kaksi samaan suuntaan pyörivän potkurin ongelmat?

artsi

Kysymykseni siis on kun oletetaan että veneessä on vaikkapa kaksi moottoria ja kaksi potkuria joista yleensä toinen pyörii vasemmalle ja toinen oikealle. Jos potkurit pyörisivät molemmat oikealle aiheutuisi tästä ilmeisesti jotain ongelmaa mutta mitä?
Onko kyseessä mutkailu (yawning) vai ns. rolling ilmiö. Noista löysin mainintaa googlesta kun koitin etsiä.

Rakennan pienoismallia johon olen suunnitellut kahta potkuria ja siitä tämä kysymys kun alkoi kiinnostamaan mitä tuo aiheuttaisi jos molemmat potkurit pyörisivätkin samaan suuntaan eikä oikealle ja vasemmalle kuin yleensä.

12

1950

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Renne

      oikealla pyörivä potkuri vie aluksen perää oikealle, vasemmalle pyörivä vasemmalle.
      kun on kaksi potkuria nämä kumoavat tämän liikkeen. Tätä ominaisuutta voi myös käyttää hyväkseen esim. manöövereissä.

      • artsi

        Eli voidaan siis olettaa jos molemmat potkurit pyörivät oikealle pyrkii alus kääntymään oikealle suoraan ajaettassa?


      • heh
        artsi kirjoitti:

        Eli voidaan siis olettaa jos molemmat potkurit pyörivät oikealle pyrkii alus kääntymään oikealle suoraan ajaettassa?

        Edellinen kirjoittaja sanoi, että perä pyrkii oikealle jos potkuri pyörii oikealle.

        Mulle ainakin tulee mieleen, että keula pyrkii silloin vasemmalle.


    • Kuin...

      Potkuri / t vetää samalla tavalla kuin potkurin tilalla olisi pyörä, joka ottaa kiinni pohjaan.
      Perä kääntyy siis kyseiseen suuntaan, keula tietenkin toiseen suuntaan käytännössä.
      Pakittaessa suunnat vaihtuu luonnollisesti

      Nämä muut ei varmaankaan osaa käyttää potkurivetoa hyödykseenkään...

      • rane-01

        2 numerossa hieman opetusta em.asiaan.


      • Rookie

        Hei veneilijät
        Potkurin voimia täytyy tarkastella voiman ja vastavoiman periaatteella.
        Teho=Pyörimisnopeus[Rad/s] * Vääntömomentti
        Esimerkki:

        Jos Akseliteho = 100 kw niin momentti on
        =100000/((2*PII()*2000)/60)=477 Nm,edellyttäen että pyörimisnopeus on 2000 1/min

        Eli kun laitat 47 kilon punnuksen metrin varteen,saadaan aikaan sama vääntö.

        Saadulla vääntömomentilla pyrkii vesi kiertämään venettä, jolla veneen moottori propellin kautta vaikuttaa veteen.Jos momentit ovat vastakkaisia, ne kumoavat toisensa veden suhteen ja samaan suuntaan vaikuttavat momentit vahvistavat toisiaan.Perälautaa momentit kuitenkin rasittavat riippumatta pyörimissuunnasta suorassa suhteessa.


      • Renne
        Rookie kirjoitti:

        Hei veneilijät
        Potkurin voimia täytyy tarkastella voiman ja vastavoiman periaatteella.
        Teho=Pyörimisnopeus[Rad/s] * Vääntömomentti
        Esimerkki:

        Jos Akseliteho = 100 kw niin momentti on
        =100000/((2*PII()*2000)/60)=477 Nm,edellyttäen että pyörimisnopeus on 2000 1/min

        Eli kun laitat 47 kilon punnuksen metrin varteen,saadaan aikaan sama vääntö.

        Saadulla vääntömomentilla pyrkii vesi kiertämään venettä, jolla veneen moottori propellin kautta vaikuttaa veteen.Jos momentit ovat vastakkaisia, ne kumoavat toisensa veden suhteen ja samaan suuntaan vaikuttavat momentit vahvistavat toisiaan.Perälautaa momentit kuitenkin rasittavat riippumatta pyörimissuunnasta suorassa suhteessa.

        Vääntöilmiö johtuu siitä että, veden vastus on suurempi mitä syvemmällä potkuri on. Eli kun potkuri pyörii niin veden paine vaikuttaa enemmmän potkurinlapaan sen ollessa alapuolella.


    • kokemusta löytyy

      Kokemusta löytyy 10 m Sea Ray veneesä jossa
      vetolaitteiden potkurit pyörivät samaan
      suuntaan. Liukunopeuksilla ei ole
      mitään merkitystä ja satamamanoverit hoidetaan
      yhdellä vetolaitteella toisen ollessa
      vapaalla.

      • Renne

        Juuri käytännössä sillä on merkitystä.
        jos on mahdollista niin kannattaa käydä kokeilemassa Volvon Duo Drop vetolaitteela olevaa venettä niin huomaa minkälainen on vetolaite joka ei vie perää kumpaankaan suuntaan.
        Ja käsitykseni mukaan tässä on puhuttu akselivetoisista veneistä.


      • sama kuin yllä
        Renne kirjoitti:

        Juuri käytännössä sillä on merkitystä.
        jos on mahdollista niin kannattaa käydä kokeilemassa Volvon Duo Drop vetolaitteela olevaa venettä niin huomaa minkälainen on vetolaite joka ei vie perää kumpaankaan suuntaan.
        Ja käsitykseni mukaan tässä on puhuttu akselivetoisista veneistä.

        kokemusta on duodropeista,useistakin. Edelleen,
        käytännössä ero on marginaalinen. Veneen suunnan
        pito perustuu muihinkin asioihin kuin pelkkiin
        potkureihin.

        Kärjistääkseni väittämääsi, niin yhdellä
        potkurilla varustetulla veneellä ei voi ajaa?


      • Renne
        sama kuin yllä kirjoitti:

        kokemusta on duodropeista,useistakin. Edelleen,
        käytännössä ero on marginaalinen. Veneen suunnan
        pito perustuu muihinkin asioihin kuin pelkkiin
        potkureihin.

        Kärjistääkseni väittämääsi, niin yhdellä
        potkurilla varustetulla veneellä ei voi ajaa?

        Kärjistää voi mitä haluaa mutta tosiasioita ei voi kiistää. Merenkulussa on kautta aikain käytetty hyväksi aluksen ominaisuuksia.
        Kannattaisi ehkä hankkia tietoa jostain merenkulun oppikirjoista tai kilauttaa jollekkin tutulle perämiehelle.


      • insinööri
        Renne kirjoitti:

        Kärjistää voi mitä haluaa mutta tosiasioita ei voi kiistää. Merenkulussa on kautta aikain käytetty hyväksi aluksen ominaisuuksia.
        Kannattaisi ehkä hankkia tietoa jostain merenkulun oppikirjoista tai kilauttaa jollekkin tutulle perämiehelle.

        tottahan se on, että potkuri aina vähän vääntää sivulle, ja mitä pienempi nopeus sen suurempi sivuttaisvoima suhteessa eteenpäin vievään.

        yhdellä koneella, akselivedolla, tasaisella pohjalla ja isolla tuulipinnalla varustettua venettä voi olla jopa hankala käsitellä satamassa ko. ilmiön johdosta. Mutta käytännössä sillä ei ole merkitystä, kunhan kippari tietää mihinpäin perä potkurin voimasta pyrkii.

        Kaksimoottori asennukset sinäänsä ovat hyvä tapa saada muuten onnettomasta veneestä suuntavakaa, pistetään vaan koneet harottamaan riittävästi sivulle, niin varmasti pysyy suunnassa


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - Patteriauto syttyi parkkihallissa Tampereella - 50 autoa LUNASTUKSEEN!

      "Palon aikaan parkkihallissa oli 90 autoa, joista noin 50 tuhoutui palossa korjauskelvottomiksi. Lisäksi palo vaurioitti
      Maailman menoa
      241
      45300
    2. Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.

      KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!
      Maailman menoa
      30
      11223
    3. Persut JYTKYTTÄÄ ylös, ohi kepun! +2,1 %

      Persut palasi kolmen suurimman joukkoon ja on matkalla kohti kevään 2027 eduskuntavaalivoittoa. Sosialistit ovat syöksy
      Maailman menoa
      184
      10834
    4. Sanna Marin saa ylistystä Hillary Clintonilta

      Jos joku ei tiedä kuka tämä rouva Hillary Clinton on, niin kerrottakoon "fun fact", eli hän on se keneltä Donald Trump
      Maailman menoa
      36
      9701
    5. Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.

      IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla
      Maailman menoa
      85
      8508
    6. Gallup, PS:lle JÄRISYTTÄVÄ nousu, SDP suurin laskija

      https://yle.fi/a/74-20186114 PS kovaa vauhtia nousemassa ennen 2027 vaaleja suurimmaksi puolueeksi. Nyt mennään jo etua
      Maailman menoa
      223
      6501
    7. Pirjo sanoi Esalle

      Painu sinä Esa hevonvittuun... johon Esa? Laittakaapa ehdotuksia. # ==================== # APUFUNKTIO: satunnainen kok
      Maailman menoa
      0
      3200
    8. Jos mä joisin

      Itteni känniin nyt, voi olla että mä tunnustaisin sulle kuinka ihastunut oon ollu suhun viimeiset 2 vuotta. Eikä mua pys
      Ikävä
      28
      2202
    9. Tänään torille

      Tänään kuulema torilla tapahtuu klo.20. Tulkaaha paikalle kattoon.
      Hyrynsalmi
      32
      1545
    10. Koulu-uhkaus.

      Meinaatteko päästää lapsenne kouluun, niin kauan kun tämä uhkaaja siellä myös on? Tekijä on kaikilla tiedossa.
      Hyrynsalmi
      26
      1490
    Aihe