VHF radion käyttö

Anonyymi

Lainaan kaverin venettä jossa VHF-radio. Itselläni ei ole radiolupaa. Saanko käyttää tai edes kuunnella VHF-radioa?

20

1783

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      VHF radiopuhelinliikenne on julkista, joten ei ole laitonta kuunnella. Lähettämiseen eli aseman käyttämiseen tarvitaan lupa. Ei tämä sen vaikeampaa ole.

      • Anonyymi

        Käytännössä juuri noin.
        Aluksen radioasemalla pitää olla nimetty radioaseman hoitaja jolla pitää olla radion käyttöön oikeuttava lupa. Radioaseman hoitajan ei kuitenkaan tarvitse olla aina mukana kun alus on kulussa. Alus, jossa on VHF, on velvoitettu kuuntelemaan kanavaa 16 ollessaan kulussa. Luonnollisesti esim hätäkutsuun pitää reagoida. Ongelmallista on se reagoiminen jos ei ole lupaa. Olisi suositeltavaa, että kaikki VHF:llä varustettua alusta kipparoivat vaivaituisivat opettelemaan perusteet. Ilman radiolupaa reagoiminen hätätilanteessa on varmasti vähemmän tuomittavaa kuin se, että ei reagoisi ollenkaan.


      • Anonyymi

        Eli saako sitä radiota käyttää joku muu kuin radioaseman hoitaja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä juuri noin.
        Aluksen radioasemalla pitää olla nimetty radioaseman hoitaja jolla pitää olla radion käyttöön oikeuttava lupa. Radioaseman hoitajan ei kuitenkaan tarvitse olla aina mukana kun alus on kulussa. Alus, jossa on VHF, on velvoitettu kuuntelemaan kanavaa 16 ollessaan kulussa. Luonnollisesti esim hätäkutsuun pitää reagoida. Ongelmallista on se reagoiminen jos ei ole lupaa. Olisi suositeltavaa, että kaikki VHF:llä varustettua alusta kipparoivat vaivaituisivat opettelemaan perusteet. Ilman radiolupaa reagoiminen hätätilanteessa on varmasti vähemmän tuomittavaa kuin se, että ei reagoisi ollenkaan.

        Jo vene on alle 12m, niin ei velvollisuutta päivystää vhf.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo vene on alle 12m, niin ei velvollisuutta päivystää vhf.

        Mistäs tuon mitan vetäisti? Omasta stetsonistako? Et ainakaan laista. Että 12,01 m alus joutuisi vhf:ää päivystämään.

        Muistelisin, että jos on pituusraja, niin kyllä raja on paljon korekeampi ja se liittyy lähinnä VTS:ään. Se koskee kaikkia aluksia. Sen sijaan kaupallisessa liikenteessä olevilla aluksilla voi olla muita rajoja ja määräyksiä joita ei ole huvialuksilla.


    • Anonyymi

      Taas kerran höpöhöpötietoa...

      Laissa asia on selitetty selvästi jopa maallikolle. Myös hallussapitoon tarvitaan lupa, ellei laite toimi ainoastaan Viestintäviraston sille määräämällä yhteistaajuudella. Meri VHF puhelin ei ole em. mukainen laite.

      Lupa tarvitaan myös mikäli laite on asennettuna veneeseen ja kykenevä radioviestintään, vaikkei siinä virrat olisi edes päällä. Jotta vältyt mahdolliselta sakolta (todennäköisyys tarkastukseen on erittäin pieni), pitäisi esim. virtajohto olla kokonaan poistettu (ei pelkästään irtikytkettynä) tai mikki irtonaisena eri laatikossa.

      Radioviestintä ei ole lähtökohtaisesti edes julkista tietoa. Miksi alusten välinen liikenne olisi tarkoitettu julkiseksi tiedoksi?

      Jokainen tekee tyylillään, itsellä on SRC todistus joten ei hätää. Mutta otetaan selvää ennen kun kommentoidaan.

      Keskustelu siitä onko lupa byroslavian aikaista ja itkuvirret siitä miksi Suomessa pitää tehdä asiat niin ja näin voi kirjoittaa omaan ketjuunsa. Siitähän tässä ketjussa ei nyt ollut kyse.


      https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2001/20011015

      7 §
      Radiolupa
      Radiotaajuuksien tehokkaan, tarkoituksenmukaisen ja riittävän häiriöttömän käytön takaamiseksi radiolähettimen hallussapitoon ja käyttöön on hankittava lupa (radiolupa), jollei 2, 3 tai 5 momentista muuta johdu.

      Radiolähettimen hallussapitoon ja käyttöön ei tarvita radiolupaa, jos radiolähetin toimii ainoastaan Viestintäviraston sille määräämällä yhteistaajuudella.

      Radiolähettimen hallussapitoon ei tarvita radiolupaa, jos radiolähetin on pysyvästi tehty teknisesti kykenemättömäksi radioviestintään tai jos muuten on selvää, että hallussapidon tarkoituksena ei ole laitteen käyttäminen radioviestintään.

      15 §
      Pätevyyden osoittaminen
      Radiolähetintä meriradio- tai radioamatööriviestintään käyttävällä on oltava Viestintäviraston myöntämä pätevyystodistus tai Viestintäviraston Suomessa voimassa olevaksi hyväksymä muun maan toimivaltaisen viranomaisen myöntämä pätevyystodistus.

      37 §
      Radioviestinnän luottamuksellisuus
      Radioviestintä on luottamuksellista, jollei sitä ole tarkoitettu yleisesti vastaanotettavaksi.

      • Anonyymi

        Alkuperäisen kysyjän tapauksessa laitteelle lienee radiolupa ja veneen omistajalla pätevyys, mutta veneessä ei ole kyydissä pätevyyttä omaavaa henkilöä. Mikä tuolloin on tulkinta?

        Saako laite olla toimintakuntoinen? Saako se olla päällä? Lähettää tuskin saa.


      • Anonyymi

        Kaivetaan esiin popcornit. Tähän ei ihan helposti yksiselitteistä ja kattava vastausta löydy.

        Muutama fakta:
        - aluksen VHF -radioasemalla pitää olla lupa
        - aluksen radioluvan saantiedellytyksenä on se että nimetään radioaseman hoitaja jolla on henkilökohtainen pätevyys ko radioaseman käyttöön
        - laki ei kiellä aluksen käyttöä ilman radioaseman hoitajaa tai muuta henkilöä
        - laki edellyttää, että alus jossa on VHF kuuntelee kanavaa 16

        Maalaisjärjellä:
        - jos kuulen hätäkutsun ja minulla ei ole lupaa ko laitteen käyttöön ilman muuta reagoin ja pyrin auttamaan
        - oletan, että en saa tästä luvattomasta käyttämisestä sakkoja tai edes nuhteita
        - oletan, että jos jätän reagoimatta saatan saada tuomion esim heitteillejätöstä

        Merkittävin avoin kysymys on siinä, että onko radion käynnistäminen ja kanavan 16 kuuntelu rikollista jos aluksessa ei ole radioluvan haltija mukana? Onko se rikollisempaa kuin se että kanavaa 16 ei kuunnella?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuperäisen kysyjän tapauksessa laitteelle lienee radiolupa ja veneen omistajalla pätevyys, mutta veneessä ei ole kyydissä pätevyyttä omaavaa henkilöä. Mikä tuolloin on tulkinta?

        Saako laite olla toimintakuntoinen? Saako se olla päällä? Lähettää tuskin saa.

        Kyllä, juurikin tästä on kysymys.

        Voisi ajatella, että pykälä 15 on aika selvä:
        "Radiolähetintä meriradio- tai radioamatööriviestintään käyttävällä on oltava Viestintäviraston myöntämä pätevyystodistus tai Viestintäviraston Suomessa voimassa olevaksi hyväksymä muun maan toimivaltaisen viranomaisen myöntämä pätevyystodistus."

        Mutta miten tämä suhteutuu vaatimukseen kuunnella kanavaa 16 jos aluksessa on VHR-radio mutta kenelläkään ei pätevyystodistusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuperäisen kysyjän tapauksessa laitteelle lienee radiolupa ja veneen omistajalla pätevyys, mutta veneessä ei ole kyydissä pätevyyttä omaavaa henkilöä. Mikä tuolloin on tulkinta?

        Saako laite olla toimintakuntoinen? Saako se olla päällä? Lähettää tuskin saa.

        Ei saa olla päällä, jos kyydissä ei ole pätevyyden omistavaa käyttäjää. Laki siis sanoo näin. Yksiselitteisesti. Eduskunta on näin säätänyt ja viranomainen ei voi asialle mitään.

        Mutta jos hätätapauksessa laittaa laitteen päälle ja kutsuu sillä apua, ei satavarmasti saa syytettä. Tuskin saa edes toruja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, juurikin tästä on kysymys.

        Voisi ajatella, että pykälä 15 on aika selvä:
        "Radiolähetintä meriradio- tai radioamatööriviestintään käyttävällä on oltava Viestintäviraston myöntämä pätevyystodistus tai Viestintäviraston Suomessa voimassa olevaksi hyväksymä muun maan toimivaltaisen viranomaisen myöntämä pätevyystodistus."

        Mutta miten tämä suhteutuu vaatimukseen kuunnella kanavaa 16 jos aluksessa on VHR-radio mutta kenelläkään ei pätevyystodistusta.

        "Mutta miten tämä suhteutuu vaatimukseen kuunnella kanavaa 16 jos aluksessa on VHR-radio mutta kenelläkään ei pätevyystodistusta. "

        Kysyin viime venemessuilla tätä Ficoran/Viestintäviraston osastolta. Vastaus oli: lain mukaan ei saa olla päällä. Ja ymmärrettävsäti, eihän virkamies muutakaan vastausta voi antaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaivetaan esiin popcornit. Tähän ei ihan helposti yksiselitteistä ja kattava vastausta löydy.

        Muutama fakta:
        - aluksen VHF -radioasemalla pitää olla lupa
        - aluksen radioluvan saantiedellytyksenä on se että nimetään radioaseman hoitaja jolla on henkilökohtainen pätevyys ko radioaseman käyttöön
        - laki ei kiellä aluksen käyttöä ilman radioaseman hoitajaa tai muuta henkilöä
        - laki edellyttää, että alus jossa on VHF kuuntelee kanavaa 16

        Maalaisjärjellä:
        - jos kuulen hätäkutsun ja minulla ei ole lupaa ko laitteen käyttöön ilman muuta reagoin ja pyrin auttamaan
        - oletan, että en saa tästä luvattomasta käyttämisestä sakkoja tai edes nuhteita
        - oletan, että jos jätän reagoimatta saatan saada tuomion esim heitteillejätöstä

        Merkittävin avoin kysymys on siinä, että onko radion käynnistäminen ja kanavan 16 kuuntelu rikollista jos aluksessa ei ole radioluvan haltija mukana? Onko se rikollisempaa kuin se että kanavaa 16 ei kuunnella?

        "Merkittävin avoin kysymys on siinä, että onko radion käynnistäminen ja kanavan 16 kuuntelu rikollista jos aluksessa ei ole radioluvan haltija mukana? Onko se rikollisempaa kuin se että kanavaa 16 ei kuunnella? "

        On se. Laissa ei anneta määräystä kuunnella VHF kanavaa 16 (huviveneet)mutta laissa sanotaan että käyttään pitää olla SRC tai vastaava.

        En kuitenkaan usko että saat syytettä, jos kuulet ch16 avunpyynnön ja siihen reagoit etkä omista SRC:tä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei saa olla päällä, jos kyydissä ei ole pätevyyden omistavaa käyttäjää. Laki siis sanoo näin. Yksiselitteisesti. Eduskunta on näin säätänyt ja viranomainen ei voi asialle mitään.

        Mutta jos hätätapauksessa laittaa laitteen päälle ja kutsuu sillä apua, ei satavarmasti saa syytettä. Tuskin saa edes toruja.

        Ilmeisesti tuo on siis lain tulkinta? Itse lakiteksti ei asiaa sano yksiselitteisesti. Se sanoo vain, että käyttö vaatii pätevyyden ja että ilman pätevyttäkin saa käyttää pätevyyden omaavan välittömässä valvonnassa.

        Siis käyttö=päälläolo? Mutta ilman radiolupaa ei saa olla edes käyttövalmiina?


      • Anonyymi

        Ottaisit itse selvää ennen kuin kommentoit.

        Tosin sinullahan ei edes ole koko SRC-lupaa, sillä muuten tietäisit mm. sen, että VHF-liikenne on sikäli julkista, että sitä saa vapaasti kuunnella esim. scannerilla ja jos lurittelet sinne suuria salaisuuksiasi ja naapuri sattuu kuulemaan, et voi nostaa syytettä salakuuntelusta.

        Tulkinnan varaista on sitten mm. se, kun puhutaan "radiolähettimen käytöstä" tms. onko se käyttö kirjaimellisesti ja pelkästään lähettämistä vai ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaivetaan esiin popcornit. Tähän ei ihan helposti yksiselitteistä ja kattava vastausta löydy.

        Muutama fakta:
        - aluksen VHF -radioasemalla pitää olla lupa
        - aluksen radioluvan saantiedellytyksenä on se että nimetään radioaseman hoitaja jolla on henkilökohtainen pätevyys ko radioaseman käyttöön
        - laki ei kiellä aluksen käyttöä ilman radioaseman hoitajaa tai muuta henkilöä
        - laki edellyttää, että alus jossa on VHF kuuntelee kanavaa 16

        Maalaisjärjellä:
        - jos kuulen hätäkutsun ja minulla ei ole lupaa ko laitteen käyttöön ilman muuta reagoin ja pyrin auttamaan
        - oletan, että en saa tästä luvattomasta käyttämisestä sakkoja tai edes nuhteita
        - oletan, että jos jätän reagoimatta saatan saada tuomion esim heitteillejätöstä

        Merkittävin avoin kysymys on siinä, että onko radion käynnistäminen ja kanavan 16 kuuntelu rikollista jos aluksessa ei ole radioluvan haltija mukana? Onko se rikollisempaa kuin se että kanavaa 16 ei kuunnella?

        Missä laissa sanotaan että huviveneessä jossa on meri VHF pitää sen kuunnella kanavaa 16?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ottaisit itse selvää ennen kuin kommentoit.

        Tosin sinullahan ei edes ole koko SRC-lupaa, sillä muuten tietäisit mm. sen, että VHF-liikenne on sikäli julkista, että sitä saa vapaasti kuunnella esim. scannerilla ja jos lurittelet sinne suuria salaisuuksiasi ja naapuri sattuu kuulemaan, et voi nostaa syytettä salakuuntelusta.

        Tulkinnan varaista on sitten mm. se, kun puhutaan "radiolähettimen käytöstä" tms. onko se käyttö kirjaimellisesti ja pelkästään lähettämistä vai ei.

        Taidat sekoittaa LA puhelimen ja VHF puhelimen keskenään? Sattuuhan noita, et ole ensimmäinen, etkä varmasti viimeinen.

        Meri VHF kanavat ovat alusten väliseen ja VTS:n tarpeisiin olevia meriliikenteeseen liittyviä kutsu- ja keskustelukanavia.

        LA puhelin on tarkoitettu omien salaisuuksiesi kertomiseen muille.

        Laita se Cobran PMR puhelin takaisin lataukseen niin voit kutsua naapurin Makea ja valittaa sille. Toki kaikenmaailman stalkkerit kuuntelevat kaikkea mitä radiotaajuuksilla liikkuu jotta voi soittaa Seiskaan juoruja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat sekoittaa LA puhelimen ja VHF puhelimen keskenään? Sattuuhan noita, et ole ensimmäinen, etkä varmasti viimeinen.

        Meri VHF kanavat ovat alusten väliseen ja VTS:n tarpeisiin olevia meriliikenteeseen liittyviä kutsu- ja keskustelukanavia.

        LA puhelin on tarkoitettu omien salaisuuksiesi kertomiseen muille.

        Laita se Cobran PMR puhelin takaisin lataukseen niin voit kutsua naapurin Makea ja valittaa sille. Toki kaikenmaailman stalkkerit kuuntelevat kaikkea mitä radiotaajuuksilla liikkuu jotta voi soittaa Seiskaan juoruja.

        Vitut. Paa tähän lakipykälä joka kriminalisoi meri-VHF taajuuksien kuuntelun siihen sopivalla radiovastaanottimella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä laissa sanotaan että huviveneessä jossa on meri VHF pitää sen kuunnella kanavaa 16?

        "Missä laissa sanotaan että huviveneessä jossa on meri VHF pitää sen kuunnella kanavaa 16? "

        Ei missään. Tämä lukee nykyisen Traficomin (ex MKL) ohjeissa / asetuksissa ja koskee kauppa-aluksia. Huviveneiden osalta se on toive ja vielä vahvemmin toive kuunella VTS kanavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vitut. Paa tähän lakipykälä joka kriminalisoi meri-VHF taajuuksien kuuntelun siihen sopivalla radiovastaanottimella.

        Olen eri henkilö kun aikaisempi kirjoittaja ja kommentoin.

        Aiemmin joku kirjoitti:

        "tietäisit mm. sen, että VHF-liikenne on sikäli julkista, että sitä saa vapaasti kuunnella esim. scannerilla ja jos lurittelet sinne suuria salaisuuksiasi ja naapuri sattuu kuulemaan, et voi nostaa syytettä salakuuntelusta."

        Sikäli tuo on totta, että julkista salaamatonta VHF liikennettä saa kuunella esim. skanneri-vastaanottimella. Se ei ole kielletty. Sen sijaan on kielletty ilmaisemasta muille kuulemaansa ei julkista tietoa tai edes käyttämällä hyödyksi tätä ei julkista kuulemaansa tietoa. Tälläinen ei julkinen tieto voisi olla vaikka kahden aluksen välinnen keskutelu mutta ei varmasti VTS:n tms ilmoitukset ja Radio Turun securiteet.

        Edellinen koskee myös LA-kanavia.


        Lainaus Radiolaki 517/1988:

        7 §
        Radiosalaisuus

        Joka vastaanottaa muun kuin hänelle tarkoitetun radiolähetyksen, jota ei ole tarkoitettu yleisesti vastaanotettavaksi, ei saa tallentaa sitä, eikä ilmaista tai käyttää hyväksi sen sisältöä taikka tietoa sen olemassaolosta.

        Sellaisen laitteen hallussapito on kielletty, jonka käyttötarkoituksena on poistaa 1 momentissa mainitun radiolähetyksen erityisellä teknisellä järjestelmällä toteutettu suojaus. Telehallintokeskus voi antaa luvan tällaisen laitteen hallussapitoon.

        Sen estämättä, mitä 1 momentissa on säädetty, radiolähetyksen olemassaolo ja sen tunnistamiseksi tarvittavat tiedot voidaan saattaa Telehallintokeskuksen tietoon radioviestinnän häiriöiden poistamiseksi.


    • Anonyymi

      "...tai jos muten on on selvää, että hallussapidon tarkoituksena ei ole laitteen käyttäminen radioviestintään". Tuo tai sana tuossa lakitekstissä sallii laitteen olevan käyttökuntoisena veneessä, vaikka sinulla ei ole lupaa. Ei tarvitse irrotella johtoja mutta en laittaisi päälle sitä. Hätätilanteessa voit käyttää sitä kyllä. Se mikä ei ole kohtuus, ei ole lakikaan...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Immu otti pataan

      Olen pettynyt, hänen piti viedä Stagalaa kuin litran mittaa - mutta kuinka kävikään? Voi hemmetti sentään.... Ääääääh!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      145
      2505
    2. Näetkö feminismin uhkana

      Vai mahdollisuutena kun deittailet naisia? Mitä miehet mieltä feminismistä?
      Ikävä
      203
      1190
    3. Tykkäätkö halaamisesta?

      Minä en. Tänään tuttava, jolle olen maininnut että en pidä halaamisesta, yritti halata minua ja olen vieläkin ihan raivo
      Maailman menoa
      113
      1091
    4. Hinduilu on suurta eksytystä

      tekosyvällinen tarina uppoaa moneen. Harhautusta todellisen Jumalan yhteydestä. Kuka haluaisi nähdä sielunvaelluksessa
      Hindulaisuus
      389
      940
    5. Malmin tapaus on järkyttävä

      Kolme ulkomaalaistaustaista miestä raiskasi nuoren tytön tavalla, jota ei meinaa uskoa todeksi. Mikä voisi olla oikeampi
      Maahanmuutto
      298
      911
    6. Miksi kaivata miestä

      jolla ei edes muna toimi?
      Ikävä
      98
      888
    7. Mitkä asiat teidän elämässänne on

      Tällä hetkellä parasta?
      Ikävä
      66
      868
    8. Kyllä me vaan

      Tykätään toisistamme ❤️ siinä ei ole mitään väärää kenellekään
      Ikävä
      53
      851
    9. Oot nainen kaunis

      muista hymyillä jatkossakin.
      Ikävä
      46
      839
    10. Mitä haluaisit kysyä

      Kaivatultasi?
      Ikävä
      60
      822
    Aihe