Neuvostoliiton marsalkka ja kaksinkertainen Neuvostoliiton sankari Ivan Konev kertoo muistelmissaan, kuinka Stalin oli hänen kuultensa sanonut, että ”Suomessa on vähemmän asukkaita kuin Leningradissa, ja heidät on helppo siirtää muualle.”
Keskustelu käytiin joitakin aikoja ennen kuin Neuvostoliitto aloitti talvisodan marraskuun viimeisenä päivänä 1939.
425000 tshetsheeniä siirrettiin Kazakstaniin jolloin neljäsosa heistä kuoli siirron aikana.
Eli suomalaisia olisi kuollut siirron aikana noin miljoona.
Keskustelu käytiin joitakin aikoja ennen kuin Neuvostoliitto aloitti talvisodan marraskuun viimeisenä päivänä 1939.
425000 tshetsheeniä siirrettiin Kazakstaniin jolloin neljäsosa heistä kuoli siirron aikana.
Eli suomalaisia olisi kuollut siirron aikana noin miljoona.
Vastaukset 38
Vanhimmat
"Stalin oli herttauinen ihminen" erään dosentin mielestä.
..SDP olisi vienyt suomalaiset leninin työläisneuvostojen maahan. SDP aloitti ideologisen vallankaapauksen ja salaliiton voimalla päätti liittää juuri itsenäistyneen Suomen tuonne kansojen hävityksien nieluun. Nythän on selvinnyt, että Katynin metsässä teloittajat luulivat tuhansien olevan suomalais erä. 30 tuhatta suomalaista intellektuellia. Nahkurin orret olivat siellä sosialistisessa SDP paratiisissa..tai ovat siellä vieläkin...
Suomalaisten joukkoteloitukset oli kyllä aikataulutettu ja Terijoen hallitus siirretty valtaan
Kansanmurhan suunnittelusta Stalin olisi pitänyt tuomita Nyrnbergissä.
Pikemminkin sen (tai niiden) toteuttamisesta.
Stalinhan kyllä teki onnistuneitakin kansanmurhia mutta hän puhui myös suomalaisten siirrosta Siperiaan.
Se ei onnistunut .
Kun sodan jälkeen käydään käräjiä, niin niissä ei tuomita koskaan voittajia vaan voittajat tuomitsevat häviäjät.
Kotoinen esimerkki on 1918 kahinan jälkiselvittely. Punaiset murhaajat tuomittiin, valkoisia ei.
Lähes 4 miljoonan ihmisen pakkosiirto tuhansien kilometrien päähän olisi varmasti vaatinut valtavasti kuolleita.olio
Täyteen pakatuista junanvaunuista ei olisi päästetty jaloittelemaan pakovaaran takia.
Ulosteen ja oksennusten päällä liikkumatta makaamista ja kylmää ja nälkää ei olisi kauan kestetty.
Tuttu juttu. Siirrettäviä ei olisi ollut paljonkaan, kun ensin olisi eliminoitu kapitalistit, porvarit, kulakit (ts. sellaiset talonpojat joilla oli 2 lehmää tai enemmän) ja muut työläisten valtiolle vieraat luokat. Nimettömiin joukkohautoihin olisi sijoitettu jotain 1,5 miljoonaa suomalaista; hurrit olisivat hyvissä ajoin siirtyneet Ruotsiin, hävikki olisi ollut yhteensä noin 1,8 miljoonaa. Jäljelle jääneet pari miljoonaa olisi viety jonnekin Baikalin itäpuolelle jonne he olisivat hävinneet monien muiden luokkaviholliskansojen joukossa.
Millä se Ruotsi olisi ne pakolaiset hoitanut. Ei kaikilla Göraneilla ole kartanoa. Isäntien vastaus kysymykseen miksi piti tapella oli 'Nooh säilythä sä hengissä'. Neuvostoliittoon maataloustuotteita verovaroista otetuillla vientituilla viennyt isäntä totesi keski-ikäisille työläisveteraaneille 70-luvulla, että 'Säilythä sä hengissä'. Lomittajat perhana tällä kertaa tappavat Lapissa poromiehet ja isännät ja menevät Putinin joukkojen mukana Tromssaan naimaan.
Ruotsilla oli talvisodan aikaan suunnitelma "ruotsalaisen väen" evakuoimiseksi Suomesta. Eli tuolta osin ei ole pelkkää jossittelua.
Muurmannin suomalaisten kansanmurha olisi toteutunut koko Suomessa.
https://yle.fi/uutiset/3-11032865
Stalinin lääkärin muistiinpanot paljastavat, että diktaattori sairasti aivojen verisuonten kalkkeutumista, mikä vaikutti hänen aivotoimintaansa.
lääkäri Aleksandr Mjasnikov, oli yksi Stalinia tämän viimeisinä aikoina hoitaneista lääkäreistä ja osallistui myös tämän ruumiinavaukseen.
Stalin kuoli aivoveren-vuotoon 5. maaliskuuta 1953. Hallintokautensa viimeisen 15 vuoden aikana hän lähetti miljoonia ihmisiä maanpakoon tai kuolemaan salaliittojen ja juonittelujen pelossa.
Mjasnikovin kuoleman jälkeen KGB takavarikoi hänen muistiinpanonsa, jotka hänen perheensä löysi hiljattain valtionarkistoista.
”Stalin oli todennäköisesti menettänyt kyvyn erottaa hyvän pahasta, oikean väärästä, luvallisen luvattomasta ja ystävät vihollisista.”
Stalinille ei varmaan koskaan hänen eläessään tehty terveystarkastusta kuten presidenteille nykyään tehdään Suomessa ja USA:ssa.
Jos vakavia sairauksia havaitaan ne kerrotaan kansalle.
Karmeaa. 180 miljoonan asukkaan naapurimaata johti aivosairas diktaattori .
Ei tuo nykyinenkään aivan terveeltä vaikuta ...
No joo, ei nyt muistella sitä missä kunnossa Suomea johdettiin. Lievä hengitystieinfektio tarkoitti että potilas on kantokunnossa.
”No joo, ei nyt muistella sitä missä kunnossa Suomea johdettiin. Lievä hengitystieinfektio tarkoitti että potilas on kantokunnossa.”
Todellisuudessa Suomea on johdettu hyvin koko itsenäisyyden ajan!
Sen sijaan neukulla oli erinomaisen huono herraonni!
Stalinin ajattelu kuitenkin kehittyi, Itä-Saksasta siirrettiin vain tehtaat NL:oon. Suomi olisi voitu vain sotkea Talvivaaran tapaan.
” Stalinin ajattelu kuitenkin kehittyi, Itä-Saksasta siirrettiin vain tehtaat NL:oon. ”
Ja TUO KERTOO stallarille ”kehittyneestä ajattelusta”? Tempussa piili sekä neukun että DDR:än tuhon siemenet!
NL:n tuhosi Reaganin tähtien sota, sieltä puuttui Wall Street, Microsoft ym., ei tavalliset ihmiset niitä tarvinneet, mutta sinun Hitler piti Auschwitzin 60 polttouunia maailman tärkeimpinä.
Koko ketju on jonkun sairaan skinin sairasta yksinpuhelua, vastailee mömmöhoureissaan itselleen. Minä olen näköjään koko tämän ketjun ainoa täysipäinen ja lataan ainoan täysipäisen kommentin.
Ehkä olisi seurannut se hyvä ja iloinen asia, että et sinäkään olisi täällä nyt valehtelemassa.
Eli suomalaisia olisi kuollut siirron aikana noin miljoona.
Kerros meille onko tuo tieto vai sinun oma arvaus, siis pelkkää propagandaa. Miksi suomalaiset olisi siirretty minnekään, Suomihan tuotti tavaraa mitä N-liitto tarvitsi ja mitä siellä ei osattu itse valmistaa tai ei ollut kapasiteettia.
Stalin tiesi tuon asian sinua paremmin!
Lähde: Antero Raevuori: Hyvästi, Viipuri
Ennen Talvisodan alkua Stalin oli marsalkka Ivan Konevin muistelmien mukaan sanonut: ”Suomalaiset on asutettava muualle, heitä on vähän, heidät on helppo siirtää.” Stalinin ajatukset tiedosti myöhemmin myös kirjailija Alexandr Solzenitsyn teoksessaan Vankileirien saaristo: ”Stalin tunsi vastustamatonta himoa karkottaa koko Suomi Kiinan rajan tuntumaan.” Historioitsija Edvard Radzinskin teksti Stalinin elämänkerrassa on jopa ironista: ”Isäntä oli mestari toteuttamaan suurimittaisia hankkeita. Jos Jumala oli asuttanut suomalaisia väärään paikkaan, hän kyllä korjaisi Jumalan tekemät virheet.”
Pelkkää natsipropagandaa koko juttusi. Stalin oli reaalipoliitikko eikä tunteittensa ja ennustajien perässä haahuilija kuten Hitler.
Osan tarinasta kertoivat neukut itse! Mm. Sotamarsalkka Konev! Valehteleeko hänkin?
Oliko niillä edes kalustoa. Iso osa olisi ammuttu, ja nyt sitten palstalla parveilisi tuon paskamaan asukkeja oikeuttamassa nelivuotiaiden kakaroiden ampumisia. Pitää muistaa myös tuota puolta kannattavien uhosta huolimatta nekun logistiset ongelmat. Ne esimerkiksi 1944 mietti kannattaako muutamalla tankilla lähteä korpeen, mikäli jalkaväki ei pääse tueksi. Jos Suomella olisi riittänyt ukkoja, panssarinyrkkejä, tykistöä ja ilmatukea, olisi VTK ollut pysyvä tulppa 1944.
-----Jos Suomella olisi riittänyt ukkoja, panssarinyrkkejä, tykistöä ja ilmatukea, olisi VTK ollut pysyvä tulppa 1944.-----
Justiinsa noin, jos Suomen armeija olisi ollut 2-3 kertaa isompi niin ei ehkä olisi tarvinnut antautua syksyllä.
Ehkä Suomen olisi kannattanut kesällä 1941 miettiä kahdesti ennen lähtöään isojen poikien tappeluun niin pienellä ja heikolla armeijalla. Kun kyllä hyvin tiedettiin, että jos tosi paha paikka tulee niin meidät noutaja korjaa.
Olisi kai seurannut se, että sinun esivanhempasi vanhoina lahtareina olisivat kauhusta paskoneet housuihinsa pelkästä pelosta. Tuskin muuta sen vakavampaa.
----joka+ainakin+Virossa+johti+10+prosenttia+väestöstä+”katoamaan”+pysyvästi+gulageille+vupden+sisään!-----
Viro+itse+ilmoittaa+2+%+mutta+sinullahan+ne+"oikeat"+tiedot+tietenkin+ovat.+Mutta+kukaan+ei+Suomessa+itkisi+ja+parkuisi+jos+sinäkin+asuisit+nyt+Siperiassa.
-----Eihän+hengenmeno+ole+syallarille+vakavaa!------
Montako+stallarit+ovat+ottaneet+Suomessa+hengiltä,+kerro+?+Teillä+oikeistolla+se+hengiltä+otettujen+luku+menee+komiasti+yli+100+000+joten+sinuna+en+paljon+isottelisi+ja+muita+nimittelisi.
Stallareiden toimilta suojaa heidän olematon kannatuksensa!
” Teillä oikeistolla se hengiltä otettujen luku menee komiasti yli 100 000 joten sinuna en paljon isottelisi ja muita nimittelisi.”
Ja sen tekivät Suomea valtansa alle mielineet ulkomaiset kommunistit eli sinun jo edesmannaat kamusi!
Nyt olet ypöyksin hinttarina Suomessa vailla yhtään ystävää!
----sen tekivät Suomea valtansa alle mielineet ulkomaiset kommunistit ------
Ilmeisesti sitten m-heim ja muut sotahullut olivatkin ulkomaisia kommunisteja kun Suomen -41 sotaan veivät. Tapattivat 65 000 suomalaista, tappoivat nälkään 17 000 sotavankia ja 4 500 Itä-Karjalan siviiliä. Ovelia nuo ulkomaiset kommarit kun niin osasivat.
Suomessa kuoli talvella 1941-42 nälkään vanhainkodeissa ja ihan kotonakin ym. nälän aiheuttamiin vaivoihin ja sairauksiin ehkä useampi tuhat. Mutta nehän on vaiettu ettei porvarin kilpi tahraannu enää enempää.
Ei+niistä+ole+mitenkään+vaiettu+vaan+kaikki+onnjulkista+tietoa!
Nälkäkuolemat+talvella+1941-1942
Omien+peltojen+tuoton+jäädessä+puoleen+tarvittavasta+ja+Saksan+toimitusten+viivästyessä+kevääseen,+Suomea+kohtasi+vakava+elintarvikekriisi.+Siitä+kärsivät+ensi+sijassa+sotavangit,+joita+menehtyi+talven+ja+kevään+aikana+noin+12.000.+Lisäksi+Itä-Karjalan+siviilejä+kuoli+noin+3.500+kuolemien+painottuessa+kevääseen+ja+kesään.
Nälkäkuolemia+esiintyi+myös+suomalaisten+siviilien+joukossa,+mutta+heidän+kuolemistaan+ei+ole+katsottu+aiheelliseksi+tehdä+tutkimustyötä.
Hajatietoja+siviilien+kuolleisuudesta:
Mielisairaalat.+Kuolleisuus+nousi+10%:iin+eli+kaksinkertaistui+normaalista.+
Vuosina+1941+ja+1942+mielisairaaloissa+kuoli+yhteensä+1.100+-+1.200+potilasta+yli+keskiarvon.
Vanhukset.+Kuolleiden+määrä+tuntematon.
Siviilivangit.+Vankiloissa+oli+27+todettua+ja+14+mahdollista+nälkäkuolemaa.
Imeväiskuolleisuus.+Kasvoi+7%:stä+9%:iin.
Pikkulapset.+Kuolleiden+määrä+tuntematon.
Yleinen+kuolleisuus.+Siviilien+yleinen+kuolleisuus+1940-1944+oli+0,1%-yksikköä+normaalia+suurempi.+Tämä+tarkoittaa+19.500+menehtynyttä+suomalaista+siviiliä.
” Ilmeisesti sitten m-heim ja muut sotahullut olivatkin ulkomaisia kommunisteja kun Suomen -41 sotaan veivät. ”
Tosin sotaa pohjusti Välirauhanbaikana marraskuussa 1940 Molotov Berliinin kokouksessa ilmoittamalla maansa tavoitteena olevan saattaa Talvisota päätökseen!
Neukut myös itse aloittivat 22.6.1941 ensinnä sotatoimet. Suomi itse katsoi vasta 25.6.1941 olevansa sodassa!
”Tapattivat 65 000 suomalaista”
Sodassa tappiot aiheuttaa vihollinen eli tässä tapauksessa puna-armeija. Jos stallarin mielestä oma puoli ”tapattaa” niin Stalin järjesti ennenaikaisen lopun 14,6 miljoonalle punasotilaalle!
tappoivat nälkään 17 000 sotavankia ja 4 500 Itä-Karjalan siviiliä. ”
Sota-aikana yritettiin niukka ravinto jakaa määrältään samana kaikille. Nälkä altisti ihmisiä taudeille. Myös tuhansia suomalaisia menehtyi lanttutalvena 1941/42!
Tataarien karkottamisen jälkeen venäläisiä houkuteltiin tällaisilla kuulutuksilla asuttamaan uudelleen Krimiä.
Krimin tataarien karkottaminen (krimintataariksi Qırımtatar halqınıñ sürgünligi) oli 18.–20. toukokuuta 1944 tapahtunut Krimin tataarien etninen puhdistus Krimillä.
Karkotuksen suoritti Neuvostoliiton turvallisuuspäällikkö ja salaisen poliisin johtaja Lavrenti Berija. Kolmen päivän aikana Berijan NKVD siirsi Krimin tataareja, myös kommunisteja ja puna-armeijan jäseniä, karjajunilla Uzbekistaniin. Krimin tataarit olivat yksi kymmenestä etnisestä ryhmästä, jotka pakkosiirrettiin Neuvostoliiton väestönsiirtojen aikana.
Neuvostoliiton mukaan karkotuksen tarkoitus oli rangaista Krimin tataareja yhteistyöstä natsi-Saksan kanssa.
Karkotuksen aikana kuoli noin 8 000 ja myöhemmin kymmeniä tuhansia. Karkotuksen vuoksi 80 000 asuntoa ja 360 000 hehtaaria maata jäi hylätyksi.
Nikita Hruštšov tuomitsi 1965 Stalinin politiikan, myös etnisten ryhmien karkotukset, mutta hän ei hyväksynyt Krimin tataarien paluuta Krimille. Krimin tataarit pysyivät Keski-Aasiassa 1980-luvulle asti, jolloin Krimille palasi 260 000 tataaria. Krimin korkein neuvosto julisti 14. marraskuuta 1986 karkotuksen rikokseksi.