Ellen oli profeetta

Anonyymi

mutta voidaanko häntä pitää Raamatun profeettojen vertaisena?

Raamatun profeettojen sanat ovat meille pyhää ja muuttumatonta Jumalan sanaa, mutta ovatko Ellenin sanat yhtä arvokkaita ja samalla tavalla puhdasta Jumalan sanan ilmotusta?

46

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Yhdenvertaisena ei mutta riippuu siitä, mitä sana ilmotus tarkoittaa. Viittaako ilmotus ilmastukseen?

      • Anonyymi

        Hölmö! Etkö osaa suomenkieltä! Ilmottaminen tarkoittaa tuuletusta. Asunnon ikkunat voidaan avata ilmottamista varten eli tuulettamista varten!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hölmö! Etkö osaa suomenkieltä! Ilmottaminen tarkoittaa tuuletusta. Asunnon ikkunat voidaan avata ilmottamista varten eli tuulettamista varten!

        Aivan oikein. Ilmastus tarkoittaa ilman kuljettamista sinne missä sitä ei luonnollisesti esiinny. Kuten veden alle.


      • Ilmotus on tässä tapauksessa murresana ilmoituksesta, eli aivan suomen kieltä vaikkakaan ei kirjakieltä. Oulun murteella ilmoitus-sana vääntyy vielä hauskemmin. Se on nimittäin ilimotus.


    • Anonyymi

      Hän oli väärä profeetta.
      Hyvin erikoisia olivat hänen opetuksensa muutenkin...

      • Anonyymi

        Ei ollut väärä profeetta. Hänen opetuksensa on Raamatun mukaista. Teidän omat väärät tulkintanne tekevät teistä vain sokeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut väärä profeetta. Hänen opetuksensa on Raamatun mukaista. Teidän omat väärät tulkintanne tekevät teistä vain sokeita.

        Miksi hän sitten plagioi muiden kirjoituksia ja väitti saaneensa niitä Jumalalta?
        Teki myös vääriä ennustuksia.

        Valehteleva profeetta??

        Raamattu todistaa hänet vääräksi profeetaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut väärä profeetta. Hänen opetuksensa on Raamatun mukaista. Teidän omat väärät tulkintanne tekevät teistä vain sokeita.

        Samoin! : ) hahhah!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ollut väärä profeetta. Hänen opetuksensa on Raamatun mukaista. Teidän omat väärät tulkintanne tekevät teistä vain sokeita.

        Hän oli väärä profeetta.
        Raamattu sanoo, jos profeetan sana ei toteudu on hän väärä profeetta ja kirottu.
        Ellen oli siis kirottu ja kaikki jotka hänen peräänsä haikailevat ovat kurottuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän oli väärä profeetta.
        Raamattu sanoo, jos profeetan sana ei toteudu on hän väärä profeetta ja kirottu.
        Ellen oli siis kirottu ja kaikki jotka hänen peräänsä haikailevat ovat kurottuja.

        Jokaisella on elinaikansa aikaa tavoittaa pelastus, jolloin kukaan ei ole kirottu, vaan jokainen vetää päälleen oman tuomionsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän oli väärä profeetta.
        Raamattu sanoo, jos profeetan sana ei toteudu on hän väärä profeetta ja kirottu.
        Ellen oli siis kirottu ja kaikki jotka hänen peräänsä haikailevat ovat kurottuja.

        Millainen on kurottu haikailija?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisella on elinaikansa aikaa tavoittaa pelastus, jolloin kukaan ei ole kirottu, vaan jokainen vetää päälleen oman tuomionsa.

        Kaikilla ei ole. Jotkut kuolevat ennen aikojaan.


    • Anonyymi

      Matt.11:13. Luuk.16:16 Biblia Laki ja prophetat olivat Johannekseen asti, siitä ajasta ilmoitetaan Jumalan valtakunta, ja jokainen siihen itsensä väellä tunkee.

      • Anonyymi

        Kun juutalainen käyttää sanontaa "laki ja profeetat" viittaa hän sillä Vanhan testamentin kirjoituksiin, joita olivat viisi mooseksen kirjaa (= laki) ja profeettojen kirjat.


      • Anonyymi

        Ja pointtisi on mikä? UT tuntee monta profeettaa ...


    • Anonyymi

      Hohhoijaa taas. Ettekö te edes tiedä Adventtikirkon virallista kantaa???

      Ei Adventtikirkko ole koskaan opettanut, että EGW olisi Raamatun kirjoittajien veroinen profeetta. Lukekaa itse:

      "PROFETOIMISEN LAHJA
      Raamatun mukaan yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jäännösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja me uskomme, että se ilmeni Ellen G. Whiten palvelutehtävässä. Hänen kirjoituksillaan on profeetallinen arvovalta, ja ne tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava. (4. Moos. 12:6; 2. Aik. 20:20; Aam. 3:7; Joel 3:1–2; Ap. t. 2:14–21; 2. Tim. 3:16–17; Hepr. 1:1–3; Ilm. 12:17; 19:10; 22:8–9.)"

      • Anonyymi

        Se on totta, että White käski testaamaan opetuksensa Raamattua vasten. Näin hän käski tehdä myös opinkohdille.

        Mutta miksei Adventtikirkko sitten tee niin?

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa Raamatun vastaisesti, että uskovien tärkein tehtävä on se, että he kehittävät itse oman luonteensa Kristuksen kaltaisiksi, jota suorittamista (omia töitä) ilman kukaan ei voi pelastua, niin RAAMATTU taas sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan ja että JUMALA muuttaa meidät kaltaisekseen kun katsomme hänen kirkkauttaan.

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa, että taivaaseen ei voi päästä ilman, että on ensin täydellisesti Kristuksen kaltainen synnitön ja vasta sitten armo riittää pelastamaan uskovan, kun taas RAAMATTU sanoo, että pelastus saadaan lahjaksi armosta ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi.

        Sokeitakos te siellä Aventtikirkossa olette?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta, että White käski testaamaan opetuksensa Raamattua vasten. Näin hän käski tehdä myös opinkohdille.

        Mutta miksei Adventtikirkko sitten tee niin?

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa Raamatun vastaisesti, että uskovien tärkein tehtävä on se, että he kehittävät itse oman luonteensa Kristuksen kaltaisiksi, jota suorittamista (omia töitä) ilman kukaan ei voi pelastua, niin RAAMATTU taas sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan ja että JUMALA muuttaa meidät kaltaisekseen kun katsomme hänen kirkkauttaan.

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa, että taivaaseen ei voi päästä ilman, että on ensin täydellisesti Kristuksen kaltainen synnitön ja vasta sitten armo riittää pelastamaan uskovan, kun taas RAAMATTU sanoo, että pelastus saadaan lahjaksi armosta ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi.

        Sokeitakos te siellä Aventtikirkossa olette?

        Otat Whiten tekstejä yksipuolisesti Raamattua voi myös lainata samalla tavalla.


      • Anonyymi

        No_häh tuskin pistää pahakseen, jos lainaan hänen tekstiään. Niin huuhaata se White kirjoittelee, että asia on tuotava esille.

        "Mutta annetaanpa kirkon oppilaitosten julkaisujen julkaisujen puhua puolestaan.

        John M. FOWLER on tutkinut Whiten luonteenkehitys konseptia.

        Luonteenkehitys Whiten kirjoituksissa tapahtuu ihmisen toimesta. Sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa. Fowler kertoo tästä kirjassaan:

        The Concept of Character Development in the Writings of Ellen G. White, Andrews University John M. Fowler, 1977 

        Tässä väitöskirjassa Fowler kertoon että Whiten luonteen kehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

        Minä en voi mitenkään ymmärtää, miten esimerkiksi perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme. Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään noin typerää. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys. Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumlan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä?

        Tulee ihan mieleen Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!

        En viitsi edes sanoa, mitä oikeasti ajattelen tuollaisesta luonteen kehittämiskonseptista. Voin hyvin kuvitella, miten se on purrut 1800-luvun ahdistuneessa kristillisessä kulttuurissa mutta ei sillä ole mitään tekemistä terveen Jumala-suhteen ylläpitämisen kanssa."

        Vieläkö sulla on jotain sanottavaa yksipuolisesta lainaamisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otat Whiten tekstejä yksipuolisesti Raamattua voi myös lainata samalla tavalla.

        Tuo asia on käsitelty tällä palstalla hyvin monipuolisesti. Whitellä on kirjoituksia aiheesta kymmenittäin.

        Tässäpä Advisin kääntämää tekstiä Whiteltä. Käännöstä käytetään siksi, että Suomen adventtikirkolla on oikeudet suomenkieliseen omaan käännökseensä muttei tähän käännökseen. Lähdetiedot on poistettu, jottei robotti poista tekstiä automaattisesti mutta ne löytyvät ihan helposti kun menee ja kirjoittaa oikeat englanninkieliset hakusanat.

        "Näistä pitäisi jokaisen kristityn ymmärtää miten raamatun vastaisesti White opettaa luonteen kehitys-oppiaan.

        "Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt."

        "Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan."

        Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:

        "Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden."

        Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.

        Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!

        "Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. "

        " Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.

        Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..

        "Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--"

        Luontee on siis oltava TÄYDELLINEN.

        "Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin."

        Ja jos kiinnostaa, Andrewsin yliopistossa on tehty oikein väitöskirjakin Whiten luonteenkehitys-opista:

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://digitalcommons.andrews.edu/dissertations/374/&ved=2ahUKEwjQ35W1hrDkAhXqwosKHTJtAOoQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1PQQVAlKKVx-Y5E7RuBDMW

        Mutta mitä käy niille, jotka eivät ehdi saamaan luonteekehitystyötään valmiiksi kun kuolema heidät jo korjaa? Miten käy pikkuvauvoille, aivovaimmaisille ja Alzheimeriin sairastuneille, jos he kuolevat? He, jotka eivät kykene edes ymmärtämään Whiten kirjoituksia? No ei mitenkään, sillä Whiten kirjoitukset tästä aiheesta ovat Raamatun vastaisia."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo asia on käsitelty tällä palstalla hyvin monipuolisesti. Whitellä on kirjoituksia aiheesta kymmenittäin.

        Tässäpä Advisin kääntämää tekstiä Whiteltä. Käännöstä käytetään siksi, että Suomen adventtikirkolla on oikeudet suomenkieliseen omaan käännökseensä muttei tähän käännökseen. Lähdetiedot on poistettu, jottei robotti poista tekstiä automaattisesti mutta ne löytyvät ihan helposti kun menee ja kirjoittaa oikeat englanninkieliset hakusanat.

        "Näistä pitäisi jokaisen kristityn ymmärtää miten raamatun vastaisesti White opettaa luonteen kehitys-oppiaan.

        "Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt."

        "Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan."

        Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:

        "Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden."

        Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.

        Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!

        "Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. "

        " Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.

        Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..

        "Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--"

        Luontee on siis oltava TÄYDELLINEN.

        "Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin."

        Ja jos kiinnostaa, Andrewsin yliopistossa on tehty oikein väitöskirjakin Whiten luonteenkehitys-opista:

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://digitalcommons.andrews.edu/dissertations/374/&ved=2ahUKEwjQ35W1hrDkAhXqwosKHTJtAOoQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1PQQVAlKKVx-Y5E7RuBDMW

        Mutta mitä käy niille, jotka eivät ehdi saamaan luonteekehitystyötään valmiiksi kun kuolema heidät jo korjaa? Miten käy pikkuvauvoille, aivovaimmaisille ja Alzheimeriin sairastuneille, jos he kuolevat? He, jotka eivät kykene edes ymmärtämään Whiten kirjoituksia? No ei mitenkään, sillä Whiten kirjoitukset tästä aiheesta ovat Raamatun vastaisia."

        Ja ihan vai siltä varalta, että joku poistattaa täällä tarkoituksella Whiten kyseenalaista tekstiä, sanottakoon, että samanlaisia lainauksia löytyy White estaten sivuilta kymmenittäin eikä yksi tai satakaan muun sisältöistä lainausta, jotka kertovat ihan mitä tahansa aiheen vierestä saa näitä tekstejä tekemättömiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No_häh tuskin pistää pahakseen, jos lainaan hänen tekstiään. Niin huuhaata se White kirjoittelee, että asia on tuotava esille.

        "Mutta annetaanpa kirkon oppilaitosten julkaisujen julkaisujen puhua puolestaan.

        John M. FOWLER on tutkinut Whiten luonteenkehitys konseptia.

        Luonteenkehitys Whiten kirjoituksissa tapahtuu ihmisen toimesta. Sitä ei kuitenkaan voi tapahtua ilman Jumala-suhdetta. Joka tapauksessa kyseessä on asia, joka on ihmisen omaa pyrkimystä ja tekoa. Fowler kertoo tästä kirjassaan:

        The Concept of Character Development in the Writings of Ellen G. White, Andrews University John M. Fowler, 1977 

        Tässä väitöskirjassa Fowler kertoon että Whiten luonteen kehitys konseptin mukaan seuraavat asiat vaikuttavat luonteemme kehittämiseen:  henkilön omat uskomukset itsestään, perinnöllisyys, ympäristö, terveys, äly, ruokavalio, hengellinen kutsumus, raamatun tutkiminen, meditoiminen, rukous, jumalanpalvelus, ystävyyssuhteet ja epäitsekäs palvelualttius. Fowler kirjoittaa, että Whiten mukaan: vaikka yksilö on itse vastuussa oman luonteensa kehittämisestä, kodilla ja koululla on päävastuu luonteen kehitystä hellivän ympäristön luomisessa.

        Minä en voi mitenkään ymmärtää, miten esimerkiksi perinnöllisyys, ruokavalio, terveys ja äly voisivat vaikuttaa siihen miten hyviä olemme kehittämään luonnettamme. Ei edes psykologisessa tutkimuksessa moraalisen luonteen kehittymisestä mainita mitään noin typerää. Ja olisihan se hassua jos Jumalallisen luonteen saavuttamisen esteenä olisivat asiat, joihin ei voisi edes itse vaikuttaa, kuten kutsumus, terveys, äly ja perinnöllisyys. Terveyteen voi jollakin tasolla vaikuttaa mutta ennen pitkää me kaikki sairastumme jollakin tavalla. Entäpä sitten ruokavalio? Enkö minä kelpaa Jumalalle, jos en syö tietyllä oikealla tavalla? Siihen tuo viittaisi, sillä ilman oikeaa ruokavaliota luonteeni ei voi kehittyä Jumlan mielen mukaiseksi. Mitä jos olen liian tyhmä kehittämään juuri oikeanlaista luonnetta, joka miellyttäisi Jumalaa? Entäpä ihmiset, joiden aivotoiminnot ovat jonkin sairauden takia rapistuneet. Liekö heillä ollenkaan mahdollisuutta saavuttaa oikeanlaista luonteen kehittämistä?

        Tulee ihan mieleen Ted Wilsonin kommentti siitä, miten koemme Pyhän hengen aivolohkoissamme ja hermopääteissämme herkemmin kun syömme vegaaniruokaa. Ikään kuin ruokavaliomme vaikuttaisi Pyhän hengen työhön meissä: aivoissamme ja lihasten ja elimiemme toiminnoissa. Wilson ei muuten varmaan edes tiedä mitä hermopääte tarkoittaa. Hermopäätteitä löytyy lihaksista, kipureseptoreista ja sisäelimistä. Ei aivoista!

        En viitsi edes sanoa, mitä oikeasti ajattelen tuollaisesta luonteen kehittämiskonseptista. Voin hyvin kuvitella, miten se on purrut 1800-luvun ahdistuneessa kristillisessä kulttuurissa mutta ei sillä ole mitään tekemistä terveen Jumala-suhteen ylläpitämisen kanssa."

        Vieläkö sulla on jotain sanottavaa yksipuolisesta lainaamisesta?

        Joisitko luetella ne kirjat jotka olet lukenut ?

        kysynpävaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joisitko luetella ne kirjat jotka olet lukenut ?

        kysynpävaan.

        Enpä muista niitä kaikkia mutta paljon niitä on hyllyssä ollut kun perheestä löytyi kolppari. Vaan ei sillä merkitystä, sillä nykyään kaikki on verkossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo asia on käsitelty tällä palstalla hyvin monipuolisesti. Whitellä on kirjoituksia aiheesta kymmenittäin.

        Tässäpä Advisin kääntämää tekstiä Whiteltä. Käännöstä käytetään siksi, että Suomen adventtikirkolla on oikeudet suomenkieliseen omaan käännökseensä muttei tähän käännökseen. Lähdetiedot on poistettu, jottei robotti poista tekstiä automaattisesti mutta ne löytyvät ihan helposti kun menee ja kirjoittaa oikeat englanninkieliset hakusanat.

        "Näistä pitäisi jokaisen kristityn ymmärtää miten raamatun vastaisesti White opettaa luonteen kehitys-oppiaan.

        "Luonteen kehitys on kaikkein tärkein työ, joka on ikinä annettu ihmisten työksi eikä koskaan ennen sen ahkera opiskelu ole ollut niin tärkeää kuin nyt."

        "Arvokkain työ, jota veljeni voivat tehdä on Kristuksen kaltaisen luonteen muodostaminen, jotta he voivat astua sisään niihin kartanoihin, joita Kristus on mennyt heille valmistamaan."

        Luonteen kehitystä opetellaan Whiten mukaan Jumalan koulussa. Siitä hän sanoo, että:

        "Kristuksen koulusta ei voida valmistua. Siinä koulussa kristityt oppivat koko iäisyyden."

        Näin ollen Kristuksen kaltaiseksi on opiskeltava ihan koko elämänsä viimeiseen henkäykseen asti.

        Ellen Whiten teksti on kömpelöä ja siksi hieman hankalaa kääntää. Tämäkin lause oli yksi ainoa virke!

        "Me voimme saavuttaa kunniaa ja hyveellisyyttä, vaikkakin heikkoina, syntisinä kuolevaisina, opiskelemalla päivittäisiä läksyjä Kristuksen koulussa, muuttuaksemme yhdenmukaisiksi tuon jumalallisen kuvan kanssa ilmentämällä hänen luonteensa erinomaisuutta, lisäämällä armoa armon päälle, kiivetessämme ylös kohti taivasta, tullaksemme täydelliseksi rakastetussa Jumalassamme. "

        " Sen luonteen, jonka kehitämme täällä, pitää olla Kristuksen luonteen kaltainen, tai muuten emme voi ikinä kuulla tervetuliais toivotusta: (Matteus 25:34) ’Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.

        Taivaaseen ei siis päästä ilman että luonne on itse kehitettynä Kristuksen kaltainen..

        "Sitten pelastetut ovat tervetulleita siihen kotiin, jonka Jeesus on heille valmistanut. Heidän seuralaisinaan eivät ole maan alhaiset, valehtelijat, epäjumalan palvelijat, epäpuhtaat ja ei-uskovat vaan ne, jotka ovat voittaneet Saatanan ja ovat muodostaneet täydelliset luonteet jumalallisen armon kautta.--"

        Luontee on siis oltava TÄYDELLINEN.

        "Jotta voisit olla pyhimys taivaassa, sinun on ensin oltava pyhimys maassa. Niitä luonteen piirteitä, joita hellit tässä elämässä, ei muuteta kuolemalla tai ylösnousemuksella. -- Jeesus ei muuta luonteita saapumisensa yhteydessä. Muutostyö on tehtävä nyt. Joka päiväinen elämämme määrää (kohtalomme) iankaikkisuutemme. Luonteen viat on kaduttava ja korjattava tässä elämässä Kristuksen armosta ja symmetrinen (sopiva, kelvollinen) luonne on muodostettava tässä koettelemuksellisessa tilassa, jotta olemme sopivia taivaan kartanoihin."

        Ja jos kiinnostaa, Andrewsin yliopistossa on tehty oikein väitöskirjakin Whiten luonteenkehitys-opista:

        https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://digitalcommons.andrews.edu/dissertations/374/&ved=2ahUKEwjQ35W1hrDkAhXqwosKHTJtAOoQFjACegQIAhAB&usg=AOvVaw1PQQVAlKKVx-Y5E7RuBDMW

        Mutta mitä käy niille, jotka eivät ehdi saamaan luonteekehitystyötään valmiiksi kun kuolema heidät jo korjaa? Miten käy pikkuvauvoille, aivovaimmaisille ja Alzheimeriin sairastuneille, jos he kuolevat? He, jotka eivät kykene edes ymmärtämään Whiten kirjoituksia? No ei mitenkään, sillä Whiten kirjoitukset tästä aiheesta ovat Raamatun vastaisia."

        Tässä noiden Advisin kääntämien lainauksien lähteet järjestyksessä alusta loppuun:

        (Ed 225.3)

        (Letter 14, 1886, p. 19. (To "Dear Brother" March 1, 1886.))

        (Letter 6, 1885, p. 3. (To Edith Andrews, cir. 1885.))

        (Letter 43, 1895, pp. 6,8,9. (To Dr. J. H. Kellogg, June 14, 1895.)

        (Letter 95, 1901. (To F. E. Belden, July 23, 1901.))

        ( Steps to Christ, p.126.)

        (Letter 18b, 1891 quoted in Last Day Events, 295.)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta, että White käski testaamaan opetuksensa Raamattua vasten. Näin hän käski tehdä myös opinkohdille.

        Mutta miksei Adventtikirkko sitten tee niin?

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa Raamatun vastaisesti, että uskovien tärkein tehtävä on se, että he kehittävät itse oman luonteensa Kristuksen kaltaisiksi, jota suorittamista (omia töitä) ilman kukaan ei voi pelastua, niin RAAMATTU taas sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan ja että JUMALA muuttaa meidät kaltaisekseen kun katsomme hänen kirkkauttaan.

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa, että taivaaseen ei voi päästä ilman, että on ensin täydellisesti Kristuksen kaltainen synnitön ja vasta sitten armo riittää pelastamaan uskovan, kun taas RAAMATTU sanoo, että pelastus saadaan lahjaksi armosta ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi.

        Sokeitakos te siellä Aventtikirkossa olette?

        Ei varmaan, mutta harvinaisen itsepäisiä kyllä. Vaikka tietää opetuksen olevan aivan huuhaata, niin silti täytyy pitää kiinni vanhoista opetuksista joilla kansaa on ennenkin harhaanjohdettu.

        Jäsenrekisteri ei nimittäin oikein kestä runsasta harventumista. Tai se rekisteri vielä kestäisi, mutta mutta... ne kymmenystulot (joo, siis ne, joita opetetaan Jumalalta varastamisen uhalla maksettaviksi kymmenyksiksi, joita ne eivät suinkaan ole).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on totta, että White käski testaamaan opetuksensa Raamattua vasten. Näin hän käski tehdä myös opinkohdille.

        Mutta miksei Adventtikirkko sitten tee niin?

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa Raamatun vastaisesti, että uskovien tärkein tehtävä on se, että he kehittävät itse oman luonteensa Kristuksen kaltaisiksi, jota suorittamista (omia töitä) ilman kukaan ei voi pelastua, niin RAAMATTU taas sanoo, että me muutumme Kristuksen kaltaisiksi samaistumalla Jeesuksen ristinkuolemaan ja että JUMALA muuttaa meidät kaltaisekseen kun katsomme hänen kirkkauttaan.

        Kun tämä ns "profeetta" julistaa, että taivaaseen ei voi päästä ilman, että on ensin täydellisesti Kristuksen kaltainen synnitön ja vasta sitten armo riittää pelastamaan uskovan, kun taas RAAMATTU sanoo, että pelastus saadaan lahjaksi armosta ilman omia tekoja, ettei kukaan kerskaisi.

        Sokeitakos te siellä Aventtikirkossa olette?

        "Se on totta, että White käski testaamaan opetuksensa Raamattua vasten. Näin hän käski tehdä myös opinkohdille.

        Mutta miksei Adventtikirkko sitten tee niin?"

        Vastaus löytyy Raamatusta.

        Matt.23
        1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
        2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
        3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.


    • Anonyymi

      Mikäli on ollut profeetta, niin EGWn teokset voitaneen ottaa osaksi Raamatun kirjakokoelmaa, Raamatun kirjathan ovat syntyneet n. 1000n vuoden periodin aikana... Ja ne kirjat liittyvät toisiinsa monin tavoin ja täydentävät toisiaan...

      Olisivatko EWGn teokset viimeisiä Jumalan ilmoituksia meille...

      • Anonyymi

        No_häh kirjoittaa:

        Mikäli profeetta-sana tarkoittaa nykyään samaa kuin se tarkoitti Raamatun aikana, eli pelkästään Jumalan sanansaattajaa vailla minkäänlaisia maagisia kykyjä ja ennustamisen harjoittamista, niin KYLLÄ, White oli profeetta. Ja monia profeettoja seurakunnassamme on edelleenkin näillä kriteereillä. Yksi kirkon profeetoista on tälläkin hetkellä David Asscherick niminen pastori.

        Jos taas profeeetta sanalla ajatellaan erehtymätöntä ennustajaeukkoa, niin sitten White ei ole profeetta.

        Jos väitetään, että White oli erehtymätön, tipahtaa hän profeetan pallilta oitis pois tipahtaen väärien profeettojen joukkoon, sillä paitsi, että hänellä oli ennustuksia, jotka eivät koskaan toteutuneet, hän kirjoitti Pyhän hengen sanana tekstiä, joka on osoittautunut tieteellisessä valossa valheeksi. Sen lisäksi jotku hänen opetuksistaan ovat Raamatun vastaisia. Adventistit tosin eivät tätä kykene näkemään, sillä heille on opetettu, että Adventtikirkon KAIKKI opetus on lähimpänä Raamattua, kuin minkään muun kirkkokunnan opetus samalla kun Whiten väitetään kirkon toimesta olleen profeetta. Kirkon toimilla taas osoitetaan hänen olleen erehtymätön vaikka samaan aikaan saarnastuolista sanotaan, ettei häntä voi pitää erehtymättömänä.

        Jos ymmärretään, että sekä Raamatun profetat että White olivat tavallisia syntisiä Jumalan palvelijoita, jotka tekevät inhimillisiä virheitä ja sisällyttävät profetoimiseensa aikansa kulttuuria, tekoja, tapoja ja oman lihansa mukaisia selityksiä mutta kuitenkin toimivat Jumalan sanansaattajina, niin ilman muuta Whiteä voidaan sanoa samalla tavalla profeetaksi kuin Raamatun profeettoja. Mutta osaksi Raamattua Whiten tekstejä ei ikinä saisi ottaa, eikä niitä onneksi otettaisikaan. Se vain nostaisi Ellen Whiten henkilöpalvonnan vielä nykyistäkin korkeammalle tehden hänestä nykyistäkin suuremman epäjumalan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No_häh kirjoittaa:

        Mikäli profeetta-sana tarkoittaa nykyään samaa kuin se tarkoitti Raamatun aikana, eli pelkästään Jumalan sanansaattajaa vailla minkäänlaisia maagisia kykyjä ja ennustamisen harjoittamista, niin KYLLÄ, White oli profeetta. Ja monia profeettoja seurakunnassamme on edelleenkin näillä kriteereillä. Yksi kirkon profeetoista on tälläkin hetkellä David Asscherick niminen pastori.

        Jos taas profeeetta sanalla ajatellaan erehtymätöntä ennustajaeukkoa, niin sitten White ei ole profeetta.

        Jos väitetään, että White oli erehtymätön, tipahtaa hän profeetan pallilta oitis pois tipahtaen väärien profeettojen joukkoon, sillä paitsi, että hänellä oli ennustuksia, jotka eivät koskaan toteutuneet, hän kirjoitti Pyhän hengen sanana tekstiä, joka on osoittautunut tieteellisessä valossa valheeksi. Sen lisäksi jotku hänen opetuksistaan ovat Raamatun vastaisia. Adventistit tosin eivät tätä kykene näkemään, sillä heille on opetettu, että Adventtikirkon KAIKKI opetus on lähimpänä Raamattua, kuin minkään muun kirkkokunnan opetus samalla kun Whiten väitetään kirkon toimesta olleen profeetta. Kirkon toimilla taas osoitetaan hänen olleen erehtymätön vaikka samaan aikaan saarnastuolista sanotaan, ettei häntä voi pitää erehtymättömänä.

        Jos ymmärretään, että sekä Raamatun profetat että White olivat tavallisia syntisiä Jumalan palvelijoita, jotka tekevät inhimillisiä virheitä ja sisällyttävät profetoimiseensa aikansa kulttuuria, tekoja, tapoja ja oman lihansa mukaisia selityksiä mutta kuitenkin toimivat Jumalan sanansaattajina, niin ilman muuta Whiteä voidaan sanoa samalla tavalla profeetaksi kuin Raamatun profeettoja. Mutta osaksi Raamattua Whiten tekstejä ei ikinä saisi ottaa, eikä niitä onneksi otettaisikaan. Se vain nostaisi Ellen Whiten henkilöpalvonnan vielä nykyistäkin korkeammalle tehden hänestä nykyistäkin suuremman epäjumalan.

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Monesti me ajattelemme että erehtymättömyys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen. Uskomme, että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan, profeetallinen lahja olisi tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä, varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon, että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan " määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muassa mielikuva erehtymättömydestä. En tiedä mistä sellainen ajatus on meille tullut, mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävässä.

        kysynpävaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Monesti me ajattelemme että erehtymättömyys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen. Uskomme, että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan, profeetallinen lahja olisi tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä, varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon, että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan " määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muassa mielikuva erehtymättömydestä. En tiedä mistä sellainen ajatus on meille tullut, mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävässä.

        kysynpävaan.

        "Monesti me ajattelemme että erehtymättömyys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen."

        Niin, se on ominaisuus, joka esiintyy niissä ihmisissä jotka pitävät Raamattua erehtymättömänä, ja sen profeetallisia kirjoituksia suurempiarvoisina kuin Whiten, tai vaikkapa Benny Hinnin, David Wilersonin, tai muiden aikamme profeettojen kirjoituksia !

        Eli JOS Raamatun profeetat kirjoittivat erehtymätöntä tekstiä, Ellu ei kuulu joukkoon. Jos taas Raamatun profeettojen teksti on ihan arvailua, miksi ihmeessä kenenkään tulisi pitää Raamatun profeettoja jonakin auktoriteettina ???

        KUMPI ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Monesti me ajattelemme että erehtymättömyys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen. Uskomme, että jos löydämme yhdenkin virheen hänen kirjoituksistaan, profeetallinen lahja olisi tehty tyhjäksi. Sillä eihän profeetta voisi olla väärässä, varsinkaan missään uskonnollisessa asiassa. Uskon, että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan " määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muassa mielikuva erehtymättömydestä. En tiedä mistä sellainen ajatus on meille tullut, mutta uskoakseni ihmisillä on automaattisesti taipumus lukea Jumalan ominaisuudet myös hänen palvelijoihinsa, ja erityisesti niihin, jotka palvelevat häntä profeetan tehtävässä.

        kysynpävaan.

        "Uskon, että tämä virheellinen käsitys johtuu "profeetan " määrittelystä. Olettamuksiimme kuuluu muun muassa mielikuva erehtymättömydestä. "

        Niin, mitä virkaa on profeetalla, jonka profetioista ei tiedä, mitkä ovat Jumalalta tulleita ja mitkä omasta päästä keksittyjä? Tai joltakin plagioituja?

        Mihin sellaista profeettaa mielestäsi tarvitaan...sekoittamaan ihmisten päitä vai..?


      • Anonyymi
        Exap kirjoitti:

        "Monesti me ajattelemme että erehtymättömyys on ilman muuta aidon profeetan ominaisuus täydellisen Jumalan profeetan täytyi luonnollisesti olla täydellinen."

        Niin, se on ominaisuus, joka esiintyy niissä ihmisissä jotka pitävät Raamattua erehtymättömänä, ja sen profeetallisia kirjoituksia suurempiarvoisina kuin Whiten, tai vaikkapa Benny Hinnin, David Wilersonin, tai muiden aikamme profeettojen kirjoituksia !

        Eli JOS Raamatun profeetat kirjoittivat erehtymätöntä tekstiä, Ellu ei kuulu joukkoon. Jos taas Raamatun profeettojen teksti on ihan arvailua, miksi ihmeessä kenenkään tulisi pitää Raamatun profeettoja jonakin auktoriteettina ???

        KUMPI ?

        "Eli JOS Raamatun profeetat kirjoittivat erehtymätöntä tekstiä, Ellu ei kuulu joukkoon. Jos taas Raamatun profeettojen teksti on ihan arvailua, miksi ihmeessä kenenkään tulisi pitää Raamatun profeettoja jonakin auktoriteettina ???

        KUMPI ?"

        Kuvitteletko saavasi vastauksen?

        Nämä kuuluvat sarjaan "vääriä kysymyksiä".


      • EGW kirjoitti enemmän kuin yksikään Raamatun profeetoista tai apostoleista. Itse asiassa hänen tuotantonsa on laajempi kuin koko Raamattu kaikkine kirjoituksineen. EGW:n kirjoituksia ei voi niin vain ottaa "osaksi" Raamatun kirjakokoelmaa, eikä sitä ole kukaan vakavissaan esittänytkään.

        EGW:n kirjoituksia on syytä peilata aikaansa vasten ja pitää niistä se, minkä katsoo hyödylliseksi. Teoksista löytyy paljon hyvää, mutta arvosteltavaakin riittää, koska tuotanto on todella laaja.


      • Anonyymi
        Pyhpyh kirjoitti:

        EGW kirjoitti enemmän kuin yksikään Raamatun profeetoista tai apostoleista. Itse asiassa hänen tuotantonsa on laajempi kuin koko Raamattu kaikkine kirjoituksineen. EGW:n kirjoituksia ei voi niin vain ottaa "osaksi" Raamatun kirjakokoelmaa, eikä sitä ole kukaan vakavissaan esittänytkään.

        EGW:n kirjoituksia on syytä peilata aikaansa vasten ja pitää niistä se, minkä katsoo hyödylliseksi. Teoksista löytyy paljon hyvää, mutta arvosteltavaakin riittää, koska tuotanto on todella laaja.

        Koska siihen ei voi luottaa, mikä Whiten teksteistä on Jumalan ilmoitusta ja mikä ei, niin minä valitsin olla pitämättä mitään. Se on ollut oikea teko ja hyvin virkistävä sellainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Eli JOS Raamatun profeetat kirjoittivat erehtymätöntä tekstiä, Ellu ei kuulu joukkoon. Jos taas Raamatun profeettojen teksti on ihan arvailua, miksi ihmeessä kenenkään tulisi pitää Raamatun profeettoja jonakin auktoriteettina ???

        KUMPI ?"

        Kuvitteletko saavasi vastauksen?

        Nämä kuuluvat sarjaan "vääriä kysymyksiä".

        Höpöhöpö! Sinun kannattaisi tutustua raamatunhistoriaan, niin tietäisit, miten väärennettyjä Raamatun tekstit ovat. Yhdenkään profeetan sanomaan ei voi luottaa sataprosenttisesti. Joidenkin profeettojen tekstiin ei voi luottaa lainkaan, niin paljon Raamattu sisältää tekstiväärennöksiä. Raamattu ei ole erehtymätöntä Jumalan sanaa!

        - Advis


    • Anonyymi

      Jotenkin nämä profeetat kuulostavat poliitikoilta ennen vaaleja.
      Profetiat vain oli laukaistu niin kauas, ettei sukukaan jäisi kärsimään jos ojaan menisi.
      Tietenkin uneen verhottuna kaikenlainen hupatus on raamatun mukaan kuranttia tavaraa. Ja vielä yli kahdentuhannen vuoden päässä.
      Härillä ajetaan ja orjia pidetään, eikä kukaan ajattele miten pienellä aavikon kaistalla jumala seikkailee.
      Jumala oli hyvin paikallinen ilmiö. Myös ajallisesti rajattu.

    • Anonyymi

      Ellen oli profeetta ja siten hän oli myös erehtymätön. Tiedämme tämän siitä, että hän määräsi Adventisteille ihanan ruokavalion, joka on ollut suuri siunaus kautta aikojen. Tiedämme myös, että ilman tämän täydellisen käskyn pitämistä ei taivaaseen voi päästä. Valitettavasti tälläkin hetkellä n. 97% Adventisteista, sen eri suunnissa ei täytä tätä täydellistä käskyä.

      Ruokakäsky on jopa tärkeämpi, kuin sapatin pitäminen, sillä ruokaa syödään joka päivä ja sapatti on vain kerran viikossa. Jos rikot sapatin voit saada anteeksi, mutta miten voisit saada anteeksi muuttumattoman ruokavaliosi?

      On todella järkyttävää katsella sitä miten Adventistit kiemurtelevat tämän asian kanssa ja väittävät, että Ellen ei muka olisi todella tarkoittanut sitä mitä sanoi ruokavaliosta. Tämän he tekevät kuitenkin epärehellisesti, koska haluavat himoissaan lihaa kuten Israel joka himoitsi lihaa autiomaassa. Manna, tuo Jumalan Israelille valitsema ruokavalio ei näet enää kelvannut heille. Samanlainen karmea epäuskon henki on noussut nyt myös Adventisteihin. Himoissaan he kieltävät jopa Ellenin heille toimittaman mannaopin ja sortuvat mitä hirveimpiin ruoka-irstauksiin. Yhdellä on burgeri suussaan ja toinen paistaa salaa jauhelihaa kotonaan, mutta kaikki he sanovat kuin yhdestä suusta, että ei tämä mitään, kunhan vain pidämme sapatin. Voi teitä, te kurjat Ellenin pettäjät. Eikö teille annettu profeetta ja tämän kautta ihanat vapauden säännöt, joissa te olisitte voineet elää suurin siunauksin? Miksi hylkäsitte oikean tien ja nyt koitatte ostaa Ellenin hyväksyntää pitämällä lihanpalat suussanne sapattia. Voi teitä.

      • Anonyymi

        Toden totta, alas on tämä jäännöskansa todella vajonnut!!!

        Vain jäännös pelastuu tästä jäännöksestä ja se on advariveli, jaxinhotelli ja Ted Wilson. Heillä on Ellenin ohjeet alati mielessä ja siten ruokavaliot ja hermotukset kohdallaan.

        Mutta valitettavasti he joutuvat kolmestaan myös kahlaamaan läpi tämänkin jäännöskansan syntejä muiden syntisten lisäksi tuhannen vuoden ajan. Voisiko olla ikävämpää tapaa viettää tuhatta vuotta taivaassa? Joten voi heitäkin.


      • Anonyymi

        Ei se ruoka sinuakaan pelasta . Oletko ex-advari ?

        kysynpävaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ruoka sinuakaan pelasta . Oletko ex-advari ?

        kysynpävaan.

        Olen ex-advari, sillä epäonnistuin täydellisesti siinä kaikkein tärkeimmässä työssä, joka ikinä on annettu ihmisten työksi eli luonteeni kehittämisessä Kristuksen kaltaiseksi.

        Valittaen minun täytyy nyt poistaa tuosta pelastuvien luettelosta myös jaxinhotelli, sillä olet aivan oikeassa, ettei ruokavalio pelasta. Tarvitaan paljon muutakin. Rakas taivaallinen Etäisämme on vaativainen sen suhteen, ketkä kelpaavat hänen lapsikseen ja persejutut raakkaavat kyllä jaxinhotellinkin pois hänen tulevasta lapsikatraastaan, joita tulee olemaan noin 0,000000000000000000000000002% maailman väestöstä.

        Mutta sitäkin rakkaampia nuo harvat ja valitut lapsukaiset ovat, sillä kyllä kaikki maailman kärsimys on ollut sen arvoista, että heidät saadaan täältä hulttio- ja luuserilasten joukosta pelastettua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen ex-advari, sillä epäonnistuin täydellisesti siinä kaikkein tärkeimmässä työssä, joka ikinä on annettu ihmisten työksi eli luonteeni kehittämisessä Kristuksen kaltaiseksi.

        Valittaen minun täytyy nyt poistaa tuosta pelastuvien luettelosta myös jaxinhotelli, sillä olet aivan oikeassa, ettei ruokavalio pelasta. Tarvitaan paljon muutakin. Rakas taivaallinen Etäisämme on vaativainen sen suhteen, ketkä kelpaavat hänen lapsikseen ja persejutut raakkaavat kyllä jaxinhotellinkin pois hänen tulevasta lapsikatraastaan, joita tulee olemaan noin 0,000000000000000000000000002% maailman väestöstä.

        Mutta sitäkin rakkaampia nuo harvat ja valitut lapsukaiset ovat, sillä kyllä kaikki maailman kärsimys on ollut sen arvoista, että heidät saadaan täältä hulttio- ja luuserilasten joukosta pelastettua.

        Tässä muutamia Raamatun tekstejä Matt. 19:17 Matt. 5:30 Jaak. 2:24
        1. Joh. 3:7 Nämä tekstit ovat kaiken lisäksi Uudesta testamentista ja sen armoliitosta.
        Ottaako siis Uusi testamentti vasemmalla kädellä pois evankeliumin, jonka se ensin oikealla kädellä tarjoaa. Vai täytykö näitä Uuden testamentin kohtia tutkia niiden tekstiyhteydessä ja muiden kirjoitusten valossa, jotta niiden merkitys selviäisi ?

        kysynpävaan


    • Anonyymi

      Kyllä se on hyvällä adventistillakin rankkaa, kun kuoleman jälkeen hän herää helvetissä, jota Ellenin ja Adventistiopin mukaan ei saanut olla olemassa - Jumala kun ei heidän mukaansa voisi olla sellainen kuin Raamattu sanoo Hänen olevan,

      Saatana nauraa varmaan oikein röhönaurun ja sanoo, että mitenkäs siinä nyt noin kävi. Eikö se Ellen ollutkaan Jumalaa vahvempi? Siinä sitten Adventisti itkee ja huutaa kauhuissaan, mutta ei se enää mitään auta. Mennyttä on Egyptin lihapadatkin, joilla ei olisi ollut mitään merkitystä pelastukseen, tai muuten elämästä nauttiminen, jolle Kristus Jeesus olisi antanut vapauden, siunauksen ja johdatuksen. Ei piti olla lahkossa mukana ja täyttää Ellenin mittaa ja sillä tavoin räkiä Raamatun ja Jumalan päälle. Aivovammaisen hullun näkyjä ja lahkoahan ei sovi loukata, mutta Jumalaa kylläkin.

    • Anonyymi

      Ei minulla ole tässä ongelmaa, sillä en luota sen enempää raamatun profeettoihin kuin koko raamattuun, ellusta nyt puhumattakaan.

    • Anonyymi

      Raamatun profetiat ovat ja sitten voi kysyä, että miten ovat, kun selityksiä on pilvin pimein maailmassa jne.
      Eli mitä ne profetiat sitten ovat? Kuka on selittäjä.

      Sanassa tietenkin on kirjoitettu totuus, käännöksinä, ajatuksina, joiden juurilähtökohtia on vaikea kääntää meille savolaisille selitettäväksi. Aina on vastuu kuulijalla.

      Sitten, lukeeko Ellen, Vellen, Kallen, tai Villen, niin kun suoraan luetaan Sanaa, niin siinä profetoidaan Sanan mukaan. Ja kun siihen ei lisätä mitään, sitä ja tätä savolaisen juttuja, ollaan aika kohdillaan.
      Mutta, heti niin ongelmia tulee.

      Mutta, se Ellen tai Villen voi saada profetoimisen armolahja, ja siinä taas raamattu puhuu, että se on vajavaista, niin mitäpä sitä kyselee, onko se täydellistä, eli kyselijä on pihalla jo kirjoitusten mukaan. Mutta Villen ja Ellen voi sanassa tuoda näköaloja, joka voi olla taivaallista. Eli kääntää meidät miettimään kirjoitukisia itseään.
      Mutta, ongelmat astuu kuvaan, kun marttilaiset alkaa ähistä elleninäisiä kohtaan.
      Ja sitten kaivellaan elleniläistä rikkaa silmästä, ja marttilainen malka on omassa.
      Käännetään näin pienenllä huumorilla.

      Eli aloittajan esitys on ohi kirjoitusten ja itse ymmärrän, että kukin yrittää tämän tämän Ilmestysmajan ympärillä selitellä sen helmojen näkyvyyttä omastapuolesta.

      Marttilaiset katsoo omalta nurkalta, toiset toiselta ja sitten Pyhällä Hengellä on taas kirjoituksista haaste avata ymmärrystä kirjoituksiin itseenä.

      Aloittaja voi mietiskellä vielä, että kuis tuon omanmielen voisi avata kirjoituksiin ja hokata, että sekin on vajavainen tässä ajassa. Kuis sillä mittailee, hapatteita on siinä riittävästi ottaluussa merkkinä ja käsi vipattaa omaa ristinmerkkiä rinnalta.

      • Anonyymi

        "Mutta, ongelmat astuu kuvaan, kun marttilaiset alkaa ähistä elleninäisiä kohtaan."

        Tuossa nyt on vain puolitotuutta, sillä kyllä ne elleniläiset ähisee yhtä lailla marttilaisia vastaan. Itse asiassa enemmänkin, sillä onhan heidän profeettansa Ellen kirjoittanut jopa kirjan marttilaisia vastaan, jossa jo etukäteen leimaa marttilaiset tuleviksi elleniläisten murhaajiksi. Tällaiseen eivät marttilaiset ole tietääkseni syyllistyneet.

        Mutta eipä tämä ole ensimmäinen kerta, kun sinä sanaseppo katselet asioita puolueellisesti.


      • Anonyymi

        Vaan mitä tehdä kun osa tuo Ellenin profetioista on valheellisia? Suorastaan Saatanasta.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      48
      4894
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3217
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1365
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      180
      1196
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      868
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      63
      865
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      837
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      731
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      708
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      697
    Aihe