Oma verkkopankkini on nyt hetken poissa käytöstä (4-5 vrk). On muutama viivakoodillinen lasku, jotka pitäisi maksaa viimeistään huomenna. Seteleitä on lompakossa. Paikka Keski-Suomi. R-kioski ei ota enää laskuja vastaan. Ei myöskään mikään pankki. Jotkin pankit ottavat käteistä vastaan, mutta eivät maksa laskuja. Siirtävät saldoa nettipankkiin, mutta nyt siitä ei ole hyötyä.
Tuttavien avulla voisi asiaa hoitaa, mutta he ovat Etelä-Suomessa.
Nyt olisin erittäin kiitollinen hyvästä neuvosta. Missä voi laskuja maksaa rahalla?
Tuttavien avulla voisi asiaa hoitaa, mutta he ovat Etelä-Suomessa.
Nyt olisin erittäin kiitollinen hyvästä neuvosta. Missä voi laskuja maksaa rahalla?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kerropa minkä pankin verkkopankki on 4 - 5 päivää poissa käytöstä?
Minun+kohdalla+kortin+rikkoutuessa+N26+pankki.+Yksi+yleisimmistä+verkkopankeissa.+Asiakkaita+on+noin+sata+kertaa+enemmän+kuin+esim+s-pankki.+Tai+OP+ja+Nordea+yhteensä.
Joku+tonni+on+myös+TenX+ja+XAPO-kortilla.+Nyt+viimeisin+kortti+on+Revolut.+Tuossa+viidenkymmenen+valuutan+ohella+voi+tehdä+siirtoja+myös+bitcoin+rahaan.+Siinä+kurssi+on+joskus+piikissä+ja+sillä+siirrolla+ja+paalutuksella+voi+helposti+kasvattaa+saldoa+leikkiessä+30%+näin+pienillä+panoksilla.
Siirsihän+joku+äveriäs+viime+kuussa+yksittäisen+bitcoin+-siirron+peräti+984+miljoonas+euroa+(yksi+siirto).+Minulla+on+tässä+lähinnä+muutama+satanen+pyörimässä.
No+ongelmani+on+tässä+se+että+kuka+hyväksyy+vielä+seteleitä.
Nämä+setelit+ovat+kuitenkin+osa+pankkien+siitä+7%+omavaraisuudesta.+Loppu+93%+on+digitaalista.+Eli+ei+mitään+jos+sitä+joku+olisi+hädän+hetkellä+nostamassa.+Pankeilla+on+varallisuudestaan+vain+7%+seteleitä.+Loput+velkakirjoja+ja+huttua+tilinpäätöstietoa.
En+käytä+suomalaisia+tilejä,+koska+KELA,+vouti,+TE+-keskus,+poliisi,+lääkäri,+pankkivirkailija,+jne,+jne,...+näkevät+kaikki+suomalaisen+pankin+tilitapahtumat.+Siinäpä+ei+sinänsä+mitään,+mutta+tunnen+että+näissä+pankkisalaisuus+on+yhtä+tyhjän+kanssa.+Naapurin+ukko+on+jonkin+sortin+pankin+esimies+ja+tietää+tasan+tarkkaan+tämän+kylän+asukkaiden+tilisiirrot.+
Yritän+olla+niin+että+minun+tietoja+ei+kylän+akat+kaikkia+tiiä.
ÖYH!!!
Muistathan asianmukaisesti maksaa pääomatuloverot onnistuneista valuuttakaupoistasi.
Verottaja+antoi+uudet+ohjeet+7.10.2020.+Bitcoinin+myynnistä+verovapaa+osuus+on+60%+pääomatulosta.+Hankintameno-olettama+on+40%,+jolloin+verotettavaa+ei+jää.+Lisäksi+tappiot+voidaan+vähentää,+jolloin+veroprosentti+jää+pääsääntöisesti+negatiiviseksi.+Tämä+tarkoittaa+käytännössä+että+kryptavaluuttasijoittajien+tappiot+jäävät+veronmaksajain+harteille.
Mitä+suuremmat+tappiot+onnistut+saamaan,+niin+sitä+suuremmat+veronpalautukset+saat.+Vuonna+2018+korkeimmat+hyvitykset+kryptovaluuttojen+myyntitappioista+olivat+liki+18+miljoonaa+euroa.+Tämä+on+myös+verovapaata+tuloa+niin+kuin+se+hullulta+kuulostaakin.+Asiaa+voi+verrata+lottoamiseen.+Jos+pistät+10+000€+lottoon+ja+et+voita,+niin+veronmaksajat+hyvittävät+tämän+sinulla+selvänä+rahana.+Lisäksi+saat+tämän+osuuden+ohi+verokortin+verovapaasti.+Tämä+on+laillista,+mutta+toki+erittäin+kyseenalaista+verojuridiikkaa.
https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48411/virtuaalivaluuttojen-verotus2/
"Verottaja+antoi"++ensi+vuodesta+nyt+ohjeet+vai?
Yli+10v+omistetuista+hankintameno-olettama+40%
"Minun kohdalla kortin rikkoutuessa N26 pankki. Yksi yleisimmistä verkkopankeissa. Asiakkaita on noin sata kertaa enemmän kuin esim s-pankki. Tai OP ja Nordea yhteensä."
Siis onko N26-pankilla _Suomessa_ tai mainittujen pankkien toimialueella asiakkaita tuolla suhteella ... kokonais-asiakmäärillä brassailu taasen on hieman kyseenalaista ;-)
Mutta mutta, noiden uusien "virtuaalipankkien" markkinoille ilmaantuminen on kiinnostava ilmiö ja jää nähtäväksi mitkä niistä tulevat menestymään, sillä aivan pikavilkaisulla niiden _tuottorankenteen_ business-plaani vaikuttaa hieman kapealta.
Parhaimmillaan joku niistä voi menesyessään ehkä tehdä taloudellisesti "facebookit" eli pelkän tilin avaamisen sijaan sellaiseen invsetointi voisi olla huomattavasti kiinnostavempaa. Tosin ilmeisesti ne eivät vielä ole listautuneita?
Ps. Mitä anonyymiteettiin tulee, niin direktiivien mukaan myös noita "virtuaalipankkeja"
koskee tiedonvaihtovelvollisuus, eli et ole aivan niin nimetön kuin vaikutat ajattelevan.
Kun+viestissäsi+ylipäätään+mikään+ei+pidä+paikkaansa,+mutta+jos+myyt+10v+omistettua+valuuttaa+esim.+1000+eurolla,+hankintam.olettama++on+400e.+Verotettavaa+jää+600e+ja+jos+tuo+sinun+60%+pitää+paikkansa,+verovapaata+600:sta+on+360e+ja+veronalaista+240e.
Mistä sinä tuon verovapaan osuuden oikein keksit. Ei verottajan ohjeessa mainita sellaisesta mitään.
Hankintameno olettamaan liittyen muut korjasivatkin jo. Veronpalautuksia koskeva osuutesi on ihan puhdasta fiktiota. Noh, se 18 milj. summa taitaa olla oikein, mutta olet ymmärtänyt täysin väärin, mistä se muodostui.
Tuo edellinen ei ollut minun viestini. Minulla on S-pankki. Nettipankkini toimii tulevana perjantaina (avainlukulistat). Kaksi laskua edelleen maksamatta. Olisi pitänyt maksaa eilen, mutta ei ole ratkaisua löytynyt.
Tuo edellinen ei ollut minun viestini. Pankkini on N26 pankki.
Tuo+edellinen+ei+ollut+minun+viestini.+Pankkini+on+Ossuuspannnki.
Kävin+tänään+torilla.+Jotain+olisi+tulit+ostettua.+Yhdessäkään+ei+käynyt+digieuro,+mikä+lienee+sama+asia+kuin+muoviraha.+Eli+se+raha+mikä+on+ikään+kuin+minun+hallussa,+mutta+joka+ei+ole+minulla.+Se+on+pankin+hallussa+ja+sehän+tässä+nyppiikin.+No+tuopa+ei+minulla+juuri+nyt+toimi.+Toimii+huomenna.
Nyt+toimii+5€-,+10€-,+50€-,+100€-,+200€-+ja+500+€uron+setelit.+Todella+käteviä.+Ojennan+ja+annan.+Ei+tarvita+tunnistusta.+Ei+sähköä.+Ei+varmistusta.+Ei+Wi-Fi+yhteyttä.+Kädestä+käteen+kätevästi+kuin+bitcoin+ilman+maailman+pankkijärjestelmää.
Ihmettelen+miksi+kaikki+ei+toimi+käteisellä?+No+siksipä+hyvinkin+että+valtion+pitää+veivsta+24%+välistä+kaikesta.+Käteisenä+se+ei+onnistu.
"Ihmettelen+miksi+kaikki+ei+toimi+käteisellä?+No+siksipä+hyvinkin+että+valtion+pitää+veivsta+24%+välistä+kaikesta.+Käteisenä+se+ei+onnistu."
Kuvitteletko+tosissasi,+että+käteisellä+ostettaessa+ei+menisi+tuo+täsmälleen+sama+24%?+Jos+ostat+mistä+tahansa+kaupasta+jotain+niin+kauppa+maksaa+aina+tuon+24%.+Jopa+torikauppiaat+maksavat+veron,+ei+sitä+käteisen+antaminen+muuta+miksikään.+Vaikka+mitään+laitteita+ei+olisikaan+näkyvissä,+eikä+mitään+tunnisteita+olisi,+se+ei+merkitse+mitään.+Jos+torikauppias+vie+rahan+pankkiin,+hän+luultavasti+maksaa+siitä+veron.+Lähes+kaikki+torikauppiaat+maksavat+saman+veron,+maksoit+sitten+käteisellä+tai+kortilla.+Ainoa+ero+on,+että+käteisestä+on+enemmän+harmia+ja+kuluja+kauppiaalle.
On+erittäin+epätodennäköistä,+että+yksikään+torikauppias+jättäisi+verot+maksamatta,+vaikka+kaikki+maksut+olisikin+käteisellä.
"Kädestä käteen kätevästi kuin bitcoin ilman maailman pankkijärjestelmää."
Ja tämä unohtui äsken kommentoida... Monet kuvittelevat, että bitcoin on anonyymi ja poliisi ei pysty rahaa jäljittämään. Tämä ei todellakaan pidä paikkaansa vaan bitcoin vielä helpommin jäljitettävissä kuin pankissa olevat rahat ja mitkään bitcoinien kaupat eivät ole täysin anonyymeja. Joten bitcoinin anonyymiys on myytti.
Jos naapurin tyttö käy tässä auttamassa merkkipäivänä kahvituksella ja muussa, niin annan hänelle yleensä 60-80 €.
Kuvitteletko että alan maksamaan tästä kaikenmaailman sosiaaliturva- ja vakuutusmaksuja. Menee oikeasti liki kymmenen lomaketta ja viisi tuntua aikaa. Entisenä työnantajana tiedän että 15€ palkasta tulee päälle 25€ erillaista kustannuksia.
Käteisen tai bitcoinin käytössä ei tuollaista hölmöläisten hommaa tehdä.
ps.
torikauppiaana voin sanoa että kauppaa tehtäessä käteisenä ilman kuitteja on jopa vaikea maksaa alvia tai muita veroja ilman kuititta. Se ei onnistu suullisella myynnin arviolla.
Bitcoin on yhtä upeaa kuin käteinen, monelta osin vieläkin hienompi juttu.
Ongelmana täällä oli alunperin että laskua ei voi maksaa rahalla. R-kioskilla se onnistui ennen kuin lopettivat. Nyt ei onnistu.
Fyysinen raha on siitä mukavaa, että se on omassa lompakossa. Herra A voi antaa herra B:lle vaikka 300€ keskellä metsää ilman verkkoa, tietokonetta ja tunnistautumista. Tuon siirron voi tehdä vaikka sähköt olisivat poissa. Ei tarvita tunnistautumista. Siirto ei näy viranomaisille.
Tuo sähköraha on epävarmaa. Se ei ole koskaan itsellä. Se on aina pankilla. Ne hallitsevat sitä. Voivat halutessaan jarruttaa sen antamista. Jos otan 300€, en voi sitä ottaa. Sähkörahaa ei voi ottaa, se jää aina pankkiin.
Jos tulee sota tai muuta kriisiä, menetän kaiken pankissa olevan rahan. Näin on aina käynyt sodissa säästäjille.
Yleensä pankki lyö tällaisessa tilanteessa pillit pussiin ja häipyy maasta toiseen varat mukanaan.
Linkitätäkö jokusen tutkimuksen tukemaan väitettäsi, että sodat tai muut kriisit aiheuttavat pankissa olevan rahan menettämisen. Edes maailmansodissa ei näin käynyt. Maailmalla on paljon kriisejä ja konflikteja jatkuvasti menossa, mutta pankissa olevat rahat eivät ole noissa maissa kadonneet.
Kai tämä nyt jossakin kehitysmaassa edes on tapahtunut, joten odotan mielenkiinnolla linkkejäsi luotettaviin julkaisuihin ja tutkimukseen aiheesta.
%C3%84l%C3%A4p%C3%A4+teini+nyt+h%C3%B6pise+ihan+mit%C3%A4+sattuu.%3Cbr+%2F%3EJos+teet+bitcoin+-tilin+osoitteessa+%26quot%3Bhttps%3A%2F%2Fwww.bitaddress.org%26quot%3B+koneella%2C+joka+ei+ole+koskaan+ollut+netiss%C3%A4+%28voit+siirt%C3%A4%C3%A4+tuon+java+-p%C3%A4tk%C3%A4n+USB+-tikulla%29%2C+ei+siin%C3%A4+tieto+levi%C3%A4.+Tai+jos+teet+siirtoja+omalla+koneella+VPN+-k%C3%A4yt%C3%B6ss%C3%A4+tai+vaikkapa+kirjaston+koneella.+Vaikea+sit%C3%A4+on+kenenk%C3%A4%C3%A4n+j%C3%A4ljitt%C3%A4%C3%A4.+Tileiss%C3%A4+ei+ole+puhelinnumeroa%2C+osoitetta%2C+sotua%2C+nime%C3%A4%2C+eik%C3%A4+mit%C3%A4%C3%A4n+tietoa.+Siirrot+menev%C3%A4t+nimett%C3%B6m%C3%A4lt%C3%A4+tililt%C3%A4+toiselle+nimett%C3%B6m%C3%A4lle+tilille+joista+ilmenee+vain+tilinumero+ja+sekin+voi+olla+salattuna+%28esim.+325%26amp%3BfgdRE432Sxz6v%B6cXdsewws33LkJJhGBvGFddREsWq7Hygt%26amp%3B5gAwkLj32Cfd%29.+Siin%C3%A4p%C3%A4+purat+koodin%21%21+Ja+miksi+sit%C3%A4+yritett%C3%A4isiin+purkaa%2C+jos+ket%C3%A4%C3%A4n+ei+edes+p%C3%A4ill%C3%A4+rikoksesta.%3Cbr+%2F%3E%3Cbr+%2F%3EKoskaan+kukaan+bitcoinin+k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4+ei+ole+menett%C3%A4nyt+anonyymiytt%C3%A4%C3%A4n+muutoin+kuin+tehty%C3%A4%C3%A4n+vahingossa+maksun+omilla+henkil%C3%B6tiedoillaan.+Siin%C3%A4k%C3%A4%C3%A4n+ei+ole+mit%C3%A4%C3%A4n+rikollista.+Suomessakin+toimii+kymmenitt%C3%A4in+verkkokauppoja%2C+jotka+ovat+siirtyneet+bitcoiniin.+Mukana+on+my%C3%B6s+Valtion+yhti%C3%B6it%C3%A4.%3Cbr+%2F%3E%3Cbr+%2F%3Ehttps%3A%2F%2Fbittiraha.fi%2Fnettipalvelut%2F%3Cbr+%2F%3E%3Cbr+%2F%3EEurossa+t%C3%A4llaista+anonyymi+-virhett%C3%A4+ei+tarvita.+Sinun+tilisi%2C+tietosi+ja+varasi+ovat+jo+pankilla.%3Cbr+%2F%3E%3Cbr+%2F%3EVoisitko+kuvitella+tilannetta+jossa+voisit+menett%C3%A4%C3%A4+kaiken%3F+Et+varmasti%21%21+Kaikki+mahdollisuudet+on+mietitty+oikein+analyytikkojen+kanssa.%3Cbr+%2F%3EYht%C3%A4+vain+ei+osattu+ottaa+huomioon.%3Cbr+%2F%3ES%C3%A4hk%C3%B6t+pois+ja+olet+varaton+%3B%29
"Jos teet bitcoin -tilin osoitteessa "https://www.bitaddress.org" koneella, joka ei ole koskaan ollut netissä (voit siirtää tuon java -pätkän USB -tikulla), ei siinä tieto leviä. Tai jos teet siirtoja omalla koneella VPN -käytössä tai vaikkapa kirjaston koneella. Vaikea sitä on kenenkään jäljittää."
Voihan sitä tuollaistakin lottoa rahoillaan pelailla, varsinkin jos on kyse vain muutamista kopekoista.
VPN:n suhteen olet lototen kyseisen palveluntarjoajan luotettavuuden armoilla ja jonka kautta toimiminenkin on sekin viranomaisten jäljitettävissä.
"Tämä sinun pitää tietää vpn-palveluista – luuletko surffaavasi nimettömänä?"
- https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000005620063.html
Mitä kirjaston koneen käyttöön tulee, niin yksikään täysissä järjen voimissaan oleva ei sitä privaattien ja/tai raha-asioidensa hoittoon käytä.
Ps. Tuollaiseenkin lillukanvarsilla leikkimiseen ja puoskarointiin käytetyn ajan ja energian haaskauksen kun voisi ihan oikeasti käyttää tuottavaan sijoitustoimintaan, niistä verot maksaen ja nukkuen yönsä rauhassa.
"Linkitätäkö jokusen tutkimuksen tukemaan väitettäsi, että sodat tai muut kriisit aiheuttavat pankissa olevan rahan menettämisen".
Etpä ole kovin tietoinen rahajärjestelmän historiasta ja nykytilanteesta. Jos varoja on kiinni enemmälti fiat -rahassa, kannattaa nyt herätä.
Tällä linkillä pääset asiaan kiinni. Googleta lisää. Artikkeleita löytyy tuhansia.
https://www.suomenuutiset.fi/keskuspankit-voivat-luhistua/
Olen hyvin tietoinen pankkijärjestelmään liittyvistä riskeistä. Viesteissä ei puhuttu teoreettisesta mahdollisuudesta. Maapalloon voi myös teoriassa osua vaikka kaiken elämän lopettava meteori.
Näyttää siltä, että et pystynyt seisomaan sanojesi takana ja osoittamaan aiempaa väitettä todeksi. Linkitä nyt joku niistä väittämistäsi TUHANSISTA akateemisista tutkimusksista, joissa osoitetaan väitetyn rahojen menettämisen heti kriisin tai sodan iskiessä tapahtuneen. Google Scholar linkki kelpaa oikein hyvin
Edelleen, osoita väitteesi oikeaksi. Linkitä luotettavaan tutkimusartikkeliin, jossa osoitetaan sodan tai kriisin (eikä esim. pankin konkurssin) aiheuttaneen lukuisia kertoja tallettajan varojen menetyksen ympäri maailmaa. Sanot näitä olevan tuhnasia; put your money where yourt mouth is.
Et sitten viitsinyt itse googlata.
Sanot olevasi tietoinen nykyisen pankkijärjestelmän riskeistä. Sinäpä sen sanoit!! Tästähän tässä juuri on kysymys. Minulle tätä ei tarvitse todistaa. Olen kanssasi ihan samaa mieltä. Tilanne alkaa olla aika huolestuttava.
Tässä tuoreita uutisia. Ei näytä hyvältä.
Suora lainaus HS:
Sijoittajat pitävät kuitenkin nykyään aiempaa enemmän rahaa käteisenä. ”Mutta siinä tulee raja vastaan.” Tavallisten kansalaisten pankkitalletuksilla on talletussuoja 100 000 euroon asti, mutta suursijoittajat voisivat menettää rahansa pankin kaatuessa.
On varmasti sanomatta selvää että yhteiskunnan infrastruktuurin romahtaessa luonnonkatastrofin tai esim. sodan takia tavallinen yksityinen pankki kaatuu siinä kuin kaikki muukin. Jo pelkästään tietojärjestelmien (datan) tuhoutuminen riittää puhumattakaan tietoliikenneyhteyksien kadotessa.
Parhaiten turvassa ovat pankin että asiakkaiden fyysiset rahavarat.
Pankkeja toki on kaatunut ja kaatuu edelleen vallan ihan muistakin syistä, mutta lopputulos on aina ikävä asiakkaalle.
On hyvä tiedostaa myös tämä ehkä vakavampi uhka.
FSB eli Financial Stability Board; finanssivakauden valvoja on ilmoittanut seuraavaa.
2016 alusta konkurssiin menossa oleva (veloissa oleva) pankki saa takavarikoida asiakkaidensa talletukset laillisesti maksaakseen velkojilleen, sillä jokainen asiakas, jolla on talletuksia, katsotaan pankkiin sijoittaneeksi henkilöksi. Asiakas, jolla on siis talletuksia ja jonka talletukset takavarikoidaan, katsotaan olevan sijoittajavastuussa. Koskee kaikkia Eu:ssa ja USA:ssa olevia pankkeja.
R-kioski vaihtoi Finanssikumppanin. Aktia vaihtui Collector Bank:Iin. Samat hinnat & vaatimukset eli viivakoodi pitää laskussa olla että kelpaa sekä henkkarit suomalainen sosiaaliturvatunnus löytyä.
Käteinen kelpaa yhä. Katso palvelukuvausta:
http://www.r-kioski.fi/palvelut/maksaminen/
Siellä lukee:
”Voit maksaa laskun R-kioskissa käteisellä, pankkikortilla (debit-kortti), luottokortilla (credit-kortti) tai debit/credit -yhdistelmäkortilla. Vuorokaudessa voit maksaa laskuja enintään 1 000 €:n arvosta käteisellä ja 5000 €:n arvosta kortilla.”