Valaiden luut ja monien muiden merieläinten jäänteet keskellä Saharan aavikko

Ymmärtääkseni esimerkiksi Tshadilla ei ole rannikkoaluetta merellä mutta maasta on löydetty silti satoja valaiden jäänteitä. Osan on jopa väitetty olevan jääkautta vanhempia tai jopa miljoonia vuosia vanhoja.

Tsadin tasanko oli tuolloin merenpeitossa ja Ahaggarin ylänkö muodosti saaren. sisämeri yltti Afrikan sisämaahan asti nykyisen välimeren rannikolta noin 40 miljoonaa vuotta sitten.

Anonyymi kirjoitti:

Tsadin tasanko oli tuolloin merenpeitossa ja Ahaggarin ylänkö muodosti saaren. sisämeri yltti Afrikan sisämaahan asti nykyisen välimeren rannikolta noin 40 miljoonaa vuotta sitten.

Lue lisää

No eipä ole ollut. Turha tulla tyrkyttämään mitään vedenpaisumushöpinöitä. Sahara on ollut aina aavikkoa. Spinosaurus on yksi todiste tästä, sen selän korkeat luut kehittyivät tukemaan samanlaista rasvakyttyrää kuin mitä tämänpäivän kameleilla. Spinosauruksen kyttyrä oli sopeutuma kuivaan ilmastoon, jossa ruokaa ja vettä oli saatavilla niukasti.

Sahara oli kylläkin nykyistä vihreämpi 20 000 vuotta sitten jolloin siellä oli suuria megajärviä ( https://i.imgur.com/eaREj1L_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium ) ja yhä edelleen siellä on suunnaton pohjavesivarasto ( https://i.pinimg.com/736x/7d/a6/41/7da64190cd63c02871c6ff8ed3d2bd72--water-resources-productivity.jpg ) eli ei se mikään rutikuiva ja vedetön paikka ole.

Anonyymi kirjoitti:

Sahara oli kylläkin nykyistä vihreämpi 20 000 vuotta sitten jolloin siellä oli suuria megajärviä ( https://i.imgur.com/eaREj1L_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium ) ja yhä edelleen siellä on suunnaton pohjavesivarasto ( https://i.pinimg.com/736x/7d/a6/41/7da64190cd63c02871c6ff8ed3d2bd72--water-resources-productivity.jpg ) eli ei se mikään rutikuiva ja vedetön paikka ole.

Lue lisää

Minusta liioiteltua. Maailma on ollut aika pitkään samanlainen ennen kuin ihminen alkoi tuhoamaan sitä itse aiheuttamallaan ilmastonmuutoksella.

Anonyymi kirjoitti:

Sahara oli kylläkin nykyistä vihreämpi 20 000 vuotta sitten jolloin siellä oli suuria megajärviä ( https://i.imgur.com/eaREj1L_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium ) ja yhä edelleen siellä on suunnaton pohjavesivarasto ( https://i.pinimg.com/736x/7d/a6/41/7da64190cd63c02871c6ff8ed3d2bd72--water-resources-productivity.jpg ) eli ei se mikään rutikuiva ja vedetön paikka ole.

Lue lisää

Cambridgen vertaileva tutkimus on kumonnut nuo huuhaateoriat Afrikan megajärvistä. Sateelliittikuvista ei havaittu merkkejä sen enempää muinaisista rantaviivoista kuin muistakaan merkeistä.

Kukahan ne olisi raahannut, kun kyseiset muinaisvalaat hävisivät jo 35 miljoonaa vuotta sitten?

Anonyymi kirjoitti:

Cambridgen vertaileva tutkimus on kumonnut nuo huuhaateoriat Afrikan megajärvistä. Sateelliittikuvista ei havaittu merkkejä sen enempää muinaisista rantaviivoista kuin muistakaan merkeistä.

Lue lisää

Onko sinulla linkkiä ko. tutkimukseen?

agnoskepo kirjoitti:

Kukahan ne olisi raahannut, kun kyseiset muinaisvalaat hävisivät jo 35 miljoonaa vuotta sitten?

Valaita pyydystäneet ihmiset tietenkin. Ihmiset ovat harjoittaneet valaanpyyntiä aina esihistorialliselta kivikaudelta 1970-luvulle asti.

agnoskepo kirjoitti:

Onko sinulla linkkiä ko. tutkimukseen?

Tässä on tämä linkki https://www.cambridge.org/core/journals/quaternary-research/article/megalakes-in-the-sahara-a-review/7515BC9AAFE40606D3FC30C9D0C7D9D7/core-reader#

Cambridgen tutkijat kävivät läpi saharasta otettuja satelliittikuvia eivätkä havainneet niissä mitään merkkejä oletetuista järvistä.

Anonyymi kirjoitti:

Valaita pyydystäneet ihmiset tietenkin. Ihmiset ovat harjoittaneet valaanpyyntiä aina esihistorialliselta kivikaudelta 1970-luvulle asti.

Miten se kivikauden ihminen pyyti valaita ilman pyyntialuksia? Ja etenkin yli 30 miljoonaa vuotta aiemmin sukupuuttoon kuolleita? 🤨

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on tämä linkki https://www.cambridge.org/core/journals/quaternary-research/article/megalakes-in-the-sahara-a-review/7515BC9AAFE40606D3FC30C9D0C7D9D7/core-reader#

Cambridgen tutkijat kävivät läpi saharasta otettuja satelliittikuvia eivätkä havainneet niissä mitään merkkejä oletetuista järvistä.

Lue lisää

Ja kehottavat kollegojaan tutkimaan lisää, eivätkä suinkaan väittäneet vielä kumonneensa mitään.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Miten se kivikauden ihminen pyyti valaita ilman pyyntialuksia? Ja etenkin yli 30 miljoonaa vuotta aiemmin sukupuuttoon kuolleita? 🤨

Muumuassa sini- ja ryhävalaita on edelleen olemassa. Vaikka kannat ovatkin nykyään uhanalaisia niin eivät ne sentään vielä ole kuolleet sukupuuttoon. Kivikaudella valaskannat olivat hyvin elinvoimaiset joten teorialtasi hukkuu typeryyteensä.

Anonyymi kirjoitti:

Muumuassa sini- ja ryhävalaita on edelleen olemassa. Vaikka kannat ovatkin nykyään uhanalaisia niin eivät ne sentään vielä ole kuolleet sukupuuttoon. Kivikaudella valaskannat olivat hyvin elinvoimaiset joten teorialtasi hukkuu typeryyteensä.

Lue lisää

Niin, jos Saharan jäänteet ovat peräisin miljoonia vuosia sitten sukupuuttoon kuolleista valaslajeista niin valitettavasti en voi asialle yhtään mitään, olenpa viisas tai typerä.

Anonyymi kirjoitti:

Valaita pyydystäneet ihmiset tietenkin. Ihmiset ovat harjoittaneet valaanpyyntiä aina esihistorialliselta kivikaudelta 1970-luvulle asti.

Siis 200 000 vuotta sitten syntynyt ihmislaji on raahannut erämaahan 35 000 000 vuotta sitten sukupuuttoon kuolleen eläimen ruhoja.
Huomaatko väitteessä mitään ristiriitaa?

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on tämä linkki https://www.cambridge.org/core/journals/quaternary-research/article/megalakes-in-the-sahara-a-review/7515BC9AAFE40606D3FC30C9D0C7D9D7/core-reader#

Cambridgen tutkijat kävivät läpi saharasta otettuja satelliittikuvia eivätkä havainneet niissä mitään merkkejä oletetuista järvistä.

Lue lisää

Kiitos linkistä. Mielenkiintoinen tutkimus. Mutta ei siinä väitetty ihan näinkään: "Cambridgen tutkijat kävivät läpi saharasta otettuja satelliittikuvia eivätkä havainneet niissä mitään merkkejä oletetuista järvistä."

Our survey reveals no clear evidence of these features in the Sahara, except in the Chad basin.

Ei selviä todisteita paitsi Tsadin altaalla. Tekemäsi tulkinta tutkimuksesta ei vastaa kyseisen paperin sisältöä. Lisäksi tutkijat totesivat Saharan olleen kiistatta kosteampi kuin nyt:
" The evidence for episodic wet periods in the now very dry Sahara, and especially during the early to mid-Holocene African Humid Period (or AHP), is incontrovertible and is based on literally hundreds of published studies and multiple reviews (e.g., Street and Grove, 1979; Petit-Maire and Riser, 1981; Fontes and Gasse, 1991; Hoelzmann et al., 2004; Lézine et al., 2011)."

Anonyymi kirjoitti:

Muumuassa sini- ja ryhävalaita on edelleen olemassa. Vaikka kannat ovatkin nykyään uhanalaisia niin eivät ne sentään vielä ole kuolleet sukupuuttoon. Kivikaudella valaskannat olivat hyvin elinvoimaiset joten teorialtasi hukkuu typeryyteensä.

Lue lisää

Eipä taida hukkua.
Mutta kun kyse on valaan esimuodoista, jotka elivät n. 50 - 23 miljoonaa vuotta sitten; eikä suinkaan nykyvalaista.

Wiki Wadi Al-Hitan :
"Alueelta on löydetty archaeoceti-fossiileja, jotka valottavat valaiden evoluutiota."

Wiki:
Archaeoceti ("ancient whales"), or Zeuglodontes in older literature, is a paraphyletic group of primitive cetaceans that lived from the Early Eocene to the late Oligocene (55 to 23 million years ago)

Kyseiset fossiilit kuuluvat lajille, joka on kuollut sukupuuttoon kauan ennen ihmisen ilmaantumista planeetallemme.

Kannattaisikohan itse ottaa asioista selvää, ennen kuin nimittelee toisia typeriksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on tämä linkki https://www.cambridge.org/core/journals/quaternary-research/article/megalakes-in-the-sahara-a-review/7515BC9AAFE40606D3FC30C9D0C7D9D7/core-reader#

Cambridgen tutkijat kävivät läpi saharasta otettuja satelliittikuvia eivätkä havainneet niissä mitään merkkejä oletetuista järvistä.

Lue lisää

Saharan kalliopiirrokset ovat jo yksinään vahva viite siihen, että siellä on ollut järviä. Jota paitsi tiedämme sen muutenkin.

https://en.wikipedia.org/wiki/Saharan_rock_art

Mistä me tiedämme onko taivaiden yläpuolinen vesi samanlaista kuin meidän makea ja suolainen vesi. Ehkä tulvavesi oli hapetonta mikä aiheutti vedenelävien tukehtumisen.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä me tiedämme onko taivaiden yläpuolinen vesi samanlaista kuin meidän makea ja suolainen vesi. Ehkä tulvavesi oli hapetonta mikä aiheutti vedenelävien tukehtumisen.

Tästä ei enää järkeily parane: ilmaa pinnalta hengittävät nisäkkäät ehkä tukehtuivat, jos vesi oli hapetonta!

Kreationismi on näköjään aivoille yhtä paha tuholainen kun Alzheimerin tauti. 😅

Anonyymi kirjoitti:

Mistä me tiedämme onko taivaiden yläpuolinen vesi samanlaista kuin meidän makea ja suolainen vesi. Ehkä tulvavesi oli hapetonta mikä aiheutti vedenelävien tukehtumisen.

Vesimolekyylissä on kaksi vetyatomia ja yksi happiatomi. "Taivaiden yläpuolisen veden" peruskokoonpano olisi aivan sama jos sitä olisi ollut.

Toisekseen valaat eivät hengitä vettä kuten kalat ja muut merenelävät. Auta armias... ja muitakin missejäs...

salmiakkisaluki kirjoitti:

Vesimolekyylissä on kaksi vetyatomia ja yksi happiatomi. "Taivaiden yläpuolisen veden" peruskokoonpano olisi aivan sama jos sitä olisi ollut.

Toisekseen valaat eivät hengitä vettä kuten kalat ja muut merenelävät. Auta armias... ja muitakin missejäs...

Lue lisää

Ymmärtääkseni kiduselikot kuiteskin hengittävät veteen liuennutta happea eivätkä vesimolekyylien happiatomeja? 🤔

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ymmärtääkseni kiduselikot kuiteskin hengittävät veteen liuennutta happea eivätkä vesimolekyylien happiatomeja? 🤔

*Tässä* tapauksessa asialla ei varmaan ole isompaa väliä...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ymmärtääkseni kiduselikot kuiteskin hengittävät veteen liuennutta happea eivätkä vesimolekyylien happiatomeja? 🤔

Kaloista en tiedä, muta eikö aikakin nisäkät kuten ihminen tukehdu hengitäesään pelkä puhdasa happa? Tosin mapallom ilmakehässä on lika hildioksidia, metaaiaja typeä jotka kiihdytävät ilmastonmuutsa ja on haitaki elämäle inkä takia on asetttu tavoitteeksi puolittaa niiden määrät vuosisadan lopuun menessä.

Anonyymi kirjoitti:

Kaloista en tiedä, muta eikö aikakin nisäkät kuten ihminen tukehdu hengitäesään pelkä puhdasa happa? Tosin mapallom ilmakehässä on lika hildioksidia, metaaiaja typeä jotka kiihdytävät ilmastonmuutsa ja on haitaki elämäle inkä takia on asetttu tavoitteeksi puolittaa niiden määrät vuosisadan lopuun menessä.

Lue lisää

Ilmakehästä noin 78% on typpeä joten tavoite puolittaa se 39% on lähtökohtaisesti jo ihan älyvapaa.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä me tiedämme onko taivaiden yläpuolinen vesi samanlaista kuin meidän makea ja suolainen vesi. Ehkä tulvavesi oli hapetonta mikä aiheutti vedenelävien tukehtumisen.

Oliko Nooalla kenties arkissaan makean veden ja suolaisen veden akvaariot, jos hapen puute tappoi merielävätkin?
Nyt taitaa mennä genesiskin uusiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kaloista en tiedä, muta eikö aikakin nisäkät kuten ihminen tukehdu hengitäesään pelkä puhdasa happa? Tosin mapallom ilmakehässä on lika hildioksidia, metaaiaja typeä jotka kiihdytävät ilmastonmuutsa ja on haitaki elämäle inkä takia on asetttu tavoitteeksi puolittaa niiden määrät vuosisadan lopuun menessä.

Lue lisää

Lukihäiriö? No eihän sille mitään voi eikä se sinänsä ole tyhmyyden merkki.

Tietääkseni ihminen kyllä pystyy hengittämään puhdasta happea ainakin jonkin aikaa, ellei pitempäänkin. Ihan varmaksi en väitä, mutta näin muistelen lukeneeni.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmakehästä noin 78% on typpeä joten tavoite puolittaa se 39% on lähtökohtaisesti jo ihan älyvapaa.

Ihan lonkalta arvioisin, että vaikka ihmiskunta täysin yksimielisenä ponnistaisi kaikki voimansa, hapen ja typen suhteiden olennainen eli edes muutaman prosenttiyksikön suuruinen muuttaminen ei siltikään onnistuisi.

Anonyymi kirjoitti:

*Tässä* tapauksessa asialla ei varmaan ole isompaa väliä...

Jos uskoo ilmakehän yläpuoliseen vesipatjaan 4500 vuotta takaperin, millään tuskin on enää väliä.

Anonyymi kirjoitti:

*Tässä* tapauksessa asialla ei varmaan ole isompaa väliä...

Juurikin näin.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmakehästä noin 78% on typpeä joten tavoite puolittaa se 39% on lähtökohtaisesti jo ihan älyvapaa.

Ihmiset saavat minun puolesta tukehtua kuoliaaksi sillä eivät osaa muuta kuin tuhota, hävitää ja raiskata luontoa minkä vain ikinä käsistään kerkiävät. Kasvit tarvitsevat happea yhteyttämiseen ja ilman kaveja Maapallostakin tulee äkkiä Marsin kaltainen kuiva ja kuollut aaviko. Ilmastonmuutos ei ole mikään naurun asia.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset saavat minun puolesta tukehtua kuoliaaksi sillä eivät osaa muuta kuin tuhota, hävitää ja raiskata luontoa minkä vain ikinä käsistään kerkiävät. Kasvit tarvitsevat happea yhteyttämiseen ja ilman kaveja Maapallostakin tulee äkkiä Marsin kaltainen kuiva ja kuollut aaviko. Ilmastonmuutos ei ole mikään naurun asia.

Lue lisää

Kasvit eivät tarvitse yhteyttämiseen happea, vaan hiilidioksiidia. Yhteyttäessä kasvii käyttää hiilen rakenteidensa kasvattamiseen ja vapauttaa hapen ilmaan.

Ilmastonmuutos ei ole naurun asia. Siinä olet oikeassa, vaikka yhteyttämisprosessia et tuntenutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kaloista en tiedä, muta eikö aikakin nisäkät kuten ihminen tukehdu hengitäesään pelkä puhdasa happa? Tosin mapallom ilmakehässä on lika hildioksidia, metaaiaja typeä jotka kiihdytävät ilmastonmuutsa ja on haitaki elämäle inkä takia on asetttu tavoitteeksi puolittaa niiden määrät vuosisadan lopuun menessä.

Lue lisää

Eivät tukehdu.

Onnettomuuden vaaraa aiheuttavat aineet:
"Puhtaan hapen hengittäminen 4-12 tunnin ajan aiheuttaa herkillä ihmisillä kurkun ja rinnan ärsytystä sekä yskää, ja koehenkilöillä todettiin 6 tunnin altistuksen jälkeen henkitorven ja keuhkoputkien tulehdusta. Jos altistuminen jatkuu pitkään, voi keuhkorakkuloissa kehittyä turvotusta sekä tulehdusta, joka vaurioittaa keuhkorakkuloita."

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj1w5jLk4_lAhVlxaYKHeBLBW0QFjAAegQIABAB&url=https://www.ttl.fi/ova/happi.html&usg=AOvVaw358yX8GyUWj-CK9itiJ0hp

Sukeltajantaudin hoidossa käytetään ylipainehappea.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Ihan lonkalta arvioisin, että vaikka ihmiskunta täysin yksimielisenä ponnistaisi kaikki voimansa, hapen ja typen suhteiden olennainen eli edes muutaman prosenttiyksikön suuruinen muuttaminen ei siltikään onnistuisi.

Lue lisää

Onneksi ei ole tarpeenkaan.

agnoskepo kirjoitti:

Kasvit eivät tarvitse yhteyttämiseen happea, vaan hiilidioksiidia. Yhteyttäessä kasvii käyttää hiilen rakenteidensa kasvattamiseen ja vapauttaa hapen ilmaan.

Ilmastonmuutos ei ole naurun asia. Siinä olet oikeassa, vaikka yhteyttämisprosessia et tuntenutkaan.

Lue lisää

Kasvitkin hengittää, eli kuluttavat happea, vaikka nimenomaan yhteyttämiseen ei sitä tarvitsekaan.

kekek-kekek kirjoitti:

Kasvitkin hengittää, eli kuluttavat happea, vaikka nimenomaan yhteyttämiseen ei sitä tarvitsekaan.

Ihanko totta? Kasvit ottavat ilmasta hiilidioksiidia ja tuottavat happea. Ne eivät hengitä happea.

kekek-kekek kirjoitti:

Kasvitkin hengittää, eli kuluttavat happea, vaikka nimenomaan yhteyttämiseen ei sitä tarvitsekaan.

Niin tosiaankin kuluttaa happea silloin kun ne eivät yhteytä!

Yöllä pimeässä kuluu happea, päivänvalossa sitä vapautuu.

Ja silmininäkijöiden mukaan olivat dyyneillä kroolatessaan laulaneet Ukko Nooaa (ruots. Gubben Noak), ja vieläpä moniäänisesti.
Kerrassaan hämmästyttävä Herran ihme, täytyy sanuva!

Päin vastoin. Evoluutioteorian, geenitutkimuksen ja paleontologisten löydösten mukaan valaat kehittyivät maaeläimistä. Valailla on vieläkin surkastunut takajalkojen luusto. Saharasta löytyneillä lienee vähemmän surkastunut, koska ne olivat nykyisiä valaita vanhempaa lajia.

Mutta eivät enää valaan hahmossa. Ja jalatkin olivat jo ennen mereen muuttamista kasvaneita.

Ja koska Dumbo lensi korviaan räpyttelemällä, aerodynamiikan lakimme ovat väärässä.