Elämässäni oli aika jolloin uskoin, että painettu sana on totta. Jostain sain käsiini kirjan, joka kertoi Martin Lutherin elämästä. Raamattukurssilla Karkussa me pidimme puoliltapäivin hartaushetkiä ja minä menin rohkesti ja pidin hartauden, jossa luin pätkän tuota kirjaa. Pääopettaja kysyi jälkeen , mikä kirja se oli, mutta ei kommentoinut mitenkään. Vasta paljon myöhemmin sain tietää, että se oli romaani, mutta paljon faktaa oli siinä myös. Näin voivat syntyä sitkeätkin käsitykset siis aivan tyhjästä.
Tutkimuksen aiheena on siis vainme-henki, jota on havaittavissa lähes kaikissa hengellisissä liikkeissä ja kirkoissa. Tällä kerralla tutkimuksen kohteena on lestadiolaisuus. Tutkimuksen kohteena ovat omat kokemukset, perimätieto ja julkisuudessa oleva sanankäyttö. Ensinnäkin on huomattava se, että lestadiolaisuus syntyi yhtenäisku lttuurissa, jossa Luterilainen kirkko siis katolinen kirkko, joka omaksui kuninkaan päätöksellä Luterilaisen toimintamallin ja opin. Kirkkoherra oli seurakuntansa suvereeni paimen ja LLL sai myös piispalle kuuluvia tehtäviä hoitaakseen. Hänellä oli siis seurakuntaelämä hyvin hanskassaan. Jumala tarvitsi juuri sellaisen poikkeuksellisen ihmisen tulen sytyttämiseen.
Kun LLL vaiheiden jälkeen sai herätyksen ja sai myös johdatusta armon salaisuuteen, niin hän toi sen julki kaikella tarmollaan ja sai aikaan liikehdintää. Tilanne oli hänellä hallinnassa, mutta aika kävi lyhyeksi eikä seurakuntarakennetta oltu ilmeisesti saatu vahvistetuksi, kun kuolema niitti herätysjohtajan pois. JR astui remmiin johdattajan paikalle ja kai se oli jotenkin sovittukin ja aluksi myös hyväksytty. Sitä mukaa, kun JR menetti elinvoimaansa toisten veljien voimat alkoivat kasvaa ja se tiesi tappeluita poikain välillä, joihin JR koitti puuttua sovittelevasti, kunnes alkoi samalla nimellä olla useampia seuratilaisuuksia paikkakunnilla. Silloin erilaiset nimettiin eriseuraisiksi, josta termistä on tullut tehokas ja paljon käytetty ase. Kysymys kuului: Tulevatko ne toisetkin autuaaksi? Johon JR vastasi suurinpiirtein näin: Tulkoot, jos tulevat, mutta me näemme Raamatusta vain yhden seurakunnan. Tämä sinetöi asiat . Vaikka tuo tokaisu voidaan tulkita kärttyisen vanhuksen turhautumiseksi, kun elämäntyö hajoaa käsiin.
Ymmärrys Jumalan valtakunnasta oli vajavainen ja siksi alkoi ikäänkuin blokkiutuminen eri valtakeskusten ympärille ja jokainen ryhmä omi itselleen lestadiolaisuuden parhaan ytimen ja taivaan yksinoikeudella. Tämä vainme-oppi oli tarkoitettu jäsentenväliseen sodankäyntiin, mutta pääsi karkaamaan julkisuuteen. Tosin entisten veljien helvettiin tuomitseminen pyyhkäisi laudalta myös muun nimiset uskovat pois.
Haarassa, jonka parhaiten tunnen, on yhdenmukaisuuden vaatimus hyvin tarkka. Aikojen alussa valittiin eduskuntaan joku liikkeen jäsenistä, joka puettiin maan tavan mukaan kovilla kauluksilla, joka oli jonkin haaran mielestä maailmallisuutta ja lihallisen eriseuran vaikutusta. Poikkeamat käytännöistä ovat saaneet epäilemään toisen ihmisen pelastusta. Niihin kuuluivat muunmuassa vaikkapa solmion käyttö julkissti.
Liike ei ole sietänyt toisia julistajia eikä muiden hengellisten ryhmien julistuksessa ole koettu mitään kuulemisen arvoista, joten on suhtauduttu kielteisesti kaikkeen muuhun hengellisyyteen. Yhtenäisyys on ryhmissä rikkumaton siinäkin, että toiseen hengelliseen kontekstiin liittynyttä ei yleisesti enää pidetä veljenä eikä sisarena. Ei vaikka huutaisi: Minä olen Joosef teidän veljenne. Toki Pyhä Henki tekee työtään yksilöissä ja sanan avautumista tapahtuu, jos sopeutuminen maailman menoon ei sammuta henkeä
Hengellistä argeologiaa lestadiolaisuuden kaivauksilla
26
57
Vastaukset 26
Hyvin kiteytetty lestadiolaisuuden alkua. 👍
- Anonyymi
Kiitos! Hyvin kirjoitettu.
Erittäin hyvin.
Kyseisestä asiasta siis, joka minuakin on koskettanut. Onneksi olen päässyt ainakin sen pahimmasta muodosta eroon. Vain Me -oppi on aivan kauhea ja sitä saarnataan vielä nytkin joka rukoushuoneella joka sunnuntai ja isoissa seuroissa lauantaista maanantaihin.
Mikä avuksi? Kai ne saarnaajatkin osaksi käsittävät mistä on kysymys. Osalla ei ole siihen kykyä, sen tiedän.Itselleen ja omalle porukalleen he siinä kiusaa tekevät. Porukan sisäinen kontrolli on niin vahva ja helposti tulee hylätyksi porukassa, jos olisikin eri mieltä! Ei siitä traditiosta helposti lähdetä, se on niin sisäänrakennettu useimmille, jo "äidin maidossa", 🤔🥵
- Anonyymi
vaitovainen kirjoitti:
Itselleen ja omalle porukalleen he siinä kiusaa tekevät. Porukan sisäinen kontrolli on niin vahva ja helposti tulee hylätyksi porukassa, jos olisikin eri mieltä! Ei siitä traditiosta helposti lähdetä, se on niin sisäänrakennettu useimmille, jo "äidin maidossa", 🤔🥵
Lähde vaikka helluntailaisten kokouksiin kuulemaan elävästä Jeesuksesta..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähde vaikka helluntailaisten kokouksiin kuulemaan elävästä Jeesuksesta..
Vitsin murjaisit. Eipä sinne taida Jeesus sopia, jos ovat yhtä pahan ilkisiä, kuin tämä yksi palstalla. Voitko sanoa miksi kaikki hellarit "molottavat"rukouksen aikana, vaikka ei ole kielilläpuhumisen lahjaa? Koittavatko he kelvata toisilleen vai kenelle?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vitsin murjaisit. Eipä sinne taida Jeesus sopia, jos ovat yhtä pahan ilkisiä, kuin tämä yksi palstalla. Voitko sanoa miksi kaikki hellarit "molottavat"rukouksen aikana, vaikka ei ole kielilläpuhumisen lahjaa? Koittavatko he kelvata toisilleen vai kenelle?
Tässä yksi esimerkki me vain hengestä..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä yksi esimerkki me vain hengestä..
Ethän sinäkään noin tyhmä ole, ethän... Ensin suosittelee vain helluntailahkoa ja sitten tyrkyttää tapansa toiselle. Varmaan tyhmempikin huomasi, ettei kommentissa tarjoiltu herätysliikettä.
Olet kyllä ollut niinkin hyvä mainoskyltti hellareille, että on helppo olla tulematta. Tuo epämääräinen molotus jäi sinulta vastaamatta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vitsin murjaisit. Eipä sinne taida Jeesus sopia, jos ovat yhtä pahan ilkisiä, kuin tämä yksi palstalla. Voitko sanoa miksi kaikki hellarit "molottavat"rukouksen aikana, vaikka ei ole kielilläpuhumisen lahjaa? Koittavatko he kelvata toisilleen vai kenelle?
Viestisi kertoo ettet ymmärrä mitään Raamatun ilmoittamasta kielilläpuhumisesta etkä ole itse koskaan uudestisyntynyt Jumalan Hengestä!
Mitä siis mahtanet täällä edustaa, kerrotko? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viestisi kertoo ettet ymmärrä mitään Raamatun ilmoittamasta kielilläpuhumisesta etkä ole itse koskaan uudestisyntynyt Jumalan Hengestä!
Mitä siis mahtanet täällä edustaa, kerrotko?Olen kyllä kuullut monesti kielilläpuhumista ja saanut jopa selityksiä niihin. Missä kohtaa raamatussa puhutaan sellaisesta molotuksesta, joka ei tule Jumalalta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen kyllä kuullut monesti kielilläpuhumista ja saanut jopa selityksiä niihin. Missä kohtaa raamatussa puhutaan sellaisesta molotuksesta, joka ei tule Jumalalta?
Mistä sinöä tiedät mikä tulee Jumalalta ja mikä on se mittari siihen?
Miksi puhut molotuksesta, haluatko olla jotenkin vitsikäs vai mikä öhaluat olla kun halvennat taivaallista asiaa ja miksi halvennat sitä?
Onko se sinulta jotenkin pois jos olet itse siitä pihalla ja osaton, ja miksi olet osaton sellaisesta johon Raamattu kehoittaa voimakkasti! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä sinöä tiedät mikä tulee Jumalalta ja mikä on se mittari siihen?
Miksi puhut molotuksesta, haluatko olla jotenkin vitsikäs vai mikä öhaluat olla kun halvennat taivaallista asiaa ja miksi halvennat sitä?
Onko se sinulta jotenkin pois jos olet itse siitä pihalla ja osaton, ja miksi olet osaton sellaisesta johon Raamattu kehoittaa voimakkasti!En halventanut taivaallista, vain sitä teeskentelyä minkä mainitsin. Siitä haluan olla osaton, en ole koskaan sitä raamatusta löytänyt. Oletko sinä kuullut koskaan Jumalan ääntä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähde vaikka helluntailaisten kokouksiin kuulemaan elävästä Jeesuksesta..
Taitaa olla vähän samaa vikaa siellä? Ei ehkä aivan yhtä jyrkästi, mutta kuitenkin? Oikeassa ollaan, taivaantie tunnetaan paremmin kuin muut kristinuskossa olevat.
Helluntailaisuudessa ei kuitenkaan taida olla niin paljon ainoana oikeassa olevia toisisaan täysin pelastuksesta pois sulkevia ryhmiä? Asiaa en tunne, siis Helluntailaisuutta.
Hyviä ihmisyksilöitä löytyy varmaan kaikista porukoista. Ja myös vähemmän hyviä, joita en kuitenkaan sano huonommiksi-. Hyviä varmaan kaikki, ja ainakin omasta mielestään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä yksi esimerkki me vain hengestä..
Juuri niin taitaa olla. Mutta ei hän sitä ymmärrä vaikka se hänelle näin esille tuodaan. Voimakas on lahkolaisusko, joka päähän painettu sadoissa seurasaarnoissa. Ei tuollaista kenelläkään voi olla ilman sellaista aivopesua.
Entä saarnaajien kaulailu, kenelle siinä yritetään kelvata? Miettikää nyt ihan oikeasti. Mihin perustuu kyseinen toiminta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri niin taitaa olla. Mutta ei hän sitä ymmärrä vaikka se hänelle näin esille tuodaan. Voimakas on lahkolaisusko, joka päähän painettu sadoissa seurasaarnoissa. Ei tuollaista kenelläkään voi olla ilman sellaista aivopesua.
Entä saarnaajien kaulailu, kenelle siinä yritetään kelvata? Miettikää nyt ihan oikeasti. Mihin perustuu kyseinen toiminta?Ikävä ottaa koko pohja perseilystäsi pois, mutta en ole lestadiolainen. Noissa mainitsemissasi seuroissa olen käynyt viimeksi ehkä 90 luvulla. Miten se suu nyt pannaan?
Tuo sama tilanne on hellareissa ehkä jopa pahempi. Jos sinua ei ole uitettu juuri kyseisen lahkon altaassa, ei asiaa pitemmän päälle. Meillä kaupungissa on kaksi kyseisen lahkon bunkkeria ja eivät edes keskenään sovi. Molemmat toisiaan parempia ja vain oikeassa. Molemmilla tulee esteeksi kaste, edes ehtoolliselle et mene ilman sitä, saatikka taivaaseen. Siinä jää Jeesus toiseksi, vain oman lahkon kaste ratkaisee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä sinöä tiedät mikä tulee Jumalalta ja mikä on se mittari siihen?
Miksi puhut molotuksesta, haluatko olla jotenkin vitsikäs vai mikä öhaluat olla kun halvennat taivaallista asiaa ja miksi halvennat sitä?
Onko se sinulta jotenkin pois jos olet itse siitä pihalla ja osaton, ja miksi olet osaton sellaisesta johon Raamattu kehoittaa voimakkasti!ARKEOLOGIA
Tein tuon aloituksen, mutta unohdin kirjautua., joten meni Anonyymin piikkiin. Lapsuudessa ihmettelin miksi helluntaiherätys oli niin huonossa huudossa Esikoislestadiolaisuudessa. Kun kiinnostuin sen liikkeen tulosta Suomeen, havaitsin, että lestadiolaiset tuottivat sen Jopa niin, että ensimmäiset kokoukset on pidettu rukoushuoneen tiloissa. Se oli ns narvalaisuus, joka rantautui Virosta Etelä-Suomeen.
Lestadiolaisuus oli alussa hurmosliike ja siitä on todistuksena olleet käräjöinnit jumalanpalvelusten häirinnästä. Siksi piti pitää kaksi jumalanpalvelusta sunnuntaisin. Elikkä, kun hurmos syttyi Narvan seudulla kierrettyään Itä-karjalan kautta Pietariin ja sieltä Narvaan, niin Esikoislestadiolaisuus ei enää tunnistanut henkeä samaksi. Joku oli muuttunut.- Anonyymi
No mikä se syy siihen huonoon huutoon sitten oli ja on, se ei selvinnyt ainakaan minulle?
Anonyymi kirjoitti:
No mikä se syy siihen huonoon huutoon sitten oli ja on, se ei selvinnyt ainakaan minulle?
Ainakin yksi syy oli siinä, että osia seurakunnasta lähti sen liikkeen mukaan. Toinen oli ilmeisesti ilo, josta keskimääräisesti puhuttiin hyvin vähän. Sanotaan, että kateus on yksi asia, joka vaivaa kaikissa hankalissa suhteissa.
- Anonyymi
vihne kirjoitti:
Ainakin yksi syy oli siinä, että osia seurakunnasta lähti sen liikkeen mukaan. Toinen oli ilmeisesti ilo, josta keskimääräisesti puhuttiin hyvin vähän. Sanotaan, että kateus on yksi asia, joka vaivaa kaikissa hankalissa suhteissa.
Arkeologia on hieno ala, itseäänkin kannattaa tutkia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arkeologia on hieno ala, itseäänkin kannattaa tutkia.
Ortodokseilla on hienoja elämänohjeita, heillä on pitkä historia.
Ai että ilo helluntailaisuudessa, tai kateus olisi ollut syynä siihen, miksi esikoislestadiolaisista ei tullut anababtisteja. Ei kumpikaan!
Olen minä ollut helluntailaistenkin kotiseuroissa, ja tunnen helluntailaisia. Täällä helluntailaisina esiintyvät henkilöt eivät tosiasiassa tiedä helluntailaisuudesta mitään.
Pelkkiä riidanhaluisia venäläisiä, Venäjän ateistisessa propagandakoneistossa töissä.- Anonyymi
Me seuraavaksi Jehovan todistajana mormonien luo.....
× ×
---- Anonyymi kirjoitti:
Me seuraavaksi Jehovan todistajana mormonien luo.....
× ×
----En ole sinun ohjailtavanasi. Ettäs kehtaat!😒
Jehovantodistajat eivät ole kristittyjä, vaan areiolaisia. Siis harhaoppisia jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta Jumalan pojaksi, Messiaaksi. Jolla ei poikaa ole ei hänellä ole Isääkään, eikä toivoa Jumalan valtakuntaan pääsystä.
Se on selvää, että anabaptisteina esiintyvät henkilöt täällä ovat Venäjän propagandakoneiston palkkalistoilla. Heillä ei ole mitään kläsitystä kristinuskosta, eikä liioin helluntailaisuudesta.- Anonyymi
kuka täällä esiintyy helluntailaisena j amillä sen miitasit !?
sinun juttusi vaito on niin epäjohdonmukaisia taruja suurin osa että ihan huimaa lukea, mutta kai se ikä jo alkaa vaikuttaa eli suomeksi vanhuus näkyy ja kuuluu.
tuo venäjäsatu mene e jo naurettavuuden puolelle.
Mitenkäköhän nämä loppupään kommentit liittyvät aiheeseen?
Kyllähän vihne varmaan tietää tämän venäläisen sotesotkemiseen palkatun laajan koneiston?
Joka tapauksessa tämän palstan luterilaisuutta pilkkaavissa kirjoituksissa ei ole hajuakaan helluntailaista. He ovat uskovia, eivätkä pilkkaa toisia uskovia. 😉
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ampuminen kylpylässä
Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa751739- 241216
Kemijärvellä vesionnettomuus
Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as341112Hei, voitko kuunnella
Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu135933Joku porukka lähtenyt täältä
Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.189826- 64704
Olipa yllätys
Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo192629- 77622
On todella ikävää
Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit79608- 49571
Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä
Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,32528- 55517
- 57502
- 36474
Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?
Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.25457Kai sä mies ymmärrät..
..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast28432- 33423
- 40417
- 16409
- 82398