Siinä kuolinisku ladattavien sähköautojen arkkuun

Anonyymi

2019-10-11 13:34:07

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vetya-baanalle-toyota-haastaa-teslan-sahkoautot-toisen-polven-polttokennoautolla/f9735369-a321-4303-9041-d2b4aac3cc15?ref=iltalehti:8640&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=kiintea_kauppalehti_ohjausboksi&utm_content=ohjausboksi&_ga=2.134290417.1831050874.1570542859-1811589601.1564865267

En ymmärrä mitä järkeä ois panostaa johonkin miljardeja maksavaan latausinfraan, kun autoteollisuudella on jo ladattavia patteriautoja parempia ratkaisuja tarjolla!

Ainut syy minkä näen tämän nykyhallituksen "sähköautointoilun" ja latausverkkointoilun takana on miljoonien lobbaus jolla heidät on lahjottu lähettiläiksi. Tavoitteena ei todellakaan ole ilmastonsuojelu (koska sähköauto on saastuttavampi, kuin mikään polttomoottoriauto) vaan tiettyjen instanssien rikastuminen.

199

254

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2019-10-11 13:38:04
Vetyautoja olisi jo,kun vaan saataisiin niille tankkauspaikkoja yleistyisivät meillä nopeastikin. Onhan meidän olosuhteisiimme töpseliautoa parempi ja ennenkaikkea ympäristöystävällisempi vaihtoehto.
- Anonyymi
  2019-10-11 13:39:41
  Siksipä se jaksaakin hämmstyttää, että miksi suomen hallitus haluaa niin järkyttävällä draivilla investoida miljardeja latausverkkoon, jota ei tulla vetyautojen yleistyttyä tarvimaan yhtään mihinkään! Eikö ois järkevämpää panostaa vetyautojen tankkauspaikkoihin?
- Anonyymi
  2019-10-11 13:48:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Siksipä se jaksaakin hämmstyttää, että miksi suomen hallitus haluaa niin järkyttävällä draivilla investoida miljardeja latausverkkoon, jota ei tulla vetyautojen yleistyttyä tarvimaan yhtään mihinkään! Eikö ois järkevämpää panostaa vetyautojen tankkauspaikkoihin?
  Kertokaapa edes yksi asia, mistä nykyhallitus tietäisi edes auttavasti.
  Niin pihalla kaikesta muusta kuin mamutus-/ilmastohömpästä ja köyhien kyykyttämisestä.
- kissamies57
  2019-10-11 19:40:03
  Hei onko kysymyksessä sama patentti joka keksittiin jo n 100 vuotta sitten kun USAlainen
  nero keksi etyauton joka perustui ikivanhaan yksinkertaiseen tekniikkaan jossa elektroonisauvoilla,plus ja miinus upotettuna suolaveteen,kuten merivesi vapautetaan
  vetyä tankista jossa on vain 60 litraa suolaista vettä.
  No tämä meille opetettiin jokansakoulussa ja tuo keksijä muuten myrkytettiin kuoliaaksi saudien toimesta kun oli kauppaamassa patenttiaan.Toivotaan menestystä tälle vetyautolle joka on ilman muuta ekologisin saastuttaviin pattereilla toimiviin räjähtäviin pommisähköautoihin!
- Anonyymi
  2019-10-12 11:59:45
  Nimenomaan - ympäristöystävällisempi.
  Näihin sähköautoihin pitää litum kaivoksia laajentaa moninkertaisesti nykyisestä.
  Ihmettelen vihreiden suosimaa sähköautovimmaa. Yhden lituim tonnin saamiseksi maata pitää kaivaa n.1200 tonnia. Vettä haihdutuksessa ja huuhdonnassa kuluu valtavia määriä, lisäksi pohjavedet- ja lähistön vesistöt saastuu rikkialtaiden ylivuodoissa ym.
  Käytännössä sähköauto on täysin arvoton kun akkujen elinkaari tulee vastaan = 15v ? Halvimmat sähköauton akustot mitä minä olen hauilla löytänyt maksaa 10000e premium autoon 25-35000e !
- Anonyymi
  2019-10-12 12:02:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Nimenomaan - ympäristöystävällisempi.
  Näihin sähköautoihin pitää litum kaivoksia laajentaa moninkertaisesti nykyisestä.
  Ihmettelen vihreiden suosimaa sähköautovimmaa. Yhden lituim tonnin saamiseksi maata pitää kaivaa n.1200 tonnia. Vettä haihdutuksessa ja huuhdonnassa kuluu valtavia määriä, lisäksi pohjavedet- ja lähistön vesistöt saastuu rikkialtaiden ylivuodoissa ym.
  Käytännössä sähköauto on täysin arvoton kun akkujen elinkaari tulee vastaan = 15v ? Halvimmat sähköauton akustot mitä minä olen hauilla löytänyt maksaa 10000e premium autoon 25-35000e !
  Latausverkon rakentaminen on melkoinen mahdottomuus.
  Miten esim. helsingissä saisit latauspaikan kun NYT edes parkkipaikkaa ei meinaa löytyä
- Anonyymi
  2019-10-12 12:18:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Nimenomaan - ympäristöystävällisempi.
  Näihin sähköautoihin pitää litum kaivoksia laajentaa moninkertaisesti nykyisestä.
  Ihmettelen vihreiden suosimaa sähköautovimmaa. Yhden lituim tonnin saamiseksi maata pitää kaivaa n.1200 tonnia. Vettä haihdutuksessa ja huuhdonnassa kuluu valtavia määriä, lisäksi pohjavedet- ja lähistön vesistöt saastuu rikkialtaiden ylivuodoissa ym.
  Käytännössä sähköauto on täysin arvoton kun akkujen elinkaari tulee vastaan = 15v ? Halvimmat sähköauton akustot mitä minä olen hauilla löytänyt maksaa 10000e premium autoon 25-35000e !
  Polttokennoautoihin tarvitaan myös akkuja, koska polttokenno antaa tasaista tehoa. Polttokennon valmistukseenkin tarvitaan kaivostuotteita. Lisäksi vedyn valmistus, nesteytys yms. johtavat siihen, että polttokennon todellinen hyötysuhde on lopulta erittäin heikko. Energiaa jouduttaisiin tuottamaan moninkertaisia määriä verrattuna puhtaisiin akkuautoihin. Polttokennoista nyt vaan ei tule mitään suuren mittakaavan ratkaisua, sellaiset ovat fysiikan lait tässä universumissa.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:32:36
  kissamies57 kirjoitti:
  Hei onko kysymyksessä sama patentti joka keksittiin jo n 100 vuotta sitten kun USAlainen
  nero keksi etyauton joka perustui ikivanhaan yksinkertaiseen tekniikkaan jossa elektroonisauvoilla,plus ja miinus upotettuna suolaveteen,kuten merivesi vapautetaan
  vetyä tankista jossa on vain 60 litraa suolaista vettä.
  No tämä meille opetettiin jokansakoulussa ja tuo keksijä muuten myrkytettiin kuoliaaksi saudien toimesta kun oli kauppaamassa patenttiaan.Toivotaan menestystä tälle vetyautolle joka on ilman muuta ekologisin saastuttaviin pattereilla toimiviin räjähtäviin pommisähköautoihin!
  Heheheh, vetyhän se ei sitten posahdakaan vai. Unelmavehkeitä terroristeille.
- Anonyymi
  2019-10-13 17:46:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Kertokaapa edes yksi asia, mistä nykyhallitus tietäisi edes auttavasti.
  Niin pihalla kaikesta muusta kuin mamutus-/ilmastohömpästä ja köyhien kyykyttämisestä.
  "Kertokaapa edes yksi asia, mistä nykyhallitus tietäisi edes auttavasti.
  Niin pihalla kaikesta muusta kuin mamutus-/ilmastohömpästä ja köyhien kyykyttämisestä."
  
  Tarkoitat varmaan kaatunutta Sipilän, Orpon, Soinin SOS-porvarihallitusta joka todella oli pihalla, ja jonka tuhotöiden jälkiä korjataan vielä pitkään.
- Anonyymi
  2019-10-15 09:26:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Kertokaapa edes yksi asia, mistä nykyhallitus tietäisi edes auttavasti.
  Niin pihalla kaikesta muusta kuin mamutus-/ilmastohömpästä ja köyhien kyykyttämisestä."
  
  Tarkoitat varmaan kaatunutta Sipilän, Orpon, Soinin SOS-porvarihallitusta joka todella oli pihalla, ja jonka tuhotöiden jälkiä korjataan vielä pitkään.
  Tämä nykyinen on vielä pahemmin pihalla! Aivan järkyttäviä ääliöitä!
Anonyymi
2019-10-11 13:41:57
Fakta tieto: sähköautolle käy kuten..Sähköautolle kävi 100v sitten. Suomessa puhutaan, että Kiina panostaa sähköautoiluun - vanhaa tietoa! Ei panosta enää.

Sähköautoilun ongelmat: pitkä latausaika, sähkön tuottamisen vaikeus puhtaasti - varsinkin riittävästi, kun miljoonat kytketään yhtä aikaa verkkoon. Lyhyt käyttösäde, joka romahtaa kylmässä ja tienvarsipysäköinnin latausongelmat ovat osoittautuneet ylivoimaisiksi haasteiksi yhdessä akkujen valtavan ympäristörasituksen ja onnettomuuksissa palovaaran kanssa (tavallinen vaahtosammutus ei toimi).

Kiina lopettaa panostuksen sähköautoihin 2020 mennessä ja on ryhtynyt tukemaan jo USAn voimakkaasti tukemaa vetyteknologiaa. Vetyä pidetään puhtaampana ja tehokkaampana energialähteenä.

Kiina, USA ja Venäjä tunnustavat ettei ihminen ole ilmastonmuutoksen takana, ne kun eivät kuulu päästökauppa hyötyjiin. Kairausnäytteet kun osoittavat että nyt eletään 8000 vuoteen kylmintä vuosituhatta, josta IPCC vaikenee.
- kissamies57
  2019-10-11 19:45:38
  Yksinkertainen kahdella elektronisauvalla merivedestä vetyä vapauttava auto muuten ei tarvinnut muuta tankkausta kuin suolavesi ja sillä se kulki muistaakseni jotain 500 kilometriä ja
  olimmehan me suomalaiset keksineet turbonkin sota-aikana kun savukaasuautoihin asennettiin puristin joten tehoa lähti niin että mäet ei haitanneet.No tuo patentti vanheni koska sitä ei ikinä haettukkaan.Myöhemmin se otettiin käyttöön ilman mitään lupaa ja nyt turbo kuuluu joka autoon.Me myös keksimme AIV rehun joka on nyt koko maailman tärkein rehu karjalle A.I Virtanen ei turhaan saanut nobrellia ja olemmehan me keksineet polttopullonkin joten uskokaa nyt toki itseenne suomalaiset elkääkä YLEn valeuutisia joissa teistä pyritään tekemään koko maailman syyllinen!
- Anonyymi
  2019-10-12 12:11:33
  WV golf e-tronin uudet akut maksaa 28000e ! Kannattaa ostaa 10v sähköauto, hintapommi tikittää ( hintalähde, taloustaito 4/19 ) sähköauton ostajan painajainen
- Anonyymi
  2019-10-14 15:35:57
  Anonyymi kirjoitti:
  WV golf e-tronin uudet akut maksaa 28000e ! Kannattaa ostaa 10v sähköauto, hintapommi tikittää ( hintalähde, taloustaito 4/19 ) sähköauton ostajan painajainen
  Akut kestääkin kuulema tosi kauan, mutta en itse ainakaan vanhaa käytettyä ostaisi. Onhan niillä sitten arvoa romuakkuinakin enemmän kuin tavallisella autolla. Tulevaisuudessa kun tulee huoltoasemilla vaihdettavat akut niin uusiutuvat sitä mukaa kun tarvitsee.
- Anonyymi
  2019-10-15 05:26:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Akut kestääkin kuulema tosi kauan, mutta en itse ainakaan vanhaa käytettyä ostaisi. Onhan niillä sitten arvoa romuakkuinakin enemmän kuin tavallisella autolla. Tulevaisuudessa kun tulee huoltoasemilla vaihdettavat akut niin uusiutuvat sitä mukaa kun tarvitsee.
  Käytettyjen akkujen "romuarvo" on tuhansia miinusmerkkinen. Ne ovat myrkyllistä ympäristöjätettä! Ihmisillä omituisia käsityksiä. Vanhan sähköauton ostaminen on yhtä järkevää, kuin kätensä työntäminen paskaan!
- Anonyymi
  2019-10-15 16:23:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Käytettyjen akkujen "romuarvo" on tuhansia miinusmerkkinen. Ne ovat myrkyllistä ympäristöjätettä! Ihmisillä omituisia käsityksiä. Vanhan sähköauton ostaminen on yhtä järkevää, kuin kätensä työntäminen paskaan!
  Höpöhöpö, ottaisit selvää. Jopa lyijyakuista maksetaan ja litium on paljon arvokkaampaa.
- Anonyymi
  2019-10-15 23:11:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpöhöpö, ottaisit selvää. Jopa lyijyakuista maksetaan ja litium on paljon arvokkaampaa.
  Voishan se olla jos sen sais talteen. Lyijyn saa akuista talteen litiumia ei!
- Anonyymi
  2019-10-16 13:45:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Voishan se olla jos sen sais talteen. Lyijyn saa akuista talteen litiumia ei!
  Etkä edelleenkään todista höpöväitettäsi ))
  Paljon helpommin sen litiumin saa akusta talteen kuin malmista.
Anonyymi
2019-10-11 13:42:09
Upea vehje.
Anonyymi
2019-10-11 13:44:18
Sähköautojen radioaktiiviset päästöt eristettävä 100000 vuodeksi maan alle kallioon louhittavaan luolaan.Sinne ei ihmisellä ole sen jälkeen säteilyn takia asiaa.Siinäpä perintöä jälkipolville ilmastovouhottajilta.Eikä se luolan louhiminen kallioon aivan ilmaista ole.
Kilgore.Trout
2019-10-11 13:57:40
Hyvää on se, että kyseenalaistetaan täyssähköauton itsestäänselvyys tulevaisuuden teknologiana.

Huonoa on se, että vety on hankala kuljettaa ja varastoida, useista maista (myös Suomesta) siltä puuttuu jakeluverkko käytännössä kokonaan (ja sellaisen pystyttäminen maksaa) eikä sen tuotantokaan ainakaan vielä ole kovin helppoa ja halpaa.

Pinta-alaltaan laajan ja harvaan asutun Suomen kannalta voimanlähteiden sekamelska voi muodostua hankalaksi. Kun teillä liikkuu bensa-, diesel-, flexfuel-, kaasu- ja sähköautoja ja niiden rinnalle tulee vielä vety, niin mille niistä saadaan tarpeeksi kattava jakeluverkosto?
- Anonyymi
  2019-10-11 14:06:40
  Sähköauto mikä sähköauto, turha apinoiden yrittää tehdä tästä jotain vastakkainasettelua. Sähköautot tulevat korvaamaan polttomoottoriset joka tapauksessa, polttokenno on sopiva joihinkin tarkoituksiin, mutta enin osa autoista tulee toimimaan akuilla. Sähkön jakeluverkko jo yksin on niin ylivoimainen vetyyn verrattuna.
- Anonyymi
  2019-10-11 14:09:01
  Syrjäiselle vetyasemalle tarvitsee tuoda vain sähkö vedyn tuottamiseksi paikan päällä
- Kilgore.Trout
  2019-10-11 14:19:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Sähköauto mikä sähköauto, turha apinoiden yrittää tehdä tästä jotain vastakkainasettelua. Sähköautot tulevat korvaamaan polttomoottoriset joka tapauksessa, polttokenno on sopiva joihinkin tarkoituksiin, mutta enin osa autoista tulee toimimaan akuilla. Sähkön jakeluverkko jo yksin on niin ylivoimainen vetyyn verrattuna.
  Kun tarvitset tankkausta/latausta niin vety on ihan eri asia kuin sähkö. Jos kumpiankin autoja liikkuu Suomen teillä, niin molempia varten pitää olla jakeluverkko. Sähköä tietenkin tulee joka paikkaan, mutta se on eri asia kuin säällisessä ajassa sähköauton lataava latauspiste.
- Anonyymi
  2019-10-11 14:25:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Syrjäiselle vetyasemalle tarvitsee tuoda vain sähkö vedyn tuottamiseksi paikan päällä
  Miksi joku haluaisi joutua ajamaan syrjäiselle vetyasemalle, kun akullisen auton voi ladata kotona? Ja miksi siellä pitäisi tuottaa vetyä, kun sinne on jo vedetty sähkö?
- Anonyymi
  2019-10-11 14:27:23
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Kun tarvitset tankkausta/latausta niin vety on ihan eri asia kuin sähkö. Jos kumpiankin autoja liikkuu Suomen teillä, niin molempia varten pitää olla jakeluverkko. Sähköä tietenkin tulee joka paikkaan, mutta se on eri asia kuin säällisessä ajassa sähköauton lataava latauspiste.
  Noi alkaa olemaan latausajat jo nykyään ihan säällisiä, ja tulevaisuudessa lataus vaan nopeutuu entisestään. Kotiin ei kaikki saa mitään nopeimpia latauspaikkoja, mutta eipä ole tarvettakaan.
- Anonyymi
  2019-10-11 14:38:40
  Vetyä H saadaan kun hajoitetaan vettä H2O. Samalla ilman happipitoisuus kasvaa.
  Hallituksen pitäisi tulevaisuutta silmälläpitäen panostaa vetytuotantolaitosten rakentamiseen, eikä tuulipropelleilla näpräilyyn. Vettähän Suomessa riittää niinkuin Saudi-Arabiassa öljyä.
  
  Jakeluverkostossa pistetään nykyisille huoltoasemille omat energialähdepumppunsa. Tuossahan ilmoitettiin, että tankillisella pääsee 700km. Stöpseliautot on sitten eri talvipakkasilla. Takuulla yhtä jäässä kuin syöksyrinteen molemmat aivosolut.
- Anonyymi
  2019-10-11 15:20:07
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Kun tarvitset tankkausta/latausta niin vety on ihan eri asia kuin sähkö. Jos kumpiankin autoja liikkuu Suomen teillä, niin molempia varten pitää olla jakeluverkko. Sähköä tietenkin tulee joka paikkaan, mutta se on eri asia kuin säällisessä ajassa sähköauton lataava latauspiste.
  Paitsi, että porukka unohtaa, ettei sähköverkko oikein sovellu sähköautojen lataamiseen nykyisellään. Varsinkaan syrjäseuduilla. Käytännössä sähköauto tarvitsee voimavirtaa, jotta sitä pystyttäisiin järkevässä ajassa lataamaan. Suurimmassa osassa talouksia löytyy vain valovirtaa. Sulakkeen päivittäminen nostaa sähkökulut pilviin.
  
  Jotta noita aataminaikaisia ja väliaikaiseksi välivaiheeksi jääviä akkukäyttöisiä sähköautoja pystyttäisiin kattavasti lataamaan jouduttaisiin suomen sähköverkon infraan investoimaan miljardeja. Jos sähköautoilu yleistyisi "halutulle tasolle" se tarkoittaisi sitä, että suomeen tarvittaisiin uusi ydinvoimala pelkästään tuota varten. Sellaisen rakentaminen kestää varovaisesti arvioiden 20 vuotta. Suurella todennäköisyydellä noita patteriautoja ei 20 vuoden päästä enää ole edes käytössä!
  
  Tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että vetyautojen kehityksen ollessa noinkin pitkällä se tulee korvaamaan ladattavan sähköauton todella nopeasti.
- Anonyymi
  2019-10-11 15:23:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Miksi joku haluaisi joutua ajamaan syrjäiselle vetyasemalle, kun akullisen auton voi ladata kotona? Ja miksi siellä pitäisi tuottaa vetyä, kun sinne on jo vedetty sähkö?
  Jonkun pitäis ensin jollain tavoin tuottaa se ladattu sähkö...jos ei ole kapasiteettia sitä varten, niin sähkö on ostettava ulkomailta ja hinta nousee pilviin. Luuletko tosissaisi, että sähköä riittää kaikille siinä vaiheessa, kun suomessa on miljoona ladattavaa sähköautoa? :D
  
  Jo nyt kulutetusta sähköstä tuodaan ulkomailta 25%. Jos kulutus kasvaa tuosta, niin tuonti kasvaa kanssa.
- Anonyymi
  2019-10-11 15:29:16
  Halvemmaksi se vedyn jakeluverkosto tulee, kuin koko sähköinfran uudistaminen ja ydinvoimalan rakentaminen! Vetyjakelu pitää toteuttaa muutamaan sataan paikkaan, kun sähköauton lataus pitäis saada miljoonaan paikkaan.
  
  Voikin sitten miettiä, kumpaan hevoseen kannattais panostaa!
- Kilgore.Trout
  2019-10-11 15:41:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Halvemmaksi se vedyn jakeluverkosto tulee, kuin koko sähköinfran uudistaminen ja ydinvoimalan rakentaminen! Vetyjakelu pitää toteuttaa muutamaan sataan paikkaan, kun sähköauton lataus pitäis saada miljoonaan paikkaan.
  
  Voikin sitten miettiä, kumpaan hevoseen kannattais panostaa!
  En ole varma onko kumpikaan (ladattava sähkö tai vety) se lopullinen vastaus, mutta sähköhän on vedetty jo aika laajalle, koska kotilatauksessa latauksen nopeus ei ole ongelma koska kotona useimmiten käydään muutenkin kuin vain kääntymässä.
  
  Sähkön kokonaistarpeen kannalta en ymmärrä mistä ero vedyn ja töpselistä ladatun sähkön välillä tulee? Miksi vedyn tekeminen ja kuljettaminen veisi vähemmän energiaa kuin sähköautojen lataaminen? Millä muulla vety valmistetaan jos ei sähköllä?
- Kilgore.Trout
  2019-10-11 15:50:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Vetyä H saadaan kun hajoitetaan vettä H2O. Samalla ilman happipitoisuus kasvaa.
  Hallituksen pitäisi tulevaisuutta silmälläpitäen panostaa vetytuotantolaitosten rakentamiseen, eikä tuulipropelleilla näpräilyyn. Vettähän Suomessa riittää niinkuin Saudi-Arabiassa öljyä.
  
  Jakeluverkostossa pistetään nykyisille huoltoasemille omat energialähdepumppunsa. Tuossahan ilmoitettiin, että tankillisella pääsee 700km. Stöpseliautot on sitten eri talvipakkasilla. Takuulla yhtä jäässä kuin syöksyrinteen molemmat aivosolut.
  "Vetyä H saadaan kun hajoitetaan vettä H2O."
  
  Vetyä saadaan kun hajoitetaan vettä SÄHKÖLLÄ. Eli vety on yksi tapa varastoida sähköenergiaa. Sähköntuotantokapasiteettia tarvitaan osapuilleen yhtä paljon käyttävät autot sitten suoraan sähköä tai vetyä.
  
  Ilman happipitoisuudelle vedyn tuotannolle ei ole tuon taivaallista merkitystä, koska vetyä on 20% ilmakehästä eikä ihmisen tuotanto sen määrää heilauttaisi. Varsinkin kun polttaessaan vetyä autot ottaisivat saman verran vetyä pois ilmasta.
- kissamies57
  2019-10-11 19:49:19
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Kun tarvitset tankkausta/latausta niin vety on ihan eri asia kuin sähkö. Jos kumpiankin autoja liikkuu Suomen teillä, niin molempia varten pitää olla jakeluverkko. Sähköä tietenkin tulee joka paikkaan, mutta se on eri asia kuin säällisessä ajassa sähköauton lataava latauspiste.
  olen muuten nähnyt nestekaasulla toimivan Datsunin jo noin 40 vuotta sitten joten mitään uutta ei näissä kaasuihin toimissa autoissa ole ja vaikka meille ei paljon informoida niin venäjällä nestekaasu on lähes ilmaista kansalaisille,meille ei.
- kissamies57
  2019-10-11 20:10:05
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  "Vetyä H saadaan kun hajoitetaan vettä H2O."
  
  Vetyä saadaan kun hajoitetaan vettä SÄHKÖLLÄ. Eli vety on yksi tapa varastoida sähköenergiaa. Sähköntuotantokapasiteettia tarvitaan osapuilleen yhtä paljon käyttävät autot sitten suoraan sähköä tai vetyä.
  
  Ilman happipitoisuudelle vedyn tuotannolle ei ole tuon taivaallista merkitystä, koska vetyä on 20% ilmakehästä eikä ihmisen tuotanto sen määrää heilauttaisi. Varsinkin kun polttaessaan vetyä autot ottaisivat saman verran vetyä pois ilmasta.
  Aika hyvin oot lukenu tuon prosessin,mutta ilmakehässä on muuten 21% ja se on melko vakio ainakin alamailla.Vuorten huipuilla ilma on ohuenpaa ja voi tippua 15% iin tai alle.
  Orsat laitteilla tuo testi tehtiin hiilivoimalaoissa ennen viikottain .
- Anonyymi
  2019-10-11 20:28:00
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  En ole varma onko kumpikaan (ladattava sähkö tai vety) se lopullinen vastaus, mutta sähköhän on vedetty jo aika laajalle, koska kotilatauksessa latauksen nopeus ei ole ongelma koska kotona useimmiten käydään muutenkin kuin vain kääntymässä.
  
  Sähkön kokonaistarpeen kannalta en ymmärrä mistä ero vedyn ja töpselistä ladatun sähkön välillä tulee? Miksi vedyn tekeminen ja kuljettaminen veisi vähemmän energiaa kuin sähköautojen lataaminen? Millä muulla vety valmistetaan jos ei sähköllä?
  Vetyä voidaan valmistaa sähköstä siellä missä muuten ei olisi kannattavaa tuottaa sähköä. Esimerkiksi keskellä merta. Käytännössä ois mahdollista rakentaa keskelle atlantin valtamerta aaltoenergialla tai tuulivoimalla toimiva voimalaitos, joka varastoisi tuottamansa sähkön tuottamalla vetyä. Tuota samaa sähköä ei voi järkevästi siirtää vatiollisiin sähköverkkoihin, koska etäisyyden tuoma hävikki ois liian suuri.
  
  Voin väittää, ettei normaalissa sähköverkossa oo minkäänlaista ylituotantoa, jota kannattaisi käyttää laajamittaisesti auton akkujen lataamiseen. Siksi tuo idea akuilla toimivista sähköautoista on kuolleena syntynyt. Suomessa käytetään nytkin 25% enemmän sähköä, kuin mitä täällä tuotetaan. Tuo puuttuva 25% ostetaan norjasta ja venäjältä. Jokainen uusi sähköauto lisää ulkomaisen sähköenergian tarvettta.
  
  Mitä tulee tuohon sähköautojen "kotilataamiseen", niin hyvin harvat vanhojen rakennusten sähköasennukset kestävät sähköauton lataamista. Sähköauton lataaminen jossain 50-80 luvun talon töpselistä aiheuttaa suuren paloturvallisuusriskin. Tuo on myös vakuutusehtojen vastaista, joten palon sattuessa talon omistaja jää ilman korvauksia. Käytännössä jokainen rakennus jonka sähköverkkoa käytetään sähköauton lataamiseen pitäis tarkistaa ammattilaisen toimesta ja sähköasennukset pitäisi korjata riittävän turvallisiksi. Tämä taas tarkoittaisi suomen laajuisena toteutettuna valtavat kustannukset.
  
  Jo pelkästään 2010 luvun 20 asunnon rivitaloasunnon lämmitystolppien kytkentöjen tarkastus plugin hybridien lataukseen liittyen maksaa satoja euroja. Siihen ei edes sisälly mitään muuta, kuin ammattilaisen lausunto. Jos jotain joutuu muuttamaan, niin puhutaan helposti tuhansien eurojen investoinnista. Kysymys kuuluukin, että miksi dieselillä ajavan asukkaan pitäisi maksaa naapurinsa hybridiajelun kustannuksia?
  
  Eli suomen sähköverkon käyttö sähköautojen lataamiseen ei todellakaan ole mutkatonta!
- Anonyymi
  2019-10-11 20:45:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Vetyä voidaan valmistaa sähköstä siellä missä muuten ei olisi kannattavaa tuottaa sähköä. Esimerkiksi keskellä merta. Käytännössä ois mahdollista rakentaa keskelle atlantin valtamerta aaltoenergialla tai tuulivoimalla toimiva voimalaitos, joka varastoisi tuottamansa sähkön tuottamalla vetyä. Tuota samaa sähköä ei voi järkevästi siirtää vatiollisiin sähköverkkoihin, koska etäisyyden tuoma hävikki ois liian suuri.
  
  Voin väittää, ettei normaalissa sähköverkossa oo minkäänlaista ylituotantoa, jota kannattaisi käyttää laajamittaisesti auton akkujen lataamiseen. Siksi tuo idea akuilla toimivista sähköautoista on kuolleena syntynyt. Suomessa käytetään nytkin 25% enemmän sähköä, kuin mitä täällä tuotetaan. Tuo puuttuva 25% ostetaan norjasta ja venäjältä. Jokainen uusi sähköauto lisää ulkomaisen sähköenergian tarvettta.
  
  Mitä tulee tuohon sähköautojen "kotilataamiseen", niin hyvin harvat vanhojen rakennusten sähköasennukset kestävät sähköauton lataamista. Sähköauton lataaminen jossain 50-80 luvun talon töpselistä aiheuttaa suuren paloturvallisuusriskin. Tuo on myös vakuutusehtojen vastaista, joten palon sattuessa talon omistaja jää ilman korvauksia. Käytännössä jokainen rakennus jonka sähköverkkoa käytetään sähköauton lataamiseen pitäis tarkistaa ammattilaisen toimesta ja sähköasennukset pitäisi korjata riittävän turvallisiksi. Tämä taas tarkoittaisi suomen laajuisena toteutettuna valtavat kustannukset.
  
  Jo pelkästään 2010 luvun 20 asunnon rivitaloasunnon lämmitystolppien kytkentöjen tarkastus plugin hybridien lataukseen liittyen maksaa satoja euroja. Siihen ei edes sisälly mitään muuta, kuin ammattilaisen lausunto. Jos jotain joutuu muuttamaan, niin puhutaan helposti tuhansien eurojen investoinnista. Kysymys kuuluukin, että miksi dieselillä ajavan asukkaan pitäisi maksaa naapurinsa hybridiajelun kustannuksia?
  
  Eli suomen sähköverkon käyttö sähköautojen lataamiseen ei todellakaan ole mutkatonta!
  Niin ja vielä selvennykseksi, että plugin hybridin lataaminen on sähköverkolle huomattavasti kevyempää, kuin sähköauton. Sähköauton tapauksessa kustannukse oisivat merkittävästi suuremmat, kuin plugin hybridin.
- Kilgore.Trout
  2019-10-11 21:33:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Vetyä voidaan valmistaa sähköstä siellä missä muuten ei olisi kannattavaa tuottaa sähköä. Esimerkiksi keskellä merta. Käytännössä ois mahdollista rakentaa keskelle atlantin valtamerta aaltoenergialla tai tuulivoimalla toimiva voimalaitos, joka varastoisi tuottamansa sähkön tuottamalla vetyä. Tuota samaa sähköä ei voi järkevästi siirtää vatiollisiin sähköverkkoihin, koska etäisyyden tuoma hävikki ois liian suuri.
  
  Voin väittää, ettei normaalissa sähköverkossa oo minkäänlaista ylituotantoa, jota kannattaisi käyttää laajamittaisesti auton akkujen lataamiseen. Siksi tuo idea akuilla toimivista sähköautoista on kuolleena syntynyt. Suomessa käytetään nytkin 25% enemmän sähköä, kuin mitä täällä tuotetaan. Tuo puuttuva 25% ostetaan norjasta ja venäjältä. Jokainen uusi sähköauto lisää ulkomaisen sähköenergian tarvettta.
  
  Mitä tulee tuohon sähköautojen "kotilataamiseen", niin hyvin harvat vanhojen rakennusten sähköasennukset kestävät sähköauton lataamista. Sähköauton lataaminen jossain 50-80 luvun talon töpselistä aiheuttaa suuren paloturvallisuusriskin. Tuo on myös vakuutusehtojen vastaista, joten palon sattuessa talon omistaja jää ilman korvauksia. Käytännössä jokainen rakennus jonka sähköverkkoa käytetään sähköauton lataamiseen pitäis tarkistaa ammattilaisen toimesta ja sähköasennukset pitäisi korjata riittävän turvallisiksi. Tämä taas tarkoittaisi suomen laajuisena toteutettuna valtavat kustannukset.
  
  Jo pelkästään 2010 luvun 20 asunnon rivitaloasunnon lämmitystolppien kytkentöjen tarkastus plugin hybridien lataukseen liittyen maksaa satoja euroja. Siihen ei edes sisälly mitään muuta, kuin ammattilaisen lausunto. Jos jotain joutuu muuttamaan, niin puhutaan helposti tuhansien eurojen investoinnista. Kysymys kuuluukin, että miksi dieselillä ajavan asukkaan pitäisi maksaa naapurinsa hybridiajelun kustannuksia?
  
  Eli suomen sähköverkon käyttö sähköautojen lataamiseen ei todellakaan ole mutkatonta!
  En tunne asiaa syvällisesti, mutta voisin kuvitella, että vedyn tuotanto ja varastointilaitos ei ole kovin yksinkertainen eikä helppo rakentaa keskelle avomerta. Sinällään veden hajoittaminen vedysksi ja hapeksi on yksinkertainen prosessi, mutta vedyn varastointi kuljetettavaan muotoon ei sitten olekkaan.
  
  Sähköautojen kotilaatamisessa on aika paljon kyse siitä, miten paljon lataamiseen käytetään aikaa. Yöaikaan jokainen on yleensä ainakin 10-12 tuntia kotonaan. Kun sähköauton akku on 100 kWh, niin jokainen voi laskea paljonko 10-12 tunnissa tarvitaan virtaa, että tuo määrä latautuu. P=U x I. Matkan päällä kun "tankataan" se on tietenkin kokonaan eri asia.
  
  Suomen surkea sähköomavairaisuus on ongelma ilman sähköautojakin.
- Anonyymi
  2019-10-11 22:58:27
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  En tunne asiaa syvällisesti, mutta voisin kuvitella, että vedyn tuotanto ja varastointilaitos ei ole kovin yksinkertainen eikä helppo rakentaa keskelle avomerta. Sinällään veden hajoittaminen vedysksi ja hapeksi on yksinkertainen prosessi, mutta vedyn varastointi kuljetettavaan muotoon ei sitten olekkaan.
  
  Sähköautojen kotilaatamisessa on aika paljon kyse siitä, miten paljon lataamiseen käytetään aikaa. Yöaikaan jokainen on yleensä ainakin 10-12 tuntia kotonaan. Kun sähköauton akku on 100 kWh, niin jokainen voi laskea paljonko 10-12 tunnissa tarvitaan virtaa, että tuo määrä latautuu. P=U x I. Matkan päällä kun "tankataan" se on tietenkin kokonaan eri asia.
  
  Suomen surkea sähköomavairaisuus on ongelma ilman sähköautojakin.
  No tuskin sen vedyn varastoiminen voi niin mahdotonta olla, jos sitä kerran voidaan varastoida autojen tankkeihinkin. Liikkuuhan ne siinäkin kokoajan mukana, joten en kyllä jaksa nähdä siirtämitäkään minkäänlaisena ongelmana.
  
  Vedyn suurin hyöty lieneekin siinä, että sitä voidaan valmistaa energiasta, joka menisi muuten ihan täysin hukkaan. Siksi mikään hyötysuhdevertailu sähköverkosta akkuun lataamisen kanssa on täysin turhaa. Sähköautojen latailu on poissa jo valmiiksi alimitoitetusta sähköntuotannosta. On melkein yhdentekevää mikä polttokennon hyötysuhde on, kunhan se on riittävän korkea kattamaan tuotantokustannukset ja siirrot.
  
  Nuo sähköautojen "yöaikaan latailut" liittyvät siihen samaan ongelmaan, mikä liittyy normaalin sähköverkon käyttöön auton latauksessa. Esimerkkinä elävän elämän esimerkki mökkioloista. Ystäväni tuli mökilleni teslalla viikonlopuksi 200km päästä. Hän laittoi auton perjantaina laturiin ja viikonlopun rentoutumisen jälkeen auto oli latautunut sunnuntaihin mennessä sen verran, että range kasvoi 50 km. Toisinsanoen tesla ei ollut viikonlopun aikana latautunut riittävästä edes kotiin pääsemiseksi.
  
  Tämä koko operaatio ehti sulattaa muutaman johdon ja polttaa 5 sulaketta viikonlopun aikana. Tuo kiteyttääkin tämän "loistavan idean" koko ongelman! Kuten sanottu niin suomen rakennusten sähköasennukset eivät kestä sähköauton latausta ilman valtavia investointeja.
  
  Noiden infra investointien jälkeen tulee vastaan toinen ongelma. Kuten aiemmin mainitsin, niin suomi käyttää tällä hetkellä sähköä 25% enemmän, kuin tuottaa. Suomessa ei siis ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia sähköautojen lataamiseen. Ainoa järkevä tapa tuottaa energiaa sähköautolle on ydinvoima ja sen rakentaminen kestäisi kymmeniä vuosia. Siihen asti sähköautot ladataan helsingin keskustassa savuttavalla hiilivoimalalla!
  
  Tällä hetkellä ladattavien sähköautojen käyttöä vääristävät myös nuo "ilmaiset latausasemat". Luuletteko ihan oikeasti, että missään enää olisi ilmaisia latausasemia, jos suomessa ois miljoona sähköautoa? Millään yrityksellä ei ois enää varaa maksaa suomen kansan autoilua, jos kaikki ajelisivat sähköautoilla. Myös valtio tulisi olemaan käsi ojossa ottamassa omansa. Eli ei kannata tuudittautua nykytilaan!
- Kilgore.Trout
  2019-10-12 10:34:01
  Anonyymi kirjoitti:
  No tuskin sen vedyn varastoiminen voi niin mahdotonta olla, jos sitä kerran voidaan varastoida autojen tankkeihinkin. Liikkuuhan ne siinäkin kokoajan mukana, joten en kyllä jaksa nähdä siirtämitäkään minkäänlaisena ongelmana.
  
  Vedyn suurin hyöty lieneekin siinä, että sitä voidaan valmistaa energiasta, joka menisi muuten ihan täysin hukkaan. Siksi mikään hyötysuhdevertailu sähköverkosta akkuun lataamisen kanssa on täysin turhaa. Sähköautojen latailu on poissa jo valmiiksi alimitoitetusta sähköntuotannosta. On melkein yhdentekevää mikä polttokennon hyötysuhde on, kunhan se on riittävän korkea kattamaan tuotantokustannukset ja siirrot.
  
  Nuo sähköautojen "yöaikaan latailut" liittyvät siihen samaan ongelmaan, mikä liittyy normaalin sähköverkon käyttöön auton latauksessa. Esimerkkinä elävän elämän esimerkki mökkioloista. Ystäväni tuli mökilleni teslalla viikonlopuksi 200km päästä. Hän laittoi auton perjantaina laturiin ja viikonlopun rentoutumisen jälkeen auto oli latautunut sunnuntaihin mennessä sen verran, että range kasvoi 50 km. Toisinsanoen tesla ei ollut viikonlopun aikana latautunut riittävästä edes kotiin pääsemiseksi.
  
  Tämä koko operaatio ehti sulattaa muutaman johdon ja polttaa 5 sulaketta viikonlopun aikana. Tuo kiteyttääkin tämän "loistavan idean" koko ongelman! Kuten sanottu niin suomen rakennusten sähköasennukset eivät kestä sähköauton latausta ilman valtavia investointeja.
  
  Noiden infra investointien jälkeen tulee vastaan toinen ongelma. Kuten aiemmin mainitsin, niin suomi käyttää tällä hetkellä sähköä 25% enemmän, kuin tuottaa. Suomessa ei siis ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia sähköautojen lataamiseen. Ainoa järkevä tapa tuottaa energiaa sähköautolle on ydinvoima ja sen rakentaminen kestäisi kymmeniä vuosia. Siihen asti sähköautot ladataan helsingin keskustassa savuttavalla hiilivoimalalla!
  
  Tällä hetkellä ladattavien sähköautojen käyttöä vääristävät myös nuo "ilmaiset latausasemat". Luuletteko ihan oikeasti, että missään enää olisi ilmaisia latausasemia, jos suomessa ois miljoona sähköautoa? Millään yrityksellä ei ois enää varaa maksaa suomen kansan autoilua, jos kaikki ajelisivat sähköautoilla. Myös valtio tulisi olemaan käsi ojossa ottamassa omansa. Eli ei kannata tuudittautua nykytilaan!
  "No tuskin sen vedyn varastoiminen voi niin mahdotonta olla, jos sitä kerran voidaan varastoida autojen tankkeihinkin. "
  
  Vety on atomeista pienin ja se tihkuu läpi terässäiliön seinämistäkin. Jos vety vuotaa se taas on erittäin palo- ja räjähdysherkkää. Keveytensä takia sen pakkaaminen on myös ongelma. Siksi Toyota hehkuttaa teoreettista 700 km toimintasädettä kun se joka bensa-autolle on samalla tavalla laskettuna vähintään 1000-1200 km. Pakkausongelma ei koske vain autoja (loppukuluttajaa), vaan vety pitää kuljettaa tankkauspisteisiin jotenkin.
  
  "Ystäväni tuli mökilleni teslalla viikonlopuksi 200km päästä. Hän laittoi auton perjantaina laturiin ---"
  
  Tuossa Tesla esimerkissä on jotain hämärää? Sähköauton kulutus on n. 15 kWh / 100km. Jos mökillä on vain perus verkkovirta 230 V ja 10 A, niin jokainen voi laskea että ei 30 kWh lataamiseen voi mennä edes vuorokautta saati koko viikonloppua? Vai laskinko jotain väärin?
  
  "Vedyn suurin hyöty lieneekin siinä, että sitä voidaan valmistaa energiasta, joka menisi muuten ihan täysin hukkaan."
  
  Miten niin? Jos vedystä tulisi merkittävä polttoaine, niin totta kai sitä pitäisi tuottaa jatkuvasti ja kysyntää vastaavasti eikä "silloinkun muulta joutaa".
- Anonyymi
  2019-10-12 10:56:38
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  "No tuskin sen vedyn varastoiminen voi niin mahdotonta olla, jos sitä kerran voidaan varastoida autojen tankkeihinkin. "
  
  Vety on atomeista pienin ja se tihkuu läpi terässäiliön seinämistäkin. Jos vety vuotaa se taas on erittäin palo- ja räjähdysherkkää. Keveytensä takia sen pakkaaminen on myös ongelma. Siksi Toyota hehkuttaa teoreettista 700 km toimintasädettä kun se joka bensa-autolle on samalla tavalla laskettuna vähintään 1000-1200 km. Pakkausongelma ei koske vain autoja (loppukuluttajaa), vaan vety pitää kuljettaa tankkauspisteisiin jotenkin.
  
  "Ystäväni tuli mökilleni teslalla viikonlopuksi 200km päästä. Hän laittoi auton perjantaina laturiin ---"
  
  Tuossa Tesla esimerkissä on jotain hämärää? Sähköauton kulutus on n. 15 kWh / 100km. Jos mökillä on vain perus verkkovirta 230 V ja 10 A, niin jokainen voi laskea että ei 30 kWh lataamiseen voi mennä edes vuorokautta saati koko viikonloppua? Vai laskinko jotain väärin?
  
  "Vedyn suurin hyöty lieneekin siinä, että sitä voidaan valmistaa energiasta, joka menisi muuten ihan täysin hukkaan."
  
  Miten niin? Jos vedystä tulisi merkittävä polttoaine, niin totta kai sitä pitäisi tuottaa jatkuvasti ja kysyntää vastaavasti eikä "silloinkun muulta joutaa".
  Ei oo hämärää! Jos johdot sulaa ja sulakkeet paukkuu, niin akut ei lataudu!
  
  Jos tälläkin hetkellä löytyy keino vedyn säilömiseen ja kuljettamiseen auton mukana, niin ongelmaan lienee keksitty ratkaisu!
  
  Kuten mainitsin, niin vedyn tuotanto voi tapahtua sellaisissa paikoissa mitä ei normaalisti käytetä sähkön tuotantoon (tuo menee tällä hetkellä hukkaan). Ei siis pelkästään käytettäisi tuotantoverkon hetkittäistä ylijäämää.
- Anonyymi
  2019-10-12 11:10:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei oo hämärää! Jos johdot sulaa ja sulakkeet paukkuu, niin akut ei lataudu!
  
  Jos tälläkin hetkellä löytyy keino vedyn säilömiseen ja kuljettamiseen auton mukana, niin ongelmaan lienee keksitty ratkaisu!
  
  Kuten mainitsin, niin vedyn tuotanto voi tapahtua sellaisissa paikoissa mitä ei normaalisti käytetä sähkön tuotantoon (tuo menee tällä hetkellä hukkaan). Ei siis pelkästään käytettäisi tuotantoverkon hetkittäistä ylijäämää.
  Niin, sua ei haittaa jos Suomen autot on 100% riippuvaisia muualta tuodusta öljystä tai vedystä.
  
  Mutta koska sähkössä ei päästä 100% omavaraisuuteen, niin sähköautoista ei voi tulla mitään.
  
  On täällä kyllä varsinaisia älykköjä.
- Kilgore.Trout
  2019-10-12 11:11:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei oo hämärää! Jos johdot sulaa ja sulakkeet paukkuu, niin akut ei lataudu!
  
  Jos tälläkin hetkellä löytyy keino vedyn säilömiseen ja kuljettamiseen auton mukana, niin ongelmaan lienee keksitty ratkaisu!
  
  Kuten mainitsin, niin vedyn tuotanto voi tapahtua sellaisissa paikoissa mitä ei normaalisti käytetä sähkön tuotantoon (tuo menee tällä hetkellä hukkaan). Ei siis pelkästään käytettäisi tuotantoverkon hetkittäistä ylijäämää.
  Tietenkin jos yrittää käyttää laturia, jonka tehotarve on suurempi kuin mitä sulake kestää, niin palaneen sulakkeen läpi ei tule virtaa. Sen kuitenkin pitäisi selvitä ihan laitteiden tekniset tiedot lukemalla.
  
  Onko jossain edes koelaitosta, joka tuottaa vetyä varastoon esimerkiksi jossain keskellä valtameren myrskyjä?
- Anonyymi
  2019-10-12 14:26:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, sua ei haittaa jos Suomen autot on 100% riippuvaisia muualta tuodusta öljystä tai vedystä.
  
  Mutta koska sähkössä ei päästä 100% omavaraisuuteen, niin sähköautoista ei voi tulla mitään.
  
  On täällä kyllä varsinaisia älykköjä.
  Siinä meillä varsinainen älykkö! Suomi tuottaa tälläkin hetkellä vain 75% käyttämästään sähköstä ja sinä haluaisit pahentaa tilannetta lisäämällä patteriautoja!
  
  Mitä omavaraista siinä on, että lataat sähköautoosi venäjällä hiilivoimalassa tuotettua sähköä? :DDD
  
  Suomessakin voidaan tuottaa vetyä esimerkiksi tuulivoimalla tai aaltovoimalla. Se parantaa kyllä omavaraisuutta. Hallituksen pitäisi panostaa tuollaisiin hankkeisiin sen sijaan, että se rakentaa sähköverkkoinfraa venäläisen sähkön siirtämiseksi auton akkuihin!
  
  Toinen järkevä tapa fossiilisista polttoaineista eroonpääsemiseksi on biodieselin suosiminen! Sitäkin suomi voi vamistaa täysin omavaraisesti, mutta silti suomen punavihreä maanpetturihalllitus yrittää väkisin työntää ladattavia sähköautoja markkinoille. Voikin miettiä, että kenen etua he ovat tuolla ajamassa!
- Anonyymi
  2019-10-12 14:26:44
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Tietenkin jos yrittää käyttää laturia, jonka tehotarve on suurempi kuin mitä sulake kestää, niin palaneen sulakkeen läpi ei tule virtaa. Sen kuitenkin pitäisi selvitä ihan laitteiden tekniset tiedot lukemalla.
  
  Onko jossain edes koelaitosta, joka tuottaa vetyä varastoon esimerkiksi jossain keskellä valtameren myrskyjä?
  Ei ne pelkät sulakkeet mitään kerro. Vanhat sähkökytkennät, joissa johtojen vahvuus on mitä on aiheuttavat ongelman. Lämmennyt johto sitten aiheuttaa sulakkeen palamisen. Ei se vakuutusyhtiö ihan huvikseen pese käsiään sähköautolatauksesta tarkistamattomasta töpselistä!
- Anonyymi
  2019-10-12 14:34:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä meillä varsinainen älykkö! Suomi tuottaa tälläkin hetkellä vain 75% käyttämästään sähköstä ja sinä haluaisit pahentaa tilannetta lisäämällä patteriautoja!
  
  Mitä omavaraista siinä on, että lataat sähköautoosi venäjällä hiilivoimalassa tuotettua sähköä? :DDD
  
  Suomessakin voidaan tuottaa vetyä esimerkiksi tuulivoimalla tai aaltovoimalla. Se parantaa kyllä omavaraisuutta. Hallituksen pitäisi panostaa tuollaisiin hankkeisiin sen sijaan, että se rakentaa sähköverkkoinfraa venäläisen sähkön siirtämiseksi auton akkuihin!
  
  Toinen järkevä tapa fossiilisista polttoaineista eroonpääsemiseksi on biodieselin suosiminen! Sitäkin suomi voi vamistaa täysin omavaraisesti, mutta silti suomen punavihreä maanpetturihalllitus yrittää väkisin työntää ladattavia sähköautoja markkinoille. Voikin miettiä, että kenen etua he ovat tuolla ajamassa!
  Ootkos oikeasti noin typerä vai esitätkö vain? Nimittäin tiedän että noin syvätyhmiä perättömiä väitteitä esittäviä änkeröitä oikeastikin on olemassa.
  
  Nuo kaikki väitteesi on jo debunkattu, eli antisi on täyttä hevonpaskaa.
- Anonyymi
  2019-10-12 14:37:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Ootkos oikeasti noin typerä vai esitätkö vain? Nimittäin tiedän että noin syvätyhmiä perättömiä väitteitä esittäviä änkeröitä oikeastikin on olemassa.
  
  Nuo kaikki väitteesi on jo debunkattu, eli antisi on täyttä hevonpaskaa.
  Kuka on debunkannu nuo väitteet? Missä todellisuudessa elät? :DDD Punavihreässä kuplassa? Sinun maailmassasi sähkö tulee töpselistä ja se on ilmaista ja täysin vihreää! :DDD
  
  Nuo ylläolevat jutut eivät ole mitään väitteitä vaan faktoja!
- Anonyymi
  2019-10-12 21:09:04
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Tietenkin jos yrittää käyttää laturia, jonka tehotarve on suurempi kuin mitä sulake kestää, niin palaneen sulakkeen läpi ei tule virtaa. Sen kuitenkin pitäisi selvitä ihan laitteiden tekniset tiedot lukemalla.
  
  Onko jossain edes koelaitosta, joka tuottaa vetyä varastoon esimerkiksi jossain keskellä valtameren myrskyjä?
  Käsittääkseni tuota on kokeiltu jenkkilässä jossain californian rannikolla. Eli kyllä noita kokeiluja pitäis olla jo käynnissä.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:36:42
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Kun tarvitset tankkausta/latausta niin vety on ihan eri asia kuin sähkö. Jos kumpiankin autoja liikkuu Suomen teillä, niin molempia varten pitää olla jakeluverkko. Sähköä tietenkin tulee joka paikkaan, mutta se on eri asia kuin säällisessä ajassa sähköauton lataava latauspiste.
  Akut kehittyy koko ajan ja latausaika nopeutuu tai voi vaan vaihtaa akut täysiin. Kehitetään myös turvallisia akkuja, vedystä ei saa koskaan turvallista. Maakaasusta tehtynä on myös samanlaista fossiilista energiaa kuin bensiinikin.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:40:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Paitsi, että porukka unohtaa, ettei sähköverkko oikein sovellu sähköautojen lataamiseen nykyisellään. Varsinkaan syrjäseuduilla. Käytännössä sähköauto tarvitsee voimavirtaa, jotta sitä pystyttäisiin järkevässä ajassa lataamaan. Suurimmassa osassa talouksia löytyy vain valovirtaa. Sulakkeen päivittäminen nostaa sähkökulut pilviin.
  
  Jotta noita aataminaikaisia ja väliaikaiseksi välivaiheeksi jääviä akkukäyttöisiä sähköautoja pystyttäisiin kattavasti lataamaan jouduttaisiin suomen sähköverkon infraan investoimaan miljardeja. Jos sähköautoilu yleistyisi "halutulle tasolle" se tarkoittaisi sitä, että suomeen tarvittaisiin uusi ydinvoimala pelkästään tuota varten. Sellaisen rakentaminen kestää varovaisesti arvioiden 20 vuotta. Suurella todennäköisyydellä noita patteriautoja ei 20 vuoden päästä enää ole edes käytössä!
  
  Tyhmemmänkin pitäisi tajuta, että vetyautojen kehityksen ollessa noinkin pitkällä se tulee korvaamaan ladattavan sähköauton todella nopeasti.
  Tuskin yleistyy koskaan. Paitsi että ovat paljon vaarallisempia, myös koko tankkausjärjestelmä pitäiis rakentaa alusta lähtien, puhumattakaan vedyn tuotannosta, sähköverkko sen sijaan on valmiina ja yksityiset rakentaa latauspaikat. Bensiiniautotkaan ei katoa pitkiin aikoihin, esim Mazda kehittää koko ajan taloudellisempia autoja.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:43:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Jonkun pitäis ensin jollain tavoin tuottaa se ladattu sähkö...jos ei ole kapasiteettia sitä varten, niin sähkö on ostettava ulkomailta ja hinta nousee pilviin. Luuletko tosissaisi, että sähköä riittää kaikille siinä vaiheessa, kun suomessa on miljoona ladattavaa sähköautoa? :D
  
  Jo nyt kulutetusta sähköstä tuodaan ulkomailta 25%. Jos kulutus kasvaa tuosta, niin tuonti kasvaa kanssa.
  Kaksi ydinvoimalaa tulossa käyttöön ja lisää voidaan rakentaa, tuulivoimaa varaa lisätä todella paljon, samoin aurinkovoimaa, aaltovoimaakin kehittelevät.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:45:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Halvemmaksi se vedyn jakeluverkosto tulee, kuin koko sähköinfran uudistaminen ja ydinvoimalan rakentaminen! Vetyjakelu pitää toteuttaa muutamaan sataan paikkaan, kun sähköauton lataus pitäis saada miljoonaan paikkaan.
  
  Voikin sitten miettiä, kumpaan hevoseen kannattais panostaa!
  Sähköverkkoon ei tarvitse kuin latauspaikkoja, helppohomma, vedynjakelu ja valmistus sen sijaan on tekemätön homma ja vaarallinen kaiken lisäksi.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:48:18
  kissamies57 kirjoitti:
  olen muuten nähnyt nestekaasulla toimivan Datsunin jo noin 40 vuotta sitten joten mitään uutta ei näissä kaasuihin toimissa autoissa ole ja vaikka meille ei paljon informoida niin venäjällä nestekaasu on lähes ilmaista kansalaisille,meille ei.
  Joo ei, ei aleta tehdä vetyä venäjän maakaasusta.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:54:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Vetyä voidaan valmistaa sähköstä siellä missä muuten ei olisi kannattavaa tuottaa sähköä. Esimerkiksi keskellä merta. Käytännössä ois mahdollista rakentaa keskelle atlantin valtamerta aaltoenergialla tai tuulivoimalla toimiva voimalaitos, joka varastoisi tuottamansa sähkön tuottamalla vetyä. Tuota samaa sähköä ei voi järkevästi siirtää vatiollisiin sähköverkkoihin, koska etäisyyden tuoma hävikki ois liian suuri.
  
  Voin väittää, ettei normaalissa sähköverkossa oo minkäänlaista ylituotantoa, jota kannattaisi käyttää laajamittaisesti auton akkujen lataamiseen. Siksi tuo idea akuilla toimivista sähköautoista on kuolleena syntynyt. Suomessa käytetään nytkin 25% enemmän sähköä, kuin mitä täällä tuotetaan. Tuo puuttuva 25% ostetaan norjasta ja venäjältä. Jokainen uusi sähköauto lisää ulkomaisen sähköenergian tarvettta.
  
  Mitä tulee tuohon sähköautojen "kotilataamiseen", niin hyvin harvat vanhojen rakennusten sähköasennukset kestävät sähköauton lataamista. Sähköauton lataaminen jossain 50-80 luvun talon töpselistä aiheuttaa suuren paloturvallisuusriskin. Tuo on myös vakuutusehtojen vastaista, joten palon sattuessa talon omistaja jää ilman korvauksia. Käytännössä jokainen rakennus jonka sähköverkkoa käytetään sähköauton lataamiseen pitäis tarkistaa ammattilaisen toimesta ja sähköasennukset pitäisi korjata riittävän turvallisiksi. Tämä taas tarkoittaisi suomen laajuisena toteutettuna valtavat kustannukset.
  
  Jo pelkästään 2010 luvun 20 asunnon rivitaloasunnon lämmitystolppien kytkentöjen tarkastus plugin hybridien lataukseen liittyen maksaa satoja euroja. Siihen ei edes sisälly mitään muuta, kuin ammattilaisen lausunto. Jos jotain joutuu muuttamaan, niin puhutaan helposti tuhansien eurojen investoinnista. Kysymys kuuluukin, että miksi dieselillä ajavan asukkaan pitäisi maksaa naapurinsa hybridiajelun kustannuksia?
  
  Eli suomen sähköverkon käyttö sähköautojen lataamiseen ei todellakaan ole mutkatonta!
  Maatiloilla, teollisuuslaitoksissa, liiketiloissa jne ei ole mikään ongelma, eikä useimmissa uusissa rakennuksissa, vanhoissa omakotitaloissa voi tehdä muutokset tai ladata hitaammin yön aikana. Vetytankit sen sijaan hyvin vaarallisia eikä vakuutukset varmaan korvaisikaan vahinkoja.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:57:38
  Anonyymi kirjoitti:
  No tuskin sen vedyn varastoiminen voi niin mahdotonta olla, jos sitä kerran voidaan varastoida autojen tankkeihinkin. Liikkuuhan ne siinäkin kokoajan mukana, joten en kyllä jaksa nähdä siirtämitäkään minkäänlaisena ongelmana.
  
  Vedyn suurin hyöty lieneekin siinä, että sitä voidaan valmistaa energiasta, joka menisi muuten ihan täysin hukkaan. Siksi mikään hyötysuhdevertailu sähköverkosta akkuun lataamisen kanssa on täysin turhaa. Sähköautojen latailu on poissa jo valmiiksi alimitoitetusta sähköntuotannosta. On melkein yhdentekevää mikä polttokennon hyötysuhde on, kunhan se on riittävän korkea kattamaan tuotantokustannukset ja siirrot.
  
  Nuo sähköautojen "yöaikaan latailut" liittyvät siihen samaan ongelmaan, mikä liittyy normaalin sähköverkon käyttöön auton latauksessa. Esimerkkinä elävän elämän esimerkki mökkioloista. Ystäväni tuli mökilleni teslalla viikonlopuksi 200km päästä. Hän laittoi auton perjantaina laturiin ja viikonlopun rentoutumisen jälkeen auto oli latautunut sunnuntaihin mennessä sen verran, että range kasvoi 50 km. Toisinsanoen tesla ei ollut viikonlopun aikana latautunut riittävästä edes kotiin pääsemiseksi.
  
  Tämä koko operaatio ehti sulattaa muutaman johdon ja polttaa 5 sulaketta viikonlopun aikana. Tuo kiteyttääkin tämän "loistavan idean" koko ongelman! Kuten sanottu niin suomen rakennusten sähköasennukset eivät kestä sähköauton latausta ilman valtavia investointeja.
  
  Noiden infra investointien jälkeen tulee vastaan toinen ongelma. Kuten aiemmin mainitsin, niin suomi käyttää tällä hetkellä sähköä 25% enemmän, kuin tuottaa. Suomessa ei siis ole yhtään ylimääräistä kapasiteettia sähköautojen lataamiseen. Ainoa järkevä tapa tuottaa energiaa sähköautolle on ydinvoima ja sen rakentaminen kestäisi kymmeniä vuosia. Siihen asti sähköautot ladataan helsingin keskustassa savuttavalla hiilivoimalalla!
  
  Tällä hetkellä ladattavien sähköautojen käyttöä vääristävät myös nuo "ilmaiset latausasemat". Luuletteko ihan oikeasti, että missään enää olisi ilmaisia latausasemia, jos suomessa ois miljoona sähköautoa? Millään yrityksellä ei ois enää varaa maksaa suomen kansan autoilua, jos kaikki ajelisivat sähköautoilla. Myös valtio tulisi olemaan käsi ojossa ottamassa omansa. Eli ei kannata tuudittautua nykytilaan!
  Sähköautot lisääntyy niin hitaasti, että lisäkapasiteettia sähköntuotantoon ehditään hyvin rakentaa sitä mukaa.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:01:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei oo hämärää! Jos johdot sulaa ja sulakkeet paukkuu, niin akut ei lataudu!
  
  Jos tälläkin hetkellä löytyy keino vedyn säilömiseen ja kuljettamiseen auton mukana, niin ongelmaan lienee keksitty ratkaisu!
  
  Kuten mainitsin, niin vedyn tuotanto voi tapahtua sellaisissa paikoissa mitä ei normaalisti käytetä sähkön tuotantoon (tuo menee tällä hetkellä hukkaan). Ei siis pelkästään käytettäisi tuotantoverkon hetkittäistä ylijäämää.
  Sehän on hyvä jos tuli hipmattua vialliset sähkölaitteet, toivottavasti on jo korjattu, että voi ladata jatkossa turvallisesti. Ilmeisesti ei mökki kuitenkaan palanut vaikka "johdot suli" ))
- Anonyymi
  2019-10-13 01:02:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin, sua ei haittaa jos Suomen autot on 100% riippuvaisia muualta tuodusta öljystä tai vedystä.
  
  Mutta koska sähkössä ei päästä 100% omavaraisuuteen, niin sähköautoista ei voi tulla mitään.
  
  On täällä kyllä varsinaisia älykköjä.
  Miksei päästäisi, ihan helposti, jopa uraania saadaan kohta kotimaasta.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:04:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinä meillä varsinainen älykkö! Suomi tuottaa tälläkin hetkellä vain 75% käyttämästään sähköstä ja sinä haluaisit pahentaa tilannetta lisäämällä patteriautoja!
  
  Mitä omavaraista siinä on, että lataat sähköautoosi venäjällä hiilivoimalassa tuotettua sähköä? :DDD
  
  Suomessakin voidaan tuottaa vetyä esimerkiksi tuulivoimalla tai aaltovoimalla. Se parantaa kyllä omavaraisuutta. Hallituksen pitäisi panostaa tuollaisiin hankkeisiin sen sijaan, että se rakentaa sähköverkkoinfraa venäläisen sähkön siirtämiseksi auton akkuihin!
  
  Toinen järkevä tapa fossiilisista polttoaineista eroonpääsemiseksi on biodieselin suosiminen! Sitäkin suomi voi vamistaa täysin omavaraisesti, mutta silti suomen punavihreä maanpetturihalllitus yrittää väkisin työntää ladattavia sähköautoja markkinoille. Voikin miettiä, että kenen etua he ovat tuolla ajamassa!
  Sähköntuotanto lisääntyy varmasti nopeammin kuin sähköautot yleistyy, ole ihan huoleti. Naapurimaat myös myy ihan mielellään kohtuuhintaista sähköä siihen asti kun saavutetaan omavaraisuus.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:06:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ne pelkät sulakkeet mitään kerro. Vanhat sähkökytkennät, joissa johtojen vahvuus on mitä on aiheuttavat ongelman. Lämmennyt johto sitten aiheuttaa sulakkeen palamisen. Ei se vakuutusyhtiö ihan huvikseen pese käsiään sähköautolatauksesta tarkistamattomasta töpselistä!
  Joo, siellä kotimaassasi venäjällä sähköjohdot varmasti onkin mitä sattuu, mutta Suomessa tehty aina kunnollisesti.
- Anonyymi
  2019-10-13 15:52:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Akut kehittyy koko ajan ja latausaika nopeutuu tai voi vaan vaihtaa akut täysiin. Kehitetään myös turvallisia akkuja, vedystä ei saa koskaan turvallista. Maakaasusta tehtynä on myös samanlaista fossiilista energiaa kuin bensiinikin.
  Eipä oo akut merkittävästi kehittyneet viimeiseen 10 vuoteen ja eipä taida olla mitään merkittävää kehitystä näköpiirissäkään. Homma on ikäänkuin jämähtänyt paikoilleen. Akut eivät ole sen turvallisempia, kuin vetykään.
- Anonyymi
  2019-10-13 15:54:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaksi ydinvoimalaa tulossa käyttöön ja lisää voidaan rakentaa, tuulivoimaa varaa lisätä todella paljon, samoin aurinkovoimaa, aaltovoimaakin kehittelevät.
  Noiden kahden ydinvoimalan kapasiteetti on jo varattu muuhun käyttöön. Ei niistä riitä yhteenkään patteriautoon. Tarvittais kolmas uus ja sellainen ois käytössä aikaisintaan joskus 20 vuoden päästä.
- Anonyymi
  2019-10-13 15:55:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Sähköverkkoon ei tarvitse kuin latauspaikkoja, helppohomma, vedynjakelu ja valmistus sen sijaan on tekemätön homma ja vaarallinen kaiken lisäksi.
  Helppo homma! :D Salli minun nauraa!
  
  Menee kyllä komedian puolelle!
- Anonyymi
  2019-10-13 15:58:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Sähköntuotanto lisääntyy varmasti nopeammin kuin sähköautot yleistyy, ole ihan huoleti. Naapurimaat myös myy ihan mielellään kohtuuhintaista sähköä siihen asti kun saavutetaan omavaraisuus.
  Sähköntuotanto ei todellakaan lisääänny kovin nopeasti! :-D
- Anonyymi
  2019-10-13 17:42:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Sehän on hyvä jos tuli hipmattua vialliset sähkölaitteet, toivottavasti on jo korjattu, että voi ladata jatkossa turvallisesti. Ilmeisesti ei mökki kuitenkaan palanut vaikka "johdot suli" ))
  Ei ne ollu viallisia, mutta niitä vaan ei oltu mitoitettu/suunniteltu noin suurien virtojen siirtelyyn. Eli pistoketta vain käytettiin väärin ja sellaiseen käyttötarkoitukseen mihin se ei sovellu.
  
  Mökki ei tietenkään palanut, koska siinä oli oikein mitoitetut sulakkeet.
- Anonyymi
  2019-10-13 18:25:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ne ollu viallisia, mutta niitä vaan ei oltu mitoitettu/suunniteltu noin suurien virtojen siirtelyyn. Eli pistoketta vain käytettiin väärin ja sellaiseen käyttötarkoitukseen mihin se ei sovellu.
  
  Mökki ei tietenkään palanut, koska siinä oli oikein mitoitetut sulakkeet.
  Sulake on sitä varten että pistokkeesta ei saa ulos enempää kuin johdot kestää. Jos johdot alkaa sulaa ennen kuin sulake palaa, niin vika on asennuksessa.
  
  Esimerkiksi jos on 16A sulake ja 230V jännite, niin 3,5 kW laturin pitäisi toimia. Tuolla teholla taas 12 tunnissa syntyy yli 33 kWh latinki (hyötysuhde 80%). Ja normi sähköauto huristaa reilu 200km tuolla varauksella. Viikonlopun aikana (48h) isokin akku saadaan täyteen.
- Anonyymi
  2019-10-14 08:22:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Sulake on sitä varten että pistokkeesta ei saa ulos enempää kuin johdot kestää. Jos johdot alkaa sulaa ennen kuin sulake palaa, niin vika on asennuksessa.
  
  Esimerkiksi jos on 16A sulake ja 230V jännite, niin 3,5 kW laturin pitäisi toimia. Tuolla teholla taas 12 tunnissa syntyy yli 33 kWh latinki (hyötysuhde 80%). Ja normi sähköauto huristaa reilu 200km tuolla varauksella. Viikonlopun aikana (48h) isokin akku saadaan täyteen.
  Niin...ellei tosiaan tapahdu, niinkuin tosielämässä, että vanhat alimitoitetut johdot lämpenee ja akku ei lataudukkaan! Siinä sitten oot sunnuntaina kusessa, ku pitäis kotiin päästä ja akut on tyhjät! :D
- Anonyymi
  2019-10-14 08:42:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin...ellei tosiaan tapahdu, niinkuin tosielämässä, että vanhat alimitoitetut johdot lämpenee ja akku ei lataudukkaan! Siinä sitten oot sunnuntaina kusessa, ku pitäis kotiin päästä ja akut on tyhjät! :D
  Tarinan opetus: Älä anna jonkun vaimon serkun tehdä kännipäissään mökkisi sähköjä jostain ylijäämäromusta. Helvettiäkö niillä ulkopistokkeilla on virkaa, jos niihin ei voi kytkeä edes mitään kunnon sähkötyökoneitakaan?
- Anonyymi
  2019-10-14 11:10:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Tarinan opetus: Älä anna jonkun vaimon serkun tehdä kännipäissään mökkisi sähköjä jostain ylijäämäromusta. Helvettiäkö niillä ulkopistokkeilla on virkaa, jos niihin ei voi kytkeä edes mitään kunnon sähkötyökoneitakaan?
  Ei johdu siitä vaan siitä, että ajan saatossa johdot vanhenevat ja huononevat. Myös erinäiset määräykset sähkökytkentöihin liittyen ovat joskus 70 luvulla olleet aivat jotain muuta mitä ne on nyt. Joskus 60 luvulla sähkömiehet olivat "itseoppineita", joten voit kuvitella millaista jälkeä suurin osa suomen vanhemman rakennuskannan kytkennöistä oikeasti on! :D
  
  Tarinan opetus on, että älä usko markkinointimiestä ja mene laittaamaan sähköautoasi lataukseen minnekkään mikä ei ole erikseen suunniteltu sähköauton lataukseen.
  
  "Helvettiäkö niillä ulkopistokkeilla on virkaa, jos niihin ei voi kytkeä edes mitään kunnon sähkötyökoneitakaan?"
  
  Itse tarvitsen niitä ainakin ulkotyökalujen käyttöön ja auton lämmittämiseksi lohkolämppärillä. Tuollaisessa käytössä tuo tarve isommille virroille on lyhyt, joten mikään paikka ei ehdi ylikuumentumaan. Sähkötyökalut ovat hyvin harvoin 1kw isompia teholtaan ja auton lohkolämppäri on n. 500kw.
  
  Ei tulis mieleenkään yrittää kytkeä ulkopistokkeeseen kiinni kiuasta ja jättää sitä yöksi päälle! :D
- Anonyymi
  2019-10-14 14:30:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Eipä oo akut merkittävästi kehittyneet viimeiseen 10 vuoteen ja eipä taida olla mitään merkittävää kehitystä näköpiirissäkään. Homma on ikäänkuin jämähtänyt paikoilleen. Akut eivät ole sen turvallisempia, kuin vetykään.
  Hahah, esim suola-akut ei räjähdä ollenkaan ja kaikki aineet myrkyttömiä. Akut kehittyneet paljonkin lyhyessä ajassa, ensin litiumakut pienlaitteisin ja nyt kehitellään autohin kun sähköautot alkoi yleistyä.
- Anonyymi
  2019-10-14 14:34:02
  Anonyymi kirjoitti:
  Noiden kahden ydinvoimalan kapasiteetti on jo varattu muuhun käyttöön. Ei niistä riitä yhteenkään patteriautoon. Tarvittais kolmas uus ja sellainen ois käytössä aikaisintaan joskus 20 vuoden päästä.
  Höpöhöpö, samaan aikaan lisääntyy myös tuulivoima ja aurinkovoima ja niitä pystyy lisäämään nopeasti.
- Anonyymi
  2019-10-14 14:34:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Helppo homma! :D Salli minun nauraa!
  
  Menee kyllä komedian puolelle!
  Vetypommit ei tosiaan naurata.
- Anonyymi
  2019-10-14 14:39:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei johdu siitä vaan siitä, että ajan saatossa johdot vanhenevat ja huononevat. Myös erinäiset määräykset sähkökytkentöihin liittyen ovat joskus 70 luvulla olleet aivat jotain muuta mitä ne on nyt. Joskus 60 luvulla sähkömiehet olivat "itseoppineita", joten voit kuvitella millaista jälkeä suurin osa suomen vanhemman rakennuskannan kytkennöistä oikeasti on! :D
  
  Tarinan opetus on, että älä usko markkinointimiestä ja mene laittaamaan sähköautoasi lataukseen minnekkään mikä ei ole erikseen suunniteltu sähköauton lataukseen.
  
  "Helvettiäkö niillä ulkopistokkeilla on virkaa, jos niihin ei voi kytkeä edes mitään kunnon sähkötyökoneitakaan?"
  
  Itse tarvitsen niitä ainakin ulkotyökalujen käyttöön ja auton lämmittämiseksi lohkolämppärillä. Tuollaisessa käytössä tuo tarve isommille virroille on lyhyt, joten mikään paikka ei ehdi ylikuumentumaan. Sähkötyökalut ovat hyvin harvoin 1kw isompia teholtaan ja auton lohkolämppäri on n. 500kw.
  
  Ei tulis mieleenkään yrittää kytkeä ulkopistokkeeseen kiinni kiuasta ja jättää sitä yöksi päälle! :D
  Joo, venäjällä saa ajokortinkin ostamalal, onnreksi Suomessa vaadittu sähkömiehille koulutus aina. Tarinan opetus, keksi uskottavampi tarina.
- Anonyymi
  2019-10-15 05:05:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpöhöpö, samaan aikaan lisääntyy myös tuulivoima ja aurinkovoima ja niitä pystyy lisäämään nopeasti.
  Ihan kiva niin kauan, ku sähköautot ladataan vain silloin, ku tuulee tai aurinko paistaa!
- Anonyymi
  2019-10-15 05:18:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Vetypommit ei tosiaan naurata.
  Eikä nuo tiellä liikkuvat sähkönallit!
- Anonyymi
  2019-10-15 06:20:54
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Tietenkin jos yrittää käyttää laturia, jonka tehotarve on suurempi kuin mitä sulake kestää, niin palaneen sulakkeen läpi ei tule virtaa. Sen kuitenkin pitäisi selvitä ihan laitteiden tekniset tiedot lukemalla.
  
  Onko jossain edes koelaitosta, joka tuottaa vetyä varastoon esimerkiksi jossain keskellä valtameren myrskyjä?
  Jatkuva lataaminnen esim 16A virralla 16A sulakkeen läpi ei suurella todennäköisyydellä onnistu, koska tuota sähköverkkoa ei ole testattu/suunniteltu jatkuvaan käyttöön maksimikapasiteetilla. Tuo tuntuu monelta unohtuvan keskusteluissa. Tuo vääristää pahasti käsitystä suomen olemassaolevasta latausverkosta.
- Anonyymi
  2019-10-15 06:24:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Hahah, esim suola-akut ei räjähdä ollenkaan ja kaikki aineet myrkyttömiä. Akut kehittyneet paljonkin lyhyessä ajassa, ensin litiumakut pienlaitteisin ja nyt kehitellään autohin kun sähköautot alkoi yleistyä.
  Ei räjähdä fuusioakutkaan, mutta kun sellaisia ei ole kaupallisesti tarjolla! :D
  
  Mitä seuraavaksi? Keijupölyllä toimivat akut? :DDD
- Anonyymi
  2019-10-15 06:26:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Joo, venäjällä saa ajokortinkin ostamalal, onnreksi Suomessa vaadittu sähkömiehille koulutus aina. Tarinan opetus, keksi uskottavampi tarina.
  60 luvulla tainnut olla edes ammattikouluja, joten melkoista tuubaa! Silloin "opittiin töissä"
- Anonyymi
  2019-10-15 06:32:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpöhöpö, samaan aikaan lisääntyy myös tuulivoima ja aurinkovoima ja niitä pystyy lisäämään nopeasti.
  Kaamosajan suomessa tuo aurinkovoima on valtava hittituote!
  
  Opettelisitte edes perusasiat sähköntuotannosta!
- Anonyymi
  2019-10-15 06:35:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Sulake on sitä varten että pistokkeesta ei saa ulos enempää kuin johdot kestää. Jos johdot alkaa sulaa ennen kuin sulake palaa, niin vika on asennuksessa.
  
  Esimerkiksi jos on 16A sulake ja 230V jännite, niin 3,5 kW laturin pitäisi toimia. Tuolla teholla taas 12 tunnissa syntyy yli 33 kWh latinki (hyötysuhde 80%). Ja normi sähköauto huristaa reilu 200km tuolla varauksella. Viikonlopun aikana (48h) isokin akku saadaan täyteen.
  "Sulake on sitä varten että pistokkeesta ei saa ulos enempää kuin johdot kestää. Jos johdot alkaa sulaa ennen kuin sulake palaa, niin vika on asennuksessa."
  
  Ja minä pöljä luulin, että se on siellä suojaamassa oikosuluilta! :D
- Anonyymi
  2019-10-15 12:19:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Hahah, esim suola-akut ei räjähdä ollenkaan ja kaikki aineet myrkyttömiä. Akut kehittyneet paljonkin lyhyessä ajassa, ensin litiumakut pienlaitteisin ja nyt kehitellään autohin kun sähköautot alkoi yleistyä.
  Niin mutta keijupölyakun voi syödä käytön jälkeen! Ne ei räjähdä vaan pölistävät kauniita kukkia ympäriinsä...niin ja iloista mieltä!
  
  Olen varma, että keijupölyakut ovat markkinoilla ennenkuin huomaammekaan. Laskekaame siis niiden varaan ja unohtakaamme kaikki riskit! Äkkiä kaikki kehitysrahat niiden varaan...joko ootte soittaneet hallitukselle?
- Anonyymi
  2019-10-15 16:24:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Jatkuva lataaminnen esim 16A virralla 16A sulakkeen läpi ei suurella todennäköisyydellä onnistu, koska tuota sähköverkkoa ei ole testattu/suunniteltu jatkuvaan käyttöön maksimikapasiteetilla. Tuo tuntuu monelta unohtuvan keskusteluissa. Tuo vääristää pahasti käsitystä suomen olemassaolevasta latausverkosta.
  Suunniteltu kestämään reilusti enemmän, sulake kestää tuon verran jatkuvaa käyttöä.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:26:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei räjähdä fuusioakutkaan, mutta kun sellaisia ei ole kaupallisesti tarjolla! :D
  
  Mitä seuraavaksi? Keijupölyllä toimivat akut? :DDD
  Ennemin ne suola-akut jne tulee kuin vedynjakeluverkosto, malta odottaa.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:31:34
  Anonyymi kirjoitti:
  60 luvulla tainnut olla edes ammattikouluja, joten melkoista tuubaa! Silloin "opittiin töissä"
  Ole huoleti, sähköalaa valvottu Suomessa vuodesta 1902.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:32:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaamosajan suomessa tuo aurinkovoima on valtava hittituote!
  
  Opettelisitte edes perusasiat sähköntuotannosta!
  Talvella enemmän tuulta, kesällä aurinkoa, eikö olekin hienoa!
- Anonyymi
  2019-10-15 16:35:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin mutta keijupölyakun voi syödä käytön jälkeen! Ne ei räjähdä vaan pölistävät kauniita kukkia ympäriinsä...niin ja iloista mieltä!
  
  Olen varma, että keijupölyakut ovat markkinoilla ennenkuin huomaammekaan. Laskekaame siis niiden varaan ja unohtakaamme kaikki riskit! Äkkiä kaikki kehitysrahat niiden varaan...joko ootte soittaneet hallitukselle?
  Hyvä vertaus, onneksi ei tarvitse pelotella lapsia kertomalla vetypommien vaaroista.
- Anonyymi
  2019-10-15 23:15:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Suunniteltu kestämään reilusti enemmän, sulake kestää tuon verran jatkuvaa käyttöä.
  Höpö höpö! Ei takuulla kestä mitään vuorokauden pituista maksimikuormaa. Ei noita tolleen edes testata!
- Anonyymi
  2019-10-15 23:15:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Ole huoleti, sähköalaa valvottu Suomessa vuodesta 1902.
  Valvottu on ja vaihtelevin säännöin! ;)
- Anonyymi
  2019-10-15 23:17:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Talvella enemmän tuulta, kesällä aurinkoa, eikö olekin hienoa!
  No mites tammikuun pakkasilla, ku ei tapahdu kumpaakaan? Jäätkö kotiin patteriautoinesi?
  
  Ai niin...tyhmä kysymys! Eihän sillä paskalla pakkasella pääse edes lähikauppaan! :DDD
- Anonyymi
  2019-10-16 13:46:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpö höpö! Ei takuulla kestä mitään vuorokauden pituista maksimikuormaa. Ei noita tolleen edes testata!
  Testataankin isommalla kuormalla, mutta sulake palaa sitä ennen.
- Anonyymi
  2019-10-16 13:48:44
  Anonyymi kirjoitti:
  No mites tammikuun pakkasilla, ku ei tapahdu kumpaakaan? Jäätkö kotiin patteriautoinesi?
  
  Ai niin...tyhmä kysymys! Eihän sillä paskalla pakkasella pääse edes lähikauppaan! :DDD
  Siiten joudut menemään jalan tai vaikka pyörällä. Ei vetypommikaan kulje tyhjällä tankilla, mutta fiksummat osaa ladata akut.
- Anonyymi
  2019-10-16 16:17:01
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpö höpö! Ei takuulla kestä mitään vuorokauden pituista maksimikuormaa. Ei noita tolleen edes testata!
  Sinulla on niin paljon täysin uutta ja ennen kuulumatonta tietoa sähkölaitteiden tarkastuksesta ja mitoituksesta, että ota ihmeessä yhteyttä Suomen Sähkötarkastuskeskukseen. He eivät ole lainkaan tietoisia väitteistäsi.
Anonyymi
2019-10-11 13:58:30
Suomi menossa jälleen perse edellä puuhun ja autoilija maksaa...taas.
- Anonyymi
  2019-10-11 14:41:16
  Idiootit nukke hallituksessa.
Kilgore.Trout
2019-10-11 15:56:49
Tuo 700 km toimintasäde on teoreettinen. Jos vertailukohdaksi otetaan vaikka Skoda Octavia 1,0 TSI, niin sen teoreettinen kulutus maantiellä on 4,2 l/100km joten 50 litran tankilla sen teoreettinen toimintasäde on liki 1200 km. Suomessa on lisäksi oleellista riittääkö polttokennon tuottama lämpö auton lämmittämiseen talvella ettei siihen tarvitse kuluttaa vetyä? Polttokenno tuottaa toki hukkalämpöä, mutta tuottaako tarpeeksi, kun hyötysuhde on niin paljon polttomoottoria parempi?
- Anonyymi
  2019-10-11 20:03:39
  Jos ei dieseleistä saa oikein riittävästi lämpöä autoon sisälle pakkasilla, niin tuskinpa saa polttokennostakaan. Jos esim. sen pakokaasut ajettaisiin lämmönvaihtimen läpi, niin teoriassa siinä tulisi ehkä riittävästi lämpöä sisälle, mutta käytännössä voisi jäätyä koko pakoputki.
  Että vetylämmitintä (tai vastaavaa) tuo taitaa Suomessa huutaa.
Anonyymi
2019-10-11 16:08:51
Vedyn jakeluverkoston kehittäminen pitäisi alkaa tänään ei huomenna.
- Anonyymi
  2019-10-11 19:03:38
  Tässä käy samoin kuin sähköpistokkeiden kanna.
- kissamies57
  2019-10-11 19:56:00
  Ettehän unohda hakäpönttoautoilua,se on toimiva ratkaisu kun tämä lähi-idän sota saadaan kunnolla liekkeihin.Minulla sellainen pönttö on jo varastossa odottamassa niitä vanhoja kunnon aikoja.periaate on helppo,kerron sen tässä eikä maksa mitään.
  Häkäpöntön voi rakentaa vaikka mistä soikeasta sylinteristä jonka seinät ovat tarpeeksi paksua
  terästä.Tuon lieriön päälle rakennetaan kansi joka pitää mahdollisimman hyvin savun ja hään joka syntyy pöntön sisälle.
  Pöntön pohjalle rakennetaan reikä noin esim 20-15cm joka on aina auki polttopesään joka rakennetaan lieriön alle kuten kiukaassa on.
  Lieriön pohjaan asennetaan jonkinlainen arina ettei polttopuut lieriöstä tipahda tulipesään ja tulipesään sytytetään haloilla valkea joka palaa koko ajan ajaessa ja häkäpönttö on täynnä pilkettä joka palaa puolinaisesti ja tietysti polttopesään laitetaan hormi eli savupiippu ulos ja ei kun matkaan!
- kissamies57
  2019-10-11 20:00:35
  kissamies57 kirjoitti:
  Ettehän unohda hakäpönttoautoilua,se on toimiva ratkaisu kun tämä lähi-idän sota saadaan kunnolla liekkeihin.Minulla sellainen pönttö on jo varastossa odottamassa niitä vanhoja kunnon aikoja.periaate on helppo,kerron sen tässä eikä maksa mitään.
  Häkäpöntön voi rakentaa vaikka mistä soikeasta sylinteristä jonka seinät ovat tarpeeksi paksua
  terästä.Tuon lieriön päälle rakennetaan kansi joka pitää mahdollisimman hyvin savun ja hään joka syntyy pöntön sisälle.
  Pöntön pohjalle rakennetaan reikä noin esim 20-15cm joka on aina auki polttopesään joka rakennetaan lieriön alle kuten kiukaassa on.
  Lieriön pohjaan asennetaan jonkinlainen arina ettei polttopuut lieriöstä tipahda tulipesään ja tulipesään sytytetään haloilla valkea joka palaa koko ajan ajaessa ja häkäpönttö on täynnä pilkettä joka palaa puolinaisesti ja tietysti polttopesään laitetaan hormi eli savupiippu ulos ja ei kun matkaan!
  Niin ja häkäpönttön yläosaan laitetaan metalliputki ,esim kuparista joka johdetaan moottorin kaasuttajan kautta sylintereille,eikö olekkin helppoa,mehän tämä kerran keksimmekin?
- Kilgore.Trout
  2019-10-11 20:28:47
  kissamies57 kirjoitti:
  Ettehän unohda hakäpönttoautoilua,se on toimiva ratkaisu kun tämä lähi-idän sota saadaan kunnolla liekkeihin.Minulla sellainen pönttö on jo varastossa odottamassa niitä vanhoja kunnon aikoja.periaate on helppo,kerron sen tässä eikä maksa mitään.
  Häkäpöntön voi rakentaa vaikka mistä soikeasta sylinteristä jonka seinät ovat tarpeeksi paksua
  terästä.Tuon lieriön päälle rakennetaan kansi joka pitää mahdollisimman hyvin savun ja hään joka syntyy pöntön sisälle.
  Pöntön pohjalle rakennetaan reikä noin esim 20-15cm joka on aina auki polttopesään joka rakennetaan lieriön alle kuten kiukaassa on.
  Lieriön pohjaan asennetaan jonkinlainen arina ettei polttopuut lieriöstä tipahda tulipesään ja tulipesään sytytetään haloilla valkea joka palaa koko ajan ajaessa ja häkäpönttö on täynnä pilkettä joka palaa puolinaisesti ja tietysti polttopesään laitetaan hormi eli savupiippu ulos ja ei kun matkaan!
  Polttokenno voi toimia myös hiilimonoksidilla. Eli häkäpönttöauto 2.0 voi olla polttokennoauto, jonka pyöriä siis pyörittää sähkömoottori. Siinähän olisi hyvä projekti jollekkin ammattikorkeakoululle?
- Anonyymi
  2019-10-12 11:41:05
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Polttokenno voi toimia myös hiilimonoksidilla. Eli häkäpönttöauto 2.0 voi olla polttokennoauto, jonka pyöriä siis pyörittää sähkömoottori. Siinähän olisi hyvä projekti jollekkin ammattikorkeakoululle?
  Siinäkin on ongelmansa,puusta tehdyssä hiilimononsidissa on yleensä tervaa mikä tukehduttaa äkkiä kaikki polttokennot,tietysti jos terva saadaan suodatettua pois ennen polttokennoa homma toimii ainakin teoriassa. Vanhoissa polttomoottoreissa terva ei niin haitannut,tosin venttiileitä taisi joskus jumiuttaa ja männänrenkaita,mutta kone säännöllisesti purkamalla ja puhdistamallahan niistä selvisivät.
- Kilgore.Trout
  2019-10-12 11:43:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Siinäkin on ongelmansa,puusta tehdyssä hiilimononsidissa on yleensä tervaa mikä tukehduttaa äkkiä kaikki polttokennot,tietysti jos terva saadaan suodatettua pois ennen polttokennoa homma toimii ainakin teoriassa. Vanhoissa polttomoottoreissa terva ei niin haitannut,tosin venttiileitä taisi joskus jumiuttaa ja männänrenkaita,mutta kone säännöllisesti purkamalla ja puhdistamallahan niistä selvisivät.
  Ei häkäpönttö ole realistinen ratkaisu kuin korkeintaan johonkin erikoiskäyttöön. Tarkoitukseni oli lähinnä muistuttaa, että polttokenno ei ole sama kuin vedyn käyttäminen polttoaineena. Polttokenno saadaan toimimaan myös butaanilla, propaanilla, biokaasulla jne.
Anonyymi
2019-10-11 16:15:31
Sähköauto taitaa olla sellainen ohimenevä ilmiö, kohta vanhoista sähkörotteloista ei maksa kukaan yhtään mitään.
- Anonyymi
  2019-10-11 19:57:28
  Pieni mahdollisuushan tässä on, että teollisuus painaa sähköautot ensin markkinoille, kuten valaisinpuolella ne elohopealamput energiansäästölampuiksi nimettyinä. Sitten tuli ledit, eikä kukaan enää kaivannut paljon enemmän sähköä kuluttavia ja vihreän myrkyllisiä energiansäästölamppuja. Autoteollisuudelle on edullista, jos mallit vanhenevat nopeasti.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:12:18
  Anonyymi kirjoitti:
  Pieni mahdollisuushan tässä on, että teollisuus painaa sähköautot ensin markkinoille, kuten valaisinpuolella ne elohopealamput energiansäästölampuiksi nimettyinä. Sitten tuli ledit, eikä kukaan enää kaivannut paljon enemmän sähköä kuluttavia ja vihreän myrkyllisiä energiansäästölamppuja. Autoteollisuudelle on edullista, jos mallit vanhenevat nopeasti.
  Yksi vetyräjähdys joka tappaa useita ihmisiä ja koko hömpötys kielletään.
- Anonyymi
  2019-10-13 14:13:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksi vetyräjähdys joka tappaa useita ihmisiä ja koko hömpötys kielletään.
  Kerrostalon alla autohallissa kun räjähtää niin voi tulla satoja ruumiita kerralla tai ostoskeskuksen autohallissa ja sytyttää koko rakennuksen tuleen..
- Anonyymi
  2019-10-13 16:00:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Kerrostalon alla autohallissa kun räjähtää niin voi tulla satoja ruumiita kerralla tai ostoskeskuksen autohallissa ja sytyttää koko rakennuksen tuleen..
  Melko turvallista se on tuo litium akun latailukin! :-D Ei oo koskaan yksikään laturissa ollut akku aiheuttanut tulipaloa! Eihän? ;)
- Anonyymi
  2019-10-14 14:42:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Melko turvallista se on tuo litium akun latailukin! :-D Ei oo koskaan yksikään laturissa ollut akku aiheuttanut tulipaloa! Eihän? ;)
  Niinpä, litiumakku ja vetysäiliö, siinä vasta pommi. Ihan molotovin cosktailillakin autonpolttajat saa isoa tuhoa aikaan kun vetysäiliö osuu kohdalle tai kun ne säiliöt alkaa vuotaa.
Anonyymi
2019-10-11 19:30:11
Kun pakoputkesta tulee pelkkää vettä ulos, voiko pakoputki jäätyä pakkasella umpeen?
- Anonyymi
  2019-10-11 19:58:56
  Ei niitä ole Suomen olosuhteisiin suunniteltu. Lyhyitä matkoja ajettaessa pakasessa tuollainenkin voisi olla ehkä mahdollista. Jäätyihän ne pösöjen huohotinputketkin.
- kissamies57
  2019-10-11 20:02:17
  Ei muuten jäädy koska moottori on polttomoottori ja hukkalämpöä tulee savuputkesta jatkuvasti.
- Kilgore.Trout
  2019-10-11 20:35:10
  kissamies57 kirjoitti:
  Ei muuten jäädy koska moottori on polttomoottori ja hukkalämpöä tulee savuputkesta jatkuvasti.
  Polttokenno ei ole polttomoottori. Sen "ongelma" on polttomoottoria paljon parempi hyötysuhde. Se tarkoittaa, että hukkalämpöä syntyy tuotettuun tehoon nähden paljon vähemmän kuin polttomoottrissa. Hukkalämpöä kuitenkin syntyy, mutta riittääkö se siihen, että höyry ei jäädy pakoputkeen en osaa vastata. Ei välttämättä ihan helppo laskutoimitus?
Anonyymi
2019-10-11 19:54:15
En nyt vielä menisi lyömään vetoa, että vetypolttokennoauto ohittaa myyntitilastoissa sähköautoa 10 vuoden sisällä.
Vetyähän voi tehdä sähköllä, jolloin helposti tulee isommat hävikit kuin tulisi akkua ladattaessa. Vetyä voi tehdä metaanistakin, mutta sitten tulee ilmastogreetta sormi pystyssä hyihyttelemään fossiileille.
Suomessahan ei ole suurkaupunkeja, mutta sellaisissa molemmat vaihtoehdot (sähkö tai vety) sopivat kaupunki-ilman puhtaanapitämisen kannalta, vaikka sitten kivihiilellä olisi se sähkö tuotettu, jos vain savupiipussa on pölyn, rikin ja typen oksidien poisto.

Vetyauto on takamatkalta lähdössä, vaikka olisi täysin vertailukelpoinen suorituskyvyltään (tai vähän ylikin). Nimittäin lähes kaikissa autoja ostavissa maissa sähköverkko on vedetty joka kaupunkiin, mutta vedyn jakelua ei ole.
- Anonyymi
  2019-10-11 20:35:36
  Elät siinä oletuksessa, että nykyinen sähköverkko toimisi ilman muutoksia sähköautojen lataamiseen. Voin kuitenkin väittää, että jokainen vanhemmassa talossa asuva pikkukylän asukki, joka ostaa sähköauton voi laskea heti heittämällä 5000e talon sähköasennusten uusimiseen. Jos haluat latauspaikan rivariin, niin joudut luultavasti maksamaan koko parkkipaikan sähköjen uudelleenasennuksen ja kalliimmasta pääsulakkeesta johtuvat kustannuksen, jotka pyörivät helposti viisinumeroisissa summissa.
  
  Eli vaikka sähköverkko on vedetty, niin sitä ei ole suunniteltu mihinkään auton akkujen lataamiseen. Yleensä se ei siis sellaisena siihen sovellu.
- Anonyymi
  2019-10-11 22:54:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Elät siinä oletuksessa, että nykyinen sähköverkko toimisi ilman muutoksia sähköautojen lataamiseen. Voin kuitenkin väittää, että jokainen vanhemmassa talossa asuva pikkukylän asukki, joka ostaa sähköauton voi laskea heti heittämällä 5000e talon sähköasennusten uusimiseen. Jos haluat latauspaikan rivariin, niin joudut luultavasti maksamaan koko parkkipaikan sähköjen uudelleenasennuksen ja kalliimmasta pääsulakkeesta johtuvat kustannuksen, jotka pyörivät helposti viisinumeroisissa summissa.
  
  Eli vaikka sähköverkko on vedetty, niin sitä ei ole suunniteltu mihinkään auton akkujen lataamiseen. Yleensä se ei siis sellaisena siihen sovellu.
  Katselin netistä asiaan liittyviä tietoja. Näkyisi se hidas lataaminen (jotain 3,7 kW teholla) yön yli riittävän parille sadalle kilometrille. Tuo tehontarve taas ei ole sähköliettä kummempi. Sitä taas ei joka yö pidetä päällä, joten jos vuorottelee lataamisen ja sähkölieden käyttönsä, niin tuskin tarvitsee kasvattaa pääsulakekokoa tms.
  Maksaahan ne latauslaitteet ja se asennustyö, mutta ehkä parilla tonnilla sentään selviää.
  
  Se on sitten eri juttu taloyhtiössä, jos palvellaan useampaa samanaikaista pikalataajaa. Jos mennään vielä astetta pitemmälle, niin huoltoasematyyppinen sähköautolataamo vaatii järeät teollisuusmittakaavan liitännät, joissa perustamiskustannukset ovat ehkä niin korkeat, ettei huoltoasemia edes enää esiinny, jos polttomoottoriautot ovat poistuneet. Kaupalliset latauspisteet ovat sitten ehkä miehittämättömiä ja vain parille autolle tarkoitettuja tms.
- Anonyymi
  2019-10-12 00:07:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Katselin netistä asiaan liittyviä tietoja. Näkyisi se hidas lataaminen (jotain 3,7 kW teholla) yön yli riittävän parille sadalle kilometrille. Tuo tehontarve taas ei ole sähköliettä kummempi. Sitä taas ei joka yö pidetä päällä, joten jos vuorottelee lataamisen ja sähkölieden käyttönsä, niin tuskin tarvitsee kasvattaa pääsulakekokoa tms.
  Maksaahan ne latauslaitteet ja se asennustyö, mutta ehkä parilla tonnilla sentään selviää.
  
  Se on sitten eri juttu taloyhtiössä, jos palvellaan useampaa samanaikaista pikalataajaa. Jos mennään vielä astetta pitemmälle, niin huoltoasematyyppinen sähköautolataamo vaatii järeät teollisuusmittakaavan liitännät, joissa perustamiskustannukset ovat ehkä niin korkeat, ettei huoltoasemia edes enää esiinny, jos polttomoottoriautot ovat poistuneet. Kaupalliset latauspisteet ovat sitten ehkä miehittämättömiä ja vain parille autolle tarkoitettuja tms.
  Teoria ja käytäntö tuossa asiassa on todella kaukana toisistaan! Paperilla homma näyttää hyvältä, mutta käytännössä homma menee aivan toisin!
  
  Ulkopistokkeita ei oo mitoitettu 3,7kw sähköliedelle vaan parin tunnin käyttöön kerrallaan 500w lohkolämppärille! Jos rivariyhtiön tolpissa roikkuu 20 teslaa, niin savu nousee sähkökaapista!
- Anonyymi
  2019-10-12 11:17:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Teoria ja käytäntö tuossa asiassa on todella kaukana toisistaan! Paperilla homma näyttää hyvältä, mutta käytännössä homma menee aivan toisin!
  
  Ulkopistokkeita ei oo mitoitettu 3,7kw sähköliedelle vaan parin tunnin käyttöön kerrallaan 500w lohkolämppärille! Jos rivariyhtiön tolpissa roikkuu 20 teslaa, niin savu nousee sähkökaapista!
  On tuo kyllä niin älykääpiömäistä jankkaamista. Sähköautoa voi ladata kotona hitaasti ilman mitään erityisiä lisäkuluja käytännössä joka helvetin parkkipaikalla. Vetyä ei voi tankata kotipihassa lainkaan. Suurin osa suomalaisten autoista seisoo joka päivä jonkun 10-14 tuntia kotipihassa.
- Anonyymi
  2019-10-12 14:35:38
  Anonyymi kirjoitti:
  On tuo kyllä niin älykääpiömäistä jankkaamista. Sähköautoa voi ladata kotona hitaasti ilman mitään erityisiä lisäkuluja käytännössä joka helvetin parkkipaikalla. Vetyä ei voi tankata kotipihassa lainkaan. Suurin osa suomalaisten autoista seisoo joka päivä jonkun 10-14 tuntia kotipihassa.
  Voi toki, jos johdot sen kestää. Se kannattaa kuitenkin tarkistaa, ennenkuin tuollaisiin hommiin alkaa. Tuo tarkistaminen maksaakin sitten 500-5000e. Riippuen siitä mitä joutuu tekemään.
  
  Mitä tulee kaupunkien lämmitystolppapaikkoihin, niin niissä ei takuulla johdot sitä kestä. Noita tolppia EI OLE SUUNNITELTU jatkuvaan virransyöttöön sähöauton laturille vaan lyhyisiin moottorinlämmityksiin 500W tehoisella lohkolämmittimellä.
  
  Myöskään vakuutusyhtiö ei hyväksy noiden tolppien käyttämistä lataukseen. Jos latailet autoasi siellä ja aiheutat tulipalon, niin joudut maksamaan vahingot omasta pussistasi! Älä siis missään nimessä mene tekemään sitä!
  
  Vetyä ei tarvitse tankata kotipihassa niinkuin ei tarvitse dieseliä tai bensaakaan. Tankkausväli on kuitenkin sen verran harvaa, ettei se aiheuta mitään ongelmaa.
- Anonyymi
  2019-10-12 15:36:15
  Anonyymi kirjoitti:
  On tuo kyllä niin älykääpiömäistä jankkaamista. Sähköautoa voi ladata kotona hitaasti ilman mitään erityisiä lisäkuluja käytännössä joka helvetin parkkipaikalla. Vetyä ei voi tankata kotipihassa lainkaan. Suurin osa suomalaisten autoista seisoo joka päivä jonkun 10-14 tuntia kotipihassa.
  Viherfasisteilla on älytön tyyli suuttua heti kun joku järkevämpi ihminen järkevissä töissä oleva kumoaa heidän super-ideansa täydellisesti.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:18:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Elät siinä oletuksessa, että nykyinen sähköverkko toimisi ilman muutoksia sähköautojen lataamiseen. Voin kuitenkin väittää, että jokainen vanhemmassa talossa asuva pikkukylän asukki, joka ostaa sähköauton voi laskea heti heittämällä 5000e talon sähköasennusten uusimiseen. Jos haluat latauspaikan rivariin, niin joudut luultavasti maksamaan koko parkkipaikan sähköjen uudelleenasennuksen ja kalliimmasta pääsulakkeesta johtuvat kustannuksen, jotka pyörivät helposti viisinumeroisissa summissa.
  
  Eli vaikka sähköverkko on vedetty, niin sitä ei ole suunniteltu mihinkään auton akkujen lataamiseen. Yleensä se ei siis sellaisena siihen sovellu.
  Ajaminen tulee niin paljon halvemmaksi, että monet tekisi omalla kustanuksellaankin jos edes muutoksia tarvitsee tehdä. Taloyhtiöissä kustannukset jaetaan ja todennäköisesti valtiokin alkaa tukemaan jos haluavat sähköautojen yleistyvän nopeammin. Koko vetysysteemin rakentamista ei kukaan halua kustantaa muutaman haihattelijan takia, eikä kukaan halua vetypommeja autohalleihin.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:22:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Katselin netistä asiaan liittyviä tietoja. Näkyisi se hidas lataaminen (jotain 3,7 kW teholla) yön yli riittävän parille sadalle kilometrille. Tuo tehontarve taas ei ole sähköliettä kummempi. Sitä taas ei joka yö pidetä päällä, joten jos vuorottelee lataamisen ja sähkölieden käyttönsä, niin tuskin tarvitsee kasvattaa pääsulakekokoa tms.
  Maksaahan ne latauslaitteet ja se asennustyö, mutta ehkä parilla tonnilla sentään selviää.
  
  Se on sitten eri juttu taloyhtiössä, jos palvellaan useampaa samanaikaista pikalataajaa. Jos mennään vielä astetta pitemmälle, niin huoltoasematyyppinen sähköautolataamo vaatii järeät teollisuusmittakaavan liitännät, joissa perustamiskustannukset ovat ehkä niin korkeat, ettei huoltoasemia edes enää esiinny, jos polttomoottoriautot ovat poistuneet. Kaupalliset latauspisteet ovat sitten ehkä miehittämättömiä ja vain parille autolle tarkoitettuja tms.
  Pieni kiuas vie 6 kW, riittää kun sitä ei pidä samaan aikaan päällä, liesi voi olla huoleti. Tuskinpa monesskaan paikassa ongelmaa vaikka kaikki päällä.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:23:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Teoria ja käytäntö tuossa asiassa on todella kaukana toisistaan! Paperilla homma näyttää hyvältä, mutta käytännössä homma menee aivan toisin!
  
  Ulkopistokkeita ei oo mitoitettu 3,7kw sähköliedelle vaan parin tunnin käyttöön kerrallaan 500w lohkolämppärille! Jos rivariyhtiön tolpissa roikkuu 20 teslaa, niin savu nousee sähkökaapista!
  Eihän niissä ladatakaan sähköautoja ilman muutoksia.
- Anonyymi
  2019-10-13 01:25:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Voi toki, jos johdot sen kestää. Se kannattaa kuitenkin tarkistaa, ennenkuin tuollaisiin hommiin alkaa. Tuo tarkistaminen maksaakin sitten 500-5000e. Riippuen siitä mitä joutuu tekemään.
  
  Mitä tulee kaupunkien lämmitystolppapaikkoihin, niin niissä ei takuulla johdot sitä kestä. Noita tolppia EI OLE SUUNNITELTU jatkuvaan virransyöttöön sähöauton laturille vaan lyhyisiin moottorinlämmityksiin 500W tehoisella lohkolämmittimellä.
  
  Myöskään vakuutusyhtiö ei hyväksy noiden tolppien käyttämistä lataukseen. Jos latailet autoasi siellä ja aiheutat tulipalon, niin joudut maksamaan vahingot omasta pussistasi! Älä siis missään nimessä mene tekemään sitä!
  
  Vetyä ei tarvitse tankata kotipihassa niinkuin ei tarvitse dieseliä tai bensaakaan. Tankkausväli on kuitenkin sen verran harvaa, ettei se aiheuta mitään ongelmaa.
  Taloyhtiöt hoitaa kyllä latauspaikat kuntoon, mutta älä missään nimessä vie vetysäiliötä autohalliin, niitä ei ole suunniteltu vaarallisten räjähtävien kaasujen varastointiin.
- Anonyymi
  2019-10-13 16:03:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Taloyhtiöt hoitaa kyllä latauspaikat kuntoon, mutta älä missään nimessä vie vetysäiliötä autohalliin, niitä ei ole suunniteltu vaarallisten räjähtävien kaasujen varastointiin.
  Ei ainakaan meidän taloyhtiö! :-D Minä en ala naapurini patteriautohöpötyksiä kustantamaan!
  
  Luuletteko, että ne taloyhtiön rahat tulee jostain taikaseinästä?
- Anonyymi
  2019-10-13 17:10:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Eihän niissä ladatakaan sähköautoja ilman muutoksia.
  Jossa taas ei ole mitään järkeä, koska se maksaa suomen mittakaavassa järkyttävän paljon. Maksumiehinä verottajan raiskaamat työssäkäyvät kansalaiset.
  
  Viherhörhöt ovat kyllä mielellään "pelastavinaan" maapalloa, kunhan se tehdään jonkun muun rahoilla!
- Anonyymi
  2019-10-13 17:20:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Pieni kiuas vie 6 kW, riittää kun sitä ei pidä samaan aikaan päällä, liesi voi olla huoleti. Tuskinpa monesskaan paikassa ongelmaa vaikka kaikki päällä.
  Ai teilläkö on kiuas ja ulkopistokkeet rakennettu saman piuhan taakse? :D
  
  Ei tässä oo ongelmana se piuha, joka lähtee talon sähköpääkaapista valtakunnanverkkoon vaan ne johdot (seinien välissä), jotka on vedetty sähkökaapista ulkopistokkeelle. Toki homma on OK, jos asennat sen latauspistokkeen saunaasi ja lataat sen teslasi siellä! :-D
  
  Ne ulkotöpselit on suunniteltu paljon pienemmille virroille mitä tarvittaisiin sähköauton lataukseen. Eli jotta niitä voitaisiin käyttää lataukseen jouduttaisiin ne vähintäänkin tarkastamaan.
  
  Veikkaan, ettei kovinkaan moni ois valmis investoimaan tuollaiseen ihan huvikseen.
- Anonyymi
  2019-10-13 17:23:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Ajaminen tulee niin paljon halvemmaksi, että monet tekisi omalla kustanuksellaankin jos edes muutoksia tarvitsee tehdä. Taloyhtiöissä kustannukset jaetaan ja todennäköisesti valtiokin alkaa tukemaan jos haluavat sähköautojen yleistyvän nopeammin. Koko vetysysteemin rakentamista ei kukaan halua kustantaa muutaman haihattelijan takia, eikä kukaan halua vetypommeja autohalleihin.
  Tuossakin oletat nyt, että valtio ei ois käsi ojossa sähköautoilijan suuntaan. Kuinka kauan luulet saavasi ladata autoasi "halvalla" kotitaloussähköllä, jos kaikki autot oisivat sähköautoja? Veikkaan, ettet kovinkaan kauaa! Sen jälkeen sähköautoilu ei ois tippaakaan halvempaa, kuin dieselautoilu.
- Anonyymi
  2019-10-13 20:16:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Taloyhtiöt hoitaa kyllä latauspaikat kuntoon, mutta älä missään nimessä vie vetysäiliötä autohalliin, niitä ei ole suunniteltu vaarallisten räjähtävien kaasujen varastointiin.
  Älä missään nimessä lataa sähköautoa autohallissa asuintalon kellarissa! Asetat kaikki talon asukkaat hengenvaaraan. Sähköauton lataus aiheuttaa valtavan turvallisuusriskin!
- Anonyymi
  2019-10-14 14:44:45
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ainakaan meidän taloyhtiö! :-D Minä en ala naapurini patteriautohöpötyksiä kustantamaan!
  
  Luuletteko, että ne taloyhtiön rahat tulee jostain taikaseinästä?
  Kuka alkaa kustantamaan vetypommin ketäviä taloja, tuskin kukaan.
- Anonyymi
  2019-10-14 14:50:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Jossa taas ei ole mitään järkeä, koska se maksaa suomen mittakaavassa järkyttävän paljon. Maksumiehinä verottajan raiskaamat työssäkäyvät kansalaiset.
  
  Viherhörhöt ovat kyllä mielellään "pelastavinaan" maapalloa, kunhan se tehdään jonkun muun rahoilla!
  Paljon kalliimmaksi vetysysteemien rakentaminen alusta asti tulisi, eikä saataisi koskaan turvalliseksi. Höyryautojakin kokeilivat, mutta nekin oli liian vaarallisia.
  
  Pelkkien johtojen uusiminen ei paljon maksa, jokainen maksaa itse latauspaikat.
- Anonyymi
  2019-10-14 14:58:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Ai teilläkö on kiuas ja ulkopistokkeet rakennettu saman piuhan taakse? :D
  
  Ei tässä oo ongelmana se piuha, joka lähtee talon sähköpääkaapista valtakunnanverkkoon vaan ne johdot (seinien välissä), jotka on vedetty sähkökaapista ulkopistokkeelle. Toki homma on OK, jos asennat sen latauspistokkeen saunaasi ja lataat sen teslasi siellä! :-D
  
  Ne ulkotöpselit on suunniteltu paljon pienemmille virroille mitä tarvittaisiin sähköauton lataukseen. Eli jotta niitä voitaisiin käyttää lataukseen jouduttaisiin ne vähintäänkin tarkastamaan.
  
  Veikkaan, ettei kovinkaan moni ois valmis investoimaan tuollaiseen ihan huvikseen.
  Missä suunniteltu mitenkin, omakotitaloissa, maatiloilla jne osa ulkopistokkeista kestää helposti tuon virrankulutuksen, eikä se ulkopistokkeen johdon vetäminen paljon maksa, itse latauslaite maksaa enmmän, mutta senhän jokainen kustantaa itse jos tarvitsee. Pommisuojan rakentaminen vetypommin varalta tulee maksamaan varmasti paljon enemmän ja ikävä elää pommisuojassa, kuinka vaarallista olisikaan tien päällä.
- Anonyymi
  2019-10-14 15:01:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuossakin oletat nyt, että valtio ei ois käsi ojossa sähköautoilijan suuntaan. Kuinka kauan luulet saavasi ladata autoasi "halvalla" kotitaloussähköllä, jos kaikki autot oisivat sähköautoja? Veikkaan, ettet kovinkaan kauaa! Sen jälkeen sähköautoilu ei ois tippaakaan halvempaa, kuin dieselautoilu.
  Tuskinpa tulee koskaan yhtä kalliiksi kuin muut polttoaineet, mutta miksi kuvittelet että vedyn käyttö tulisi halvaksi edes polttoaineen osalta?
- Anonyymi
  2019-10-14 15:04:24
  Anonyymi kirjoitti:
  Älä missään nimessä lataa sähköautoa autohallissa asuintalon kellarissa! Asetat kaikki talon asukkaat hengenvaaraan. Sähköauton lataus aiheuttaa valtavan turvallisuusriskin!
  Parempi olisikin ettei litiumakkuja ladattaisi tuollaisissa paikoissa, puhumattakaan että säilytettäisiin erittäin helposti räjähtävää vetyä. Onneksi on tulossa turvallisempia akkuja.
- Anonyymi
  2019-10-15 04:40:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Paljon kalliimmaksi vetysysteemien rakentaminen alusta asti tulisi, eikä saataisi koskaan turvalliseksi. Höyryautojakin kokeilivat, mutta nekin oli liian vaarallisia.
  
  Pelkkien johtojen uusiminen ei paljon maksa, jokainen maksaa itse latauspaikat.
  Juu! Raha on tietenkin ilmaista silloin, ku "jokainen maksaa itse latauspaikat" :D
  
  Aivan varmasti yleistyy valtavaa vauhtia tuolla tavoin!
- Anonyymi
  2019-10-15 04:55:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Missä suunniteltu mitenkin, omakotitaloissa, maatiloilla jne osa ulkopistokkeista kestää helposti tuon virrankulutuksen, eikä se ulkopistokkeen johdon vetäminen paljon maksa, itse latauslaite maksaa enmmän, mutta senhän jokainen kustantaa itse jos tarvitsee. Pommisuojan rakentaminen vetypommin varalta tulee maksamaan varmasti paljon enemmän ja ikävä elää pommisuojassa, kuinka vaarallista olisikaan tien päällä.
  No sähköautoilija istuu sytyttimen päällä, joten paljon kituliaampi lähtö hänellä lienee! :D
  
  Joo...ei ne johdot paljon maksa ja sähkömiesten tuntitaksatkin on lähes ilmaisia! Lähes itsestään siis lentävät seinien väliin nuo uudet johdot.
  
  Sitten voidaankin kaikki ajella lähes ympäristöystävällisillä sähköautoilla, joiden lähes turvallisiin myrkkyakkuihin on louhittu materiaali lähes pelkästään kongolaisten lasten kätösin.
  
  Sitten niihin voidaankin johdot savuten ladata lähes ympäristöystävällistä ja lähes ilmaista venäläistä kivihiilisähköä ja ajella suomen pakkasissa lähes onnellisina! :D
  
  Melkein vois sanoa, että jos lähes sanaa ei ois, niin lehmätkin lentäis! :DDD
  
  Tiesitkö muuten, että suomalaiset ajavat keskimäärin alle 5000e autoilla. Siinä budjetissa tuollainen "muutaman tonnin" sähköasennus ei takuulla tunnu missään! :D
- Anonyymi
  2019-10-15 06:39:28
  Anonyymi kirjoitti:
  Paljon kalliimmaksi vetysysteemien rakentaminen alusta asti tulisi, eikä saataisi koskaan turvalliseksi. Höyryautojakin kokeilivat, mutta nekin oli liian vaarallisia.
  
  Pelkkien johtojen uusiminen ei paljon maksa, jokainen maksaa itse latauspaikat.
  No mikäs siinä nyt niin paljon maksais? Onhan meillä nykyisinkin huoltoasemat!
- Anonyymi
  2019-10-15 06:41:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Parempi olisikin ettei litiumakkuja ladattaisi tuollaisissa paikoissa, puhumattakaan että säilytettäisiin erittäin helposti räjähtävää vetyä. Onneksi on tulossa turvallisempia akkuja.
  Juu! Tulossa kaupallisesti ehkä jo 40 vuoden päästä
- Anonyymi
  2019-10-15 09:33:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Viherfasisteilla on älytön tyyli suuttua heti kun joku järkevämpi ihminen järkevissä töissä oleva kumoaa heidän super-ideansa täydellisesti.
  Joo! :D Ei anneta totuuden pilata "hyvää tarinaa"
- Anonyymi
  2019-10-15 09:36:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuskinpa tulee koskaan yhtä kalliiksi kuin muut polttoaineet, mutta miksi kuvittelet että vedyn käyttö tulisi halvaksi edes polttoaineen osalta?
  Tuo "halvempi ajaminen" on akkuautoilijoiden väite. Käsittääkseni kukaan ei ole väittänyt vetyautolla ajamisen olevan halvempaa. Luontoystävällisempää se kyllä on.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:37:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Juu! Raha on tietenkin ilmaista silloin, ku "jokainen maksaa itse latauspaikat" :D
  
  Aivan varmasti yleistyy valtavaa vauhtia tuolla tavoin!
  Ei tietenkään nopeasti, nykyiset bensiiniautot kestää vielä pitkään ja uusia entistä vähäpäästöisempiä valmistetaan vielä kymmeniä vuosia.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:42:44
  Anonyymi kirjoitti:
  No sähköautoilija istuu sytyttimen päällä, joten paljon kituliaampi lähtö hänellä lienee! :D
  
  Joo...ei ne johdot paljon maksa ja sähkömiesten tuntitaksatkin on lähes ilmaisia! Lähes itsestään siis lentävät seinien väliin nuo uudet johdot.
  
  Sitten voidaankin kaikki ajella lähes ympäristöystävällisillä sähköautoilla, joiden lähes turvallisiin myrkkyakkuihin on louhittu materiaali lähes pelkästään kongolaisten lasten kätösin.
  
  Sitten niihin voidaankin johdot savuten ladata lähes ympäristöystävällistä ja lähes ilmaista venäläistä kivihiilisähköä ja ajella suomen pakkasissa lähes onnellisina! :D
  
  Melkein vois sanoa, että jos lähes sanaa ei ois, niin lehmätkin lentäis! :DDD
  
  Tiesitkö muuten, että suomalaiset ajavat keskimäärin alle 5000e autoilla. Siinä budjetissa tuollainen "muutaman tonnin" sähköasennus ei takuulla tunnu missään! :D
  Onneksi Suomessa louhitaan turvallisesti litiumiakin ja tuo työpaikkoja sinne missä eniten tarvitaan. Voit toki käyttää kännykässäsi lyijyakkua, jaa mutta sekin on myrkyllistä, joudut tyytymään varmaankin paristoihin. No ehkäpä voit käyttää sitä "enkelipölyakkua" polttokennoautossasi jos vaan joku joskus valmistaa ja saat vielä vetyäkin siihen ))
- Anonyymi
  2019-10-15 16:43:54
  Anonyymi kirjoitti:
  No mikäs siinä nyt niin paljon maksais? Onhan meillä nykyisinkin huoltoasemat!
  Hahahah, ajttelit sitten tankkauspistoolista valita vetyä ))))))))))
- Anonyymi
  2019-10-15 16:45:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Juu! Tulossa kaupallisesti ehkä jo 40 vuoden päästä
  Hyvin pärjäisi bensiiniautoilla 40 vuotta, mutta eiköhän noita muutamassa vuodessa tule.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:48:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo "halvempi ajaminen" on akkuautoilijoiden väite. Käsittääkseni kukaan ei ole väittänyt vetyautolla ajamisen olevan halvempaa. Luontoystävällisempää se kyllä on.
  Aika paljon päästöjä tulisi vetyräjähdysten tuhojen korjaamisessa, betonin valmistaminenkin aiheuttaa paljon päästöjä. Maakaasu on fossiilista ja jollain se sähkökin pitäisi tuottaa jos valmistettaisiin vedestä, tuulimyllyt ja aurinkopaneelit ei teille kelpaa.
Anonyymi
2019-10-12 10:41:19
Sähköautoja voidaan valvoa ja jäljittää paremmin. Eihän peltipoliisitkaan estä ylinopeuksia tai onnettomuuksia, kyse on kontrolloinnin tarpeesta.

Entä tietääkö joku paremmin biodiisselistä? Onko parempi vai huonompi kuin vety?
- Anonyymi
  2019-10-12 11:00:21
  Tällä hetkellä parempi, mutta viherhörhöjen poliittisesta vastustuksesta johtuen vastatuulessa! Lobbaus patteriautoihin järkyttävän massiivista. Isot rahat liikkuu ja poliitikot rikastuu. Samasta syystä myös vetyautoja vastustetaan.
- Anonyymi
  2019-10-12 11:13:54
  Riippuu siitä ,isyä kiisseli valmistetaan.
  
  Tässä yksi raaka-aine, jota ei missään pitäisi käyttää_
  
  Tämä on kaikkein surkuhupaisinta:
  https://www.greenpeace.org/archive-finland/fi/kampanjat/palmuoljy/
  
  Biopolttoaineet - Ei sademetsää tankkiin
  Biopolttoaineiden kysynnän kasvu tuhoaa kiihtyvällä tahdilla sademetsiä.
  Sademetsien tuhoutuminen hävittää luonnon monimuotoisuutta, aiheuttaa valtavat ilmastopäästöt ja loukkaa alkuperäiskansojen ihmisoikeuksia.
  
  Entinen taistolainen nykyinen ääriviherpunikki Satu Hässi valtionyhtiö Nesteen hallintoneuvostossa ajoi voimakkasti palmuöljypohjaisten BIOpolttoaineiden kehitystä. Eivätkö Kaakkois-Aasian sademetsät olekaan niin arvokkaita ja siksi
  suojeltavia ? Hölmöläisintä toimintaa, johon verrattuna Suomen turvesuot ovat luonnonsuojelua ja sen moniarvoisuutta säilyttävää.
  Sallikaa minun nauraa tälle jeesustelulle. Halleluja !
- Kilgore.Trout
  2019-10-12 11:48:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Riippuu siitä ,isyä kiisseli valmistetaan.
  
  Tässä yksi raaka-aine, jota ei missään pitäisi käyttää_
  
  Tämä on kaikkein surkuhupaisinta:
  https://www.greenpeace.org/archive-finland/fi/kampanjat/palmuoljy/
  
  Biopolttoaineet - Ei sademetsää tankkiin
  Biopolttoaineiden kysynnän kasvu tuhoaa kiihtyvällä tahdilla sademetsiä.
  Sademetsien tuhoutuminen hävittää luonnon monimuotoisuutta, aiheuttaa valtavat ilmastopäästöt ja loukkaa alkuperäiskansojen ihmisoikeuksia.
  
  Entinen taistolainen nykyinen ääriviherpunikki Satu Hässi valtionyhtiö Nesteen hallintoneuvostossa ajoi voimakkasti palmuöljypohjaisten BIOpolttoaineiden kehitystä. Eivätkö Kaakkois-Aasian sademetsät olekaan niin arvokkaita ja siksi
  suojeltavia ? Hölmöläisintä toimintaa, johon verrattuna Suomen turvesuot ovat luonnonsuojelua ja sen moniarvoisuutta säilyttävää.
  Sallikaa minun nauraa tälle jeesustelulle. Halleluja !
  Biopolttoaineet ovat kestävä vaihtoehto vasta kun ne voidaan valmistaa jostain yksisoluisesta levästä tai vastaavasta jota voidaan kasvattaa tehokkaasti jossain bioreaktorin tapaisessa. Aurinkosähkön jatkuva halpeneminen voi hyvinkin tehdä tämän vielä mahdolliseksi.
- Anonyymi
  2019-10-12 14:38:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Riippuu siitä ,isyä kiisseli valmistetaan.
  
  Tässä yksi raaka-aine, jota ei missään pitäisi käyttää_
  
  Tämä on kaikkein surkuhupaisinta:
  https://www.greenpeace.org/archive-finland/fi/kampanjat/palmuoljy/
  
  Biopolttoaineet - Ei sademetsää tankkiin
  Biopolttoaineiden kysynnän kasvu tuhoaa kiihtyvällä tahdilla sademetsiä.
  Sademetsien tuhoutuminen hävittää luonnon monimuotoisuutta, aiheuttaa valtavat ilmastopäästöt ja loukkaa alkuperäiskansojen ihmisoikeuksia.
  
  Entinen taistolainen nykyinen ääriviherpunikki Satu Hässi valtionyhtiö Nesteen hallintoneuvostossa ajoi voimakkasti palmuöljypohjaisten BIOpolttoaineiden kehitystä. Eivätkö Kaakkois-Aasian sademetsät olekaan niin arvokkaita ja siksi
  suojeltavia ? Hölmöläisintä toimintaa, johon verrattuna Suomen turvesuot ovat luonnonsuojelua ja sen moniarvoisuutta säilyttävää.
  Sallikaa minun nauraa tälle jeesustelulle. Halleluja !
  Juu...ei tietenkään mitään palmuöljydieseliä pidä suosia vaan kotimaista suomessa valmistettua!
- Anonyymi
  2019-10-12 14:41:00
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Biopolttoaineet ovat kestävä vaihtoehto vasta kun ne voidaan valmistaa jostain yksisoluisesta levästä tai vastaavasta jota voidaan kasvattaa tehokkaasti jossain bioreaktorin tapaisessa. Aurinkosähkön jatkuva halpeneminen voi hyvinkin tehdä tämän vielä mahdolliseksi.
  Myös suomalaisesta puusta valmistettu biodiesel on ekologinen vaihtoehto. Suurin ongelma tuossa koko biodieselhommassal lienee se, ettei nykyhallitus halua panostaa sen kehitykseen. Nykyhallitus haluaa suomen autoilijoiden ajavan autoilla, joissa on kongolaisella lapsityövoimalla louhitut myrkkyakut ja niihin ladattuna venäläistä hiilisähköä.
- Kilgore.Trout
  2019-10-12 14:59:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Myös suomalaisesta puusta valmistettu biodiesel on ekologinen vaihtoehto. Suurin ongelma tuossa koko biodieselhommassal lienee se, ettei nykyhallitus halua panostaa sen kehitykseen. Nykyhallitus haluaa suomen autoilijoiden ajavan autoilla, joissa on kongolaisella lapsityövoimalla louhitut myrkkyakut ja niihin ladattuna venäläistä hiilisähköä.
  Olemme helisemässä jo uusien sellutehtaiden kanssa eikä metsien hakkuita ole varaa lisätä polttoainetuotannon takia.
  
  Toinen ja isompi asia on se että ei ole mitään väliä sillä mikä polttoaine olisi Suomen vinkkelistä paras, koska autot ja niiden voimalähdevalinnat tehdään globaaleja markkinoita varten. Eli Suomessa autot toimii sillä voimanlähteellä joka menee kaupaksi muuallakin.
- Anonyymi
  2019-10-12 20:23:35
  Kilgore.Trout kirjoitti:
  Olemme helisemässä jo uusien sellutehtaiden kanssa eikä metsien hakkuita ole varaa lisätä polttoainetuotannon takia.
  
  Toinen ja isompi asia on se että ei ole mitään väliä sillä mikä polttoaine olisi Suomen vinkkelistä paras, koska autot ja niiden voimalähdevalinnat tehdään globaaleja markkinoita varten. Eli Suomessa autot toimii sillä voimanlähteellä joka menee kaupaksi muuallakin.
  Vain punaviherfasistit on helisemässä noiden hankkeiden kanssa. Suomen metsistä on kyllä vara ottaa vielä nykyistä enemmän kutupuuta talteen.
  
  Mitä tulee globaaleihin markkinoihin, niin niiden valitsemat autot tuskin toimivat suomessa. Globaalit markkinat keskittyvät lämpimiin maihin eikä mihinkään pohjolan oloihin. Siksi suomen pitää valita itselleen teknologia, joka toimii täällä.
Anonyymi
2019-10-12 10:55:43
Ilmasto vouhottajat tietävät, että sähköä saa töpselistä, eikä töpselit paljon maksa.
Anonyymi
2019-10-12 11:31:51
Voisi myös tulla sähköhybridi autot, joissa on vetysäiliö sekä polttokennot ja sen lisäksi litium akusto. Vety tankkaus verkosto on kuiten harva, ja kun semmosen ohi ajaa niin tankkaa satunnaisesti vetyä.
- Anonyymi
  2019-10-12 11:52:08
  Polttokennoautossa joutuu joka tapauksessa olla ne akut. Se on käytännössä akkuauto jossa lisäksi vielä polttokenno ja vetysäiliö.
- Anonyymi
  2019-10-12 12:09:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Polttokennoautossa joutuu joka tapauksessa olla ne akut. Se on käytännössä akkuauto jossa lisäksi vielä polttokenno ja vetysäiliö.
  Niin. Tämmöinen auto olisi kyllä melkoinen pommi ainakin kolari tilanteessa, ehkä siihen löytyy ratkausi.
  
  Tablettitietokonekin melkein tappoi kaksi lasta muutama päivä sitten, litium on paloherkkä metalli.
- Anonyymi
  2019-10-12 15:14:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin. Tämmöinen auto olisi kyllä melkoinen pommi ainakin kolari tilanteessa, ehkä siihen löytyy ratkausi.
  
  Tablettitietokonekin melkein tappoi kaksi lasta muutama päivä sitten, litium on paloherkkä metalli.
  Onneksi noi polttoaineet ei ole yhtään paloherkkiä ja niitä autoja ei koskaan pala. Eiku...
- Anonyymi
  2019-10-13 01:30:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Niin. Tämmöinen auto olisi kyllä melkoinen pommi ainakin kolari tilanteessa, ehkä siihen löytyy ratkausi.
  
  Tablettitietokonekin melkein tappoi kaksi lasta muutama päivä sitten, litium on paloherkkä metalli.
  Paljon erilaisia akkuja kehitteillä, esim suola-akku jos käyttövalmis, turvallinen ja raaka-ainetta kaikkialla, kehittävät vielä pienemmiksi.
Anonyymi
2019-10-12 12:07:28
Skenario: Kun saksalaisilla alkaa kesälomat ja Etelä-Saksan moottoritiet ruuhkautuvat 2,5 miljoonasta lomailijasta jotka sähköautoineen sumppuuntuvat matelevaan moottoritieruuhkaan kuumalla heteellä,miten latausta kaipaavat sähköautot ja ihmiset haetaan pois sieltä motarilta?
- Anonyymi
  2019-10-13 01:32:32
  Sähköä on jokapuolella, eihän ne ole sumppuuntuneet bensiinin loppumiseenkaan.
- Anonyymi
  2019-10-13 16:58:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Sähköä on jokapuolella, eihän ne ole sumppuuntuneet bensiinin loppumiseenkaan.
  Bensatankki ei ookkaan tyhjä 200 km ajon jälkeen!
- Anonyymi
  2019-10-14 15:07:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Bensatankki ei ookkaan tyhjä 200 km ajon jälkeen!
  Ei matka-ajoon suunnitelluissa akutkaan ja pysähdyksissä ei kuluta yhtään virtaa.
- Anonyymi
  2019-10-14 22:23:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei matka-ajoon suunnitelluissa akutkaan ja pysähdyksissä ei kuluta yhtään virtaa.
  Kiva istua tuntitolkulla jääkylmässä sähköautossa alppien ruuhkissa! :D Mukavaa matkantekoa! Kyllä itse valitsisin dieselin tuolle reissulle!
- Anonyymi
  2019-10-14 22:54:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Kiva istua tuntitolkulla jääkylmässä sähköautossa alppien ruuhkissa! :D Mukavaa matkantekoa! Kyllä itse valitsisin dieselin tuolle reissulle!
  Jos lisälämmitystä tarvitsee niin pieni bensiinikäyttäinen lisälämmitin järkevämpi kuin iso diesel.
- Anonyymi
  2019-10-15 09:42:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos lisälämmitystä tarvitsee niin pieni bensiinikäyttäinen lisälämmitin järkevämpi kuin iso diesel.
  Ja sinnehän se "ilmastohyöty" siitä patteriautosta sitten katoskin! Eikös sitten ois vain parempi ajaa sinne alpeille bensa autolla! :D
  
  Tai asenna vaikka kamina siihen teslasi keskelle! Lapset voivat sitten kahlata metsästä lisää risuja polttopuuksi, kun 2 päivän jälkeen alkaa halot loppua! :D
- Anonyymi
  2019-10-15 12:08:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Sähköä on jokapuolella, eihän ne ole sumppuuntuneet bensiinin loppumiseenkaan.
  Keijupölyä on kanssa jokapuolella! Sen avulla viherkeiju pystyy lentämään!
- Anonyymi
  2019-10-15 16:51:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Ja sinnehän se "ilmastohyöty" siitä patteriautosta sitten katoskin! Eikös sitten ois vain parempi ajaa sinne alpeille bensa autolla! :D
  
  Tai asenna vaikka kamina siihen teslasi keskelle! Lapset voivat sitten kahlata metsästä lisää risuja polttopuuksi, kun 2 päivän jälkeen alkaa halot loppua! :D
  Hyvin huomaa ettet ymmärrä mitään moottoreista etkä bensiinilämmittimistä. Kamina varmasti onkin sinulle tutumpi, voisi olla tarpeen polttokennoautossa ja jännittää sitten milloin posahtaa ))
- Anonyymi
  2019-10-15 16:53:09
  Anonyymi kirjoitti:
  Keijupölyä on kanssa jokapuolella! Sen avulla viherkeiju pystyy lentämään!
  Onko se sitä valkoista jauhetta mitä vedät nokkaasi?
- Anonyymi
  2019-10-15 23:21:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Hyvin huomaa ettet ymmärrä mitään moottoreista etkä bensiinilämmittimistä. Kamina varmasti onkin sinulle tutumpi, voisi olla tarpeen polttokennoautossa ja jännittää sitten milloin posahtaa ))
  Kyllä ne kaminat teille patteriautoilijoille tutuksi käy jos yritätte niillä suomen talvessa pärjätä! :D
- Anonyymi
  2019-10-16 13:51:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Kyllä ne kaminat teille patteriautoilijoille tutuksi käy jos yritätte niillä suomen talvessa pärjätä! :D
  Taidan pärjätä loppukilometrini bensiiniautolla, mutta eiköhän sitä bensiiniä riitä sähköautojen lämmittämiseenkin.
Anonyymi
2019-10-12 12:27:20
Suurin osa auton tarvitsijoista tarvitsee autoa vain ajoon töihin ja kotiin takaisin kaupan kautta. Työmatka ajoa alle 20 km suunta eli 50 km päivässä riittää hyvin ja pieni sähköauto joka vie 15kwh/ 100km sähköä vie tuolloin vain noin puolet,ja jos työpaikalla voi vielä ladata puolet siitä,kotona ei tarvitse ladata kuin 1h ,3.7kwh teholla,230v,16A joka yö.

Sitten tietysti kun lähtee pidemmälle reissulle sähköä kuluu enemmän mutta tuolloin voi ladata pikalatausasemilla ja suuremmilla tehoilla jo ympäri Suomea ja ympäri maailmankin melko tehokkaasti,1/2 tunnin kahvipaussilla saa jo isotkin akut täyteen jopa satojen kilowattien lataustehoilla.
Joten sähköautojen lataus tuskin muodostuu suureksi ongelmaksi vaikka muita autoja ei olisi käytössä enää paljoakaan.
Kaikki Suomen 2,7 miljoonasta autosta ei kuitenkaan ole käytössä yhtä aikaa ,vain muutama satatuhatta ehkä kerrallaan.
- Anonyymi
  2019-10-12 14:55:44
  Siinä valtava vuodatus ja ihan täyttä markkinointipropagandaa! :DDD Onko ihan itse sähköautokauppias asialla?
- Anonyymi
  2019-10-12 15:04:19
  Olet pikalatausjonossa,sinua ennen jonossa on 10 pikalatauksen tarvitsijaa,montako kahvikupillista juot tuon 5 ½ tunnin aikana jotta saat aikasi kulumaan?
- Anonyymi
  2019-10-12 15:16:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet pikalatausjonossa,sinua ennen jonossa on 10 pikalatauksen tarvitsijaa,montako kahvikupillista juot tuon 5 ½ tunnin aikana jotta saat aikasi kulumaan?
  Trolliääliö luulee että niitä latauspaikkoja tehdään vain yksi joka huoltsille. Kyllä on tyhmää sakkia trolleiksikin.
- Anonyymi
  2019-10-12 20:25:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Trolliääliö luulee että niitä latauspaikkoja tehdään vain yksi joka huoltsille. Kyllä on tyhmää sakkia trolleiksikin.
  Toivon todella, ettei tehdä valtion rahoilla ainuttakaan! Täysin älyvapaata panostaa rahansa tuollaiseen nopeasti ohimenevään välivaiheeseen!
- Anonyymi
  2019-10-13 01:34:08
  Lisäksi rakennetaan akkujen vaihtopisteitä, käy yhtä nopeasti kluin auton tankkaus.
- Anonyymi
  2019-10-13 14:23:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Lisäksi rakennetaan akkujen vaihtopisteitä, käy yhtä nopeasti kluin auton tankkaus.
  Akkujenvaihtoa ei ole millään sähköautomerkillä tarjolla tuollaisella huoltoasemaperiaatteella. Tiedätkö miksei? Siksei, että se akku kustantaa melkein puolet sen kulkimen hinnasta ja siellä huoltoasemalla tarvittaisiin silloin kallis akkuvarasto. Kun vielä sähköauton kantamat ovat olleet normaaliautoihin verrattuna vajaita, niitä huoltoasemia tarvittaisiin tiheässä. Eli kun olisi myynyt miljoonalla sähköautoja, tarvitsisi sinun rakentaa sadalla miljoonalla huoltoasemia (=akunvaihtoasemia). Ei lähde käyntiin tämä bisnes mitenkään.
- Anonyymi
  2019-10-13 17:05:31
  Ne, jotka asuvat 20km päässä työpaikastaan asuvat suurella todennäköisyydellä pk seudulla. He eivät oikeasti tarvitse autoa lainkaan. Ei edes sähköautoa!
  
  Jos asut maakunnissa, niin suurella todennäköisyydellä päivittäinen ajomatkasi on huomattavasti pidempi, kuin 50km päivässä. Se on pystyttävä taittamaan vaikka pakkasta ois -30. Heille ladattava sähköauto sopii todella huonosti!
  
  Tästä voidaan päätellä, että ladattava sähköauto on suunniteltu ihmisille, jotka eivät tarvitse autoa!
- Anonyymi
  2019-10-14 15:09:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Akkujenvaihtoa ei ole millään sähköautomerkillä tarjolla tuollaisella huoltoasemaperiaatteella. Tiedätkö miksei? Siksei, että se akku kustantaa melkein puolet sen kulkimen hinnasta ja siellä huoltoasemalla tarvittaisiin silloin kallis akkuvarasto. Kun vielä sähköauton kantamat ovat olleet normaaliautoihin verrattuna vajaita, niitä huoltoasemia tarvittaisiin tiheässä. Eli kun olisi myynyt miljoonalla sähköautoja, tarvitsisi sinun rakentaa sadalla miljoonalla huoltoasemia (=akunvaihtoasemia). Ei lähde käyntiin tämä bisnes mitenkään.
  Ei vielä, mutta niitä on tulossa.Akut kustantaa tietenkin niiden valmistajat, huoltoaseman pitäjä tarjoaa vain palvelun.
- Anonyymi
  2019-10-14 15:12:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Ne, jotka asuvat 20km päässä työpaikastaan asuvat suurella todennäköisyydellä pk seudulla. He eivät oikeasti tarvitse autoa lainkaan. Ei edes sähköautoa!
  
  Jos asut maakunnissa, niin suurella todennäköisyydellä päivittäinen ajomatkasi on huomattavasti pidempi, kuin 50km päivässä. Se on pystyttävä taittamaan vaikka pakkasta ois -30. Heille ladattava sähköauto sopii todella huonosti!
  
  Tästä voidaan päätellä, että ladattava sähköauto on suunniteltu ihmisille, jotka eivät tarvitse autoa!
  Hyvin suuri osa tulee tarvitsemaan aina omaa autoa ja lähes kaikki haluaa vaikka ei välttämättä tarvitsi. Akut kestää jo nykyisinkin hyvin, mutta toki bensiiniautot tulee säilymään vielä kymmeniä vuosia.
Anonyymi
2019-10-12 21:51:42
Vihervassari on saanut päähänsä, että sähköauto on ainoa keino ilmastovouhotus tuskassa edes jonkinlaisen välivaihe stressihelpotuksen aikaan saamiseksi.

Jos joku oikeasti tekisi luotettavan, kaiken huomioon ottavan tutkimuksen siitä, kumpi on ilmaston kannalta loppujen lopuksi parempi vaihtoehto - vetyauto vai täyssähköauto, ensimmäinen vaihtoehto voittaisi kirkkaasti sen kisan.

Yleensäkin, mitä pidempään autot pysyisivät - vähintään tuon 15 vuotta - käyttökelpoisina, sen parempi vaihtoehto ne olisivat ilmaston kannalta.
Autoteollisuus epäilemättä haluaa tuoda äyphounin tyyliin parissa vuodessa käyttökelvottomaksi menevät akut, jotta saa myydä taas uuden äyphounin - eikun täyssähköauton.

Jatkuvasti muutaman vuoden välein uusien valmistaminen ja käyttö sekä entisten pois heitto purettaviksi lapsityövoimalla minne lie ja siellä roskan poltto avotulella kaatopaikan kyljessä on se kaikista huonoin vaihtoehto - ja sitä kohti tässä mennnään kovaa vauhtia.

Toivottavasti tekevät ainakin sen 15 vuotta kestävän vetykennoauton, siirrytään porukalla sellaisen käyttäjiksi ihan vaan periaatteen vuoksi, vidduillakseen viherpaparaispiruille ja marssinvalloitus huuhaa lopeille, ja tehdään siinä samalla todellinen ilmastoteko jättämällä ne 5 vuoden välein pakkouusittavat akkurotiskot kokonaan väliin.
- Anonyymi
  2019-10-13 00:14:52
  Aamen!
  
  Itse en aio ikipäivänä ostaa minkäänlaista ladattavaa sähköautoa. Ensimmäinen syy on se, että niillä ei tee yhtään mitään suomen oloissa! Toinen syy on se, että sokea greettakin näkee tuon akkuautojen taustalla olevan juonen läpi. Rahat pois hölmöiltä! Niillä ei maailmaa pelasteta!
- Anonyymi
  2019-10-13 01:39:20
  Arvokkaat akut palautetaan tietenkin asialliseen kierrätykseen, ei niitä mihinkään hävitetä. Polttokennoautot vaatisi paljon enemmän kallista tekniikkaa autossa, jakelussa ja valmistuksessa ja on paljon vaarallisempaa. Lisäksi kaikki tarkastukset ja kunnostukset, silti niitä räjähttelisi ja aiheuttais tuhoja. Oikein unelma kohteita terroristeille ja autojen polttajille.
- Anonyymi
  2019-10-13 16:06:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Arvokkaat akut palautetaan tietenkin asialliseen kierrätykseen, ei niitä mihinkään hävitetä. Polttokennoautot vaatisi paljon enemmän kallista tekniikkaa autossa, jakelussa ja valmistuksessa ja on paljon vaarallisempaa. Lisäksi kaikki tarkastukset ja kunnostukset, silti niitä räjähttelisi ja aiheuttais tuhoja. Oikein unelma kohteita terroristeille ja autojen polttajille.
  Ei noita akkuja voi juurikaan kierrättää. Järkyttävää luonnon raiskausta koko akkubisnes! Akut räjähtelevät takuulla ihan yhtälailla, kuin vetysäiliöt.
- Anonyymi
  2019-10-14 15:15:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei noita akkuja voi juurikaan kierrättää. Järkyttävää luonnon raiskausta koko akkubisnes! Akut räjähtelevät takuulla ihan yhtälailla, kuin vetysäiliöt.
  Totakai voi kierrättää, 100%. Edes litiumakut ei ole yhtä vaarallisia kuin vetysäiliöt ja suola-akut tms täysin turvallisia. Jännitekin riittää 48V, jolloin litiumakuistakin saadaan turvallisempia.
- Anonyymi
  2019-10-14 22:28:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Totakai voi kierrättää, 100%. Edes litiumakut ei ole yhtä vaarallisia kuin vetysäiliöt ja suola-akut tms täysin turvallisia. Jännitekin riittää 48V, jolloin litiumakuistakin saadaan turvallisempia.
  Höpöhöpö! Tutki ensin vähän faktoja, ennenkuin tulet tänne höpisemään! Sähköautojen akut ovat nykyisellään 100% ongelmajätettä ja niihin ei ole vielä keksitty mitään järkevää kierrätyskeinoa!
  
  Kyllähän nuo patteriautot voi tuntua "ympäristöystävällisiltä", jos valehtelee itselleen tarpeeksi!
- Anonyymi
  2019-10-14 22:57:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Höpöhöpö! Tutki ensin vähän faktoja, ennenkuin tulet tänne höpisemään! Sähköautojen akut ovat nykyisellään 100% ongelmajätettä ja niihin ei ole vielä keksitty mitään järkevää kierrätyskeinoa!
  
  Kyllähän nuo patteriautot voi tuntua "ympäristöystävällisiltä", jos valehtelee itselleen tarpeeksi!
  Mitä osaa muka ei voi kierrättää? Litiumin voi, kaikki metallit voi, muovin voi...
- Anonyymi
  2019-10-15 09:23:38
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä osaa muka ei voi kierrättää? Litiumin voi, kaikki metallit voi, muovin voi...
  Jos nyt vaikka tutustuisit aiheeseen! Nykyisin ei ole löydetty keinoa millä nuo em. asiat saataisiin talteen ja kierrätykseen käytetyistä akuista. Tällä hetkellä käytetyt akut menevät ongelmajätteenä kaatopaikoille.
- Anonyymi
  2019-10-15 16:54:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos nyt vaikka tutustuisit aiheeseen! Nykyisin ei ole löydetty keinoa millä nuo em. asiat saataisiin talteen ja kierrätykseen käytetyistä akuista. Tällä hetkellä käytetyt akut menevät ongelmajätteenä kaatopaikoille.
  Laitapa faktaa, ai et löydä, nolasit taas kerran itsesi.
- Anonyymi
  2019-10-15 23:24:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Laitapa faktaa, ai et löydä, nolasit taas kerran itsesi.
  Teille patteriuskovaisille on turha mitään faktaa laittaa. Ei se teidän kaaliinne uppoais...laitappas itse linkki liittyen onnistuneeseen litium akkujen kierrättykseen! :D
- Anonyymi
  2019-10-16 13:56:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Teille patteriuskovaisille on turha mitään faktaa laittaa. Ei se teidän kaaliinne uppoais...laitappas itse linkki liittyen onnistuneeseen litium akkujen kierrättykseen! :D
  Mitään ei mene kaatopaikalle ja kohta otetaan se 1,5% litiumiakin talteen.
  https://www.stenarecycling.fi/kestava-kierratys/tulevaisuuden-kierratysta-koskevia-tutkimuksia/litiumioniakkuja-koskeva-tutkimus/
Anonyymi
2019-10-13 00:39:28
"Halvemmaksi se vedyn jakeluverkosto tulee, kuin koko sähköinfran uudistaminen ja ydinvoimalan rakentaminen! Vetyjakelu pitää toteuttaa muutamaan sataan paikkaan, kun sähköauton lataus pitäis saada miljoonaan paikkaan.

Voikin sitten miettiä, kumpaan hevoseen kannattais panostaa!"

Jaaa. Luuletko saavasi tuotettua sita vetya ilman sahkoa? Tarvit siihen vahintaan yhta paljon ja enemmankin sahkoa, kuin suoraan sahkoautojen latausverkkoon, koska prosessin hyotysuhde ei ole 100% Sen ydinvoiman siis tarvit kumminkin, ja vetyverkkosi.
- Anonyymi
  2019-10-13 16:08:09
  Tuosta "sähködilemmasta" on mielestäni keskusteltu ihan riittävästi. Lue vasn reippaasti aiempia kirjoituksia.
Anonyymi
2019-10-13 14:15:57
Voisi mennä tojotakin konkurssiin kun niitä alkaisi räjähdellä, teslakin vaikeuksissa itseohjautuvien torpedojen kanssa.
Anonyymi
2019-10-14 08:32:43
Vety ja sähkö ovat toisiaan tukevia tekniikoita, joilla on potentionaalinen mahdollisuus ratkaista iso siivu maailman saasteongelmista. Sähköä kun voidaan tuottaa ilman välittömiä saasteita, mutta sen varastointi nykyisenlaisiin akkuihin on tehotonta ja suuressa mittakaavassa saastuttavaa (litiumkaivokset etc...)

Sähkön sisältämä energia voidaan kuitenkin säilöä tekemällä sillä vetyä, jota voidaan käyttää säätöenergiana.
- Anonyymi
  2019-10-14 15:17:43
  Litiumkaivoksia ei kenekään tarvitse pelätä, mutta vetypommeja kyllä, litiumakulla tai ilman.
Anonyymi
2019-10-14 11:22:27
Kuinka te kehtaatte ja kyllähän te kehtaatte!!!
- Anonyymi
  2019-10-14 15:13:18
  Elä kehtoo sanoi savolainen.
Anonyymi
2019-10-14 15:44:43
Minäkin ihmettelin lapsena että miksei ole polttokennoautoja kun polttoaineen saa vedestä, mutta vanhemmiten viisastuu. Vähän sama kuin että tuodaan muslimeja parantamaan huoltosuhdetta ja helpottamaan työvoimapulaa, pieleen meni. Lisääntyvät kyllä, mutta ongelmat vielä enemmän.

Bensiinimoottorit paranee vaan, eivät kuluta enää paljonkaan polttoainetta eivätkä saastuta, sähköautoihin voi siirtyä turhaan kiirehtimättä.
Anonyymi
2019-12-21 23:04:07
Jep! Lobbausta on ehdotettu julkiseksi, jonkinlainen lista olisi hyvä ja kaiken kansan nähtävillä. Kannatetaan.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ce655555-4ac5-4e09-9b0a-ee828a2ea58a

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Joskus mietin
miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
02.05.2025 21:33Ikävä
25
4799
Miten reagoisit
Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
02.05.2025 12:28Ikävä
88
3734
Ryöstö hyrynsalmella!
Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
02.05.2025 11:53Hyrynsalmi
48
3165
Olisiko kaivattusi
Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
02.05.2025 09:10Ikävä
54
2677
Mitä haluaisit sanoa
Nyt kaivatullesi?
02.05.2025 20:57Ikävä
207
2655
Ihana nainen
Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
02.05.2025 11:25Ikävä
52
2625
Sukuvikaako ?
Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
02.05.2025 11:57Iisalmi
32
2420
Ootko koskaan miettinyt että
miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
02.05.2025 17:18Ikävä
153
2350
Huomenta ihana
Mussu ❤️.
02.05.2025 08:49Ikävä
31
1955
Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa
Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
02.05.2025 11:29Maailman menoa
109
1565

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

kissamies57 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

kissamies57 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

kissamies57 kirjoitti:

kissamies57 kirjoitti:

Kilgore.Trout kirjoitti: