1990 jos neuvoteltavaa ei olisi ollut? Sota oli kuitenkin päättynyt jo 45 vuotta aikaisemmin ja lopputulosten mukainen palkintojenjako oli suoritettu sotakorvausten myötä. Nyt kannattaa jo ehkä kääntää lehden sivua:).

Ajattele vähän, mitä siitä olisi seurannut.
Ensinkin, Karjala on asutettu venäläisillä ja vain osa on Karjalan kansaa. Eihän meillä olisi oikeutta olettaa, että he lähtisivät kodeistaan pois. Vaikka Suomesta siirtyi rajan taa 20-luvulla tuhansia suomalaisia, osa Amerikasta asti, miltei he kaikki on likvidoitu sen jälkeen kun olivat tuoneet varallisuutensa NL:oon ja rakentaneet talonsa ja asettuneet. . Tilalle tuli väkeä syvemmältä Venäjältä
Koko Karjalan alue on hoitamaton, rakennuskanta surkea, maanviljelys tuhottu neuvostoaikana, jolloin kolhoosit saivat kasvattaa vain heinää ja perunaa. Alueilla pitäisi suorittaa mittavat parannustyöt kaikilla aloilla. Asujamisto pitäisi ilman muuta selvänä, että heidän elintasonsa nostetaan hetkessä samaan kuin kanta-Suomen, Kun katsotaan Itä-Saksaa, niin se on edelleen huonommassa jamassa kuin länsipuoli, vaikka yhdstymisestä on jo vuosikymmenet aikaa.
Jos karjalaiset siirtyisivät Suomen kansalaisiksi, olisi heillä tietysti oikeus siirtyä Suomeen mihin haluaisivat, ja jälleenrakennus olisi hallituksen asia. Moniko sinne haluaisi jäädä maanviljelyä harjoittamaan.
Karjalan hoitaminen nykyajan tasolle veisi vuosikymmeniä, eikä kukaan tiedä, paljonko siihen uppoaisi euroja.

Ei tarvitsisi nyt ostaa puuta Venäjältä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitsisi nyt ostaa puuta Venäjältä.

Puunjalostusteollisuus ostaa kyllä puuta mielellään hyvin matalilla hinnoilla Venäjältä. Jos alueen omistaisivat suomalaiset, kantohinnat olisivat kaksinkertaiset!

Anonyymi kirjoitti:

Puunjalostusteollisuus ostaa kyllä puuta mielellään hyvin matalilla hinnoilla Venäjältä. Jos alueen omistaisivat suomalaiset, kantohinnat olisivat kaksinkertaiset!

Karjalahan on pelkkää metsää, puun hintoja tuntematta ajattelisi, että eikö Karjala olisi maksanut itsensä moninkertaisesti takaisin ?

Tuleeko Venäjältä ostettu tuontipuu kaikkineen halvemmaksi
teollisuudelle kuin suomalaiselta metsänomistajalta ostettu ?

Anonyymi kirjoitti:

Karjalahan on pelkkää metsää, puun hintoja tuntematta ajattelisi, että eikö Karjala olisi maksanut itsensä moninkertaisesti takaisin ?

Tuleeko Venäjältä ostettu tuontipuu kaikkineen halvemmaksi
teollisuudelle kuin suomalaiselta metsänomistajalta ostettu ?

Lue lisää

Saa sillä ainakin polettua suomalaisen puun hintaa...

Jos olisi otettu asukkaineen 90-luvulla, niin olisi säästytty hallitsemattomalta 2015 pakolaisvyöryltä. Olisi voitu sanoa EU:n päsmäreille, että meillä on kuule ihan täysi työ Karjalan ja sen asukkaiden kanssa, ei ole varaa ottaa uusia asukkaita. Mieluummin olisin maksanut Karjalaa ja sen asukkaita kuin näitä 2015 "uussuomalaisia".

Anonyymi kirjoitti:

Jos olisi otettu asukkaineen 90-luvulla, niin olisi säästytty hallitsemattomalta 2015 pakolaisvyöryltä. Olisi voitu sanoa EU:n päsmäreille, että meillä on kuule ihan täysi työ Karjalan ja sen asukkaiden kanssa, ei ole varaa ottaa uusia asukkaita. Mieluummin olisin maksanut Karjalaa ja sen asukkaita kuin näitä 2015 "uussuomalaisia".

Lue lisää

Mieluummin russia kuin matuja? Luuletko, etteikö itänaapurimme osaisi pitää puoliaan sossussa? Ja muussa ja muualla? Muutama kymmenen tuhatta venäjänkielistä!
Meillä olisi nyt jo kolme virallista kieltä, venäläiset koulut ja kirkot.

Olisihan sinne voinut perustaa muutaman "talvivaaran" ?
Eikö siellä maaperässäkään ole mitään rahan arvoista ?
Eipä kai sitten ja myöhäistä on nyt...
Pitänee tuo aloittajan mainitsema kirja lukea
vaikka se valottaa poliittista tilannetta vain.

Talvivaara/Terrafame yhtiöllä menee hyvin.

Asia on vanhentunut, se on selvä.
Olen kuitenkin ollut käsityksessä, että Karjalan salot on olleet aika tyhjiä.

Ei mitään mieltä.

Ei ainakaan minun vanhempani olisi enää mielineet takaisin asumaan sinne, kun olivat jo Keskisuomessa raivanneet peltonsa ja rakentaneet omat rakennuksensa. Kotoutuneet sinne.

Kävivät kyllä Karjalassa ryhmämatkoilla katselemassa entisiä asuinpaikkojaan, mutta kaikki oli niin muuttunut erilaiseksi ja venäläiset asuttaneet seudut. No, isäni kotipaikalla ei just muuta löytynyt kuin talon kivijalkaa. Muuten oli pusikoitunut kaikki pellot ja omenapuutarhat.

Minneköhän ne siellä seuduilla jo vuosikymmeniä asuneet venäläiset olisivat joutuneet lähtemään kotoaan? Säikähtivät jo sitä, kun suomalaisia alkoi pyöriä kulmilla kertoen joskus asuneensa siellä. Luulivat suomalaisten tulleen kyselemään mökkejään takaisin.

Äitini oli Viipurista, mutta sanoi, ettei se ollut enää läheskään se Viipuri, jonka hän muisti. Ei hänkään olisi enää sinne mennyt asumaan vaikka sen olisi Suomi saanutkin takaisin.

Tellukka kirjoitti:

Ei mitään mieltä.

Ei ainakaan minun vanhempani olisi enää mielineet takaisin asumaan sinne, kun olivat jo Keskisuomessa raivanneet peltonsa ja rakentaneet omat rakennuksensa. Kotoutuneet sinne.

Kävivät kyllä Karjalassa ryhmämatkoilla katselemassa entisiä asuinpaikkojaan, mutta kaikki oli niin muuttunut erilaiseksi ja venäläiset asuttaneet seudut. No, isäni kotipaikalla ei just muuta löytynyt kuin talon kivijalkaa. Muuten oli pusikoitunut kaikki pellot ja omenapuutarhat.

Minneköhän ne siellä seuduilla jo vuosikymmeniä asuneet venäläiset olisivat joutuneet lähtemään kotoaan? Säikähtivät jo sitä, kun suomalaisia alkoi pyöriä kulmilla kertoen joskus asuneensa siellä. Luulivat suomalaisten tulleen kyselemään mökkejään takaisin.

Äitini oli Viipurista, mutta sanoi, ettei se ollut enää läheskään se Viipuri, jonka hän muisti. Ei hänkään olisi enää sinne mennyt asumaan vaikka sen olisi Suomi saanutkin takaisin.

Lue lisää

Minä olen impilahtelaisen tytär ja haluan vain sanoa, että lyhyt on ihmisen elämä antakoon jokainen kansakunta olla rajojen paikoillaan ja ihmisten elää maillaan rauhassa,se on tärkeintä tässä maailmassa,myös palestiinalaisille.

Ei olisi paljon rahaa tarivttu. Olisi viety neukkulaan vastineeksi alumiiämpäreitä,
sehän oli bilateraalikauppa-aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei olisi paljon rahaa tarivttu. Olisi viety neukkulaan vastineeksi alumiiämpäreitä,
sehän oli bilateraalikauppa-aikaa.

Siis tiestö,sairaalat ja koulut. Sosiaaliturva asukeille? Ai ämpäreillä
nuija,,

Anonyymi kirjoitti:

Siis tiestö,sairaalat ja koulut. Sosiaaliturva asukeille? Ai ämpäreillä
nuija,,

Ai Viipurissako ei ollut teitä, koulua eikä sairaalaa 90-luvulla ?
Älä hermojasi menetä menemällä lillukanvarsiin, kaikki on teoreettista vain.

Anonyymi kirjoitti:

Siis tiestö,sairaalat ja koulut. Sosiaaliturva asukeille? Ai ämpäreillä
nuija,,

Googlaa nyt ensin mitä on bilateraalikauppa.

Anonyymi kirjoitti:

Ai Viipurissako ei ollut teitä, koulua eikä sairaalaa 90-luvulla ?
Älä hermojasi menetä menemällä lillukanvarsiin, kaikki on teoreettista vain.

Puhuit ääliö Karjalasta? Viipurkin lian kallus !

Anonyymi kirjoitti:

Googlaa nyt ensin mitä on bilateraalikauppa.

Eikös se ole tänän et, voita veli venäläiselle ja vastapalveluna saamme tuollaista ?

https://areena.yle.fi/1-3860154

Naapurilla sitä älyä ei ollut edes noiden vuosien ulkopuolella. Kyllä ne taisivat olla idän ihmeet Aatun kanssa kun nuo linjat sotaan vetivät, ei siinä suomalaisten järkeä paljon kyselty. Juttu vaan taisi mennä teidän puoleltanne perseelleen kun Suomi ei niin vain alusmaaksenne taipunutkaan ja sehän teitä edelleen korpeaa.

En ole lukenut kyseistä kirjaa, mutta olen yhden kirjan kahlannut läpi jotenkin pääpiirtein.
Seppinen on erikoinen tyyppi omasta mielestään täydellisen oikeassa ja muut väärässä. Purkaa katkeruuttaan .
Tuskin luen sitä.

Karjala on osa Suomen historiaa. Vastoin muitten järjellisempiä mielipiteitä
jotenkin minäkin toivoisin sen kuuluvan Suomelle.
Jos vanhat rajat olisi palautettu olisi palautunut Petsamokin Suomelle.
Sinnekin rajan taakse jäi monien maat. Mm. Erno Paasilinna on kertonut kirjoissaan perheensä äkillisestä köyhtymisestä, kun maat menetettiin Neuvostoliitolle. Aika iso tila oli hänen vanhemmillaan.
Maa ja talo on muutakin kuin materiaa, ne ovat koti.

Petsamossa meni reitti Jäämeren rantaan. Strategisesti sillä voisi nyt olla jotain merkitystä, vaikka rataa ei taida koskaan tulla, Venäjä ei ole katsonut yhteistyötä Suomen kanssa ole kannattavaksi ? Eivätkä Lapin asukkaat pääse yhteisymmärrykseen, missä rata voisi kulkea. Kukaan ei halua sitä mailleen.

ap.

Anonyymi kirjoitti:

Karjala on osa Suomen historiaa. Vastoin muitten järjellisempiä mielipiteitä
jotenkin minäkin toivoisin sen kuuluvan Suomelle.
Jos vanhat rajat olisi palautettu olisi palautunut Petsamokin Suomelle.
Sinnekin rajan taakse jäi monien maat. Mm. Erno Paasilinna on kertonut kirjoissaan perheensä äkillisestä köyhtymisestä, kun maat menetettiin Neuvostoliitolle. Aika iso tila oli hänen vanhemmillaan.
Maa ja talo on muutakin kuin materiaa, ne ovat koti.

Petsamossa meni reitti Jäämeren rantaan. Strategisesti sillä voisi nyt olla jotain merkitystä, vaikka rataa ei taida koskaan tulla, Venäjä ei ole katsonut yhteistyötä Suomen kanssa ole kannattavaksi ? Eivätkä Lapin asukkaat pääse yhteisymmärrykseen, missä rata voisi kulkea. Kukaan ei halua sitä mailleen.

ap.

Lue lisää

Se palauttaminen olisi siinä tapauksessa pitänyt tapahtua paljon aikaisemmin.

Karjalasta pois joutuneet suomalaiset alkoivat olla jo vanhoja silloin, kun siitä palauttamisesta alettiin hössäämään ja tuskin he olisivat niitä entisiä omia maitaan (ja naapureitaan) enää takaisin saaneet kuitenkaan.
Ja jos olisivat saaneetkin, niin alkaa sitten raivaamaan ja rakentamaan uudestaan asumiskuntoon sitä, mitä nyt enää jäljellä oli lahonneena sodan runtelemilla alueilla, enää vanhoilla päivillään. Nuorempana olisivat vielä jaksaneet.
Kaikki he olivat jo rauhanehtoihin pettyneinä tyytyneet kohtaloonsa, rakentaneet uudet kotinsa ja elämänsä (jotka enää hengissä olivat) ja heidän lapsensa perustaneet omat perheensä muualla päin Suomea.
Ei mennyttä aikaa takaisin saa muuten kuin muisteloissaan.

Erno Paasilinna oli älykäs, kriittinen ajattelija. Huippua !
Lukekaapa Seppisen kirja ja kertokaa mitä ajattelette.
Oliko Koivisto KGB:n puudeli ja suomalaiset N-L:stä johdettuja
kuten Seppinen kirjoittaa käyttäen nimenomaan sanaa puudeli.
Jos ei suomalainen poliitikko tai UM:n virkamies yms. suostunut
"syventävään ystävyyteen" N-L:n kanssa, ura katkesi.
Ei ole sinänsä kovin uutta, mutta hmh...äärimmilleen vietyä tulkintaa ?
Eräs arvostelija taisi epäillä Seppäsen seonneen.

ap.

Anonyymi kirjoitti:

Erno Paasilinna oli älykäs, kriittinen ajattelija. Huippua !
Lukekaapa Seppisen kirja ja kertokaa mitä ajattelette.
Oliko Koivisto KGB:n puudeli ja suomalaiset N-L:stä johdettuja
kuten Seppinen kirjoittaa käyttäen nimenomaan sanaa puudeli.
Jos ei suomalainen poliitikko tai UM:n virkamies yms. suostunut
"syventävään ystävyyteen" N-L:n kanssa, ura katkesi.
Ei ole sinänsä kovin uutta, mutta hmh...äärimmilleen vietyä tulkintaa ?
Eräs arvostelija taisi epäillä Seppäsen seonneen.

ap.

Lue lisää

Eiköhän se ollut Suomelle hiljainen pakko olla äärimmäisen varovainen, presidentinkin, viisautta se oli. Kauppa, se vaihtokauppakin, oli tärkeä meidän työllisyyden kannalta, eli "sen lauluja laulat, kennen leipää syöt", eikös ne sano niin siinä vanhassa sananlaskettelussa.
Suomessa oli myös vahva kommari porukka, oikein harusi komunisteja ..

Lilli12 kirjoitti:

Eiköhän se ollut Suomelle hiljainen pakko olla äärimmäisen varovainen, presidentinkin, viisautta se oli. Kauppa, se vaihtokauppakin, oli tärkeä meidän työllisyyden kannalta, eli "sen lauluja laulat, kennen leipää syöt", eikös ne sano niin siinä vanhassa sananlaskettelussa.
Suomessa oli myös vahva kommari porukka, oikein harusi komunisteja ..

Lue lisää

On hyvin tiedossa, että olimme varovaisia, YYA-sopimukseen sidottuja,
mutta Seppisen kirjassa "varovaisuus" saa uuden jyrkemmän perspektiivin.

ap.

Anonyymi kirjoitti:

Erno Paasilinna oli älykäs, kriittinen ajattelija. Huippua !
Lukekaapa Seppisen kirja ja kertokaa mitä ajattelette.
Oliko Koivisto KGB:n puudeli ja suomalaiset N-L:stä johdettuja
kuten Seppinen kirjoittaa käyttäen nimenomaan sanaa puudeli.
Jos ei suomalainen poliitikko tai UM:n virkamies yms. suostunut
"syventävään ystävyyteen" N-L:n kanssa, ura katkesi.
Ei ole sinänsä kovin uutta, mutta hmh...äärimmilleen vietyä tulkintaa ?
Eräs arvostelija taisi epäillä Seppäsen seonneen.

ap.

Lue lisää

Olen kuullut, että Erno Paasilinna oli A) Änkyrä B) Tosinajattelija. Uskon molemmat tulkinnat. Luen kyllä Seppisen kirjan niin nopeasti kuin käsiini saan.

Karjalan palautus oli tapetilla 90-luvulla, siitä aloitukseni
pohjana Seppisen kirja, miksi Koivisto torppasi sen
tai miksi siitä ei edes alettu neuvotella.
Seppisen kirjan mukaan puhetta Karjalan palautuksesta
suomettumisen aikana pidettiin n e u v o s t o v a s t a i s e n a.

Olisihan siellä aarniometsiä suojella, ja ötökkä lajeja kai miljoonittain, ei tarvitsisi täällä vähiä metsiä oravan takia suojella, vaikkakin kyllähän se luonnon moni muotoisuuden suojelu on tärkeääkin.

Lilli12 kirjoitti:

Olisihan siellä aarniometsiä suojella, ja ötökkä lajeja kai miljoonittain, ei tarvitsisi täällä vähiä metsiä oravan takia suojella, vaikkakin kyllähän se luonnon moni muotoisuuden suojelu on tärkeääkin.

Lue lisää

Lisää, että voihan ne metsät olla pian myyt tänne, rekkaa paahtaa ihan solkenaan Niiralan rajan yli, kohta ole kuin risukot sielläkään jälellä.

Lilli12 kirjoitti:

Lisää, että voihan ne metsät olla pian myyt tänne, rekkaa paahtaa ihan solkenaan Niiralan rajan yli, kohta ole kuin risukot sielläkään jälellä.

No ne tuovat sitä Karjalaa takaisin.

Putinpa olisi käynyt sen hakemassa takaisin..niinkuin Trutsehvin humalassa lahjoittaman Grimin..

Tietysti voimmehan me ottaa Karjala takaisin (vitsi).

Lilli12 kirjoitti:

Putinpa olisi käynyt sen hakemassa takaisin..niinkuin Trutsehvin humalassa lahjoittaman Grimin..

Tietysti voimmehan me ottaa Karjala takaisin (vitsi).

Neuvottelut olisivat tod.näk. kestäneet lähelle Suomen EU:hun liittymiseen asti
Tuskinpa Putin EU:hun olisi sentään EU-aluetta alkanut miehittämään ?

Anonyymi kirjoitti:

Neuvottelut olisivat tod.näk. kestäneet lähelle Suomen EU:hun liittymiseen asti
Tuskinpa Putin EU:hun olisi sentään EU-aluetta alkanut miehittämään ?

Eihän ne vieneet Ukrainaakaan kokonaan, vain sotilas strategiset alueet, täältäkin vain Lappi..tai Ahvenanmaa..

Mikähän siinä on että iäkkäimmät ei Karjalaa niinkään ole kaivanneet takaisin
kuin yhtä polvea nuoremmat ?

Huomasin sattumalta että Suomi24:ssä on "Karjala takaisin"-osiokin,
siellä nuoremmat sukupolvet, joilla ei ole sukuakaan tai yhteyksiä ollut Karjalaan mielisivät Karjalaa takaisin tai koko menetettyä aluetta Petsamosta Viipuriin.
Onko se ehkä joku Suomen pinta-alaan liittyvä "Suur-Suomi"-haave.

Itse muistan kouluajoilta kertomukset joissa kansalliskirjailijoitten ja taiteilijoitten kerrottiin kiertäneen Karjalaa ja luoneen teoksiaan,
Kalevalankin runot on kerätty Karjalasta.
Karjalassa on samonnut mm. Lönnrot ja Gallen-Kallela.
Karjala on/oli suomalaista kansallismaisemaa ja sielunmaisemaa monille, puhumattakaan niistä jotka joutuivat evakkona lähtemään pois.
Eeva Kilpi on välittänyt meille tunteita karjalaisten
Karjalan-kaipauksesta. Kukapa ei kotiaan kaipaisi.

Anonyymi kirjoitti:

Mikähän siinä on että iäkkäimmät ei Karjalaa niinkään ole kaivanneet takaisin
kuin yhtä polvea nuoremmat ?

Huomasin sattumalta että Suomi24:ssä on "Karjala takaisin"-osiokin,
siellä nuoremmat sukupolvet, joilla ei ole sukuakaan tai yhteyksiä ollut Karjalaan mielisivät Karjalaa takaisin tai koko menetettyä aluetta Petsamosta Viipuriin.
Onko se ehkä joku Suomen pinta-alaan liittyvä "Suur-Suomi"-haave.

Itse muistan kouluajoilta kertomukset joissa kansalliskirjailijoitten ja taiteilijoitten kerrottiin kiertäneen Karjalaa ja luoneen teoksiaan,
Kalevalankin runot on kerätty Karjalasta.
Karjalassa on samonnut mm. Lönnrot ja Gallen-Kallela.
Karjala on/oli suomalaista kansallismaisemaa ja sielunmaisemaa monille, puhumattakaan niistä jotka joutuivat evakkona lähtemään pois.
Eeva Kilpi on välittänyt meille tunteita karjalaisten
Karjalan-kaipauksesta. Kukapa ei kotiaan kaipaisi.

Lue lisää

Siellä on nyt eri kulttuuri kuin joskus Lönnrotin ja Gallen-Kallelan aikoihin.

Mikä on mennyttä, niin on mennyttä.
Se rajantakaisen Karjalan murrekin on sekoittunut jo muihin murteisiin. Painunut hautaan vanhojen evakoitten mukana.
Jonkunlaista tekohengitystä sille vielä nuorempien pitämät sivistysseurat kokeilevat antaa.

Tellukka kirjoitti:

Siellä on nyt eri kulttuuri kuin joskus Lönnrotin ja Gallen-Kallelan aikoihin.

Mikä on mennyttä, niin on mennyttä.
Se rajantakaisen Karjalan murrekin on sekoittunut jo muihin murteisiin. Painunut hautaan vanhojen evakoitten mukana.
Jonkunlaista tekohengitystä sille vielä nuorempien pitämät sivistysseurat kokeilevat antaa.

Lue lisää

Tottakai kulttuuri on eri kuin 1800-luvulla kun Lönnrot runojaan keräsi.

Anonyymi kirjoitti:

Tottakai kulttuuri on eri kuin 1800-luvulla kun Lönnrot runojaan keräsi.

Sitä ajattelin. että se seutu olisi kuitenkin enää vain nimeltään Karjala.

Mihin Suomi tarvitsisi lisää maata. Alkaako käydä ahtaaksi?
Katsoin entisen kotipitäjäni asukaslukuja, niin vielä vuonna 1964 siellä on asunut melkein 9000, nykyisin vajaat 5000. Melkein puolittunut.
Vai niitä Karjalan metsiäkö niitä havitellaan? Mutta eihän metsiä enää kuulemma saa kaataa.
Maisemien takiako? Yhtä jylhiä maisemia löytyy itäsuomesta muutenkin, minne rakentaa suuria matkailukeskuksia.
Olisihan se tietysti hienoa joittenkin pohattojen saada rakentaa loistohuviloita Laatokan rannoille, missä heidän luksusveneensä kelluisi laiturissa.

Mitäs pahaa sinulle lappilaiset ja ahvenanmaalaiset ovat tehneet, että edes tuollaisia ajattelet.

Koska serkkusi niin puhtaana kirjoittaa sinulle sitä Kannaksen murretta, niin sitten varmaan ymmärrätkin mitä vaikkapa tarkoittaa:
A hospot häen vihman loati.

Tellukka kirjoitti:

Koska serkkusi niin puhtaana kirjoittaa sinulle sitä Kannaksen murretta, niin sitten varmaan ymmärrätkin mitä vaikkapa tarkoittaa:
A hospot häen vihman loati.

Ei toi edes ole Kannaksen murretta.

Kyllä, Suomi olisi miehitetty, ilman muuta, ei ollut yhtään neuvottelun varaa Suomella silloin.
Suomi joutui maksamaan myös hirmuiset sotakorvaukset Neuvostoliitolle, luovutettujen alueiden lisäksi.

Paloma.se01 kirjoitti:

Ei toi edes ole Kannaksen murretta.

On on.
Kaukaa Kannakselta.

Kah, jumala hän sateen laati = Jumala järjesti sateen.

Nythän sie, ei minun esi isien (v.1720) maata olisi saanut luovuttaa, ei missään nimessä, siellä ne poltti tervaa, viljeli maitaan ja kalastivat muikkua, ei Savvoo ei...

Pirremiinapas

No ei!
Kuvittele nyt, kaikki savolaiset ympäri Suomea. Ei, kyllä ne saa olla ihan van siellä Pönttövuoren takana kalakukkoineen ja piälysmiehineen.

Tellukka kirjoitti:

No ei!
Kuvittele nyt, kaikki savolaiset ympäri Suomea. Ei, kyllä ne saa olla ihan van siellä Pönttövuoren takana kalakukkoineen ja piälysmiehineen.

Täytyy myöntää että tuo oli hyvä pointti....😅

Olisi voitu neuvotella hieman ennen 90-luvun vaihdetta ja taitteessa joittenkin historiankirjoittajien mukaan, mutta kirjoitetaan myös niin että Koivisto vaikeni asian kuoliaaksi kysymättä kenenkään mielipidettä.
Karjalaa ei ollut Koivistolle olemassa eikä edes Karjala-Liittoa,
jonka tilaisuuksiakaan hän ei läsnäolollaan kunnioittanut kuin kerran lyhyesti.
Karjala-Liitossa oli johtotoimihenkilöinä Johannes Virolainen, Riitta Uosukainen Martti Siirala ja ent. kenraali Rauno Meriö, jota Koivisto ei halunnut tavata ollenkaan.

Nimim. Mie en tiiä mittää, mie vaa luen.

Jostakin luin että asukkaita nykyään on 350000,
mutta se oli kerrottu epäjohdonmukaisesti,
ei saanut käsitystä,
tarkoittiko se Viipurin lääniä
vai koko menetettyä Karjalan aluetta.
Ei käynyt selville
onko Laatokan pohjoispuolelle muuttanut venäläisiä
vai jäikö se lähes asumattomaksi alueeksi
tähän päivään saakka.

Anonyymi kirjoitti:

Jostakin luin että asukkaita nykyään on 350000,
mutta se oli kerrottu epäjohdonmukaisesti,
ei saanut käsitystä,
tarkoittiko se Viipurin lääniä
vai koko menetettyä Karjalan aluetta.
Ei käynyt selville
onko Laatokan pohjoispuolelle muuttanut venäläisiä
vai jäikö se lähes asumattomaksi alueeksi
tähän päivään saakka.

Lue lisää

Ainaki Laatokan pohjoispuoli lähempänä Laatokkaa, mistä isäni on kotoisin, on uudisasukkaitten asuttamaa nykyisin.

Jonkunlaisen kuvan asukasmäärästä ja tiheydestä (harvuudesta) saatat saada, kun selaat tässä alaspäin, minkä verran missäkin päin on asukkaita.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karjalan_tasavalta

Tuossahan nyt on älyttömästi suurempi alue kuin se luovutettu Karjala, mutta jos osaa hahmottaa, missä raja kulki aikaisemmin, niin jonkunlaisen kuvan siitä saa.

Huonosti niille kai kävi, jotka jäivät.

Olisitkos sinä halunnut jäädä sotarintamalle asumaan lastesi kanssa sota-aikaan?
Naiset, lapset ja vanhukset evakuoitiin turvaan sodan jaloista ja miehet rintamalle. Sodan päätyttyä ei enää takaisin kotiin ollut palaamista, kun raja oli kiinni ja koti siellä rajan takana.

Ei Suomikaan vaatinut mutta valtiovallan on suojeltava kansalaisiaan ja turvattava asuminen muualla poikkeusolosuhteissa,
jotka tässä tapauksessa jäivät pysyviksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Suomikaan vaatinut mutta valtiovallan on suojeltava kansalaisiaan ja turvattava asuminen muualla poikkeusolosuhteissa,
jotka tässä tapauksessa jäivät pysyviksi.

Ottaisivat vain muutkin maat mallia suomalaisten solidaarisuudesta oman maansa kansalaisia kohtaan hätätilanteen sattuessa.

Sijoittaisivat omissa maissaan aleppolaiset ja sellaiset turvallisemmille seuduille pois pommien alta, eivätkä jättäisi pakenemaan pitkien matkojen päähän vieraisiin maihin pois omasta turvallisesta kulttuuristaan.

Ajatella, jos suomalaisetkin olisivat jättäneet karjalaisen kansansa selviämään omin neuvoin, hyppäämään kumiveneeseen vaikka Viipurissa ja matkaamaan Afriikkaan tai lähi-Itään.

Tellukka kirjoitti:

Ottaisivat vain muutkin maat mallia suomalaisten solidaarisuudesta oman maansa kansalaisia kohtaan hätätilanteen sattuessa.

Sijoittaisivat omissa maissaan aleppolaiset ja sellaiset turvallisemmille seuduille pois pommien alta, eivätkä jättäisi pakenemaan pitkien matkojen päähän vieraisiin maihin pois omasta turvallisesta kulttuuristaan.

Ajatella, jos suomalaisetkin olisivat jättäneet karjalaisen kansansa selviämään omin neuvoin, hyppäämään kumiveneeseen vaikka Viipurissa ja matkaamaan Afriikkaan tai lähi-Itään.

Lue lisää

Voi taukkeron taukkero.
Diktaattori Al-Assad tapattaa kansaansa, joka alkoi kapinoida hänen julmaa hallintoaan vastaan. Al-Assad'in tarkoituskaan ei ole suojella kansaansa.
Siellä ei ole yhtään kolkkaa missä kansalainen olisi turvassa.
Jos ei sitä tapa al-Assadin pommit, sen tekee Putinin pommikoneet, jotka taistelevat Syyriassa muka Isis-terroreita vastaan, mutta sillä varjolla
"auttavat" al-Assadia tappamalla syyrialaisiakin.

Et ymmärrä yhtään mistä Syyriassa on kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Voi taukkeron taukkero.
Diktaattori Al-Assad tapattaa kansaansa, joka alkoi kapinoida hänen julmaa hallintoaan vastaan. Al-Assad'in tarkoituskaan ei ole suojella kansaansa.
Siellä ei ole yhtään kolkkaa missä kansalainen olisi turvassa.
Jos ei sitä tapa al-Assadin pommit, sen tekee Putinin pommikoneet, jotka taistelevat Syyriassa muka Isis-terroreita vastaan, mutta sillä varjolla
"auttavat" al-Assadia tappamalla syyrialaisiakin.

Et ymmärrä yhtään mistä Syyriassa on kysymys.

Lue lisää

Entäs ne naiset, lapset ja vanhukset, jotka jäivät sinne.
Onkos siellä enää ketään hengissä?

Tellukka kirjoitti:

Huonosti niille kai kävi, jotka jäivät.

Olisitkos sinä halunnut jäädä sotarintamalle asumaan lastesi kanssa sota-aikaan?
Naiset, lapset ja vanhukset evakuoitiin turvaan sodan jaloista ja miehet rintamalle. Sodan päätyttyä ei enää takaisin kotiin ollut palaamista, kun raja oli kiinni ja koti siellä rajan takana.

Lue lisää

No ,eikö se lamakin tullut aika pian niiden puheiden jälkeen ,mitenkähän olis käynyt kun Suomen köyhät ja työläiset joutuivat euroon liittymisen maksumieheksi.Omaisuus vaihtoi omistajaa pilkkahintaan ja omaisuutensa menettäneet eivät ole vieläkään toipuneet/selvinneet siitä kuristuksesta.Keitä lie herrat olleet ,jotka sen järjestivät.

Seppisen kirja ei kovin kummoista palautetta kriitikoilta saanut. Yksi adjektiivi kirjasta on KEHNO, jonka kanssa on todella helppo olla samaa mieltä.
Kuka itänaapureista tarjosi Karjalaa meille takaisin ja kehenkä tuo tarjoaja oli virallisesti yhteydessä??
Päinvastoin ainakin suurlähettiläs Boris Aristov oli alusta asti perestroikan loppupeleihin saakka sitä mieltä, ettei Pariisin rauhansopimuksen vahvistamien rajojen muutoksiin ollut eikä ole mitään syytä.
Vielä jyrkemmän linjan ottivat sittemmin Boris Jeltsin ja myös hänen valitsemansa seuraaja Putin, kun eräiden Karjala-hörhöjen huhtomisesta ei Suomessa muuten ollut tulla loppua.
Yksi omituinen kohta kirjassa on, kun Seppinen kertoo ainutkertaisesta kohtaamisestaan eläkkeellä olevan brittiagenttimiehen kanssa, joka Seppisen mukaan hoiti Oleg Gordievskin loikkauksen Vaalimaalta Norjaan heinäkuussa 1985. Seppinen jättää agenttimiekkosen nimen kirjassaan jostain syystä kertomatta.
Sen sijaan 'Ratakatu 12 - Supo 60 vuotta' -kirjassa' yksi Seppisen inhon kohde, Kimmo Rentola kertoi seikkaperäisesti taustoineen jo vuonna 2009, että ajomatkan hoiti loistavan uran brittirn SIS:ssä tehnyt skotti Margaret "Meta" Ramsay. Hän tunsi kirjan mukaan entuudestaan mm Kalevi Sorsan, Ulf Sundqvistin ja Paavo Lipposen. Ramsay kilpaili jopa SIS:n päällikkyydestä. Hävittyään kilvan vain niukasti Ramsay siirtyi poliitikoksi labour-puolueen riveissä 1990-luvulla.
Ramsaylla on Supo-kirjan mukaan mm. Suomen Valkoisen Ruusun komentajamerkki.

"Seppisen (kehno) kirja ei ole tieteelliset kriteerit täyttävä tutkimus. Tekijä tulkitsee lähteitään mielivaltaisesti ja tekee niistä tarkoitushakuisia päätelmiä", toteaa kritiikki.
https://agricolaverkko.fi/review/kun-diplomaatti-fantasioi-karjalan-palauttamisesta/

Anonyymi kirjoitti:

Seppisen kirja ei kovin kummoista palautetta kriitikoilta saanut. Yksi adjektiivi kirjasta on KEHNO, jonka kanssa on todella helppo olla samaa mieltä.
Kuka itänaapureista tarjosi Karjalaa meille takaisin ja kehenkä tuo tarjoaja oli virallisesti yhteydessä??
Päinvastoin ainakin suurlähettiläs Boris Aristov oli alusta asti perestroikan loppupeleihin saakka sitä mieltä, ettei Pariisin rauhansopimuksen vahvistamien rajojen muutoksiin ollut eikä ole mitään syytä.
Vielä jyrkemmän linjan ottivat sittemmin Boris Jeltsin ja myös hänen valitsemansa seuraaja Putin, kun eräiden Karjala-hörhöjen huhtomisesta ei Suomessa muuten ollut tulla loppua.
Yksi omituinen kohta kirjassa on, kun Seppinen kertoo ainutkertaisesta kohtaamisestaan eläkkeellä olevan brittiagenttimiehen kanssa, joka Seppisen mukaan hoiti Oleg Gordievskin loikkauksen Vaalimaalta Norjaan heinäkuussa 1985. Seppinen jättää agenttimiekkosen nimen kirjassaan jostain syystä kertomatta.
Sen sijaan 'Ratakatu 12 - Supo 60 vuotta' -kirjassa' yksi Seppisen inhon kohde, Kimmo Rentola kertoi seikkaperäisesti taustoineen jo vuonna 2009, että ajomatkan hoiti loistavan uran brittirn SIS:ssä tehnyt skotti Margaret "Meta" Ramsay. Hän tunsi kirjan mukaan entuudestaan mm Kalevi Sorsan, Ulf Sundqvistin ja Paavo Lipposen. Ramsay kilpaili jopa SIS:n päällikkyydestä. Hävittyään kilvan vain niukasti Ramsay siirtyi poliitikoksi labour-puolueen riveissä 1990-luvulla.
Ramsaylla on Supo-kirjan mukaan mm. Suomen Valkoisen Ruusun komentajamerkki.

"Seppisen (kehno) kirja ei ole tieteelliset kriteerit täyttävä tutkimus. Tekijä tulkitsee lähteitään mielivaltaisesti ja tekee niistä tarkoitushakuisia päätelmiä", toteaa kritiikki.
https://agricolaverkko.fi/review/kun-diplomaatti-fantasioi-karjalan-palauttamisesta/

Lue lisää

Seppinen on suoraselkäinen suomalainen, joka ei kumarrellut eikä ollut rähmällään ryssään päin niinkuin muut. Hän oli toisinajattelija, joka ei koskaan saa rähmälläänolleilta hyväksyntää missään muodossa. Kirja asettaa aika monen silloisen rähmälläänolijan
kyseenalaiseen asemaan. Eihän siitä hyviä arvosteluja saa.

J.Seppinen ei saanut onneksi aikaan mitään muuta kuin nipun kirjan tekeleitään, joista enintään vihapuhetta opiskelevat ja saman asian samassa kirjassa jankuttajat voivat ottaa oppia.
"Tutkijan" tehtävässään Seppinen huitoo leimakirveellään tässä kirjassaan lähes kaiken eteen tulevan, mikä ei miellytä. Ukko ei tosin osaa päättää milloin olisi viisasta käyttää kirveensä hamaraa, milloin terää tai vesuria.
Välillä hän ottaa moottoriraivaajan, jolloin meneekin kgb-pesuveden mukana koko ulkoministeriö, Yle, (nimeämätön muukin) media, pressan linna ja jopa Jan-Magnus Jansson (rkp).
Seppisen saavutusten ihailijoille laitan tähän hänen inhoamansa/vihaamansa Mauno Koiviston eräitä saavutuksia. Seppinen itse jättää ne lähes kaikki kirjoissaan mainitsematta - jostain kumman syystä.

Mauno Koiviston presidenttiajan ulkopolitiikan huippuhetkiä olivat:
6.6.1983 Suomi ja NL sopivat YYA-sopimuksen jatkamisesta 20 vuodella.
30.7.1985 Suomi isännöi ETYKin 10-vuotisjuhlakokousta Helsingissä.
1.1.1986 Suomi liittyi Euroopan vapaakauppaliiton EFTAn täysjäseneksi.
1.1.1989 Suomi aloitti 2-vuotiskauden YK:n turvallisuusneuvostossa.
5.5.1989 Suomi liittyi Euroopan neuvoston jäseneksi.
26.10.1990 Neuvostoliitto (Mihail Gorbatshov) ilmoitti Finlandia-talossa antavansa varauksettoman tukensa Suomen puolueettomuudelle
8.9.1990 Suomi toimi USAn (Bush) ja NL:n (Gorbatshov) presidenttien tapaamisen isäntänä Helsingissä.
21.9.1990 Suomi mitätöi YYA-sopimuksen ja Pariisin rauhansopimuksen Saksaa koskevat osat.
29.8.1991 Suomi palautti diplomaattisuhteensa Viroon, Latviaan ja Liettuaan.
20.1.1992 YYA-sopimus mitätöitiin. Suomi ja Venäjä solmivat uuden sopimuksen suhteidensa perustasta (Yhä voimassa).
18.3.1992 Suomi haki Euroopan yhteisöjen (nyk.Euroopan unioni) jäsenyyttä.
9.7.1992 Suomi isännöi ETYKin huippukokousta Helsingissä.
1.1.1994 Suomi liittyi EFTAn ja EUn yhteiseen Euroopan talousalueeseen ETAan.
1.3.1994 Suomi ja EU sopivat jäsenyysehdoista samana iltana, kun Koiviston kausi presidenttinä päättyi.
*****
(Leikkaa talteen ja liitä seppisen Koivisto-vihapuhetekeleiden etukansiin faktalaatikoiksi.)

Tuo edellinen luettelo ei ole mikään mielipideluettelo, vaan silkkaa faktaa joka rivi vuosilta 1983-94.
Seppisen (74-v.) tekeleiden (mm. 'Suomettumisen syövereissä' -kirja v. 2011) yhteinen nimittäjä on silmitön vastenmielisyys yhtä ainoata presidenttiämme eli Mauno Koivistoa kohtaan.
Olisi mielenkiintoista tietää sellaisen jatkuvan vastenmielisyyden TODELLINEN motiivi. Pelkän Koiviston kunnan (kauppalan) jääminen pysyvästi itärajamme taakse ei riitä sellaiseen vihaan, joka kohdistuu vain yhtä ihmistä kohtaan kirjan kantta myöten.
Lisäksi kirjoittaja toistaa ja jankuttaa samoja asioita sivu toisensa jälkeen ja jopa samalla sivulla. Ketä kiinnostaa lukea kaksi kertaa samalta sivulta esim. jonkun karjalaliiton juhlan aiotun pitopaikan siirtymisestä paikasta toiseen Helsingissä.
Ja että Brezhnev lopetti vallankumouksen puuhastelut Suomessa vuonna 1977; sellaisen arvokkaan "tiedon" joutuu lukemaan kirjasta varmaankin 10 eri kertaa.
Olen ihan sitä mieltä, mitä olen, että seppisen karjalanpalautuskirjan vuodatus on uuvuttavan jankuttavaa vihatekstiä MHK:ta ja myös koko silloista ulkoministeriötä kohtaan.
Seppisen soisi jo pistävän loppuun tylsyneet koivistokynänsä penaaliin. (Onkohan niitä koskaan siellä edes ollutkaan?)

Voi teidän kanssanne, 😂)) te vain politiikan näkijät!

Aloituksessa kysytään "Kaipaatko Karjalaa" ?

Enhän voi kaivata jotakin, jota en ole koskaan menettänytkään. Karjala on minulle vahvasti kultturin, laulun ja runouden maa, johon tutustuminen on jättänyt lähtemättömät jäljet omasta kansasta. Merikannon sävellys, Latokka Kajalan meri kuohuu voimaa jo sävellyksenä, samoin Sibeliuksen Kareliasarja tuo kuulijalle valtavat ja laajat metsämaisemat.

Imatran upea koski kuohuineen, kuului monien kokemuksiin, samoin vanhan Viipurin kansainvälinen ilmapiiri,ja kauneus. Vielä Larin Paraske,... 😊 autenttisine ja niin kuvaavine kansarunoineen, niissä puhuttelee muinaisen kansan ääni.
En lähde nyt maalausten lumoon, muistelen vain Kuokkalassa käydessäni Ilja Repin'iä maisemineen, joskin itselleni matkalla Pieksämäelle, alkoi maisema avautua ja aloin aistia laulussa kuuluvan "Jo Karjalan kunnailla lehtii puu",...kun edessä alkoi tulla esiin niin kaunis kumpuileva maasto.

kauniin kuvaava kielikin kertoo: lehtii puu

Anonyymi kirjoitti:

Voi teidän kanssanne, 😂)) te vain politiikan näkijät!

Aloituksessa kysytään "Kaipaatko Karjalaa" ?

Enhän voi kaivata jotakin, jota en ole koskaan menettänytkään. Karjala on minulle vahvasti kultturin, laulun ja runouden maa, johon tutustuminen on jättänyt lähtemättömät jäljet omasta kansasta. Merikannon sävellys, Latokka Kajalan meri kuohuu voimaa jo sävellyksenä, samoin Sibeliuksen Kareliasarja tuo kuulijalle valtavat ja laajat metsämaisemat.

Imatran upea koski kuohuineen, kuului monien kokemuksiin, samoin vanhan Viipurin kansainvälinen ilmapiiri,ja kauneus. Vielä Larin Paraske,... 😊 autenttisine ja niin kuvaavine kansarunoineen, niissä puhuttelee muinaisen kansan ääni.
En lähde nyt maalausten lumoon, muistelen vain Kuokkalassa käydessäni Ilja Repin'iä maisemineen, joskin itselleni matkalla Pieksämäelle, alkoi maisema avautua ja aloin aistia laulussa kuuluvan "Jo Karjalan kunnailla lehtii puu",...kun edessä alkoi tulla esiin niin kaunis kumpuileva maasto.

kauniin kuvaava kielikin kertoo: lehtii puu

Lue lisää

unohtui kuka

Ella Erosen teennäinen hurmos oli koomista.

Anonyymi kirjoitti:

Ella Erosen teennäinen hurmos oli koomista.

Jaa jaa ettekö nyt muuta keksi Ella Eronen 🤣)) siellä Tukholman stadionilla, miten voikin olla läpinäkyvää!
Tehän pidätte näköjään ilkeilystä niinkuin sika limpusta,..

No, eihän haltioitumisen lahjaakaan ole suotu ihan kaikille.!

sini.s

Näyttelijähän Ella olikin, jos et tienyt !
ajan tyyli tuo oli joka taholla, suuren luokan Diivan korkealentoisuutta!

Minullapa ei kokemukset ole näyteltyjä! Olen elämäni aikana jatkuvasti kokenut monet asiat ihanina, tuolloinen matkan Pieksämäelle, jolloin aistin maiseman ja vanhan torpan kuluneen viehkon kauneuden.

Karjalaa koskevassa mainitsin sen tehneen vaikutuksen minuun. Taltioituja muistoja, jo kouluajoista, ihmisistä ja kokemuksista, jotka ovat muovanneet käsityskykyäni. Kiitollinen olen elämälle.

Muuten on ihan kiva sivuuttaa sellaiset
keskustelut, joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi

" Kaunis on maailmain,..."

Anonyymi kirjoitti:

Näyttelijähän Ella olikin, jos et tienyt !
ajan tyyli tuo oli joka taholla, suuren luokan Diivan korkealentoisuutta!

Minullapa ei kokemukset ole näyteltyjä! Olen elämäni aikana jatkuvasti kokenut monet asiat ihanina, tuolloinen matkan Pieksämäelle, jolloin aistin maiseman ja vanhan torpan kuluneen viehkon kauneuden.

Karjalaa koskevassa mainitsin sen tehneen vaikutuksen minuun. Taltioituja muistoja, jo kouluajoista, ihmisistä ja kokemuksista, jotka ovat muovanneet käsityskykyäni. Kiitollinen olen elämälle.

Muuten on ihan kiva sivuuttaa sellaiset
keskustelut, joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi

" Kaunis on maailmain,..."

Lue lisää

"... joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi."
Siis aivan kuin taidetta, jota ei ymmärrä?

Anonyymi kirjoitti:

"... joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi."
Siis aivan kuin taidetta, jota ei ymmärrä?

Tavallaan,.,joskaan en luokittelesi omaa elämyskerrontaa suorastaan taiteeksi, tyyliltään pikemmin lyriikkaan kuuluvaksi, mutta varsinaisissa taidenäyttelyissä esim. abstraktia kuvateosta pikapuolisesti katsellut, voi lähteä päätään puistellen, yleensä ymmällään irvaillen.

Taiteen kentillä, jopa täällä puheviestinnässä, voi verrata aivan eritaajuusia aaltopituuksia, ---- tarkoituksellisia eritoten 🤣))

sini.s

Anonyymi kirjoitti:

Näyttelijähän Ella olikin, jos et tienyt !
ajan tyyli tuo oli joka taholla, suuren luokan Diivan korkealentoisuutta!

Minullapa ei kokemukset ole näyteltyjä! Olen elämäni aikana jatkuvasti kokenut monet asiat ihanina, tuolloinen matkan Pieksämäelle, jolloin aistin maiseman ja vanhan torpan kuluneen viehkon kauneuden.

Karjalaa koskevassa mainitsin sen tehneen vaikutuksen minuun. Taltioituja muistoja, jo kouluajoista, ihmisistä ja kokemuksista, jotka ovat muovanneet käsityskykyäni. Kiitollinen olen elämälle.

Muuten on ihan kiva sivuuttaa sellaiset
keskustelut, joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi

" Kaunis on maailmain,..."

Lue lisää

Voi pyhä yksinkertaisuus:
"Näyttelijähän Ella olikin, jos et tiennyt."
(Ei mennyt siis perille, mutta en olettanutkaan)

Anonyymi kirjoitti:

Näyttelijähän Ella olikin, jos et tienyt !
ajan tyyli tuo oli joka taholla, suuren luokan Diivan korkealentoisuutta!

Minullapa ei kokemukset ole näyteltyjä! Olen elämäni aikana jatkuvasti kokenut monet asiat ihanina, tuolloinen matkan Pieksämäelle, jolloin aistin maiseman ja vanhan torpan kuluneen viehkon kauneuden.

Karjalaa koskevassa mainitsin sen tehneen vaikutuksen minuun. Taltioituja muistoja, jo kouluajoista, ihmisistä ja kokemuksista, jotka ovat muovanneet käsityskykyäni. Kiitollinen olen elämälle.

Muuten on ihan kiva sivuuttaa sellaiset
keskustelut, joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi

" Kaunis on maailmain,..."

Lue lisää

"Suuren luokan Diivan korkealentoisuutta". Teennäisyyttä.
Ella Eronen maneereineen oli aika kauhea kotko etenkin myöhemmällä iällään.
Joittenkin aikalaistensakin silmissä.

Anonyymi kirjoitti:

"Suuren luokan Diivan korkealentoisuutta". Teennäisyyttä.
Ella Eronen maneereineen oli aika kauhea kotko etenkin myöhemmällä iällään.
Joittenkin aikalaistensakin silmissä.

Lue lisää

Hae kuule torvi uusia nälvimiskohteita, ei veetuilijat Sinisirkkua kiinnosta!

Anonyymi kirjoitti:

Näyttelijähän Ella olikin, jos et tienyt !
ajan tyyli tuo oli joka taholla, suuren luokan Diivan korkealentoisuutta!

Minullapa ei kokemukset ole näyteltyjä! Olen elämäni aikana jatkuvasti kokenut monet asiat ihanina, tuolloinen matkan Pieksämäelle, jolloin aistin maiseman ja vanhan torpan kuluneen viehkon kauneuden.

Karjalaa koskevassa mainitsin sen tehneen vaikutuksen minuun. Taltioituja muistoja, jo kouluajoista, ihmisistä ja kokemuksista, jotka ovat muovanneet käsityskykyäni. Kiitollinen olen elämälle.

Muuten on ihan kiva sivuuttaa sellaiset
keskustelut, joissa kielenkäytön tarkoitus jää vieraaksi

" Kaunis on maailmain,..."

Lue lisää

Tuossa on jotain koomisen ristiriitaista, jumalainen kokemus Pieksämäellä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa on jotain koomisen ristiriitaista, jumalainen kokemus Pieksämäellä.

Vielä sitä ihanasti viduttaa :D Lue muuten enemmän niin luulet vähemmän!

Larin Paraske, Kalevala ja Kanteletar

Anonyymi kirjoitti:

Vielä sitä ihanasti viduttaa :D Lue muuten enemmän niin luulet vähemmän!

Larin Paraske, Kalevala ja Kanteletar

Luettu on jo nuorena.
En silti sen jälkeen ole kulkenut yläilmoissa niistä hurmioituneena koko elämääni.

Anonyymi kirjoitti:

Luettu on jo nuorena.
En silti sen jälkeen ole kulkenut yläilmoissa niistä hurmioituneena koko elämääni.

Onkohan joku väittänyt itäsuomalaisten kulttuurin olleen ainoa haltoitumisen kohde? Tuhansin herkitynein hetkin,.... olen ajassa liikkunut..

sini.s kirjoitti:

Onkohan joku väittänyt itäsuomalaisten kulttuurin olleen ainoa haltoitumisen kohde? Tuhansin herkitynein hetkin,.... olen ajassa liikkunut..

Mitä aineita sinä olit käyttänyt, että hurmioiduit Pieksämäestä niin, että kuvittelit olevasi Karjalassa? Pieksämäkihän on Savossa, kaukana Karjalasta.

"""Kieltämättä siellä puhuttu kieli on ollut Suomen kirjakielen kaltaista."""

Kyllähän se "Karjalan kieli" suomea oli, omaa murrettaan vain.
Onhan niitä sellaisia "kieliä" Suomessa paljonkin, mitä jossain toisessa paikkaa Suomea ei meinata ymmärtää. Tulkiksi tarvitsin minäkin aikoinaan sisareni, kun menin Loimaan asemalla ostamaan junalippua, enkä ymmärtänyt mitä se mies lippuluukun takana sanoi/kysyi.

Jokunen aika sitten luin lehdestä, kun savolaiset Kangasniemellä olivat tipsanneet monelta eri taholta poliisille, että joku iso valkoinen pakettiauto ajelee pihasta toiseen. Puheesta päätellen ulkomaalaisia. Heidän puheensa periaatteessa voi olla suomea, mutta niin vahvasti murtaen, ettei sitä ymmärrä.
Poliisi tavoitti ne "ulkomaalaiset" ja totesi heidän olevan aivan supisuomalaisia porilaisia kalakauppiaita.

J.Seppinen ei sanallakaan mainitse karjalanpalautuskirjassaan, unelmoiko karjalastaan venäläisasukkaiden kera vai tyhjänä. Ainoastaan yhdessä kohdassa ukko esittää, että Suomeen palautuvaan Karjalaan pitäisi saada voimaan Suomen ja EU:n lait, koska oli itse jäänyt siellä nuolemaan näppejään, kun "nykykarjalaiset" olivat jättäneet maksamatta jotakin sovittua rahaa seppiselle jostakin.
Onkohan seppinen koivistolaiskiimassaan tosiaan niin naiivi, että se kuvitteli/kuvittelee Venäjän rakentaneen yhden Itämeren nykyaikaisimman öljyterminaalinsa (sukunsa ex-kotipitäjään Koivistoon) Primorskiin vain luovuttakseen sen sitten Suomelle?? Hahhah.
Nykyisin luovutettujen alueiden asukasluku on noin 350 000, pääosin venäläisiä.
Heitä tuskin voi millään sopimuksella häätää kodeistaan vai haluaisiko Suomi syyllistyä samaan kuin Stalin ja puna-armeija aikoinaan kaksi kertaa??
Joku suomalainen kokeili oikeutta myöten, olisiko jonkun evakon talon omistusoikeus edelleen ko. suomalaisevakolla, koska Pariisin rauhansopimus ei määritä kiinteistöjen omistusoikeutta luovutetulla alueella.
Kehnosti kävi, koska asia piti tietenkin viedä sikäläiseen tuomioistuimeen. EU-tuomioistuin ei ottanut juttua edes käsittelyyn.

Tiedä häntä mökin polttajista, mutta aion pistää seppis-kirjan nyt luettuani heti sekajätteeseen, jonka mukana se kulkeutuu hyötyvoimalan kattilaan poltettavaksi ja tuottamaan kaukolämpöä kylmään marraskuuhumme.
Ei tosiaan löydy majatalosta sijaa seppisen latelemille latteuksille, "totuuksille ja hutkimukselle." Tutkimuksesta se on erittäin etäällä.
Pidän Mauno Koivistoa (ainoa viime sodan käynyt presidenttimme) saman ehdottoman ykkössarjan todellisena VALTIOMIEHENÄ kuin JKP ja UKK.
PS. Eikö kovakantinen kirja kuulu sekajätteeseen joka tapauksessa? Kirjahyllyäni tekele ei enää saastuta.)

Talvisodan aikana suomalaiset perääntyessään polttivat omia rakennuksia, ettei maahantunkeujat voisi niihin majoittua ja käyttää.
Paloma puhui Nuijamaan alueesta, eihän rintamat sinne asti yltäneet. Ihantala oli Viipurin maalaiskuntaa, lähellä kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

Talvisodan aikana suomalaiset perääntyessään polttivat omia rakennuksia, ettei maahantunkeujat voisi niihin majoittua ja käyttää.
Paloma puhui Nuijamaan alueesta, eihän rintamat sinne asti yltäneet. Ihantala oli Viipurin maalaiskuntaa, lähellä kyllä.

Lue lisää

En tiedä tarkemmin edes äitini kotitalon sijaintia, paitsi että se oli kanavaa lähellä, koska hänen veljensä olivat mukana rakennustöissä. Sota taisi olla jo siinä vaiheessa hävitty ja kotitalo oli autiona ja porukat lähteneet evakkoon, kun äitini poikkesi Viipurista lähtiessään katsomassa oliko äiti vielä siellä. Enot kertoivat myöhemmin että omat sotilaat olivat polttaneet talon vetäytymisvaiheessa. Mahdollisesti Ihantalasta.

Seppinen on niin itsekehua täynnä ja muita nälvivä tyyppi, ettei toista heti tule mieleen.
Harmitus ja vitutus ovat päällimmäisenä, kun kävin vanhempieni kotipaikoilla.
Mannerheimin linjaan asti voisivat palauttaa, tyhjänä.
Suomi pakkoluovutti alueen ilman väestöä.

Anonyymi kirjoitti:

Seppinen on niin itsekehua täynnä ja muita nälvivä tyyppi, ettei toista heti tule mieleen.
Harmitus ja vitutus ovat päällimmäisenä, kun kävin vanhempieni kotipaikoilla.
Mannerheimin linjaan asti voisivat palauttaa, tyhjänä.
Suomi pakkoluovutti alueen ilman väestöä.

Lue lisää

Suomessa oli ja on oltava erittäin tyytyväinen, että Seppinen lähti (lähetettiin ulos) ulkoministeriöstä kuin leppäkeihäs - AJOISSA.
Jos ukkelin sanankäyttö ja selkäänpuukotukset olivat jo silloin - edes hiukan - samaa luokkaa istuvaa tasavallan presidenttiä kohtaan kuin nyt karjalanpalautuskirjassaan, syy seppisen komeaan lentoon UM:stä ulos oli/on itsestäänselvyys: henk.koht. inho ja vihanpito.
Onneksi tuo karjalanpalautuksen vouhkaajien määrä jäi erittäin pieneksi ja lähinnä vain Karjalan liiton pieneksi piipitykseksi ja sekin vain siihen asti, kun Jeltsin ja myös Putin jyrähtivät asiassa.
Jo elokuussa 1945 karjalaisten lähetystö kävi selittämässä JKP:lle Karjalan tärkeyttä karjalaisille, mutta että NL ei sitä tarvitse. JKP:n kommentti oli yhdellä sanalla: NAIIVIA. Karjalan tärkeyden NL:lle määräsi jo silloin NL:n hallitus eikä kaikenlaiset lähetystöt - eikä edes seppinen 1990-luvun kotkalaiskapakassa jonkun tehtaankadun takarivin politrukinkaan kanssa.

Ei ole tarpeen "todistaa" (ainakaan seppisen sepitysten lailla) kenellekään yhtään mitään, vaan ainoastaan muistuttaa tosiasiaa, että Moskovan rauhan (kaakkois)rajamme 1940 eli Pariisin rauhan 1947 rajamme on yhä tanakasti rauhallisesti paikoillaan - ja seppisen kaltaisten skribenttien takia - tai niistä huolimatta raja ennallaan ja myös rauhallisena toivottavasti pysyy.
Voimassa olevan valtiosopimuksen hengessä: (Mauno Koiviston ja Esko Ahon ajalta):
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tarpeen "todistaa" (ainakaan seppisen sepitysten lailla) kenellekään yhtään mitään, vaan ainoastaan muistuttaa tosiasiaa, että Moskovan rauhan (kaakkois)rajamme 1940 eli Pariisin rauhan 1947 rajamme on yhä tanakasti rauhallisesti paikoillaan - ja seppisen kaltaisten skribenttien takia - tai niistä huolimatta raja ennallaan ja myös rauhallisena toivottavasti pysyy.
Voimassa olevan valtiosopimuksen hengessä: (Mauno Koiviston ja Esko Ahon ajalta):
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1992/19920063

Lue lisää

Seppinen kirjoittaa kirjassaan, ettei "Mauno Koivisto kesän 1992 jälkeen näytä enää ottaneen Karjalaa esille Venäjän kanssa", mutta jättää selkeän syyn kertomatta. Sen ymmärtää oikein hyvin jokainen, joka on esim. lukenut siitä.
Boris Jeltsin matkusti 11.7. 1992 Koiviston kanssa junalla Turkuun ja kävi kahdenkeskisen neuvottelun matkan aikana.
Seppinen väittää vähintäänkin muunneltua totuutta kirjassaan, että Koivisto olisi yrittänyt junassa "laittaa Karjalan arkkuun viimeisen naulan."
Päinvastoin!!! Koivisto itse kertoo tuosta junakeskustelusta omassa teoksessaan "Historian tekijät - kaksi kautta (II)" (1995) seuraavasti:
"Ilmoitin olevani valmistunut puhumaan kahdesta asiasta."
- Ensimmäinen asia on Karjalan kysymys. Ei siinä mielessä, että se olisi avoin kysymys valtioiden välillä. Asia on selvä, kuten televisiolausunnossanne sanoitte, mutta haluaisin selvittää meillä Suomessa käydyn keskustelun luonnetta.
Jeltsin keskeytti sanoen, että Euroopassa oli erimielisyyttä aiheuttavia rajakysymyksiä aina 1100-luvulta lähtien. Olisi traagista, jos ne kaikki avattaisiin ja rajoja lähdettäisiin siirtelemään."
---
Muutenkin luotan enemmän presidenttimme eli seppisen sanoin "Juri Andropovin puudelin" omiin muistelmiin kuin seppisen sepustukseen.
Kun on lukenut tuon "Andropovin puudelimme" - kaksiosaisen muistelmateoksen "Historian tekijät - kaksi kautta (I-II)" (1995), alkavat seppisen kaunaiset, asennevammaiset ja karjalakiihkoiset sepustukset naurattavat vain entistä makeammin.
PS: Onko seppinen milloinkaan maininnut haluaisiko hän Primorskin (ex-Koivisto) öljysatamineen palautettavaksi venäläisten kera vai ilman?

Anonyymi kirjoitti:

Seppinen kirjoittaa kirjassaan, ettei "Mauno Koivisto kesän 1992 jälkeen näytä enää ottaneen Karjalaa esille Venäjän kanssa", mutta jättää selkeän syyn kertomatta. Sen ymmärtää oikein hyvin jokainen, joka on esim. lukenut siitä.
Boris Jeltsin matkusti 11.7. 1992 Koiviston kanssa junalla Turkuun ja kävi kahdenkeskisen neuvottelun matkan aikana.
Seppinen väittää vähintäänkin muunneltua totuutta kirjassaan, että Koivisto olisi yrittänyt junassa "laittaa Karjalan arkkuun viimeisen naulan."
Päinvastoin!!! Koivisto itse kertoo tuosta junakeskustelusta omassa teoksessaan "Historian tekijät - kaksi kautta (II)" (1995) seuraavasti:
"Ilmoitin olevani valmistunut puhumaan kahdesta asiasta."
- Ensimmäinen asia on Karjalan kysymys. Ei siinä mielessä, että se olisi avoin kysymys valtioiden välillä. Asia on selvä, kuten televisiolausunnossanne sanoitte, mutta haluaisin selvittää meillä Suomessa käydyn keskustelun luonnetta.
Jeltsin keskeytti sanoen, että Euroopassa oli erimielisyyttä aiheuttavia rajakysymyksiä aina 1100-luvulta lähtien. Olisi traagista, jos ne kaikki avattaisiin ja rajoja lähdettäisiin siirtelemään."
---
Muutenkin luotan enemmän presidenttimme eli seppisen sanoin "Juri Andropovin puudelin" omiin muistelmiin kuin seppisen sepustukseen.
Kun on lukenut tuon "Andropovin puudelimme" - kaksiosaisen muistelmateoksen "Historian tekijät - kaksi kautta (I-II)" (1995), alkavat seppisen kaunaiset, asennevammaiset ja karjalakiihkoiset sepustukset naurattavat vain entistä makeammin.
PS: Onko seppinen milloinkaan maininnut haluaisiko hän Primorskin (ex-Koivisto) öljysatamineen palautettavaksi venäläisten kera vai ilman?

Lue lisää

Jo Martti Ahtisaaren kauden puolivälissä Boris Jeltsin teki täysin selväksi, että rajakysymys on ratkaistu ja halusi kieltää keskustelun suomalaismediassa. Ahtisaaren Moskovan-vierailulla 27.11.1997 puhunut Jeltsin sanoi lisäksi, että Venäjällä ei ole mitään aikeita keskustella Karjalan palauttamisesta Suomelle.
Järkevimmät evakot Jeltsin saikin asettumaan, mutta fanaatikkoja (kuten Seppinen) tietenkään ei.
Vuonna 1998 Venäjän talouskriisin aikana Karjalan tasavallan presidentti Sergei Katanandov piti rajanmuutosta vaarallisena ja ennustamattomana tekona ja ilmoitti tasavallan johdon olevan paitsi rajanmuutosta, myös koko kysymykseen paluuta vastaan.
Vuonna 2000 presidentti Vladimir Putin sanoi suomalaisten lehtimiesten haastattelussa, että keskustelu rajamuutoksista vaikeuttaa maiden välisiä suhteita.
Vuotta myöhemmin Suomessa Putin sanoi, että rajanmuutokset eivät ole paras ratkaisu. Hän ehdotti Karjala-kysymykseen ratkaisuksi yhteistyötä.
Lisäksi Seppisen kirjasta voi joku saada harhaluulon, että Ahtisaari olisi ikäänkuin jonkinlainen vakavanha viipurilainen, mitä Ahtisaari ei ole. Hän ehti syntyä Viipurissa 1937 isänsä Oivan toimiessa siellä silloin aliupseerina. Norjalaissukuinen Oiva otti Suomen kansalaisuudenkin vasta 1929 ja muutti norjalaisen Adolfsen-sukunimensä Ahtisaareksi vasta 1935.
Martti Ahtisaaren koulukaupungit ovat Kuopio ja Oulu, josta nuori kansakoulunopettaja valmistui.

Suomi voi olla enemmän kuin tyytyväinen siksi, että seppisen kaltaisia "karjalan palauttajia" ja muita vastaavia vouhkaajia ei ollut lähelläkään maamme vallankahvoja esim. NL:n hajotessa eikä sen jälkeenkään.
Aika surkeasti on sepittäjä seppisen kootut väittämät ristiriidassa mm. tämänkin tekstin kanssa:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/presidentti-koiviston-tasapainoilua-lannen-ja-idan-valissa

Anonyymi kirjoitti:

Suomi voi olla enemmän kuin tyytyväinen siksi, että seppisen kaltaisia "karjalan palauttajia" ja muita vastaavia vouhkaajia ei ollut lähelläkään maamme vallankahvoja esim. NL:n hajotessa eikä sen jälkeenkään.
Aika surkeasti on sepittäjä seppisen kootut väittämät ristiriidassa mm. tämänkin tekstin kanssa:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/presidentti-koiviston-tasapainoilua-lannen-ja-idan-valissa

Lue lisää

Paskat teidän jälkipolemiikeistänne ! Karjalan henki säilyi vain siellä eläneillä, ja sen hengen ymmärtäneillä.

Anonyymi kirjoitti:

Paskat teidän jälkipolemiikeistänne ! Karjalan henki säilyi vain siellä eläneillä, ja sen hengen ymmärtäneillä.

Surkeintahan kaikessa oli, että nimenomaan Itä-Karjalan HENKI valloitti täysin asennevammaisen Mannerheimin mielen jo 1918 ja sitten taas uudestaan tuo itäkarjalainen hurmahenki heräsi jostain käsittämättömästä syystä kesällä 1941 miekantuppipäiväkäskynä, jota Ryti innoissaan säesti radiopuheessaankin kesäkuun lopussa 1941.
Aunuksen ja Vienan sekä Syvärin henki syvällä Neuvostoliiton alueella maksoi tolkuttomasti suomalaisverta, minkä myös mm. (tuo seppisen mielestä "Andropovin puudelimme") Mauno Koivisto ainoana jatkosodassa mukana olleena presidenttinämme sai kantapään kautta itse havaita.
Tosiaan, paskat meidän jälkipolemiikeistamme! Karjalan henki säilyi vain siellä eläneillä ja sen hengen ymmärtäneillä.
Sitä suuremmalla syyllä onkin ihmeteltävä, että vasta vuonna 1945 syntyneellä seppis-sepittäjällä sellaista henkeä ylipäätään voi olla. Uniahan toki voi jokainen katsella edelleen vaikka Uralista.
Että maamme ei sinne asti laajentunut edes natsikorpraalin kanssa liitossa, kenen presidenttimme syytä se mahtoi olla?

On hienoa kuulla ennenkuulumaton asiantuntijatieto henkilöltä hävittäjistä, joiden nimeä ei edes tiedä.

Anonyymi kirjoitti:

On hienoa kuulla ennenkuulumaton asiantuntijatieto henkilöltä hävittäjistä, joiden nimeä ei edes tiedä.

Anteksi vaan, osastonhoitaja antoi taas pillerisatsin minulle ja arveli korjaavansa, tai varmistavansa asiantuntijatietoni palstalla.

Anonyymi kirjoitti:

Anteksi vaan, osastonhoitaja antoi taas pillerisatsin minulle ja arveli korjaavansa, tai varmistavansa asiantuntijatietoni palstalla.

Säästä osa huomiseksi.

Seppisen sepustus syyttää Mauno Koivistoa n. 275 sivun verran Karjalan palautuksen estämisestä.
Voi täydellä syyllä kysyä, miksei sepustaja-seppinen itse saanut yhtään mitään aikaan Lev Pauzinin kanssa, joka niin ansiokkaasti kotkalaiskapakassa lähes "tyrkytti" Karjalaa takaisin Kotkan surullisen kuuluisana juhlakesänä 1990 "suoraan seppiselle."
Ehei!!
Pauzin ei tyrkyttänyt maallemme muuta kuin maansa erittäin lämpimiä suhteita Suomen Turkuun, jonka pääkonsulina hän toimi 1997-2001. Pauzin olikin parhaimmillaan turkulaisempi kuin turkulaiset itse, mm. TPS:n yksi pidetty kummisetä. Suuri turkulaisten ystävä.
Putinin ensimmäinen vierailu Tarja Halosen vieraaksi Kultarantaan ja rouva Putinan tutustuminen turkulaiskouluun oli Pauzinin ansiota syyskuussa 2001. Tuolloin Kultarannan lähellä nähtiin peräti yksi (1!!) mielenosoittaja, jonka kyltti vaati Karjalaa heti takaisin. (Kuka mahtoikaan olla?)
Voidaankin kysyä oliko sepittäjä-seppisen pikemminkin itse yksi syy siihen, että itänaapuri halusi lopettaa Karjalan palautusvouhkaamisen lopullisesti 2000-luvulle tultaessa. Sergei Lavrov käytti aiheesta v. 2004 jo aika kovaa kieltä, kuten sanaa provokaatio.
Vaikka seppisen mukaan Lev Pauzin oli ollutkin mukava keskustelukumppani kotkalaiskuppilassa 1990, Turun yliopistossa tehty muuan pro gradu (2015) kertoo erinomaisella tavalla Turun alueen ja Venäjän lämpimistä ja lämmenneistä suhteista - Pauzinin ansiosta. Eikä sanallakaan Karjalan tyrkyttämisestä - edes seppiselle.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/153244/kurvinen_gradu_2015.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Anonyymi kirjoitti:

Seppisen sepustus syyttää Mauno Koivistoa n. 275 sivun verran Karjalan palautuksen estämisestä.
Voi täydellä syyllä kysyä, miksei sepustaja-seppinen itse saanut yhtään mitään aikaan Lev Pauzinin kanssa, joka niin ansiokkaasti kotkalaiskapakassa lähes "tyrkytti" Karjalaa takaisin Kotkan surullisen kuuluisana juhlakesänä 1990 "suoraan seppiselle."
Ehei!!
Pauzin ei tyrkyttänyt maallemme muuta kuin maansa erittäin lämpimiä suhteita Suomen Turkuun, jonka pääkonsulina hän toimi 1997-2001. Pauzin olikin parhaimmillaan turkulaisempi kuin turkulaiset itse, mm. TPS:n yksi pidetty kummisetä. Suuri turkulaisten ystävä.
Putinin ensimmäinen vierailu Tarja Halosen vieraaksi Kultarantaan ja rouva Putinan tutustuminen turkulaiskouluun oli Pauzinin ansiota syyskuussa 2001. Tuolloin Kultarannan lähellä nähtiin peräti yksi (1!!) mielenosoittaja, jonka kyltti vaati Karjalaa heti takaisin. (Kuka mahtoikaan olla?)
Voidaankin kysyä oliko sepittäjä-seppisen pikemminkin itse yksi syy siihen, että itänaapuri halusi lopettaa Karjalan palautusvouhkaamisen lopullisesti 2000-luvulle tultaessa. Sergei Lavrov käytti aiheesta v. 2004 jo aika kovaa kieltä, kuten sanaa provokaatio.
Vaikka seppisen mukaan Lev Pauzin oli ollutkin mukava keskustelukumppani kotkalaiskuppilassa 1990, Turun yliopistossa tehty muuan pro gradu (2015) kertoo erinomaisella tavalla Turun alueen ja Venäjän lämpimistä ja lämmenneistä suhteista - Pauzinin ansiosta. Eikä sanallakaan Karjalan tyrkyttämisestä - edes seppiselle.
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/153244/kurvinen_gradu_2015.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Lue lisää

Olen vasta vajaat sata sivua Seppisen kiivasta karjalanpalautuskirjaa jaksanut kahlata. Jo siihen mennessä ukkelin keksimien haukkumanimitysten ja muiden iva- ja vihamääritelmien määrä presidentti Mauno Koivistosta hakee vertaistaan kaiken muun suomalaisen "t u t k i m u s kirjallisuuden" joukossa - ainakin "tohtorin" kirjoittamana.
Koska kyhäelmässä on 275 tarinasivua, jatkoa tälle luettelolle on luvassa. Kas tässä aluksi:
(Suluissa sivunumero)

Mauno Koivisto oli "tohtori" Seppisen mielestä siis:
umpisokea neuvostovasalli (219), viimekätinen nimittäjä (9), vanhoillisella stalinistisella Neuvostoliitolla ratsastaja (24), Neuvostoliiton pysyvyyteen sokeasti uskova (24), omilla jaloillaan seisomaton (25), KGB:n ohjaama presidentti (25), Neuvostoliiton vasalli (38), tahdoton marionetti (57), Viktor Vladimirovin ja Feliks Karasevin tiukasti syleilemä (57),
pehmein mahdollinen presidentti (62), Karjalan palautuksen mitätöijä ja piiloon lakaisija (62), Moskovan niskalenkkiinsä ottama (63), suuren "puhdistuksen" aloittaja (65), Neuvostoliittoa ylistävän liturgian erittäin vahvasti ehdollistama (66), KGB:lle iso valttikortti (68), jatkuvasti KGB:n piirittämä (69), noviisi-Koivisto (70), tarkkailuluokkalainen (70),
tunne-elämältään kylmä (78), evakkojen jälkeläisten vierastaja (78), ajan merkkien kykenemätön lukija (79), kykenemätön ajattelemaan todellisuutta vastaavasti (80), ulkopoliittisesti heikkoprofiilinen Moskovan silmissä (80), Vladimirov-ikävöijä (84), Vladimirovin helppo saalis (86), Vladimirov - Koiviston alter ego (86),
lujasti Neuvostoliittoa puolustava poliitikko (87), KGB:n kärsivällisesti kouluttama (88), veltto, passiivinen, heikosti aloitekykyinen ja pehmeä (91), helppo saalis KGB:n residentille (91), vain Moskovassa tehtyjen päätösten toimeenpanija (91), Juri Andropovin puudeli (92), Tukholma-syndroomaa poteva (93).
(To be continued)

Anonyymi kirjoitti:

Olen vasta vajaat sata sivua Seppisen kiivasta karjalanpalautuskirjaa jaksanut kahlata. Jo siihen mennessä ukkelin keksimien haukkumanimitysten ja muiden iva- ja vihamääritelmien määrä presidentti Mauno Koivistosta hakee vertaistaan kaiken muun suomalaisen "t u t k i m u s kirjallisuuden" joukossa - ainakin "tohtorin" kirjoittamana.
Koska kyhäelmässä on 275 tarinasivua, jatkoa tälle luettelolle on luvassa. Kas tässä aluksi:
(Suluissa sivunumero)

Mauno Koivisto oli "tohtori" Seppisen mielestä siis:
umpisokea neuvostovasalli (219), viimekätinen nimittäjä (9), vanhoillisella stalinistisella Neuvostoliitolla ratsastaja (24), Neuvostoliiton pysyvyyteen sokeasti uskova (24), omilla jaloillaan seisomaton (25), KGB:n ohjaama presidentti (25), Neuvostoliiton vasalli (38), tahdoton marionetti (57), Viktor Vladimirovin ja Feliks Karasevin tiukasti syleilemä (57),
pehmein mahdollinen presidentti (62), Karjalan palautuksen mitätöijä ja piiloon lakaisija (62), Moskovan niskalenkkiinsä ottama (63), suuren "puhdistuksen" aloittaja (65), Neuvostoliittoa ylistävän liturgian erittäin vahvasti ehdollistama (66), KGB:lle iso valttikortti (68), jatkuvasti KGB:n piirittämä (69), noviisi-Koivisto (70), tarkkailuluokkalainen (70),
tunne-elämältään kylmä (78), evakkojen jälkeläisten vierastaja (78), ajan merkkien kykenemätön lukija (79), kykenemätön ajattelemaan todellisuutta vastaavasti (80), ulkopoliittisesti heikkoprofiilinen Moskovan silmissä (80), Vladimirov-ikävöijä (84), Vladimirovin helppo saalis (86), Vladimirov - Koiviston alter ego (86),
lujasti Neuvostoliittoa puolustava poliitikko (87), KGB:n kärsivällisesti kouluttama (88), veltto, passiivinen, heikosti aloitekykyinen ja pehmeä (91), helppo saalis KGB:n residentille (91), vain Moskovassa tehtyjen päätösten toimeenpanija (91), Juri Andropovin puudeli (92), Tukholma-syndroomaa poteva (93).
(To be continued)

Lue lisää

Olet ansioitunut ylöskirjuri.
Sinulle olisi turvattu työpaikka autokuormien ylöskirjaamisessa soranajossa.
Käytössä oli tukkimiehen kirjanpito klubiaskin takakanteen.

Anonyymi kirjoitti:

Olen vasta vajaat sata sivua Seppisen kiivasta karjalanpalautuskirjaa jaksanut kahlata. Jo siihen mennessä ukkelin keksimien haukkumanimitysten ja muiden iva- ja vihamääritelmien määrä presidentti Mauno Koivistosta hakee vertaistaan kaiken muun suomalaisen "t u t k i m u s kirjallisuuden" joukossa - ainakin "tohtorin" kirjoittamana.
Koska kyhäelmässä on 275 tarinasivua, jatkoa tälle luettelolle on luvassa. Kas tässä aluksi:
(Suluissa sivunumero)

Mauno Koivisto oli "tohtori" Seppisen mielestä siis:
umpisokea neuvostovasalli (219), viimekätinen nimittäjä (9), vanhoillisella stalinistisella Neuvostoliitolla ratsastaja (24), Neuvostoliiton pysyvyyteen sokeasti uskova (24), omilla jaloillaan seisomaton (25), KGB:n ohjaama presidentti (25), Neuvostoliiton vasalli (38), tahdoton marionetti (57), Viktor Vladimirovin ja Feliks Karasevin tiukasti syleilemä (57),
pehmein mahdollinen presidentti (62), Karjalan palautuksen mitätöijä ja piiloon lakaisija (62), Moskovan niskalenkkiinsä ottama (63), suuren "puhdistuksen" aloittaja (65), Neuvostoliittoa ylistävän liturgian erittäin vahvasti ehdollistama (66), KGB:lle iso valttikortti (68), jatkuvasti KGB:n piirittämä (69), noviisi-Koivisto (70), tarkkailuluokkalainen (70),
tunne-elämältään kylmä (78), evakkojen jälkeläisten vierastaja (78), ajan merkkien kykenemätön lukija (79), kykenemätön ajattelemaan todellisuutta vastaavasti (80), ulkopoliittisesti heikkoprofiilinen Moskovan silmissä (80), Vladimirov-ikävöijä (84), Vladimirovin helppo saalis (86), Vladimirov - Koiviston alter ego (86),
lujasti Neuvostoliittoa puolustava poliitikko (87), KGB:n kärsivällisesti kouluttama (88), veltto, passiivinen, heikosti aloitekykyinen ja pehmeä (91), helppo saalis KGB:n residentille (91), vain Moskovassa tehtyjen päätösten toimeenpanija (91), Juri Andropovin puudeli (92), Tukholma-syndroomaa poteva (93).
(To be continued)

Lue lisää

Seppinen on oikeassa.

Karjalanpalautuskirjan takakansi mainostaa, että "Seppinen perustaa tutkimuksensa runsaaseen kotimaiseen ja ulkomaiseen lähdemateriaaliin."
Jo kirjan johdanto (sivulla 9) väittää, että "Tämä tutkimus on syntynyt tarpeesta."
Siis kirjan ensimmäisen virkkeen toinen sana on "tutkimus."

En muista kenenkään "tutkijan" tätä ennen väittäneen, että presidentti Mauno Koivisto olisi ollut "Juri Andropovin puudeli."
Silti Mauno Koivisto sai pressavaaleissa (suorassa äänestyksessä) 1 513 234 ääntä eli 48,9 % kannatuksen.
Jukka Seppinen -niminen kepun ehdokas sai eduskuntavaalissa 1995 vain 125 ääntä Helsingin vaalipiiristä.
Kovin eri sarjan "puudeleita" siis!!
Tuo 125 ääntä olikin koko kepun listan neljänneksi pienin äänimäärä Stadissa.

Anonyymi kirjoitti:

Karjalanpalautuskirjan takakansi mainostaa, että "Seppinen perustaa tutkimuksensa runsaaseen kotimaiseen ja ulkomaiseen lähdemateriaaliin."
Jo kirjan johdanto (sivulla 9) väittää, että "Tämä tutkimus on syntynyt tarpeesta."
Siis kirjan ensimmäisen virkkeen toinen sana on "tutkimus."

En muista kenenkään "tutkijan" tätä ennen väittäneen, että presidentti Mauno Koivisto olisi ollut "Juri Andropovin puudeli."
Silti Mauno Koivisto sai pressavaaleissa (suorassa äänestyksessä) 1 513 234 ääntä eli 48,9 % kannatuksen.
Jukka Seppinen -niminen kepun ehdokas sai eduskuntavaalissa 1995 vain 125 ääntä Helsingin vaalipiiristä.
Kovin eri sarjan "puudeleita" siis!!
Tuo 125 ääntä olikin koko kepun listan neljänneksi pienin äänimäärä Stadissa.

Lue lisää

Miksi vihaat Seppistä ?

Meidän sodan aikainen "hakaristi hallitushan" oli tietenkin Stalinin jonkinlainen vihollinen,mutta tarjosihan se kuitenkin mahdollisuutta aluevaihtoon,hirmu iso alue Itä-Karjalasta vs,muutama saari,olis kannatanut pelata aikaa ja jujuttaa Stalinia,ehtoja olis varmaan voinut muuttaa,jos neuvottelut olisivat alkaneet kestihän sota 4v ja se päättyi sitten saarien ja muidenki alueiden menetykseen. Suomi torjui kaikki NL-liiton yritykset maan vaihto asiassa,se laukaisi NL-liiton hyökkäyksen Suomeen .Vaikka nykyään hehkutetaan noita syitä ,mutta kyllä suudelma Natsi-Saksalle oli myrkkyä NL-liitolle

Anonyymi kirjoitti:

Meidän sodan aikainen "hakaristi hallitushan" oli tietenkin Stalinin jonkinlainen vihollinen,mutta tarjosihan se kuitenkin mahdollisuutta aluevaihtoon,hirmu iso alue Itä-Karjalasta vs,muutama saari,olis kannatanut pelata aikaa ja jujuttaa Stalinia,ehtoja olis varmaan voinut muuttaa,jos neuvottelut olisivat alkaneet kestihän sota 4v ja se päättyi sitten saarien ja muidenki alueiden menetykseen. Suomi torjui kaikki NL-liiton yritykset maan vaihto asiassa,se laukaisi NL-liiton hyökkäyksen Suomeen .Vaikka nykyään hehkutetaan noita syitä ,mutta kyllä suudelma Natsi-Saksalle oli myrkkyä NL-liitolle

Lue lisää

Pitäisi ehdottomasti jopa seppisen sepustusten kirjankustantajan lyövän nyrkkiä pöytään ja kysyvän, miksi tohtorismies vihaa vain yhtä presidenteistämme?
Olisi mielenkiintoista tietää miksi tekijä omistaa karjalanpalautuskirjansa lapsilleen ja jopa lapsenlapsilleen.
Tässä luvattu jatko-osa seppisen vihanimikkeistä Mauno Koivistolle. (Numero on kirjan sivunumero.) Jokainen voi pohtia onko kyseessä tohtorismiehen tutkimustasoinen teksti vai jokin muu.
Show must go on:

NKP:n valmennettava ja "ystävyyssuhteita oikein ymmärtävä presidentti (96)", neuvostoliittolaisten poliittisten vakoilijoiden laittomien toimien tukija (97), päätöksenteon Kremliin ulkoistaja (99), vetelä kättelijä (101), Moskovan tiellä kaikkensa ponnistelija (103), neuvostopainotteinen toimija 1982-91 (103), KGB:n politiikan omaksuja (105), Karjalan kuoliaaksi vaikenija (105), KGB:n pihtipuristama (108), kaiken neuvostoperäisen vallan hyysääjä (110), taistolaisten vetämien yhteisöjen nostaja Ylen kautta (111), KGB:n tshekistisen, kapea-alaisen, puhdasoppisen leninistisen upseerikunnan hurraaja (111), ns. stalinistijohtoisen rauhanliikkeen ylistäjä (111), Neuvostoliiton kansainvälisesti tunnustettuun satelliittikaartiin siirtyjä (113), totuuden vääristelijä (119), argumenttien hihasta vetäjä (120), Karjalan palautusreittien ennakkoon torjuja (120), Suomen kansallisten etujen hyljeksijä (121), KGB-instituutio (124), KGB:n rauhassa ohjaamiseen keskitetty (124), KGB:n linjan seuraaja Neuvostoliiton loppuun saakka (124), naiiviin ystävyyden vakuutteluun polvistunut (129), poliittisen tiedustelun valvonnan lopettaja (132), kentän avaaja KGB:lle (132), KGB:n Suomen-toiminnan siunaaja (133), Andropovin painostama KGB-NKP-linjaan (133), korostuneesti YYA-sitoutunut (133), KGB:n residentin tasavallan presidentin kylkeen laskija (134), kaikki keskeiset päätöksensä ja niiden muutokset Kremliin alistava KGB:n kautta (134), SKP:n taistolaisen Jaakko Laakson suojelija (135), kaikenkertoja KGB:lle (137), Andropovin viestien välittäjä Ruotsin hallitukselle (137), parhaista kotiryssistä kilpailija (138), vieraan vallan vakoilijan kanssa poskietäisyydellä seurustelija (138), Neuvostoliiton etujen ajaja suomalaisessa mediassa (139), kotiryssäänsä uskova (140), Neuvostoliitto ensin -dogmin toteuttaja (140), George W. Bushin kirjeenvaihtokaveri (!!!) (140), tiukasti KGB:n vanhoillisia uskova (140), Tiedonantaja-lehden suosija (141), Karjalaisten kotiseuturakkauden vääristelijä (142), törkeä valeuutisoija (142), karjalaistaustaisten suomalaisten halveksija (143), pisteiden ansaitsija Moskovasta (147), ajatukseton tuskastelija (148), neuvostonäkemyksiä tukevien konkreettisten Suomen-aloitteiden etsijä (149), Neuvostoliiton luottamusta hankkivien tapojen hakija (149), Neuvostoliiton vanhoillisten valtaama ja altis seuraaja (151), passiivinen, olematon ja jopa negatiivinen puolueettomuuspoliitikko (151), neuvostosuhteissaan pienimmänkin uhman merkin pelkääjä (151), vanhoillisen KGB:n kyljessä kyhnyttämisen syventäjä (152), epäitsenäisen roikkumisen jatkaja vanhoillisen Neuvostoliiton hihassa (152), ajan merkkien lukemiseen osaamaton (152), ortodoksisen kommunismin voittoon uskova (153), poliittinen orpo (155), ajassa ajelehtija (155), Venäjään päin kaiken uhman karsastaja (158), pelkkä NKP/KGB:n väline (158), asennevammainen (161), Baltian maiden ohjeistaja niiden itsenäisyyden tavoittelussa (162), Neuvostoliiton vanhoillisten vasalli (162), kiivas irtopisteiden kerääjä Moskovasta ja KGB:n tottelija (162), Neuvostoliiton katoamisesta 1991 suuresti järkyttynyt (162), hämmentävä valtion päämies (162), Karjalan evakkojen ja jälkeläisten suhteen vihamielinen (162),
(to be continued)

Vimmatusti.... ??? Samanlaiseen vihan vimmaiseen kirjoitteluun sepustajaseppisen kanssa ainoastaan yhtä presidenttiämme kohtaan ei ole - onneksi ainakaan vielä - kirjallisesti kukaan kyennyt.
Ainoa, joka on jo aikoja sitten kyseenalaistanut seppisen maineen, on sepustajaseppinen ihan ITSE.

Mauno Koiviston sepustajaseppiseltä saamat määritteet karjalan palautuskirjan sivuilla 163-234 alla:
(Kirjassa on "vain" 275 Koivisto-vihaa sisältävää sivua eli enää vain nelisenkymmentä jäljellä.)
Show must go on:
- kova, kyyninen ja tunteeton sekä haluton ymmärtämään Suomen omia suoria etuja (163), historiallisen ankaran laman ohittama (163), lamaa edeltäneiden merkillisten tekojen sarjan ylivalvoja (163), provokatiivinen ja ilkeä tokaisija (163), "mannertenvälisen nahjuksen" eli Pertti Paasion ulkoministeriksi nimittäjä (165), viimeiseen taistoon ryhtyjä karjalaisuuden tai Karjalan menetyksen jälkimaininkien juurimiseksi pois suomalaisesta yhteiskunnasta (165), peruskielteinen (167), jyrkän torjuva Karjalan palautusajatusta kohtaan (168), Suomen kansasta kaukana eläjä (168), erittäin vahvasti ja tiiviisti KGB:n ympäröimä (168), ennen kaikkea "hyvästä naapurista" puhuja (169), USAlta avun anelija 1980-luvulla NL:n pelastamiseksi taloudellisen avun keinoin (169), jatkuvasti samankaltaiseen ajatuskulkuunsa juuttunut (170), kotiryssien kielteisellä asenteella syötetty (170), ilman omaa Suomi-lähtöistä näkemystä (170), arka (170), varovaisuuteen juuttunut (170), tavoitteeton ja visioton millään aikavälillä (170), ylenpalttisen turkulainen (171), selkeästi NKP:n ja KGB:n konservatiivisen ja ortodoksisen siiven käskyvallan alainen (172), ideologisen imun kohdistama (172), NL:n intressien edistäjä (173), Sorsan ohi reippaasti purjehtija itäisellä reitillä (173), Suomea Neuvostoliiton syliin pelottavalla ehdottomuudella ohjaaja (173), Suomen kansallisten turvallisuusetujen polkija (173), poliittisesti täysin KGB:n linjalle siirtynyt (173), salaisen tuholaistehtävän vastaanottaja 1989 KGB:ltä Karjalan ja Baltian vapauttamista vastaan (177-178), luottamuspisteiden kerääjä (178), Viron kommunistien vastaanottaja (178), aggressiivisten vanhakommunistien kourissa (179), täydellinen andropovilaiseen komentomaailmaan alistuja (179), laput silmillään kotiryssiensä viitoittamaa tietä kulkija (179), Jaakko Kalelan sokeuttama (179), Suomen länsisuhteista kaiken lavertelija KGB:lle ja neuvostojohdolle (180), Neuvostoliiton Efta-vastustuksen pelkääjä (182), korisevan Neuvostoliiton tekohengittäjä (184), äärimmäisessä epärealistisessa sumussa eläjä (184), Karjalan liiton juhlaliputuksen 1990 mahdollinen kieltokäskijä (188), Baltian ja Karjalan vahingoittamistehtävän toimeenpanija (200), Kazimiera Prunskienen mitätöijä (201, 207), äärimmäisen tyly asennoituja baltteihin (204), balttien itsenäisyyspyrkimysten neutraloija (205), tarpeettomasti temppuilija (205), Ruotsin suhteiden rasittaja (205), Uusi Hansa -seminaarin merkityksen ohittaja (205), hyvin vaarallisella ja jopa laittomalla tiellä olija vastoin virkavalaansa (207), ainoana kielteisesti kaikilta osiltaan Karjalaan suhtautuva (210), ulkoministeriön ja Ylen virkarakenteen KGB-käskyläisten suojatyöpaikaksi muuttaja (215), Neuvostoliiton Suomen elintärkeäksi eduksi ylistäjä (216), suuntavaistonsa menettäjä Neuvostoliiton katoamisen seurauksena (217), umpisokea neuvostovasalli Suomen johtajana ja historiallisten mahdollisuuksien sulkijana (219), kotiryssiltä saatuihin ohjeisiin liimautuja (227), raja-asian tiukka häivyttäjä (228), ohjeistaja vastustamassa Neuvostoliiton tahtoa palauttaa Karjala Suomelle (229), Karjala-keskustelun supistaja vain itselleen (230), Venäjän sinnikkään Karjalan tarjonnan yksinään torjuja (232), valheellisen käsityksen syventäjä (232), Karjala-asiaa venäläisessä sielunmaisemassa alkuunkaan ja koskaan ymmärtämätön (234),
(to be contiued)

Kas tässä viimeinen satsi tuota "letkeän sujuvaa luettavaa" eli seppis-tohtorin määritelmiä presidentti Mauno Koivistosta ainakin niille, joilla on "omat (?) aivot" ja joita seppisjutut huvittavat - tuoreimman karjalanpalautuskirjan sivuilta 236 - 273.
Mahtaa ainakin Karjalan liitto olla erittäin iloinen näin sanalahjakkaasta ja suurenmoisesta suojatistaan.
Eppäillä tietysti soppii, että ukkelin kirjoista on Karjala-asialle ollut monin verroin enemmän haittaa kuin hyötyä. Oisko?
Sepustaja-seppinenhän väittää kirjassa jopa, että Venäjä olisi hänen ansiostaan kertaalleen ollut jopa työntämässä väkisin Karjalaan Suomi-neidon kurkusta alas. :--0 :--0 :--0 :--0
Juuri siitähän nämä Manun määritelmien listat kertovat, että sepittäjä seppisellä on vain ja ainoastaan yksi mielipide ja vihan/inhon kohde. Valitettavasti.
Ai, että huolestunut sepustajaseppisen tuotoksista: hahahahahahah.....
Naurakaamme i korus.
Show must go on:
Euroopan integraatiota aikansa vastaan pyristellyt (236), jyrkän kielteinen Karjala-kannassaan (236), vastuun tulevaisuuteen siirtäjä (239), epämiellyttävyyksien tiuskaisija (242), hyvin taipumaton ja edelleen Neuvostoliiton kunniaa Karjalan valloituksessa puolustava (244), Karjalan asian pitkittäjä ja estäjä (245), Karjala-asian vastustaja (246), jääräpäinen kaikkien neuvottelumahdollisuuksien torjuja (249), Karjala-kysymyksen eduskunnalta sulkija (250), hallitusmuodon 3. pykälän loukkaaja (250), yksinään Karjalan kohtalon päättäjä (250), huonolla pohjalla oleva lainkunnioittaja (251), KGB:n vanhoillisen siiven vasalli (251), Karjalan evakkojen mustamaalaaja (252), Karjalan palautuksen vastustaja henkeen ja vereen (254), vahvasti Feliks Karasevin käskyläinen (254), vain hyvää puhuja laittomien vakoojien lähiympäristössä hyysäämisestä (255), KGB:tä kuin laillista yhteistyökumppania käsittelevä (255), kaiken kertoja KGB:lle (255), kiinnostava vakoilukohde (257), neuvostojohdon yhteyksiään kehuja (259), turkulainen nurkkapatriootti (259), häpeämätön Karjalan metsien, luonto- ja kulttuuriarvojen väheksyjä (259), Karjalan oudolla selityksellään torjuja (259), Karjalan arkkuun vihoviimeistä naulaansa yrittävä (260), nöyrästi ja matelevasti Jeltsinin edessä legendaa sodan häviöstä ylläpitävä (260), Karasevin esittämän linjan edelleen jatkaja NL:n jälkeen (260), Neuvostoajan liturgian käytön jatkaja (260), "karjalaiset pakotettiin lähtemään kodeistaan" -väitteen ylläpitäjä (261), Neuvostoliittoa mielistelemällä edelleen asiat näkevä (261), kompassinsa heti NL:n hajoamisen jälkeen hukannut (261), tuuleenhuutaja (261), Karjalan torppaaja (262), suomettumisen vaiheittensa siloittelun yrittäjä (263), nyreä (264), kiukuttelija (264), pelokkaasti kaikki vuodet käyttäytynyt (264), Suomen onnekkuutta Neuvostoliiton rajanaapuruuden takia jatkuvasti kehuva (265), Karjalan pellon halveksija (268), Seppisen karjalaisen sukupolvien ketjun katkaisemisen vaatija (269), neuvostouskovainen (272), KGB:n pienimmänkin inahduksen noudattaja (273), oikeusvaltioperiaatteen rikkoja (273), sukupolvienkin saatossa heikon jälkikuvan ennusteen omaava (273).
(That´s all)

Ai voimakasta vaikutelmaa...?? Kunpa olisikin vain vaikutelmaa, mutta kun kyseessä on pelkkää halpamaista kirjaksi painettua viha/inhotekstiä yhtä ainoata presidenttiämme kohtaan sivu toisensa jälkeen.
Eihän noista seppisen hölynpölyistä kukaan järkevä ihminen paineita ota sen enempää kuin esimerkiksi ei ilmeisesti Suopon päällikkö Seppo Tiitinenkään. Hänetkin seppinen pistää kirjassaan yhtenä monista menemään "pesuvetensä" mukana jopa melko rankkojen väitteiden kera.
On hyvä lukea esim. UKK:n myllykirjeet - (2 osaa), niin opit, että Suomessa oli sananvapaus ja parlamentaarinen demokratia (pääosin) myös UKK:n aikana, jopa niin, että UKK julkaisi osan myllykirjeistäänkin kahtena kirjana.
Suurin ero nykypäivään verrattuna oli se, että silloin oli "sanojan" vapaudessaan viisainta seistä ainakin julkisten sanojensa takana.
Muutoin lennähti Tamminiemestä myllykirje ja - jopa paljon perkeleitä saatesanoina. Ja poliittinen uraputki oli "sanojalta" samalla poikki - varsinkin UKK:n aikana.
Olisikin mielenkiintoista tietää todellinen syy, jonka takia mr. seppisen ura katkesi UM:ssä kuin kananlento - täydellisestä ranskan ja diplomaattitaidoistansa huolimatta.
Oui oui.

Anonyymi kirjoitti:

Ai voimakasta vaikutelmaa...?? Kunpa olisikin vain vaikutelmaa, mutta kun kyseessä on pelkkää halpamaista kirjaksi painettua viha/inhotekstiä yhtä ainoata presidenttiämme kohtaan sivu toisensa jälkeen.
Eihän noista seppisen hölynpölyistä kukaan järkevä ihminen paineita ota sen enempää kuin esimerkiksi ei ilmeisesti Suopon päällikkö Seppo Tiitinenkään. Hänetkin seppinen pistää kirjassaan yhtenä monista menemään "pesuvetensä" mukana jopa melko rankkojen väitteiden kera.
On hyvä lukea esim. UKK:n myllykirjeet - (2 osaa), niin opit, että Suomessa oli sananvapaus ja parlamentaarinen demokratia (pääosin) myös UKK:n aikana, jopa niin, että UKK julkaisi osan myllykirjeistäänkin kahtena kirjana.
Suurin ero nykypäivään verrattuna oli se, että silloin oli "sanojan" vapaudessaan viisainta seistä ainakin julkisten sanojensa takana.
Muutoin lennähti Tamminiemestä myllykirje ja - jopa paljon perkeleitä saatesanoina. Ja poliittinen uraputki oli "sanojalta" samalla poikki - varsinkin UKK:n aikana.
Olisikin mielenkiintoista tietää todellinen syy, jonka takia mr. seppisen ura katkesi UM:ssä kuin kananlento - täydellisestä ranskan ja diplomaattitaidoistansa huolimatta.
Oui oui.

Lue lisää

Miksikö Seppisen ura katkesi UM:ssä ?
Koska omilla aivoillaan ajattelijat eivät valtion byrokratiassa edenneet.
Piti olla "rähmällään" niin uraputki oli auki.

Tiitinen oli itse suomettunut joka tehtävä oli suojella suomettuneita ja DDR:n Stasin kanssa yhteistyötä tehneitä. Ei julkaissut listaa, suomettuneet olisivat joutuneet häpeään
ehkä vankilaan maanpetoksesta ?
Ainoaksi "uhriksi löydettiin" Alpo Rusi.

Olen samaa mieltä: UKK:lla oli sananvapaus.
Hän käytti sitä oman mahtiasemansa vahvistamiseen.

On tutkittu ja tullut julki, että noottikriisi oli Kekkosen ja ryssän "yhteistoimintaa".

Anonyymi kirjoitti:

On tutkittu ja tullut julki, että noottikriisi oli Kekkosen ja ryssän "yhteistoimintaa".

Seppinen ei tietenkään kanavoi kehnona ja saamattomana kepulaisena vihaansa toiseen kepulaiseen UKK:hon, vaan sepittäjä-seppisen kaunaiseen vihaan soveltuu tietenkin demari paremmin.
Sepittäjä-seppinen tosin unohti ja unohtaa Manu-vihassaan yhden faktan:
maamme ensimmäisessä suorassa presidentinvaalissa Koivisto sai 1988 heti kättelyssä 1 513 234 ääntä eli 48,9 % kannatuksen. Siis vain 1,1 % prosenttia uupui, jotta Manu olisi valittu historiallisesti suoraan toiselle kaudelleen.
Kansa oli siis erittäin tyytyväinen Manun ensimmäiseen kauteen 1982-88 ja myös demaripresidentteihin ainakin niin, että maassa oli vielä 1994-2000 ja 2000-12 demaripresidentti eli 30 vuotta yhteesä.

"Omilla aivoillaan (?)" eduskuntavaaleihin 1995 mennyttä seppistä ei oikein uskonut kukaan. Säälittävät 125 ääntä ei riittänyt edes kepun puudeliksi yhtään mihinkään.

Anonyymi kirjoitti:

Seppinen ei tietenkään kanavoi kehnona ja saamattomana kepulaisena vihaansa toiseen kepulaiseen UKK:hon, vaan sepittäjä-seppisen kaunaiseen vihaan soveltuu tietenkin demari paremmin.
Sepittäjä-seppinen tosin unohti ja unohtaa Manu-vihassaan yhden faktan:
maamme ensimmäisessä suorassa presidentinvaalissa Koivisto sai 1988 heti kättelyssä 1 513 234 ääntä eli 48,9 % kannatuksen. Siis vain 1,1 % prosenttia uupui, jotta Manu olisi valittu historiallisesti suoraan toiselle kaudelleen.
Kansa oli siis erittäin tyytyväinen Manun ensimmäiseen kauteen 1982-88 ja myös demaripresidentteihin ainakin niin, että maassa oli vielä 1994-2000 ja 2000-12 demaripresidentti eli 30 vuotta yhteesä.

"Omilla aivoillaan (?)" eduskuntavaaleihin 1995 mennyttä seppistä ei oikein uskonut kukaan. Säälittävät 125 ääntä ei riittänyt edes kepun puudeliksi yhtään mihinkään.

Lue lisää

Kovin äkkiä Manusta tuli seppisen keksimä "Andropovin puudeli" siihen nähden, että Andropov ehti olla ylimmässä vallan kahvassa virallisesti vain seitsemän kuukautta 16.6.1983 - 9.2.1984, jolloin lusikkansa kilahtikin jo nurkkaan. Valtaan tuli toinen pystyssä pidettävä Tshernenko, joka sekin pysyi pystyssä vain kymmenisen kuukautta ja taas Kremlin muurin luukut kilisivät.
Ihmeellisen helposti taluteltava puudeli oli tuo Manu - siis vain sepustaja-seppisen mielestä.
Ja kaik män, haitarkii jäi seinälle soimaa....

Anonyymi kirjoitti:

Kovin äkkiä Manusta tuli seppisen keksimä "Andropovin puudeli" siihen nähden, että Andropov ehti olla ylimmässä vallan kahvassa virallisesti vain seitsemän kuukautta 16.6.1983 - 9.2.1984, jolloin lusikkansa kilahtikin jo nurkkaan. Valtaan tuli toinen pystyssä pidettävä Tshernenko, joka sekin pysyi pystyssä vain kymmenisen kuukautta ja taas Kremlin muurin luukut kilisivät.
Ihmeellisen helposti taluteltava puudeli oli tuo Manu - siis vain sepustaja-seppisen mielestä.
Ja kaik män, haitarkii jäi seinälle soimaa....

Lue lisää

Ylivoimaisesti paras suomettumista käsittelevä todellinen asiantuntijateos on tohtori Jukka Tarkan kirja 'Karhun kainalossa' (2012).
Kirjaa voisi asiantuntemuksensa takia suositella vaikkapa lukioiden poliittisen lähihistoriamme oppikirjaksi ja todelliseksi tietoteokseksi kenelle tahansa aikuisellekin, jota aihe kiinnostaa.
Tarkka ei ole ollut suotta mm. Helsingin Sanomien ja Suomen Kuvalehden pitkäaikainen kolumnisti. Todellinen asiantuntemus paistaa joka rivillä.
Presidentti Mauno Koiviston uran ehdottomana tähtihetkenä Tarkka pitää sitä, kun Suomi sanoutui irti Pariisin rauhansopimuksen Saksaa koskevista osista jo ennen NL:n hajoamista ja - kuulemista.

Anonyymi kirjoitti:

Ylivoimaisesti paras suomettumista käsittelevä todellinen asiantuntijateos on tohtori Jukka Tarkan kirja 'Karhun kainalossa' (2012).
Kirjaa voisi asiantuntemuksensa takia suositella vaikkapa lukioiden poliittisen lähihistoriamme oppikirjaksi ja todelliseksi tietoteokseksi kenelle tahansa aikuisellekin, jota aihe kiinnostaa.
Tarkka ei ole ollut suotta mm. Helsingin Sanomien ja Suomen Kuvalehden pitkäaikainen kolumnisti. Todellinen asiantuntemus paistaa joka rivillä.
Presidentti Mauno Koiviston uran ehdottomana tähtihetkenä Tarkka pitää sitä, kun Suomi sanoutui irti Pariisin rauhansopimuksen Saksaa koskevista osista jo ennen NL:n hajoamista ja - kuulemista.

Lue lisää

Voisiko tämän sivun aloittaja kertoa TODELLISEN LÄHTEENSÄ, jonka mukaan "NKP esitti kesällä 1990, että se voisi luovuttaa Karjalan takaisin Suomelle."
En ole onnistunut mistään tietolähteestä löytämään sellaista faktaa ja/tai tietoa, jonka lähteeksi eivät tietenkään skribentti seppisen höpinät kelpaa jostain kotkalaiskapakan pöydästä kesältä 1990 jonkun Tehtaankadun yhden politrukin kanssa.
Neuvostoliittolaisten halukkuudesta luovuttaa Karjala takaisin pitäisi olla a) edes jonkinlaista mustaa valkoisella todistetusti Mihail Gorbatshovin kynästä tai b) suusta kuultuna ja nauhoitettuna sähköiseen mediaan myös NL:n ulkopuolelle.
Kesällä 1990 Neuvostoliitto oli vielä Gorbatshovin johdolla voimissaan keskustelipa seppinen minkä tahansa politrukin kanssa aivan mistä tahansa kotkalaiskuppilan pöydässä.

Anonyymi kirjoitti:

Voisiko tämän sivun aloittaja kertoa TODELLISEN LÄHTEENSÄ, jonka mukaan "NKP esitti kesällä 1990, että se voisi luovuttaa Karjalan takaisin Suomelle."
En ole onnistunut mistään tietolähteestä löytämään sellaista faktaa ja/tai tietoa, jonka lähteeksi eivät tietenkään skribentti seppisen höpinät kelpaa jostain kotkalaiskapakan pöydästä kesältä 1990 jonkun Tehtaankadun yhden politrukin kanssa.
Neuvostoliittolaisten halukkuudesta luovuttaa Karjala takaisin pitäisi olla a) edes jonkinlaista mustaa valkoisella todistetusti Mihail Gorbatshovin kynästä tai b) suusta kuultuna ja nauhoitettuna sähköiseen mediaan myös NL:n ulkopuolelle.
Kesällä 1990 Neuvostoliitto oli vielä Gorbatshovin johdolla voimissaan keskustelipa seppinen minkä tahansa politrukin kanssa aivan mistä tahansa kotkalaiskuppilan pöydässä.

Lue lisää

Onkohan j. seppinen älynnyt edes (selvin päin) katsoa Jari Tervon toimittaman mainion Mauno Koivisto -sarjan tv:stä??
Vielä ehtii hyvin Areenassa (koko sarja)
https://areena.yle.fi/1-4599006

Anonyymi kirjoitti:

Onkohan j. seppinen älynnyt edes (selvin päin) katsoa Jari Tervon toimittaman mainion Mauno Koivisto -sarjan tv:stä??
Vielä ehtii hyvin Areenassa (koko sarja)
https://areena.yle.fi/1-4599006

Lue lisää

Se ei ole Tervon toimittama. Tervo vain lukee valmista hänelle kirjoitettua tekstiä.
Siitä oli juttu Hesarissa, sen on kirjoittanut ja käsikirjoittanut nainen (jonka nimeä en muista)

Senkun menet vähäinen kaipaaja sinne Laatokan rannoille. Koko Karjala on rajavyöhykealueita lukuun ottamatta vapaata seutua matkailijoille. Sortavala-Käkisalmi-tien varrella on Laatokkaa, gultagägösiä ja tuuheeta pusikkoo vaikka muille jakaa.

Niin on tosiasia. Nuorimmatkin luovutetusta Karjalasta vuonna 1944 lähtemään joutuneet ja siellä syntyneet täyttävät tänä vuonna 76 vuotta.
Että Neuvostoliiton Kommunistinen Puolue NKP olisi milloinkaan esittänyt luovutetun Karjalan palauttamista on täyttä hölynpölyä, josta edes skribentti Seppisellä ei ole (eikä voi edes olla) pienintäkään kirjallista neuvostoliittolaista dokumenttia.
Ilmeisesti lähimmäksi aihetta keskustelivat (lähinnä kännipäissään) UKK ja Hrushtsov, mutta ilmeisesti UKK juonimiehenä tunnusteli lähinnä vain Viipuria ja Saimaan kanavaa, mutta löyly- ja pukuhuonepuheiden asteelle nekin jäivät. Kanavan perusremontista yhteistyönä ja vuokra-alueena tuli totta.

Anonyymi kirjoitti:

Niin on tosiasia. Nuorimmatkin luovutetusta Karjalasta vuonna 1944 lähtemään joutuneet ja siellä syntyneet täyttävät tänä vuonna 76 vuotta.
Että Neuvostoliiton Kommunistinen Puolue NKP olisi milloinkaan esittänyt luovutetun Karjalan palauttamista on täyttä hölynpölyä, josta edes skribentti Seppisellä ei ole (eikä voi edes olla) pienintäkään kirjallista neuvostoliittolaista dokumenttia.
Ilmeisesti lähimmäksi aihetta keskustelivat (lähinnä kännipäissään) UKK ja Hrushtsov, mutta ilmeisesti UKK juonimiehenä tunnusteli lähinnä vain Viipuria ja Saimaan kanavaa, mutta löyly- ja pukuhuonepuheiden asteelle nekin jäivät. Kanavan perusremontista yhteistyönä ja vuokra-alueena tuli totta.

Lue lisää

Mihin joutui se seppisen potaattimaa siellä Äyräpäässä? Veikö vanja senkin? Ei oo kai ollut edes potaattifirmaakaan enää tällä vuosituhannella?

Anonyymi kirjoitti:

Mihin joutui se seppisen potaattimaa siellä Äyräpäässä? Veikö vanja senkin? Ei oo kai ollut edes potaattifirmaakaan enää tällä vuosituhannella?

J. Seppiselle ja muillekin huonomuistisille satusedille muistin virkistämiseksi:
Mauno Koiviston presidenttikauden merkkipaaluista yksi MERKITTÄVIN koettiin päivälleen 28 vuotta sitten 18. maaliskuuta 1992.
Suomi haki tuona päivänä Euroopan yhteisön (sittemmin Euroopan Unionin) jäsenyyttä.
Manulla oli silloin vielä kaksi vuotta toista presidenttikauttaan jäljellä.
Vuodet 1992 - 2012 olivat siis Suomen kolmen demaripresidentin tärkeätä EU-historiaamme, jonka jälkeen S.Niinistö (kok) sai istua valmiiseen pöytään.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin joutui se seppisen potaattimaa siellä Äyräpäässä? Veikö vanja senkin? Ei oo kai ollut edes potaattifirmaakaan enää tällä vuosituhannella?

Vuosia sitten tuli käytyä Äyräpään harjulla, niin pisti silmään niityillä kasvanut myrkyllinen jättiputki, jota oli paljon.siitä oppaammekin varoittaessa.

Anonyymi kirjoitti:

Mihin joutui se seppisen potaattimaa siellä Äyräpäässä? Veikö vanja senkin? Ei oo kai ollut edes potaattifirmaakaan enää tällä vuosituhannella?

Vuosia sitten tuli käytyä Äyräpään harjulla, niin pisti silmään niityillä kasvanut myrkyllinen jättiputki, jota oli paljon.siitä oppaammekin varoittaessa.

Agrokarelia Oy -nimisellä Seppisen puljulla oli Äyräpäässä tiettävästi 500 hehtaaria perunamaata. Tuommoinen pulju oli kaupparekisterissämme vain 1992-2004. Seppisen mukaan Viipurin kaupunki ja Zhitkovon sovhoosi olivat kuulemma loputtoman hankalia. :--) :--)
Niin tai näin, pottubisnes tuli silmille ja pahasti.

Anonyymi kirjoitti:

Agrokarelia Oy -nimisellä Seppisen puljulla oli Äyräpäässä tiettävästi 500 hehtaaria perunamaata. Tuommoinen pulju oli kaupparekisterissämme vain 1992-2004. Seppisen mukaan Viipurin kaupunki ja Zhitkovon sovhoosi olivat kuulemma loputtoman hankalia. :--) :--)
Niin tai näin, pottubisnes tuli silmille ja pahasti.

Lue lisää

Venäjä on ryöstömaalla.

Kriminaalien kohtalo on aina surkea.

Anonyymi kirjoitti:

Venäjä on ryöstömaalla.

Kriminaalien kohtalo on aina surkea.

Ryöstömaalla olivat suursuomen hömelöt sotahullutkin vuosina 1941-44 Petroskoissa ja Syvärin rantapusikoissa, koska yksi sotahullu kentsu oli niin hautonut miekantuppipäiväkäskyssään jo vuodesta 1918 lähtien.
Viimeisenä sotakriminaalina tuomitun armahti J.K.Paasikivi kiven sisästä pois kesken kaiken. Näin siitäkin huolimatta, että tuo armahdettu kehui erästä böömiläiskorpraalia jopa nerokkaaksi radiopuheessaan kesäkuussa 1941.
Totta! Kriminaalien kohtalo on - yleensä - aina surkea.