Esikoiset ry

Toimintaan voi tutustua täältä ihan itse. Valheenpuhujien vihaviestejä ei siis tarvitse lukea, ellei ole nimenomaan valhetta rakastava, ja itse sellaisia viestejä tänne pykäävä henkilö kyseessä.

Sieltä löytyy myös mail osoitteita, joista voi kysyä tarkemmin, jos jokin itseä kiinnostava asia jää epäselväksi.

Tervetuloa myös paikanpäälle, tutustumaan esikoisiin henkilökohtaisesti.
Yllätys voi olla hyvin myönteinen. Mustamaalaajien vihavistit pyrkivät päinvastaiseen päämäärään. Niistä saa täysin valheellisen kuvan esikoisista.

82

7408

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Oletko Vaitovainen saanut käsityksen, että kirjoitan vihaviestejä sinulle? Kun en ymmärrä miksi lestadiolaisuudessa olisi jotain sellaista, mitä jokainen ei itse Raamatusta saisi selville?

      Miksi siihen tarvitaan lestadiolainen välimieheksi?

      Vai oletko sitä mieltä, että ei tarvita?

      Miksi sitten rukoushuoneet rakennetaan. Lappeenrantaankin saatiin uusi. Vanhalla olen useat seurat istunut 1970 -luvulla. Sitä se oli, tunnelmaa, mutta ei siitä varmaan kukaan kiinni saanut itse sanomasta. Sitä se oli vain samanseuraisten henkeä. En usko kenenkään nuoren tai keski-ikäisen olleen tosissaan "oikeassa uskossa". Lauman mukana on kiva mennä.

      • On ihan oma asiasi mitä sinä uskot.

        Minä tiedän että valtaosa esikoislestadiolaisistakin on pelastavassa uskossa, SYDÄMESTÄÄN. Nuorilla henkilöillä vakaumus saattaa monesti olla vielä hakusessa, kuten oma identiteettikin. Mutta ne joilla usko ei ole sydämessä, jättävät kyllä liikkeen aikuistuttuaan. Jotkut uskossa olevat vaihtavat hengellistä kotiaan johonkin toiseen.

        Oikeassa joukossa, siis Jeesuksen Kristuksen yhteydessä, hänen vanhurskaudellaan puettuna voi olla vapaasti, taikka lähteä vapaasti jostakin joukosta pois, jos siltä tuntuu. 😉 Mikään laisuus ei siis ketään pelasta.


    • Esikoislestadiolaiset ry on eri herätysliike, kun Esikoiset ry, älä sotke asioita.

      Jos henkilöillä ei ole rekisteröityä nimimerkkiä, vaan kaikilla on sama, silloin on mahdotonta erottaa kuka kukin kirjoittaja on.

      Tuosta linkistä voi tutustua Esikoiset ryn toimintaan ja opetuksiin.

      Mitä sitten kukin Raamatusta näkee, se on ihan eri juttu. Maailmassa on satoja liikkeitä jotka lukevat Raamattua, mutta he tulkitsevat ja uskovat Raamattua kukin omalla tavallaan.

      • Anonyymi

        ESIKOISET ON ERISEURA JA PISTE! LUKEKAA RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ERISEURASTA,KIERTÄKÄÄ KAUKAA TÄLLAINEN!


      • Anonyymi kirjoitti:

        ESIKOISET ON ERISEURA JA PISTE! LUKEKAA RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ERISEURASTA,KIERTÄKÄÄ KAUKAA TÄLLAINEN!

        Älä käytä sellaisia sanoja, joiden sisältöä et ymmärrä!

        Eriseura on sellainen seura, joka on vaihtanut uskon Jeesukseen Kristukseen tällaisiin ajallisiin yhteisöihin ja niiden edustamiin ihmioppeihin sääntöineen.

        Te ette itse hyödy mitään tällaisista valheista, joihin uskotte.

        Ruloile parannuksen armoa itsellesi. Tämä on elämäsi tärkein asia, tulla tuntemaan syntisi ja Jeesus Kristus sinun Vapahtajaksesi. Mikään yhdistys ja tällainen Kristuksessa vanhurskatettujen panettelu ei pelasta sinua helvetistä. 👹


      • Anonyymi kirjoitti:

        ESIKOISET ON ERISEURA JA PISTE! LUKEKAA RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ERISEURASTA,KIERTÄKÄÄ KAUKAA TÄLLAINEN!

        Mitä ja missä Raamatussa kirjoitetaan eriseurasta? Miten sitä tekstiä voi rinnastaa Esikoisiin? Ymmärrätkö mitä luet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        ESIKOISET ON ERISEURA JA PISTE! LUKEKAA RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ERISEURASTA,KIERTÄKÄÄ KAUKAA TÄLLAINEN!

        Tuomitsevalle anonyymille ym:
        Matt. 7:1-5
        1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
        5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Älä käytä sellaisia sanoja, joiden sisältöä et ymmärrä!

        Eriseura on sellainen seura, joka on vaihtanut uskon Jeesukseen Kristukseen tällaisiin ajallisiin yhteisöihin ja niiden edustamiin ihmioppeihin sääntöineen.

        Te ette itse hyödy mitään tällaisista valheista, joihin uskotte.

        Ruloile parannuksen armoa itsellesi. Tämä on elämäsi tärkein asia, tulla tuntemaan syntisi ja Jeesus Kristus sinun Vapahtajaksesi. Mikään yhdistys ja tällainen Kristuksessa vanhurskatettujen panettelu ei pelasta sinua helvetistä. 👹

        Onko tässä vaiton kuva, vai onko se linkki esikoisten sivulle?


      • Anonyymi
        kalle334 kirjoitti:

        Tuomitsevalle anonyymille ym:
        Matt. 7:1-5
        1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
        2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
        3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
        4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
        5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.

        Esikoiset ovat nähneet rikkoja, pilkanneet saarnaajia ja muita Jumalan lapsia. Perustaneet eriseuran, vaikka raamattu sen kieltää:

        19. Sillä teidän seassanne pitää myös eriseurat oleman, että ne, jotka koetellut ovat, teidän seassanne ilmoitettaisiin.

        1. Niin oli myös vääriä prophetaita kansan seassa, niinkuin teidänkin sekaanne vääriä opettajia tulee, jotka vahingolliset eriseurat tuovat ja kieltävät sen Herran, joka heidät ostanut on, saattain itsellensä nopian kadotuksen,
        2. Ja moni noudattaa heidän kadotustansa, joiden kautta totuuden tie pilkataan.

        19. Mutta lihan työt ovat julkiset, kuin on huoruus, salavuoteus, saastaisuus, haureus,
        20. Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
        21. Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän.

        17. Mutta se viisaus, joka ylhäältä on, se on ensisti tosin puhdas, sitte rauhallinen, siviä, uskova, täynnä laupiutta ja hyviä hedelmiä, eriseuratoin ja ulkokullatoin.
        18. Mutta vanhurskauden hedelmä rauhassa kylvetään niille, jotka rauhan pitävät.

        18. Että viimeisellä ajalla tulevat pilkkaajat, jotka jumalattomissa himoissansa vaeltavat.
        19. Nämät ovat ne, jotka eriseurat tekevät, lihalliset, joilla ei henkeä ole.

        10. Eriseuraista ihmistä pakene, kun häntä kerta taikka kahdesti neuvottu on,
        11. Tietäen, että senkaltainen on käännetty pois ja syntiä tekee, niinkuin se, joka itsensä tuominnut on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ESIKOISET ON ERISEURA JA PISTE! LUKEKAA RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ERISEURASTA,KIERTÄKÄÄ KAUKAA TÄLLAINEN!

        ME ollaan oikeessa ei nuo toiset


      • Anonyymi
        tielläkenvaeltaa kirjoitti:

        Mitä ja missä Raamatussa kirjoitetaan eriseurasta? Miten sitä tekstiä voi rinnastaa Esikoisiin? Ymmärrätkö mitä luet?

        Esau myi esikoisuutensa, mutta halusi sen kuitenkin. Hän kysyi isältää, että yksi siunausko sinulla vain on. Tämän voisi kääntää nyt: "Yksi seurakantako sinulla vain on"?

        Esau luopui esikoisoikeudestaan (hän oli kuitenkin vielä esikoinen) yhden aterin tähden. Niin on käynyt tämän ajan esikoisillekin. He pitävät kiinni kirkon ehtoollisesta, eivätkä suostu uskovien ehtoolliseen, mihin se on Kristukselta asetettu.

        Apostoli sanoo, että Esau oli huorintekijä, vaikka VT ei sitä kerro. Hän oli hengellinen huora, kuten tänä aikanakin monet. Hän ei saanut armoa, vaikka sitä kyyneleillä etsi. Hän itkikin veljensä vikoja, eikä nähnyt omia. Samoin täälläkin itketään esikoislestadiolaisetan vikoja.

        Vielä on yhteys Juudas Iskariottiin. Kun alettiin puhumaan sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön ja kaavojen valmistelusta, niin juudakset, menivät heti pappien ja piispojen puheille, jonka seurauksena kristityiltä kiellettiin kirkon tilojen käyttö. Nämä juudakset eivät ole vielä hirttäneet itseään, mutta odottavat tuomiota monien pienten pahentamisesta. Näille Jeesus on saarnannut myllynkivestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Esau myi esikoisuutensa, mutta halusi sen kuitenkin. Hän kysyi isältää, että yksi siunausko sinulla vain on. Tämän voisi kääntää nyt: "Yksi seurakantako sinulla vain on"?

        Esau luopui esikoisoikeudestaan (hän oli kuitenkin vielä esikoinen) yhden aterin tähden. Niin on käynyt tämän ajan esikoisillekin. He pitävät kiinni kirkon ehtoollisesta, eivätkä suostu uskovien ehtoolliseen, mihin se on Kristukselta asetettu.

        Apostoli sanoo, että Esau oli huorintekijä, vaikka VT ei sitä kerro. Hän oli hengellinen huora, kuten tänä aikanakin monet. Hän ei saanut armoa, vaikka sitä kyyneleillä etsi. Hän itkikin veljensä vikoja, eikä nähnyt omia. Samoin täälläkin itketään esikoislestadiolaisetan vikoja.

        Vielä on yhteys Juudas Iskariottiin. Kun alettiin puhumaan sakramenttien ottamisesta omaan käyttöön ja kaavojen valmistelusta, niin juudakset, menivät heti pappien ja piispojen puheille, jonka seurauksena kristityiltä kiellettiin kirkon tilojen käyttö. Nämä juudakset eivät ole vielä hirttäneet itseään, mutta odottavat tuomiota monien pienten pahentamisesta. Näille Jeesus on saarnannut myllynkivestä.

        Kysyin mitä on eriseura, Raamatun mukaan. Et vastannut kysymykseen, ei Esau ja hänen toiminta ole siihen vastaus.

        Täällä ei itketä esikoislestadiolaisten vikoja, täällä sen sijaan haukutaan maan rakoon niitä, jotka eivät ole esikoislestadiolaisia.

        Mistä tiedät, että juudakset menivät pappien ja piisojem puheille? On aivan yksinkeraisen selvää, että jos joku yhteisö jakaa sakramentit omissa hoteissaan, tiloissaan, niin silloin se yhteisö ei kuulu kirkkoon. Sen yhteisön tulee perustaa oma kirkko ja tehdä omat kirkkonsa järjestykset toimintaansa.

        Valitettasti olet kirjoituksillasi tuominnut ei-esikoislestadiolaistet helvettiin, omien ja yhteisösi oppien mukaan, ei Raamatun mukaan.


      • Anonyymi

        Arvostettu nimimerkki vaitovainen
        Nyt ei mennyt kirjoituksesi kaikkien " sääntöjen " mukaan nimittäin Esikoislestadiolaisuus ja Esikoiset ry ovat samaa elävää kristillisyyttä . Teologia on sama mutta mutta ystävät !!!
        Me emme voi hyväksyä että ehtoollinen otetaan omiin käsiinsä koska se on kirkkolain rikkomista eikä uudessa ehtoolliskaavassa ole sanaakaan Paavin uhrioppia . Emme sano että Lapin maalla on ymmärretty " väärin " vaan tämä on vain " vedetty tähän samaan nippuun " koska kirkko on tehnyt yhteisen ekumenian katolisen kirkon kanssa . Se vain on varmaa että Luther sai synninpäästön katolisen munkin toimesta mutta tämä munkki ei ole voinut hyväksyä Paavin oppia että kristitty pelastuu uskosta ja töistä. Kristitty saa autuuden yksin armosta


      • Anonyymi

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki vaitovainen
        Kirjoitit väärin että esikoiset ry on eri herätys liike kuin esikoislestadiolaiset . Kun nyt nuoret joilla on vähän kristillisyyden kokemuksia lukevat näitä kirjoituksia niin he uskovat kaikki mitä täällä on . Esikoiset ry on sama elävä kristillisyys joka viimeisellä etsikon ajalla syntyi seurakunnalliseen muotoon Ruotsin Lapin maalla . Nyt tulemme vakavaan kohtaan nimittäin tarvitsen ymmärtämättömänä sinun tai jonkun muun neuvoa . Nimittäin uudessa ehtoolliskaavassa ei ole sanakaan Paavin uhrioppia vaan sana Uhri merkitsee maallista uhrausta kuten rukoushuoneen pöydällä kahvilassa oleva lipas jonne met oomma uhranneet varojamme . Mutta se ei Jumala varjelkoon ole uhri syntiemme sovitukseksi pois se meistä !!! Minä en siis ymmärrä tuleeko kirkkolain rikkominen kristittyjen omalle tunnolle vai onko se maallinen rikos luvallinen rukoushuoneella . Jaksaako kristitty uskoa itsensä Jumalan lapseksi huonolla omalla tunnolla vai onko kirkkolaki rukoushuoneella esimerkiksi WC paperia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ESIKOISET ON ERISEURA JA PISTE! LUKEKAA RAAMATUSTA MITÄ SIELLÄ SANOTAAN ERISEURASTA,KIERTÄKÄÄ KAUKAA TÄLLAINEN!

        Arvostettu nimimerkki Anonyymi !
        Kirjoitit että esikoiset ry on eriseura ja että kiertäkää kaukaa tälläinen ! Niinkö ? No kiitos määräyksestä !
        Nyt on kuitenkin niin että sekä esikoiset ry että esikoislestadiolaiset ovat sama elävä kristillisyys joka viimeisellä etsikon ajalla syntyi seurakunnalliseen muotoon Ruotsin Lapin maalla . Laestadiuksen saarnan lukeminen kirkossa ei rovastin saarnoista tee synnillisiä vaan se tulee siunaukseksi opiksi ja lohdutukseksi myös ulkopuolisille . Minä olisin Anonyyminä varovainen ettei niistä tarvitse tehdä parannusta iankaikkisuuden
        Kun Rovastin aikana oli kveekarit uus lukijat vanha lukijat pietistit jotka kaikki tuomitsivat toisiaan niin rovasti saarnaa : oikea kristillisyys ei ole turhissa sanoissa tai että minun uskontunnustuksessani on yksi kirjain enemmän vaan kristillisyys on vapaa mutta ei lihallisessa vapaudessa . Oikea kristillisyys on hengessä ja totuudessa . Emme ahkeroi tuomitsemaan toisia kristityitä . Kun taas 1902 perustettiin eriseuroja jotka menivät sekä maailman rakkauteen ja omaanvanhurskauteen mutta esikoiset ry on hengessä ja totuudessa kuten uskovat myös rukoushuoneella kristityt hengessä ja totuudessa


    • Lahkot on lihan tekoja eli itsekkään ihmisen joka on sairastunut oman navan tuijottamiseen.
      Kuinka muuten lahkot olisivatkaan mahdollisia perustettavaksi muutoin kuin ihmisen omia ajatusrakennelmia rakastamalla....

      • Miksi sitten esittelet omia ajatusrakennelmiasi täällä! 😂


      • vaitovainen kirjoitti:

        Miksi sitten esittelet omia ajatusrakennelmiasi täällä! 😂

        Tuo lukee raamatussa hiukan yksinkertaistettuna ja kukas se lihan teoista saarnasi n. 2000v sitten?
        Eli teillä tosiaankin on omat oppinne jota noudatatte.
        Kiitos


      • BabylonGetaway kirjoitti:

        Tuo lukee raamatussa hiukan yksinkertaistettuna ja kukas se lihan teoista saarnasi n. 2000v sitten?
        Eli teillä tosiaankin on omat oppinne jota noudatatte.
        Kiitos

        Et vastannut kysymykseeni, miksi esittelet täällä olia ajatusrakennelmiasi?

        Silloin kun ei tiedä mitään sanan merkityksestä, sitä käyttämällä paljastaa vain sen, ettei tiedä mitään siitä mistä on puhuvinaan. 🥴😂


      • vaitovainen kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseeni, miksi esittelet täällä olia ajatusrakennelmiasi?

        Silloin kun ei tiedä mitään sanan merkityksestä, sitä käyttämällä paljastaa vain sen, ettei tiedä mitään siitä mistä on puhuvinaan. 🥴😂

        "Silloin kun ei tiedä mitään sanan merkityksestä, sitä käyttämällä paljastaa vain sen, ettei tiedä mitään siitä mistä on puhuvinaan. 🥴😂"

        Niin että lahkot ovatkin Jeesus Kristuksen suosittelema juttu vai ?

        Kyllähän sinä varmasti niin haluat uskoa kun fanitat lihan tuotoksia .

        Lahkot lihan tuotoksina ei ole minun ajatusmallini vaan Kristuksen...ja sinähän siitä älähditkin.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseeni, miksi esittelet täällä olia ajatusrakennelmiasi?

        Silloin kun ei tiedä mitään sanan merkityksestä, sitä käyttämällä paljastaa vain sen, ettei tiedä mitään siitä mistä on puhuvinaan. 🥴😂

        VAITOVAINEN, VAIVU JO TALVIHORROKSEEN!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        VAITOVAINEN, VAIVU JO TALVIHORROKSEEN!

        lyhyt oli vaivaisen yöuni, jos nukkui ollenkaan


    • Pieni on ylpeän ja tyhmän naperon järki, ja vähäinen on elämänkokemus.

      Ne jotka eivät valhetta tee, eivätkä rakasta, ovat saaneet linkin josta voi tutustua Esikoiset ry:n toimintaan.

      Ne jotka valhetta tekevät ja sitä rakastavat, ovatkin jo kertoneet tässä avauksessa tyjhät ja itselleen vahingilliset mielipiteensä. Teille neuvo, rukoilkaa herätystä ja parannuksen armoa omalle kohdallenne. 👍

      • Anonyymi

        Pistä se pää jo tyynyyn ja ala laskee lampaita.


      • Anonyymi

        Oletko vaito lukenut minkä tuomion Jeesus antaa sille, joka sanoo toista tyhmäksi?

        Et muuten antanut mitään linkkiä, mitä muuta valehtelet?

        19. Niin tehkäät parannus ja palatkaat, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, kuin virvoittamisen ajat tulevat Herran kasvoin edestä,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko vaito lukenut minkä tuomion Jeesus antaa sille, joka sanoo toista tyhmäksi?

        Et muuten antanut mitään linkkiä, mitä muuta valehtelet?

        19. Niin tehkäät parannus ja palatkaat, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois, kuin virvoittamisen ajat tulevat Herran kasvoin edestä,

        Eikö sitä edes joskus voisi lainat a uudempaa käännöstäkin, koittakaa jo uskoa ettei tuossa huonossa suomenkielessä asu mitään erikoisautuutta!

        onko se ihan mahdotonta edistyä edes parin sentin verran?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sitä edes joskus voisi lainat a uudempaa käännöstäkin, koittakaa jo uskoa ettei tuossa huonossa suomenkielessä asu mitään erikoisautuutta!

        onko se ihan mahdotonta edistyä edes parin sentin verran?

        Kitarat esiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kitarat esiin

        Kiharat ovat jo esillä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö sitä edes joskus voisi lainat a uudempaa käännöstäkin, koittakaa jo uskoa ettei tuossa huonossa suomenkielessä asu mitään erikoisautuutta!

        onko se ihan mahdotonta edistyä edes parin sentin verran?

        Uudet käännökset ovat järjen ja kompromissien tulosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiharat ovat jo esillä!

        Kitaroihin ja kiharoihinko te uskonne perustatte? Herätkää jo!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uudet käännökset ovat järjen ja kompromissien tulosta.

        Sanot noin vaikka et kykene mitään antamaan sen tueksi, eikö ole ihme kuinka ihminen käyttäytyy kun on kysesssä oman lauman puolustaminen !

        ei kys eole järjen tuotoksista vaan ymmärrettävän kielen käyttämisestä jopa Raamatussa, vai luuletko että Jeesus puhui niin ettei sitä kukaan tajunnut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sanot noin vaikka et kykene mitään antamaan sen tueksi, eikö ole ihme kuinka ihminen käyttäytyy kun on kysesssä oman lauman puolustaminen !

        ei kys eole järjen tuotoksista vaan ymmärrettävän kielen käyttämisestä jopa Raamatussa, vai luuletko että Jeesus puhui niin ettei sitä kukaan tajunnut.

        "Uudet käännökset ovat järjen ja kompromissien tulosta."

        Kun on tarpeeksi tietämätön ja naivi, niin voi tällaistakin tekstiä tuottaa. 😂

        v. 1992 kR käännös ei ole sanasta sanaan kääntämiseen pyrkivä käännös. Sitä en juurikaan lue. Edellinen käännös on käytössäni.

        Esikoiset teki mielestäni hyvän päätöksen, ettei tätä 1992 käännöstä otettu käyttöön.

        Käännökset ovat parhaimmillaankin vain yrityksiä tuottaa alkuperäisen kaltaista tekstiä.
        Siksi onkin hyvä, jos kielitaitoa riittää, vertailla eri kielisiä käännöksiä keskenään. Ja alkukielisen tekstin selitysteoksia on myös saatavana. Oliko Novum nimeltään?

        Joka tapauksessa kaikista suomenkielisisitä käännöksistä löytyy pelastuksen tie. Käännöksistä tämä ei parane. On ollut hyvin mielenkiintoista kuunnella muutamia alkukieliin perehtyneitä.

        Tämä esikoislestadiolaisten satakuntalaismurteinen Lizeliuksen käännös vuodelta 1776 on käytössä ihan tietystä syystä. Syy: Samoja Raamatun vastaisi tulkintoja toistellaan vuodesta toiseen, että "tämän kristillisuuden" kupla, monine kummajaisuuksineen, pysyisi vereksenä kuulijoiden mielissä. Siksi sitä täytyy puolustella!

        Matt. 13:56 Ja hänen sisarensa, eikö ne kaikki ole meidän tykönämme?
        ***) -> Kusta siis tällä on nämät kaikki?

        Joh. 7:27 Mutta me kyllä tiedämme,
        kusta tämä on:
        vaan kusta Kristus tulee
        ja kusta hän on, ei kenkään tiedä

        Joh. 2:9 Mutta kuin edeskäypä maisti sitä vettä, joka viinaksi tullut oli,
        (eikä tietänyt, kusta se tuli,
        mutta palveliat tiesivät, jotka veden ammensivat,) kutsui edeskäypä yljän,


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        "Uudet käännökset ovat järjen ja kompromissien tulosta."

        Kun on tarpeeksi tietämätön ja naivi, niin voi tällaistakin tekstiä tuottaa. 😂

        v. 1992 kR käännös ei ole sanasta sanaan kääntämiseen pyrkivä käännös. Sitä en juurikaan lue. Edellinen käännös on käytössäni.

        Esikoiset teki mielestäni hyvän päätöksen, ettei tätä 1992 käännöstä otettu käyttöön.

        Käännökset ovat parhaimmillaankin vain yrityksiä tuottaa alkuperäisen kaltaista tekstiä.
        Siksi onkin hyvä, jos kielitaitoa riittää, vertailla eri kielisiä käännöksiä keskenään. Ja alkukielisen tekstin selitysteoksia on myös saatavana. Oliko Novum nimeltään?

        Joka tapauksessa kaikista suomenkielisisitä käännöksistä löytyy pelastuksen tie. Käännöksistä tämä ei parane. On ollut hyvin mielenkiintoista kuunnella muutamia alkukieliin perehtyneitä.

        Tämä esikoislestadiolaisten satakuntalaismurteinen Lizeliuksen käännös vuodelta 1776 on käytössä ihan tietystä syystä. Syy: Samoja Raamatun vastaisi tulkintoja toistellaan vuodesta toiseen, että "tämän kristillisuuden" kupla, monine kummajaisuuksineen, pysyisi vereksenä kuulijoiden mielissä. Siksi sitä täytyy puolustella!

        Matt. 13:56 Ja hänen sisarensa, eikö ne kaikki ole meidän tykönämme?
        ***) -> Kusta siis tällä on nämät kaikki?

        Joh. 7:27 Mutta me kyllä tiedämme,
        kusta tämä on:
        vaan kusta Kristus tulee
        ja kusta hän on, ei kenkään tiedä

        Joh. 2:9 Mutta kuin edeskäypä maisti sitä vettä, joka viinaksi tullut oli,
        (eikä tietänyt, kusta se tuli,
        mutta palveliat tiesivät, jotka veden ammensivat,) kutsui edeskäypä yljän,

        Esikoislestadiolaisilla käytössä olevassa kaksoiraamatussa ei ole sinun herkuttelemaasi sanaa, vaan siinä on mistä.

        Sitä ei ole netissä, joten käytän mielelläni bibliaa lainauksiin. Luulisi kaikkien ymmärtävän sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kitaroihin ja kiharoihinko te uskonne perustatte? Herätkää jo!

        Ei ne meillä ole uskonperustuksena, mutta monilla näyttää olevan. Paavali neuvoo, että vaimoväen on peitettävä päänsä, pidettävä pitkiä hiuksia, eikä kihartaa niitää. Esikoiset sanovat, ettei mikään ole muuttunut, mutta heillä nämä ovat tulleet vanhan aikaisiksi jo ennen brexittiä.

        Seurakäytäntö ja kirjat ovat muuttuneet kirkollisimmiksi. Paljon muitakin muutoksia on tullut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne meillä ole uskonperustuksena, mutta monilla näyttää olevan. Paavali neuvoo, että vaimoväen on peitettävä päänsä, pidettävä pitkiä hiuksia, eikä kihartaa niitää. Esikoiset sanovat, ettei mikään ole muuttunut, mutta heillä nämä ovat tulleet vanhan aikaisiksi jo ennen brexittiä.

        Seurakäytäntö ja kirjat ovat muuttuneet kirkollisimmiksi. Paljon muitakin muutoksia on tullut.

        Esikoislestadiolaisissakaan ei taida olla yhtään juutalaista naista. Judaismi kaikessa häpeämättömyydessään taas nostaa päätään omavanhurskaiden todistuksissa.

        Kysymys kuuluu: Miksi vaaditte juutalaisten säädöksiä suomalaisilta naisilta vastoin selkeätä Jumalan sanaa? Kyllä truo omavanhurskaus perkele on olevinaan nokkela! 😉
        Näin siinä käy kun ei tunneta Raamattua!!!

        Hommatkasa Raamattu, lukekaan uskokaa, ja lopettakaa tuollainen juutalaisten säädösten jauhaminen!!

        Ap. t. 15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        Ap. t. 15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        ***) -> 21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
        ***) Ap. t. 15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
        Ap. t. 15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen:

        "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
        Ap. t. 15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
        Ap. t. 15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
        Ap. t. 15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        Ap. t. 15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.


        ***) Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        Ap. t. 15:29
        - että kartatte epäjumalille uhrattua
        - ja verta
        - ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        - ja haureutta.

        Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        Ap. t. 15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.

        Ap. t. 15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta. 😊😊😊👍
        Ap. t. 15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

        Judaismin niskat on jo lähes 2000 vuotta sitten tasitettu, arvoisat esikoislestadiolaiset.
        Naistennee hiusten kyttäämisen voitte lopettaa jo vihdoinkin.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Esikoislestadiolaisissakaan ei taida olla yhtään juutalaista naista. Judaismi kaikessa häpeämättömyydessään taas nostaa päätään omavanhurskaiden todistuksissa.

        Kysymys kuuluu: Miksi vaaditte juutalaisten säädöksiä suomalaisilta naisilta vastoin selkeätä Jumalan sanaa? Kyllä truo omavanhurskaus perkele on olevinaan nokkela! 😉
        Näin siinä käy kun ei tunneta Raamattua!!!

        Hommatkasa Raamattu, lukekaan uskokaa, ja lopettakaa tuollainen juutalaisten säädösten jauhaminen!!

        Ap. t. 15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        Ap. t. 15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        ***) -> 21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
        ***) Ap. t. 15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
        Ap. t. 15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen:

        "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
        Ap. t. 15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
        Ap. t. 15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
        Ap. t. 15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        Ap. t. 15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.


        ***) Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        Ap. t. 15:29
        - että kartatte epäjumalille uhrattua
        - ja verta
        - ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        - ja haureutta.

        Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        Ap. t. 15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.

        Ap. t. 15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta. 😊😊😊👍
        Ap. t. 15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

        Judaismin niskat on jo lähes 2000 vuotta sitten tasitettu, arvoisat esikoislestadiolaiset.
        Naistennee hiusten kyttäämisen voitte lopettaa jo vihdoinkin.

        Muista nukkumaanmenoaika.
        Ettet väsy myös fyysisesti.
        Kellot voit toki nousta välillä siirtämään kolmelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne meillä ole uskonperustuksena, mutta monilla näyttää olevan. Paavali neuvoo, että vaimoväen on peitettävä päänsä, pidettävä pitkiä hiuksia, eikä kihartaa niitää. Esikoiset sanovat, ettei mikään ole muuttunut, mutta heillä nämä ovat tulleet vanhan aikaisiksi jo ennen brexittiä.

        Seurakäytäntö ja kirjat ovat muuttuneet kirkollisimmiksi. Paljon muitakin muutoksia on tullut.

        Kiharat ja polkkatukka on maamerkki se kertoo siitä uskosta, sillä hedelmistä puu tunnetaan. Sanoo raamattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiharat ja polkkatukka on maamerkki se kertoo siitä uskosta, sillä hedelmistä puu tunnetaan. Sanoo raamattu.

        No pitäsikö sitten kiharoita laittaa ja polkkatukka leikata - kumma kun ei niitä kaikilla näy - ja mitä ovatkaan Hengen hedelmät? Näkyvät jotenkin hiuksissa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No pitäsikö sitten kiharoita laittaa ja polkkatukka leikata - kumma kun ei niitä kaikilla näy - ja mitä ovatkaan Hengen hedelmät? Näkyvät jotenkin hiuksissa?

        Ajattelin ryhtyä repimään verhoja ja tapetteja olohuoneesta heti maanantaina, nyt ei voi on lepopäivä.
        kai sitä nyt jotain hetelmää aikuinen ihminen saa aikaan jos oikein ponnistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajattelin ryhtyä repimään verhoja ja tapetteja olohuoneesta heti maanantaina, nyt ei voi on lepopäivä.
        kai sitä nyt jotain hetelmää aikuinen ihminen saa aikaan jos oikein ponnistaa.

        Teippaa samalla se pesukoneesi sivulasi, että ei .....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teippaa samalla se pesukoneesi sivulasi, että ei .....

        se on jo aikoja käännetty seinään päin !


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Esikoislestadiolaisissakaan ei taida olla yhtään juutalaista naista. Judaismi kaikessa häpeämättömyydessään taas nostaa päätään omavanhurskaiden todistuksissa.

        Kysymys kuuluu: Miksi vaaditte juutalaisten säädöksiä suomalaisilta naisilta vastoin selkeätä Jumalan sanaa? Kyllä truo omavanhurskaus perkele on olevinaan nokkela! 😉
        Näin siinä käy kun ei tunneta Raamattua!!!

        Hommatkasa Raamattu, lukekaan uskokaa, ja lopettakaa tuollainen juutalaisten säädösten jauhaminen!!

        Ap. t. 15:19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
        Ap. t. 15:20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

        ***) -> 21 Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
        ***) Ap. t. 15:22 Silloin apostolit ja vanhimmat ja koko seurakunta näkivät hyväksi valita keskuudestaan muutamia miehiä ja lähettää heidät Antiokiaan Paavalin ja Barnabaan mukana, nimittäin Juudaan, jota kutsuttiin Barsabbaaksi, ja Silaan, jotka olivat johtavia miehiä veljien joukossa;
        Ap. t. 15:23 ja kirjoittivat heidän mukaansa näin kuuluvan kirjeen:

        "Me apostolit ja vanhimmat, teidän veljenne, lähetämme teille, pakanuudesta kääntyneille veljille Antiokiassa ja Syyriassa ja Kilikiassa, tervehdyksen.
        Ap. t. 15:24 Koska olemme kuulleet, että muutamat meistä lähteneet, joille emme ole mitään käskyä antaneet, ovat puheillaan tehneet teidät levottomiksi ja saattaneet teidän sielunne hämmennyksiin,
        Ap. t. 15:25 niin me olemme yksimielisesti nähneet hyväksi valita miehiä ja lähettää heidät teidän tykönne rakkaiden veljiemme Barnabaan ja Paavalin kanssa,
        Ap. t. 15:26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden.
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        Ap. t. 15:27 Me lähetämme siis Juudaan ja Silaan, jotka myös suusanalla ilmoittavat teille saman.


        ***) Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
        Ap. t. 15:29
        - että kartatte epäjumalille uhrattua
        - ja verta
        - ja lihaa, josta ei veri ole laskettu,
        - ja haureutta.

        Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

        Ap. t. 15:30 Niin heidät lähetettiin matkalle, ja he tulivat Antiokiaan; siellä he kutsuivat koolle seurakunnan ja antoivat heille kirjeen.

        Ap. t. 15:31 Ja kun he olivat sen lukeneet, iloitsivat he tästä lohdutuksesta. 😊😊😊👍
        Ap. t. 15:32 Ja Juudas ja Silas, jotka itsekin olivat profeettoja, kehoittivat veljiä monin sanoin ja vahvistivat heitä.

        Judaismin niskat on jo lähes 2000 vuotta sitten tasitettu, arvoisat esikoislestadiolaiset.
        Naistennee hiusten kyttäämisen voitte lopettaa jo vihdoinkin.

        Paavali kirjoittaa kristityille Korinttiin, ei siis juutalaisille:

        1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
        2 Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut.
        3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
        4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
        5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
        6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
        7 Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.
        8 Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;
        9 eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.
        10 Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.
        11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
        12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
        13 Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
        14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
        15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.
        16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
        17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
        18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
        19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa kristityille Korinttiin, ei siis juutalaisille:

        1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
        2 Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut.
        3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
        4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
        5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
        6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
        7 Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.
        8 Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;
        9 eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.
        10 Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.
        11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
        12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
        13 Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
        14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
        15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.
        16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
        17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
        18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
        19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.

        "6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma*, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä."

        Ruma = häpeä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "6. Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma*, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä."

        Ruma = häpeä?

        Sinun Raamattusi on sellainen, että toinen paikka Raamatussa kumoaa toisen. Näinhän piru Raamattua lukee.

        *) Pakanoista kääntyneillä naisille ei ole pään peittämiskäskyä koskaan annettu.

        Korinttin tilanteesta sinun ei kannata kirjoitella, kun et tiedä mistä siellä oli silloin kysymys. Otappa selvää, ennen kun alat kirjoittelemaan ristiriitaisesta "raamatustasi" enempää.
        ONntuo usko lihaan, rätteihin ja lumppuihin vahva, kun Jeesusta ei vielä tunneta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali kirjoittaa kristityille Korinttiin, ei siis juutalaisille:

        1 Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja.
        2 Minä kiitän teitä, että minua kaikessa muistatte ja noudatatte minun opetuksiani, niinkuin minä ne teille olen antanut.
        3 Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää.
        4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.
        5 Mutta jokainen vaimo, joka rukoilee tai profetoi pää peittämätönnä, häpäisee päänsä, sillä se on aivan sama, kuin jos hänen päänsä olisi paljaaksi ajeltu.
        6 Sillä jos vaimo ei verhoa päätään, leikkauttakoon hiuksensakin; mutta koska on häpeäksi vaimolle, että hän leikkauttaa tai ajattaa hiuksensa, niin verhotkoon itsensä.
        7 Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.
        8 Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä;
        9 eikä miestä luotu vaimoa varten, vaan vaimo miestä varten.
        10 Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.
        11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
        12 Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta kaikki on Jumalasta.
        13 Päättäkää itse: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
        14 Eikö itse luontokin opeta teille, että jos miehellä on pitkät hiukset, se on hänelle häpeäksi;
        15 ja että jos vaimolla on pitkät hiukset, se on hänelle kunniaksi? Sillä ovathan hiukset annetut hänelle hunnuksi.
        16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.
        17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi.
        18 Sillä ensiksikin olen kuullut, että kun kokoonnutte seurakunnankokoukseen, teillä on riitaisuuksia keskenänne, ja osittain sen uskonkin.
        19 Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueitakin, että kävisi ilmi, ketkä teistä kestävät koetuksen.

        Kristillisyyden alkuaikoina mietittiin mikä olisi taras päänpeite. Päädyttiin yksintertaiseen kansan tapaan, eli huiviin. Jos katsot vanhoja valokuvia vaikka netistä, niin naisilla oli huivit päässä työssä, työmatkalla, torilla jne. Vain hienoilla rouvilla oli hatut päässä.

        Vanhoillisilla, jolla alkoi lestadiolaisenkin nimi käydä kunnialle, alkoi myös huivi käydä kunnialle. Tuli lupa käyttää hattua. Kävi kuitenkin niin, että hatut olivat toinen toisiaan isompia ja niin ollen hankalia seurapenkissä toisille. Tuli lupa luopua myös niistä. Onkohan esikosilla vähän samaa. Ei lestadiolaisen nimeä, ei päähineitä, lyhyet hiukset, korut jne.


      • Anonyymi
        vaitovainen kirjoitti:

        Sinun Raamattusi on sellainen, että toinen paikka Raamatussa kumoaa toisen. Näinhän piru Raamattua lukee.

        *) Pakanoista kääntyneillä naisille ei ole pään peittämiskäskyä koskaan annettu.

        Korinttin tilanteesta sinun ei kannata kirjoitella, kun et tiedä mistä siellä oli silloin kysymys. Otappa selvää, ennen kun alat kirjoittelemaan ristiriitaisesta "raamatustasi" enempää.
        ONntuo usko lihaan, rätteihin ja lumppuihin vahva, kun Jeesusta ei vielä tunneta.

        Sama raamattu sinulla on käytössä. Itse en tätä yleensä käytä. Haukut omaa raamattuasi. Esikoiset kuten monet muutkin ottavat raamatusta sen mikä heitä miellyttää ja niinkuin Pietari sanoo, selittävät sitä omaksi kadotuksekseen. Samoin on Lutherin ja Laestadiuksen saarnat, kaikki eivät kelpaa esikoisille ja mikä kelpaa, ymmärtävät sen väärin.

        Samaan olette menossa, kuin vanhoilliset, joiden mielestä Paavali ja Laestadius olivat vain ihmisiä, joita ei tarvitse totella. Itse he ovat ilmeisesti yli-ihmisiä tai puolijumalia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sama raamattu sinulla on käytössä. Itse en tätä yleensä käytä. Haukut omaa raamattuasi. Esikoiset kuten monet muutkin ottavat raamatusta sen mikä heitä miellyttää ja niinkuin Pietari sanoo, selittävät sitä omaksi kadotuksekseen. Samoin on Lutherin ja Laestadiuksen saarnat, kaikki eivät kelpaa esikoisille ja mikä kelpaa, ymmärtävät sen väärin.

        Samaan olette menossa, kuin vanhoilliset, joiden mielestä Paavali ja Laestadius olivat vain ihmisiä, joita ei tarvitse totella. Itse he ovat ilmeisesti yli-ihmisiä tai puolijumalia?

        Väitteesi on täysin perätön. Etkö tiedä että valehteleminen on syntiä.

        Neuvo: Älä kirjoittele asioista joista et tiedä mitään. Päinvastoin ala selvittämään asioita jos ne sinua kiinnostavat. Paavali oli Jumalan valitsema ase, apostoli eli suurlähettiläs. Hänen kirjoituksiaan ei ole lupa muutella. Lestadius sensijaan oli ruotsalainen Luterilaisen kirkon pappi 1800 luvulla.

        Ja tiedoksi tietämättömille, lestadiolaisuuden nykyiset eri haaraosastot ovat RAATTAMALAISIA, - eivät edusta Lars Lestadiuksen opetuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sama raamattu sinulla on käytössä. Itse en tätä yleensä käytä. Haukut omaa raamattuasi. Esikoiset kuten monet muutkin ottavat raamatusta sen mikä heitä miellyttää ja niinkuin Pietari sanoo, selittävät sitä omaksi kadotuksekseen. Samoin on Lutherin ja Laestadiuksen saarnat, kaikki eivät kelpaa esikoisille ja mikä kelpaa, ymmärtävät sen väärin.

        Samaan olette menossa, kuin vanhoilliset, joiden mielestä Paavali ja Laestadius olivat vain ihmisiä, joita ei tarvitse totella. Itse he ovat ilmeisesti yli-ihmisiä tai puolijumalia?

        Voisitko vaitonainen korjata kirjoituksiasi että esikoiset ry otetaan raamatusta vain paikkoja joka heitä miellyttää. Esikoiset ry saarnataan edelleen oikea armonjärjestyksen
        Odotamme että korjaat kirjoituksesi ja teet siitä parannusta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko vaitonainen korjata kirjoituksiasi että esikoiset ry otetaan raamatusta vain paikkoja joka heitä miellyttää. Esikoiset ry saarnataan edelleen oikea armonjärjestyksen
        Odotamme että korjaat kirjoituksesi ja teet siitä parannusta .

        Esikoiset ry:ssä tai ainakin osa heistä ei pidä sanasta armonjärjestys.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Esikoiset ry:ssä tai ainakin osa heistä ei pidä sanasta armonjärjestys.

        Siis siitä ei pidetä, miten sana "armonjärjestys" lestadiolaisessa liikkeessä ymmärretään.
        Raamatussa ei mitään järjestystä armolle ole asetettu. Armo on ansioton Jumalan rakkaus, minun osakseni tullut. Armo ei tule missään järjestyksessä, eikä armo tule järjestyksestä, vaan Jeesukselta Kristukselta, meidän Herraltamme, jokaiselle joka uskoo häneen. 😇🧡


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristillisyyden alkuaikoina mietittiin mikä olisi taras päänpeite. Päädyttiin yksintertaiseen kansan tapaan, eli huiviin. Jos katsot vanhoja valokuvia vaikka netistä, niin naisilla oli huivit päässä työssä, työmatkalla, torilla jne. Vain hienoilla rouvilla oli hatut päässä.

        Vanhoillisilla, jolla alkoi lestadiolaisenkin nimi käydä kunnialle, alkoi myös huivi käydä kunnialle. Tuli lupa käyttää hattua. Kävi kuitenkin niin, että hatut olivat toinen toisiaan isompia ja niin ollen hankalia seurapenkissä toisille. Tuli lupa luopua myös niistä. Onkohan esikosilla vähän samaa. Ei lestadiolaisen nimeä, ei päähineitä, lyhyet hiukset, korut jne.

        Muslimeillakin on huivit, joillakin nigapitkin ja vanhoilla venäläisnaisilla. Jos huivi pelastaisi helvetistä, niin miksi Jeesuksen Kristuksen piti kärsiä ja kuolla synteimme sovitukseksi?

        Kaikkii tuollaisiin luotuihin, ja esim. ihmisten keksimiin vaatekappaleisiin luottaminen on epäjumalan palvomista ja Kristuksen verihaavojen julkeata pilkkaamista. .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajattelin ryhtyä repimään verhoja ja tapetteja olohuoneesta heti maanantaina, nyt ei voi on lepopäivä.
        kai sitä nyt jotain hetelmää aikuinen ihminen saa aikaan jos oikein ponnistaa.

        Kun oikein pusertaa, niin voihan siitä kakkakin tulla. 😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne meillä ole uskonperustuksena, mutta monilla näyttää olevan. Paavali neuvoo, että vaimoväen on peitettävä päänsä, pidettävä pitkiä hiuksia, eikä kihartaa niitää. Esikoiset sanovat, ettei mikään ole muuttunut, mutta heillä nämä ovat tulleet vanhan aikaisiksi jo ennen brexittiä.

        Seurakäytäntö ja kirjat ovat muuttuneet kirkollisimmiksi. Paljon muitakin muutoksia on tullut.

        Aivan oikein Anonyymi ! Esikoiset ry seuroissa on naisilla edelleenkin huivi päässä kuten Raamattu opettaa. Muista Anonyymi veljeni että kristillisyys on VAPAA eikä sidottu johonkin määrättyyn uskontunnustukseen tai sääntöihin. Kun esikoiset ry kristityt kokoontuvat kirkossa siellä kaikuu edelleenkin parannus saarna ja syntien anteeksi antamisen evankeljumi AMEN


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein Anonyymi ! Esikoiset ry seuroissa on naisilla edelleenkin huivi päässä kuten Raamattu opettaa. Muista Anonyymi veljeni että kristillisyys on VAPAA eikä sidottu johonkin määrättyyn uskontunnustukseen tai sääntöihin. Kun esikoiset ry kristityt kokoontuvat kirkossa siellä kaikuu edelleenkin parannus saarna ja syntien anteeksi antamisen evankeljumi AMEN

        😂😂😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ne meillä ole uskonperustuksena, mutta monilla näyttää olevan. Paavali neuvoo, että vaimoväen on peitettävä päänsä, pidettävä pitkiä hiuksia, eikä kihartaa niitää. Esikoiset sanovat, ettei mikään ole muuttunut, mutta heillä nämä ovat tulleet vanhan aikaisiksi jo ennen brexittiä.

        Seurakäytäntö ja kirjat ovat muuttuneet kirkollisimmiksi. Paljon muitakin muutoksia on tullut.

        Ystäväni anonyymi
        Ei ole asia näin kuten kirjoitit vaan seura käytäntö on samaa mitä se on kristillisyydessä aina ollut . Esikoiset ry saarnataan edelleenkin maailman koreudesta nimittäin kun esikoiset ry kristityt uskovat että kirkko on monessa mennyt pois jumalan sanan totuudesta niin ei se Anonyymi veli tarkoita sitä että Laestadiuksen saarnan lukeminen ja sen omalle kohdalle uskominen sen vuoksi että kirkossa on nais pappeus pian homo vihkimiset konsertit ja liberaali teologia olisi synti . Jos kristityt tulisivat vaikkapa rock konsertin väliajalla pitämään seuroja ei ne rovastin saarnat synniksi tulisi . Tosin sellaiseen paikkaan eivät kristityt tule. Kun rukoushuoneella luetaan Laestadiuksen saarna tai kirkossa luetaan Rovastin saarna että kirkossa se tulisi jotenkin synniksi. Eivät esikoiset ry kristityt hyväksy mitään jumalattomuutta tai että siellä olisi saarnattu lupaa synnille pois se !!!


    • Koitetaan Jeesuksestakin tehdä jo tuomaria. 😂🤣
      Tuomitsiko Jeesus Mooseksen?
      Tuomitsiko Jeesus Salomonin?
      Tuomitsiko Jeesus profeetta Hoosean?


      5. Moos. 32:6 Niinkö sinä maksat Herralle, sinä houkka ja tyhmä kansa? Eikö hän ole sinun isäsi, joka sinut loi? Hän sinut teki ja valmisti.

      Sananl. 10:1 Salomon sananlaskut. Viisas poika on isällensä iloksi, mutta tyhmä poika on äidillensä murheeksi.

      ***) -> Sananl. 10:18 Joka salavihaa pitää, sen huulilla on valhe, ja joka parjausta levittää, on tyhmä.

      Sananl. 13:16 Jokainen mielevä toimii taitavasti, mutta tyhmä levittää hulluutta.

      Sananl. 14:16 Viisas pelkää ja karttaa pahaa, mutta tyhmä on huoleton ja suruton.

      Sananl. 15:20 iisas poika on isällensä iloksi, mutta tyhmä ihminen halveksii äitiänsä.

      Sananl. 17:12 Kohdatkoon miestä karhu, jolta on riistetty poikaset, mutta älköön tyhmä hulluudessansa.

      Sananl. 17:21 Tyhmä on murheeksi siittäjällensä, ja houkan isä on iloa vailla.

      Sananl. 17:25 Tyhmä poika on isällensä suruksi ja synnyttäjällensä mielihaikeaksi.

      Sananl. 19:13 Tyhmä poika on isänsä turmio, ja vaimon tora on kuin räystäästä tippuva vesi.

      Sananl. 21:20 Kalliita aarteita ja öljyä on viisaan majassa, mutta tyhmä ihminen syö suuhunsa sellaiset.

      Sananl. 26:11 Kuin koira, joka palajaa oksennuksilleen, on tyhmä, joka yhä uusii hulluuksiansa.

      Sananl. 28:26 Omaan sydämeensä luottavainen on tyhmä, mutta viisaudessa vaeltava pelastuu.

      Sananl. 29:11 Tyhmä purkaa kaiken sisunsa, mutta viisas sen viimein tyynnyttää.

      Saarn. 2:14 Viisaalla on silmät päässänsä, tyhmä taas vaeltaa pimeässä; mutta minä tulin tietämään myös sen, että toisen käy niinkuin toisenkin.

      Saarn. 2:19 Ja kuka tietää, onko hän viisas vai tyhmä? Mutta hallitsemaan hän tulee kaikkia minun vaivannäköni hedelmiä, joiden tähden minä olen vaivannut itseäni ja ollut viisas auringon alla. Tämäkin on turhuutta.

      Saarn. 4:5 Sekin on turhuutta ja tuulen tavoittelua. Tyhmä panee kädet ristiin ja kalvaa omaa lihaansa.

      Saarn. 4:13 Parempi on köyhä, mutta viisas nuorukainen kuin vanha ja tyhmä kuningas, joka ei enää ymmärrä ottaa varoituksesta vaaria.

      Saarn. 5:3 (5:2) Sillä paljosta työstä tulee unia, ja missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä.

      Saarn. 7:17 (7:18) Älä ole kovin jumalaton, äläkä ole tyhmä: miksi kuolisit ennen aikaasi?

      Saarn. 10:3 Tietä käydessäkin puuttuu tyhmältä mieltä: jokaiselle hän ilmaisee olevansa tyhmä.

      Saarn. 10:14 Tyhmä puhuu paljon; mutta ihminen ei tiedä, mitä tuleva on. Ja kuka ilmaisee hänelle, mitä hänen jälkeensä tulee?

      Jer. 5:21 Kuulkaa tämä, te tyhmä ja ymmärtämätön kansa, te, joilla on silmät, mutta ette näe, joilla on korvat, mutta ette kuule.

      Hoos. 7:11 Efraim on tullut kyyhkysen kaltaiseksi, joka on tyhmä ja taitamaton: he huutavat avuksi Egyptiä, he menevät Assuriin.

      • Anonyymi

        Vaitokin nukkunut koko päivän, kun niitä mokomia kelloja piti siirtää parhaaseen nukkumisen aikaan, kolmelta yöllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaitokin nukkunut koko päivän, kun niitä mokomia kelloja piti siirtää parhaaseen nukkumisen aikaan, kolmelta yöllä.

        Miksi niitä pitäisi siirtää silloin yöllä. VOit tehdä sen jo illalla, hyvä mies.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi niitä pitäisi siirtää silloin yöllä. VOit tehdä sen jo illalla, hyvä mies.

        sano se vaitolle ensi kevättä silmällä pitäen ;-)


    • Anonyymi

      Olen sitä ihmetellyt miksi jotkut seuratilaisuudet (saarnat) jätetään julkaisematta. Ilmeisesti vain ”johdon hyväksymiä” julkaistaan.

      • Anonyymi

        Johto ei esikoisissa kontrolloi saarnoja. Tuo on valhetta.

        Ja missä niin määrätään, että kaikki saarnat olisi julkaistava netissä? Miten sinä kontrolloit ne saarnat, jotka ovat jääneet julkaisematta netissä?

        Olet ilmidelvästi henkilö jonka motiivi on valehtelemalla mustamaalaaminen, ei suinkaan saarnojen kuuntelu?

        Miksi joitakin saarnoja ei ole netissä, riippuu kunkin paikkakunnan äänityksistä vastaavista henkilöistä.

        Seuroja pidetään useimmilla paikkakunnilla monissa eri paikoissa, tämä asettaa tallennusta hoitaville haasteita.

        Esim esikoislestadiolaisten saarnat eivät ole arkistoissa kaikkien vapaasti kuunneltavissa. Esitä sinne nämä kysymyksesi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johto ei esikoisissa kontrolloi saarnoja. Tuo on valhetta.

        Ja missä niin määrätään, että kaikki saarnat olisi julkaistava netissä? Miten sinä kontrolloit ne saarnat, jotka ovat jääneet julkaisematta netissä?

        Olet ilmidelvästi henkilö jonka motiivi on valehtelemalla mustamaalaaminen, ei suinkaan saarnojen kuuntelu?

        Miksi joitakin saarnoja ei ole netissä, riippuu kunkin paikkakunnan äänityksistä vastaavista henkilöistä.

        Seuroja pidetään useimmilla paikkakunnilla monissa eri paikoissa, tämä asettaa tallennusta hoitaville haasteita.

        Esim esikoislestadiolaisten saarnat eivät ole arkistoissa kaikkien vapaasti kuunneltavissa. Esitä sinne nämä kysymyksesi!

        Selityksen makua...
        Näkeehän sen selvästi, kun hieman tutkii asioita. Julkaistaan ne, mitkä kelpaa myös kuolleelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selityksen makua...
        Näkeehän sen selvästi, kun hieman tutkii asioita. Julkaistaan ne, mitkä kelpaa myös kuolleelle.

        Sinä et ole tutkinut mitään muuta, kun paholaisen muokkaamaa mielikuvitustasi. Valhetta koko juttusi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole tutkinut mitään muuta, kun paholaisen muokkaamaa mielikuvitustasi. Valhetta koko juttusi.

        Se koira älähtää...
        On jo hajonnut kolmeen suuntaan. Kova on kulissien takana kisat ykköspaikoista. Minut hyllytettiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se koira älähtää...
        On jo hajonnut kolmeen suuntaan. Kova on kulissien takana kisat ykköspaikoista. Minut hyllytettiin.

        Kolme kuulemma väliaik. puhekiellossa. 1 lm.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolme kuulemma väliaik. puhekiellossa. 1 lm.

        Kas vain, näin se menee. Kohta uus firma pystyss


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se koira älähtää...
        On jo hajonnut kolmeen suuntaan. Kova on kulissien takana kisat ykköspaikoista. Minut hyllytettiin.

        Et ole kertaakaan käynyt rukoushuoneellamme, etkä tiedä seurakuntamma asioista mitään.
        Vai että oikein hyllytetty puhuja. Sontaa valuva yllynreikä sinä ole, et minkään sortin puhuja.
        Valehtelee kuin porsas. 🐽 😂😂🤣🤣


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole kertaakaan käynyt rukoushuoneellamme, etkä tiedä seurakuntamma asioista mitään.
        Vai että oikein hyllytetty puhuja. Sontaa valuva yllynreikä sinä ole, et minkään sortin puhuja.
        Valehtelee kuin porsas. 🐽 😂😂🤣🤣

        Nyt porno-Vaito taas taukoa palstalle, ennen kun hermo pettää lopullisesti.
        Näyttää mittarit olevan taas pahasti punaisella.


    • Anonyymi

      Ketä panettelet? Ja kuinka kauan olet ollut Esikoiset ry:n jäsen?

    • Anonyymi

      Näin ulkopuolisena kyselen että miksi se on niin iso juttu että toinen liike ottaa sakramentit omaan käyttöönsä? Onhan näitä vapaakirkkoja Suomi täynnä. Vai onko esikoisille tärkeä että kuulutaan kirkkoon ja käydään siellä ehtoollisella?

      • Anonyymi

        Ne on rekisteröity lain mukaisesti vapaakirkoiksi. Esikoislestadiolaisuus ei ole koskaan ollut vapaakirkko, vaan evankelisluterilaisen kirkon sisällä toimiva herätysliike.

        Tämä on nyt ainakin 10 kertaa jo toistettu: Esikoislestadiolainen herätysliike otti sakramantit omiin käsiin SUOMEN yhdistyslain vastaisesti, ilman äänestystä, 4/5 puoltoäänillä. Ja kirkkomme herätysliikkeenä toiminut liike toimi myöskin kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaisesti.

        Elikkä mikäli esikoislestadiolaiset ry herätysliike aikoi vapaakirkoksi, olisi ollut oltava jäsenistön päätös 4/5 puoltoäänillä. Tällöin ero kirkosta olisi pitänyt tapahtua laillisessa järjestyksessä. Miksi näin ei tehty? Koska liike olisi joutunut tunnustamaan yhdistysrekisteriin merkityn yhdistyksen päättyneeksi, ja olisi pitänyt perustaa vapaakirkko lain mukaisessa järjestyksessä. Näin myös yhteisen miljoonien eurojen omaisuuden (rukoushuoneet) ryöstö perinteitä jatkavilta yhdistyksen jäseniltä olisi estynyt.

        Toivottavasti tätä ei enään tarvitse toistaa. Kristillisen yhdistyksen toimiminen maamme ja kirkkomme lakien vastaisesti, kertoo esikoislestadiolaiset ry:n jäsenistön selkien takana muhinoivan johdon toimintatavoista ikävää kieltä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne on rekisteröity lain mukaisesti vapaakirkoiksi. Esikoislestadiolaisuus ei ole koskaan ollut vapaakirkko, vaan evankelisluterilaisen kirkon sisällä toimiva herätysliike.

        Tämä on nyt ainakin 10 kertaa jo toistettu: Esikoislestadiolainen herätysliike otti sakramantit omiin käsiin SUOMEN yhdistyslain vastaisesti, ilman äänestystä, 4/5 puoltoäänillä. Ja kirkkomme herätysliikkeenä toiminut liike toimi myöskin kirkkolain ja kirkkojärjestyksen vastaisesti.

        Elikkä mikäli esikoislestadiolaiset ry herätysliike aikoi vapaakirkoksi, olisi ollut oltava jäsenistön päätös 4/5 puoltoäänillä. Tällöin ero kirkosta olisi pitänyt tapahtua laillisessa järjestyksessä. Miksi näin ei tehty? Koska liike olisi joutunut tunnustamaan yhdistysrekisteriin merkityn yhdistyksen päättyneeksi, ja olisi pitänyt perustaa vapaakirkko lain mukaisessa järjestyksessä. Näin myös yhteisen miljoonien eurojen omaisuuden (rukoushuoneet) ryöstö perinteitä jatkavilta yhdistyksen jäseniltä olisi estynyt.

        Toivottavasti tätä ei enään tarvitse toistaa. Kristillisen yhdistyksen toimiminen maamme ja kirkkomme lakien vastaisesti, kertoo esikoislestadiolaiset ry:n jäsenistön selkien takana muhinoivan johdon toimintatavoista ikävää kieltä.

        Tuota ei esikoislestadiolaiset ry:hyn yksinkertaisesti uskova yksinkertainen ihminen, vaikka olisi saarnaaja tai lähetysmies, ei voi ymmärtää.

        Ajattelevat, että vain me ja vain me olemme oikeassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota ei esikoislestadiolaiset ry:hyn yksinkertaisesti uskova yksinkertainen ihminen, vaikka olisi saarnaaja tai lähetysmies, ei voi ymmärtää.

        Ajattelevat, että vain me ja vain me olemme oikeassa!

        Tuota noin, heillä oli juristeja omasta seurakunnasta, eli teko oli täysin tietoinen. Yksi Suomen kokeneimmista juristeista teki sovintoehdotuksenkin, mutta mitään ei liikkeestä saatu. Omat juristimme tekivät päätöksen, ettei laittomasta toiminnasta tehdä oikaisuvaatimusta oikeudelle. Se oli Raamattuun perustuva ratkaisu. Se on ollut siunaukseksi.

        Täytyy muistaa, että toiminta oli hyvin pienen, lähinnä puhujaporukan määrätietoista toimintaa. Valtaosa esikoislestadiolaiset ry liikkeen jäsenistöstä on aivan syyttömiä tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota ei esikoislestadiolaiset ry:hyn yksinkertaisesti uskova yksinkertainen ihminen, vaikka olisi saarnaaja tai lähetysmies, ei voi ymmärtää.

        Ajattelevat, että vain me ja vain me olemme oikeassa!

        Jumalalle kiitos, että joku tietää , mikä on yksi ainoa Kristuksen perustama seurakunta, eihän sitä snnetänne voi juosta etsimässä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuota ei esikoislestadiolaiset ry:hyn yksinkertaisesti uskova yksinkertainen ihminen, vaikka olisi saarnaaja tai lähetysmies, ei voi ymmärtää.

        Ajattelevat, että vain me ja vain me olemme oikeassa!

        No kerro nyt koko kansalle, mikä se ainut oikea Kristuksen seurakunta on, Raamatun mukaan on vain yksi, kerro nyt, että porukka rauhoittuu!


    • Tässä kehityksessä ei ole mitään ihmettelemistä, jos tuntee historiaa. Itselläni on noin 70 vuoden muistoja ja havaintoja. Ehyessä Esikoislestadiolaisuudessa on ainakin 40-50-luvulta asti ollut kaksi linjaa. Kokoero on vähän vaihdellut, mutta nyt oli tilanne kypsynyt ja jakolinja tullut selväksi. Luottamus oli koeponnistettu pariin kertaan jo ennen. Perinne on ollut sellainen, ettei äänestyksille halleluja hudettuu, Jos sitten äänestyksiin on menty, niin hävinneet ovat saaneet ikäänkuin kenkää. Vanha perinne on ollut sellainen, että esimerkiksi avioero tilanteessa poislähtevä on syyllinen, vaikka olisi saanut joka päivä turpaansa.

    • Jos jotain seurakuntaa/ihmistä asiattomasti pilkataan ja mollitaan, ei kannata närkästyneenä vastailla,! Silloin jouuu osapuoleksi ja sivullisen vaikutelma on siis se, että asiassa on jotain perää. Jeesuksen pitämän Vuorisaarnan mukaan pitäisi kaikkialta kuulua halleluja-huutoja. Olemme ansiolliset kantamaan Jeesuksen ristiä, koska näin he vainosivat myös profeettoja, jotka edellä olivat.

    • Anonyymi

      Emme siis tiedä miksi tämä yksi lintu ei laula vain yhtä laulua lieneekö hän se sentähden yksi perkeleen lintu koska hän ei soita vain sitä yhtä kappaletta usko Herraan Jeesukseen niinkö luulette. No kuuntele itse jos se on sinun mielestäsi perkekeestä koska yksi lintu soittaa useampaa nuottia niin kai se sitten on perkeleestä sinun mielestäsi kuitenkin minun mielestäni tämä lintu ei ole perkeleestä vaikka hän ei puhu ainoastaan uskosta Herraan Jeesukseen;

      https://youtu.be/nvFuNYsxk4A?feature=shared

      • Anonyymi

        Heidän mielestään pitäisi olla vain yksi ääni yhdellä linnulla

        https://youtu.be/u-orKZf9d8k?feature=shared

        Sitten on myös sasrnajia jotka eivät pysty mitenkään ajattelemaan ettei kaikki linnut ole samanlaisia koska heille on sanottu siitä linnusta joka sonti sen yhden vanhurskaan silmään ja niistä linnuista jotka lentävät pään ylitse ettei ne sais pesää pään päälle tehdä että ilmankos he voivat sitten siitä vetää johtopäätökset että kaikki linnut ovat perkeleestä heille ei ole kukaan kertonut että lokit ja varikset, harakat ja korpit ja tiaiset ja kesäpääskyset satakielet jne ei suinkaan ole samoja lintuja. Se on heille mahdoton asia ymmärtää.

        Kyllä heille on kaikki linnut perkeleestä vaikka Jeesus sanoo että taivaan Isä ruokkii niitä lintuja niin heidän mielestään taivaan Isä ruokkii perkeleitä.

        Kun minä joskus sanoin niistä linnuista jotka lentää armon taivaalla vapaasti auringon alla niin siitä tuli tiukka vastaus seuraavassa hää saarnaassa että kristillisyydessä on koetellut neuvot ei ne ole mitään lintuja mitä lentää taivaalla mutta ehkäpä sinä et sitten lennä taivaalla jos sinä ryvet maassa niin en minä siitä tiedä mutta taivaan linnut lentävät armon taivaalla Pyhän Hengen auringon alla ja siellä taivaalla tulee joskus sellainen Herran tullahdus että taivaan lintu saa uuden kielen ja uuden veisuun jota ei ihmislapsi taida luonnollisella järjellä ymmärtää no onko se veisuu sitten kristillisyyden oppi no eipä varmaankaan jos sen haluaa niin tulkita että se on kiitos ääni kuitenkin minä kuulen satakielen veisuusta ettei se ole pelkkää kiitosta vaan minä kuulen myös varoituksen äänen ja paljon muitakin ääniä siitä minä päättelen ettei ne kaikki ole sellaisia ääniä jota ihmisjärki on koetellut vaan mitä Herra on antanut sille taivaan linnulle siellä armon taivaalla missä välillä paistaa Pyhän Hengen aurinko ja välillä tulee taivaan kastetta siellä linnut veisaa uutta virttä Jumalalle ja karitsalle vaikka siellä on myös haaskalinnut ja petolinnut niin ei silti kaikki linnut eli heidän veisuunsa ei se ole perkeleestä eikä se ole mitään ihmisiltä koeteltua neuvoa vaan Herra on antanut niille linnuille sen äänen se on Herran ääni ei mikään koeteltu neuvo jota on koeteltu jossakin ihmisen lihassa mutta se on Herran ääni minkä Hän antaa omille linnuillensa armon taivaalla siinä ei ole mitään ihmisiltä koeteltua vaan aivan vapaasti linnut lentävät taivaalla mutta siinä on myös haaskalintuja ja petolintuja siksi pitää olla lintujen tuntija että voi tietää mikä on kauniin linnun ääni ja mikä on petolinnun ääni siinä täytyy olla lintujen tuntija ei kaikki linnut kuuletko Tauno ole petolintuja eikä kaikkia lintuja tarvitse koetella kun satakieli tai Tiainen laulaa niin emme me koettele sitä koska me tiedämme että Herran suu puhuu me kuulemme ja tunnemme sen silloin me vain kuuntelemme Herran ääntä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heidän mielestään pitäisi olla vain yksi ääni yhdellä linnulla

        https://youtu.be/u-orKZf9d8k?feature=shared

        Sitten on myös sasrnajia jotka eivät pysty mitenkään ajattelemaan ettei kaikki linnut ole samanlaisia koska heille on sanottu siitä linnusta joka sonti sen yhden vanhurskaan silmään ja niistä linnuista jotka lentävät pään ylitse ettei ne sais pesää pään päälle tehdä että ilmankos he voivat sitten siitä vetää johtopäätökset että kaikki linnut ovat perkeleestä heille ei ole kukaan kertonut että lokit ja varikset, harakat ja korpit ja tiaiset ja kesäpääskyset satakielet jne ei suinkaan ole samoja lintuja. Se on heille mahdoton asia ymmärtää.

        Kyllä heille on kaikki linnut perkeleestä vaikka Jeesus sanoo että taivaan Isä ruokkii niitä lintuja niin heidän mielestään taivaan Isä ruokkii perkeleitä.

        Kun minä joskus sanoin niistä linnuista jotka lentää armon taivaalla vapaasti auringon alla niin siitä tuli tiukka vastaus seuraavassa hää saarnaassa että kristillisyydessä on koetellut neuvot ei ne ole mitään lintuja mitä lentää taivaalla mutta ehkäpä sinä et sitten lennä taivaalla jos sinä ryvet maassa niin en minä siitä tiedä mutta taivaan linnut lentävät armon taivaalla Pyhän Hengen auringon alla ja siellä taivaalla tulee joskus sellainen Herran tullahdus että taivaan lintu saa uuden kielen ja uuden veisuun jota ei ihmislapsi taida luonnollisella järjellä ymmärtää no onko se veisuu sitten kristillisyyden oppi no eipä varmaankaan jos sen haluaa niin tulkita että se on kiitos ääni kuitenkin minä kuulen satakielen veisuusta ettei se ole pelkkää kiitosta vaan minä kuulen myös varoituksen äänen ja paljon muitakin ääniä siitä minä päättelen ettei ne kaikki ole sellaisia ääniä jota ihmisjärki on koetellut vaan mitä Herra on antanut sille taivaan linnulle siellä armon taivaalla missä välillä paistaa Pyhän Hengen aurinko ja välillä tulee taivaan kastetta siellä linnut veisaa uutta virttä Jumalalle ja karitsalle vaikka siellä on myös haaskalinnut ja petolinnut niin ei silti kaikki linnut eli heidän veisuunsa ei se ole perkeleestä eikä se ole mitään ihmisiltä koeteltua neuvoa vaan Herra on antanut niille linnuille sen äänen se on Herran ääni ei mikään koeteltu neuvo jota on koeteltu jossakin ihmisen lihassa mutta se on Herran ääni minkä Hän antaa omille linnuillensa armon taivaalla siinä ei ole mitään ihmisiltä koeteltua vaan aivan vapaasti linnut lentävät taivaalla mutta siinä on myös haaskalintuja ja petolintuja siksi pitää olla lintujen tuntija että voi tietää mikä on kauniin linnun ääni ja mikä on petolinnun ääni siinä täytyy olla lintujen tuntija ei kaikki linnut kuuletko Tauno ole petolintuja eikä kaikkia lintuja tarvitse koetella kun satakieli tai Tiainen laulaa niin emme me koettele sitä koska me tiedämme että Herran suu puhuu me kuulemme ja tunnemme sen silloin me vain kuuntelemme Herran ääntä.

        Myös apostoli Paavalin silmään paskansi joku lintu mutta en minä sanoisi sitä lintua perkeleeksi ethän sinäkään Tauno vaikka Paavali tulikin sen linnun ulosteesta sokeaksi siihen asti että sai silmäin voidetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös apostoli Paavalin silmään paskansi joku lintu mutta en minä sanoisi sitä lintua perkeleeksi ethän sinäkään Tauno vaikka Paavali tulikin sen linnun ulosteesta sokeaksi siihen asti että sai silmäin voidetta.

        En tosin tiedä mikä sen linnun nimi olis lintujen kirjassa raamatussa se kirjoitetaan nimellä Jeesus Kristus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös apostoli Paavalin silmään paskansi joku lintu mutta en minä sanoisi sitä lintua perkeleeksi ethän sinäkään Tauno vaikka Paavali tulikin sen linnun ulosteesta sokeaksi siihen asti että sai silmäin voidetta.

        Onko se linnun uloste nyt terveydeksi vai pahennukseksi niin se riippuu paljon siitä että minkäkaltainen lintu sen ulosteen tekee. Jos se on armon lintu niin se sokeus tekee viimein näkeväiseksi koska hän saa sokeuteensa silmäin voidetta mutta jos se on joku ruma lintu niin silloinkin tarvitaan sitä samaa silmäin voidetta niin me näemme että lintu kuin lintu ulostaessaan tekee sokeaksi mutta parantuminen tapahtuu saman silmävoiteen kautta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tiedätkö, että haluaisin panna

      Sinua. Onko sinulla samanlaiset ajatukset ja tunteet?
      Ikävä
      171
      3164
    2. Se oli siinä sitten

      Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on määrännyt kaiken maan Ukrainalle toimittaman sotilaallisen tuen tauolle, kertoo
      NATO
      726
      2550
    3. Paljonko aikaa on kulunut siitä kun viimeksi tapasit hänet?

      Päiviä? Viikkoja? Kuukausia? Vuosia?
      Ikävä
      54
      2426
    4. Mikä sinua ja kaivattuasi

      Yhdistää?
      Ikävä
      146
      2301
    5. Ajelen varmaan siellä suunnalla

      taas yöllä, vahingossa käyn sun pihalla. 😏 m
      Ikävä
      67
      1966
    6. Trump tekee rauhan Amerikan ja Venäjän ehdoilla

      Ukraina luovuttaa Venäjän haluamat alueet Venäjälle. Ukraina luovuttaa Amerikan haluamat arvokkaat mineraalit Amerikall
      Maailman menoa
      272
      1816
    7. Hyväksytty kaivattusi

      Vartaloa vai et? Rehellinen vastaus
      Ikävä
      31
      1411
    8. Syvälliset keskustelut

      Olisivat tärkeintä ensisijaisesti hänen kanssaan Tulisi sellainen hetki, mutta kaikki meni pieleen
      Ikävä
      20
      1339
    9. Minulta loppuu aika

      Halusin olla täydellinen. Nyt näyttää siltä että viimeinen kiristys jää puolitiehen, sillä h-hetki on jo ihan kohta käsi
      Ikävä
      36
      1289
    10. Olisipa sitä henkisesti eheämpi ja rohkeampi

      mikään maallinen mammona ei itseäni kiinnosta, eikä sen menetys kiinnostus. Mutta kun kohtaa jonkun sykäyttävän ihmisen,
      Ikävä
      16
      1235
    Aihe