Genesiksen alun rakenne

Genesiksen 1. luvun luomiskertomus on hyvin pitkälle strukturoitu. Varsinaisesti Jumala ei luo mitään vaan nimeää asioita. Kaikki tapahtumat alkavat sanoilla: "Jumala sanoi...". Näin ollen Genesiksen kahdessa ensimmäisessä jakeessa ei luoda mitään vaan jakeet ovat johdanto tulevalle kertomukselle. Samanlainen johdanto toistuu kaikissa Genesiksen kertomuksissa. Johdannossa viitataan edelliseen kertomukseen ja luodaan katse tulevaan kertomukseen. Tässä on yksi esimerkki:

1. Moos 5:1 Tämä on luettelo Aadamin jälkeläisistä [Johdanto tulevaan kertomukseen]. Luodessaan ihmisen Jumala teki hänet kaltaisekseen [Viittaus edelliseen kertomukseen, Genesiksen 1. lukuun].

Edellisessä kertomuksessa [Genesis 1. luku] toistuu täsmälleen samalla tavalla:

26 Jumala sanoi: »Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme...

Tämä paljastaa sen, että Genesiksen ensimmäiset luvut ovat useammasta lähteestä. Jahvistinen kertomus [Paratiisikertomus, Kainin ja Aabelin tarina] on yhdistetty elohistiseen kertomukseen. Genesis olisi paljon yhtenäisempi ja loogisempi, jos jahvistinen toinen, kolmas ja neljäs luku olisi jätetty pois kokonaan.
3090
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

"Jahvistinen kertomus [Paratiisikertomus, Kainin ja Aabelin tarina] on yhdistetty elohistiseen kertomukseen."

Genesiksen viidennessä luvussa Aatamin jälkeläisluettelossa ei puhuta mitään Kainista ja Aabelista. Luettelo Alkaa Setistä. Tämäkin paljastaa, että jahvistinen paratiisimyytti ja Kainin ja Aabelin myytti on yhdistetty eri lähteestä.

Äänestä

Monikko kertonee myös ettei "luoja"ollut yksin, vaan oli muita samanlaisia ja jopa tasa-arvoisia entiteettejä.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Näin on, Jumala puhuu muille jumalille kertomuksessa »Tehkäämme ihminen...". Jumalat loivat ihmiset kaltaisikseen, mieheksi ja naiseksi joten alussa oli myös naisjumala.

    27 Ja Jumalat loivat ihmiset kuvakseen, Jumalien kuvaksi he heidät loivat, mieheksi ja naiseksi he loivat heidät.

    1Äänestä

  • Kampelatutkija kirjoitti:

    Näin on, Jumala puhuu muille jumalille kertomuksessa »Tehkäämme ihminen...". Jumalat loivat ihmiset kaltaisikseen, mieheksi ja naiseksi joten alussa oli myös naisjumala.

    27 Ja Jumalat loivat ihmiset kuvakseen, Jumalien kuvaksi he heidät loivat, mieheksi ja naiseksi he loivat heidät.

    Ja Jumalat loivat ihmiset kuvakseen, Jumalien kuvaksi he heidät loivat, mieheksi ja naiseksi he loivat heidät.
    Ei minun Raamatussa noin lue vaan siinä on vain yksi Jumala.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ja Jumalat loivat ihmiset kuvakseen, Jumalien kuvaksi he heidät loivat, mieheksi ja naiseksi he loivat heidät.
    Ei minun Raamatussa noin lue vaan siinä on vain yksi Jumala.

    "Ei minun Raamatussa noin lue vaan siinä on vain yksi Jumala."

    Käänsin sen vain oikein. Elohim on monikkomuoto, jumalat.

    1Äänestä

  • Kampelatutkija kirjoitti:

    "Ei minun Raamatussa noin lue vaan siinä on vain yksi Jumala."

    Käänsin sen vain oikein. Elohim on monikkomuoto, jumalat.

    Elohim voidaan käsittää Elin ja Elitun johtamaksi pantheoniksi. Esimerkiksi Dagon ja Baalit sisarvaimoineen kuuluvat alkuperäiseen kanaanilaiseen elohimiin.

    Äänestä

"1. Moos 5:1 Tämä on luettelo Aadamin jälkeläisistä [Johdanto tulevaan kertomukseen]. Luodessaan ihmisen Jumala teki hänet kaltaisekseen [Viittaus edelliseen kertomukseen, Genesiksen 1. lukuun]. "

1. Moos. 2:5 - 5:2 kohdan kirjoitti Adam tai ne kuuluvat hänelle savitaulun muodossa. Siis viittaus on edeltävään tekstiin, ei tulevaan.

Äänestä
  • Ei Adam mitään kirjoittanut. Raamattuhan on Jumalan sanaa eli Jumalan kirjoittamaa. Jos toimit romaanikirjailijan puhtaaksikirjoittajana, romaani ei ole sinun kirjoittamasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei Adam mitään kirjoittanut. Raamattuhan on Jumalan sanaa eli Jumalan kirjoittamaa. Jos toimit romaanikirjailijan puhtaaksikirjoittajana, romaani ei ole sinun kirjoittamasi.

    1. Moos. 1:1-2:4 on Jumalan kirjoittama samalla tavalla kuin Kymmenen käskyä.

    Äänestä

Olen tutkiskellut Raamatun ensimmäistä luomiskertomusta (yhteensä eri kertomuksia on kaikkiaan noin kaksikymmentä) sen alkukielellä hepreaksi ja tullut siihen tulokseen että kyseessä on vanha lyyriseen muotoon rakennettu hymniruno. Runon otsake eli nimi muodostuu lauseesta "Alussa Jumala loi taivaan ja maan." eli "Barešit bara Eelohim et haššamajim waet ha'aaretz." Ainoastaan nämä kohdat joissa sanotaan "Jumala näki että se oli hyvä" ja "Tuli ilta ja tuli aamu, näin meni X päivä" eivät sovi tähän muinaiseen luomishymniin, joten uskon että ne ovat myöhempi lisäys jolla runon lyyrinen kertomus on jaettu väkinäisesti seitsemään osaan. Koska kyseessä on lyyrinen runo niin sitä tuskin on tarkoitettu kirjaimellisesti luettavaksi vaan se on ollut samanlaista vihteellistä kansanperinnettä kuin täkäläiset kalevalaiset ja Edda -runot.

Äänestä
  • "Koska kyseessä on lyyrinen runo niin sitä tuskin on tarkoitettu kirjaimellisesti luettavaksi vaan se on ollut samanlaista vihteellistä kansanperinnettä kuin täkäläiset kalevalaiset ja Edda -runot."

    Mites sitä sitten pitää lukea?
    Jodlaamalla aamulla suon laidassa, ja tuta 900 hyttysen surina.

    1Äänestä

  • Pappi_Heljas kirjoitti:

    "Koska kyseessä on lyyrinen runo niin sitä tuskin on tarkoitettu kirjaimellisesti luettavaksi vaan se on ollut samanlaista vihteellistä kansanperinnettä kuin täkäläiset kalevalaiset ja Edda -runot."

    Mites sitä sitten pitää lukea?
    Jodlaamalla aamulla suon laidassa, ja tuta 900 hyttysen surina.

    Juurikin resonointi olisi alkukantainen tapa lukea kyseistä kertomusta heprean kielellä ääneen jolloin se kuulostaa nasaaliselta puhelaululta.

    Äänestä

  • Pappi_Heljas kirjoitti:

    "Koska kyseessä on lyyrinen runo niin sitä tuskin on tarkoitettu kirjaimellisesti luettavaksi vaan se on ollut samanlaista vihteellistä kansanperinnettä kuin täkäläiset kalevalaiset ja Edda -runot."

    Mites sitä sitten pitää lukea?
    Jodlaamalla aamulla suon laidassa, ja tuta 900 hyttysen surina.

    Vitsinä tarkoitettu, mutta alkuperäiseen tekstiin on lähes varmasti liittynyt rituaalinen muistisääntö, jonka joko lausuja tai avustajat ovat esittäneet sidottuna johonkin vuodenaikaan. Monetkin omituisuudet teksteissä liittynevät tähän.

    Äänestä

  • Pappi_Heljas kirjoitti:

    "Koska kyseessä on lyyrinen runo niin sitä tuskin on tarkoitettu kirjaimellisesti luettavaksi vaan se on ollut samanlaista vihteellistä kansanperinnettä kuin täkäläiset kalevalaiset ja Edda -runot."

    Mites sitä sitten pitää lukea?
    Jodlaamalla aamulla suon laidassa, ja tuta 900 hyttysen surina.

    Se nyt on ihan hertaisen yhdentekevää miten Raamatun satuja lukee. Vaikka piereskelemällä ja steppaamallaa. Sadut ovat satuja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juurikin resonointi olisi alkukantainen tapa lukea kyseistä kertomusta heprean kielellä ääneen jolloin se kuulostaa nasaaliselta puhelaululta.

    Resitointi, ei resonointi.

    Äänestä

  • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

    Se nyt on ihan hertaisen yhdentekevää miten Raamatun satuja lukee. Vaikka piereskelemällä ja steppaamallaa. Sadut ovat satuja.

    Jos joku, vaikka Mark5, lukisi raamattua piereskelemällä ja steppaamalla, niin menisin kyllä ihmettelemään showta.

    Äänestä

  • kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

    Se nyt on ihan hertaisen yhdentekevää miten Raamatun satuja lukee. Vaikka piereskelemällä ja steppaamallaa. Sadut ovat satuja.

    Eipä näytä olevan kerran kommentoit. Jos olisi yhdentekevä et kommentoisi. Pahin petos on, itsepetos. Itsepetoksessa pettäjä alkaa uskomaan omiin valheisiinsa.

    Äänestä

Ootkohan nyt ihan kartalla? Genesis on bändi.

Äänestä

Jumalan olisi kannattanut kertoa luomisestaan hieman yksityiskohtaisemmin.
Paljastanut esimerkiksi auringon rakenteen, mutta eihän se jumala ole muita luonut, kun valehtelevat luojansa.

1Äänestä
  • "Jumalan olisi kannattanut kertoa luomisestaan hieman yksityiskohtaisemmin.
    Paljastanut esimerkiksi auringon rakenteen, mutta eihän se jumala ole muita luonut, kun valehtelevat luojansa."

    Jumala loi maailman niin yksinkertaisesti, että jokainen tomppelikin sen ymmärtää, jos vain HALUAA ymmärtää, mutta evolutionistit ja ateistithan eivät haluakaan ymmärtää sitä ja siksi he yrittävät vääntää kieroon itsestään selviä totuuksia.
    Raamatussa ei ole mitään ongelmaa sille, joka haluaa tutkia sitä rehellisesti ja vilpittömästä. Hän löytää sieltähelposti Jumalan ja pelastuksen Jeesuksen Kristuksen kautta ja myös iankaikkisen elämän ja snämähän ovat juuri Raamatun keskeisiä asioita.

    Äänestä

  • Mark5 kirjoitti:

    "Jumalan olisi kannattanut kertoa luomisestaan hieman yksityiskohtaisemmin.
    Paljastanut esimerkiksi auringon rakenteen, mutta eihän se jumala ole muita luonut, kun valehtelevat luojansa."

    Jumala loi maailman niin yksinkertaisesti, että jokainen tomppelikin sen ymmärtää, jos vain HALUAA ymmärtää, mutta evolutionistit ja ateistithan eivät haluakaan ymmärtää sitä ja siksi he yrittävät vääntää kieroon itsestään selviä totuuksia.
    Raamatussa ei ole mitään ongelmaa sille, joka haluaa tutkia sitä rehellisesti ja vilpittömästä. Hän löytää sieltähelposti Jumalan ja pelastuksen Jeesuksen Kristuksen kautta ja myös iankaikkisen elämän ja snämähän ovat juuri Raamatun keskeisiä asioita.

    Sinä et ymmärrä etkä haluakaan. Et liioin ole rehellinen että vilpitön.

    Äänestä

"Tämä paljastaa sen, että Genesiksen ensimmäiset luvut ovat useammasta lähteestä. Jahvistinen kertomus [Paratiisikertomus, Kainin ja Aabelin tarina] on yhdistetty elohistiseen kertomukseen. Genesis olisi paljon yhtenäisempi ja loogisempi, jos jahvistinen toinen, kolmas ja neljäs luku olisi jätetty pois kokonaan."

Kaikki Raamatun luomiskertomukset kirjoitukset ovat yhdestä ja samasta lähteestä eli Jumalasta. Mikään ei todista, että ne olisivat eri lähteestä, eikä ole mitään perustetta ajatella edes niin. Ihminen, joka ei HALUA uskoa Jumalaan ja Raamattuun yrittää keksiä mitä kummallisimpia selityksiä ja tulkintoja Jumalan sanalle, jotta saisi tekosyyn olla uskomatta totuuteen.

Äänestä
  • Jumala ei pidä siitä, että jatkuvasti korostat typeryyttäsi ja tekopyhyyttäsi ja omahyväisyyttäsi. Häpäiset sekä itsesi, Raamatun että Jumalan.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    "Kaikki Raamatun luomiskertomukset..."

    Aivan loistavaa Mark5, sinäkin tunnustat, että Raamatussa on useita luomiskertomuksia. Kreationismin pitää nyt vain valita, mikä kertomus on kreationistisen tieteen lähteenä. Jos "tieteen" perusta on jahvistinen, voidaan siihen ehkä liittää rappeutuminen hedelmänsyönnistä, mutta tämä poissulkee ensimmäisen myytin kokonaan. Tämä poissulkee kokonaan taivaan ja maan luomisen, eihän toisessa luomismyytissä puhuta niistä mitään.

    1Äänestä

  • Psalmi 33 Virittäkää Herralle uusi laulu!

    1 Riemuitkaa Herrasta, te vanhurskaat, oikeamieliset, ylistäkää häntä! 2 Kiittäkää Herraa lyyran sävelillä, näppäilkää harppujen kymmentä kieltä. 3 Virittäkää hänelle uusi laulu, soittakaa kauniisti, huutakaa riemunne julki.

    4 Herran sana on tosi ja varma. Hän on uskollinen ja osoittaa sen teoissaan. 5 Hän tahtoo oikeutta ja vanhurskautta, hänen uskollisuutensa täyttää maan.

    6 Herra on sanallaan luonut taivaat, suunsa henkäyksellä tähtien joukot. 7 Kuin leiliin hän on koonnut merien vedet ja varastoihinsa syvyyden virrat. 8 Vaviskoon Herran edessä kaikki maa, koko maanpiiri pelätköön häntä. 9 Mitä hän sanoi, se tapahtui, mitä hän käski, se pysyi.

    10 Herra on kumonnut kansojen päätökset ja tehnyt tyhjiksi ihmisten aikeet. 11 Mutta Herran päätökset pysyvät iäti, hänen ajatuksensa polvesta polveen. 12 Onnellinen se kansa, jonka jumala on Herra, kansa, jonka Herra on omakseen valinnut.

    13 Taivaastaan Herra katsoo meitä, hän näkee kaikki ihmislapset. 14 Korkeudestaan hän valvoo maata, kaikkia jotka siinä asuvat, 15 joiden sydämen hän itse on luonut, joiden teot hän kaikki tuntee. 16 Ei voita kuningas väkensä voimalla, ei sankari selviydy omin avuin. 17 Pettävä on hevonen pelastajaksi, sen voima ei vie turvaan.

    18 Mutta Herran silmä on niiden yllä, jotka palvelevat häntä ja luottavat hänen uskollisuuteensa. 19 Hän pelastaa heidät kuoleman vaaroista ja auttaa nälkävuosien yli.

    20 Me odotamme hartaasti Herraa, hän on meidän turvamme ja kilpemme. 21 Hän on meidän sydämemme ilo, hänen pyhään nimeensä me luotamme. 22 Herra, tue meitä uskollisesti, kun me panemme toivomme sinuun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Psalmi 33 Virittäkää Herralle uusi laulu!

    1 Riemuitkaa Herrasta, te vanhurskaat, oikeamieliset, ylistäkää häntä! 2 Kiittäkää Herraa lyyran sävelillä, näppäilkää harppujen kymmentä kieltä. 3 Virittäkää hänelle uusi laulu, soittakaa kauniisti, huutakaa riemunne julki.

    4 Herran sana on tosi ja varma. Hän on uskollinen ja osoittaa sen teoissaan. 5 Hän tahtoo oikeutta ja vanhurskautta, hänen uskollisuutensa täyttää maan.

    6 Herra on sanallaan luonut taivaat, suunsa henkäyksellä tähtien joukot. 7 Kuin leiliin hän on koonnut merien vedet ja varastoihinsa syvyyden virrat. 8 Vaviskoon Herran edessä kaikki maa, koko maanpiiri pelätköön häntä. 9 Mitä hän sanoi, se tapahtui, mitä hän käski, se pysyi.

    10 Herra on kumonnut kansojen päätökset ja tehnyt tyhjiksi ihmisten aikeet. 11 Mutta Herran päätökset pysyvät iäti, hänen ajatuksensa polvesta polveen. 12 Onnellinen se kansa, jonka jumala on Herra, kansa, jonka Herra on omakseen valinnut.

    13 Taivaastaan Herra katsoo meitä, hän näkee kaikki ihmislapset. 14 Korkeudestaan hän valvoo maata, kaikkia jotka siinä asuvat, 15 joiden sydämen hän itse on luonut, joiden teot hän kaikki tuntee. 16 Ei voita kuningas väkensä voimalla, ei sankari selviydy omin avuin. 17 Pettävä on hevonen pelastajaksi, sen voima ei vie turvaan.

    18 Mutta Herran silmä on niiden yllä, jotka palvelevat häntä ja luottavat hänen uskollisuuteensa. 19 Hän pelastaa heidät kuoleman vaaroista ja auttaa nälkävuosien yli.

    20 Me odotamme hartaasti Herraa, hän on meidän turvamme ja kilpemme. 21 Hän on meidän sydämemme ilo, hänen pyhään nimeensä me luotamme. 22 Herra, tue meitä uskollisesti, kun me panemme toivomme sinuun.

    Kalevala. Ensimmäinen runon, loppuosa.

    Vaka vanha Väinämöinen kulki äitinsä kohussa
    kolmekymmentä keseä, yhen verran talviaki,
    noilla vienoilla vesillä, utuisilla lainehilla.

    Arvelee, ajattelevi, miten olla, kuin eleä
    pimeässä piilossansa, asunnossa ahtahassa,
    kuss' ei konsa kuuta nähnyt eikä päiveä havainnut.

    Sanovi sanalla tuolla, lausui tuolla lausehella:
    "Kuu, keritä, päivyt, päästä, otava, yhä opeta
    miestä ouoilta ovilta, veräjiltä vierahilta,
    näiltä pieniltä pesiltä, asunnoilta ahtahilta!
    Saata maalle matkamiestä, ilmoillen inehmon lasta,
    kuuta taivon katsomahan, päiveä ihoamahan,
    otavaista oppimahan, tähtiä tähyämähän!"

    Kun ei kuu kerittänynnä eikä päivyt päästänynnä,
    ouosteli aikojansa, tuskastui elämätänsä:
    liikahutti linnan portin sormella nimettömällä,
    lukon luisen luikahutti vasemmalla varpahalla;
    tuli kynsin kynnykseltä, polvin porstuan ovelta.

    Siitä suistui suin merehen, käsin kääntyi lainehesen;
    jääpi mies meren varahan, uros aaltojen sekahan.

    Virui siellä viisi vuotta, sekä viisi jotta kuusi,
    vuotta seitsemän, kaheksan. Seisottui selälle viimein,
    niemelle nimettömälle, manterelle puuttomalle.

    Äänestä

Jo ennen Genesistä oli Heenokin kirja ja Bhagavadgita. Intialaiset kertovat, että Stonehengessä kokoontui tietäjien porukka joskus 3000 eKr, joka päätti alkaa vastustamaan juuri alkaneen Kali Yogan pahoja vaikutuksia suorittamalla jatkuvien uhrimenojen pitkäaikaista sarjaa. Sen tähden perustettiin myös juutalainen kansa, jonka vaiheita esim. Heenkokin kirja edeltäkäsin paljastaa (Exoduksen).

1. Pahat voittivat Kurusektran taistelun ja alko pahojen hallintavalta Kali Yoga
2. Tietäjät kokoontuivat Stonehengeen ja päättivät alkaa luomaan pahoja hidastavaa uhrimenoja suorittavaa vastatoimenpidettä. Niin luotiin lammasmaiset kansat, joista yksi on Israel.

Eli ensimmäinen kirjoista on HEENOKIN KIRJA. Sitten on Bhagavadgita ja sen jälkeen alettiin pahojen valtaa hidastamaan monin taruhohtoisin kirjoin. Muun muassa raamatun avulla.

Äänestä

Sori, en usko sinua.

Äänestä
  • Uskoon on moni hukkunut

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kampelatutkija kirjoitti:

Genesiksen 1. luvun luomiskertomus on hyvin pitkälle strukturoitu. Varsinaisesti Jumala ei luo mitään vaan nimeää asioita. Kaikki tapahtumat alkavat sanoilla: "Jumala sanoi...". Näin ollen Genesiksen kahdessa ensimmäisessä jakeessa ei luoda mitään vaan jakeet ovat johdanto tulevalle kertomukselle. Samanlainen johdanto toistuu kaikissa Genesiksen kertomuksissa. Johdannossa viitataan edelliseen kertomukseen ja luodaan katse tulevaan kertomukseen. Tässä on yksi esimerkki:

1. Moos 5:1 Tämä on luettelo Aadamin jälkeläisistä [Johdanto tulevaan kertomukseen]. Luodessaan ihmisen Jumala teki hänet kaltaisekseen [Viittaus edelliseen kertomukseen, Genesiksen 1. lukuun].

Edellisessä kertomuksessa [Genesis 1. luku] toistuu täsmälleen samalla tavalla:

26 Jumala sanoi: »Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme...

Tämä paljastaa sen, että Genesiksen ensimmäiset luvut ovat useammasta lähteestä. Jahvistinen kertomus [Paratiisikertomus, Kainin ja Aabelin tarina] on yhdistetty elohistiseen kertomukseen. Genesis olisi paljon yhtenäisempi ja loogisempi, jos jahvistinen toinen, kolmas ja neljäs luku olisi jätetty pois kokonaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu