Tästä apulaisoikeusmiehen ratkaisusta nousee varmasti taas älämölöä, vaikka on vain hyvä asia että vihdoin laitetaan selkeä raja kristinuskon ainaiselle pakkosyötölle:
https://yle.fi/uutiset/3-11060258
"Apulaisoikeusasiamies linjasi: Koulun yhteisen joulujuhlan järjestäminen kirkossa on lainvastaista – "Kirkko on nimenomaan jumalanpalvelusten toimittamiseen tarkoitettu paikka"
"Apulaisoikeusasiamies Pasi Pölösen ratkaisun perusteissa todetaan, että koulun joulujuhla on osa opetusta, jonka tulee siten olla lain mukaan uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta."
Kaikki ne älämölöön valmistautuvat krisselit voisivat ensin tahollaan miettiä, että miltä tuntuisi jos jokin koulun kaikille lapsille pakollinen juhla olisi moskeijassa.
Joku roti ainaiselle uskonnon pakkotuputtamiselle
Anonyymi
75
<50
Vastaukset
- Anonyymi
En muista elämäni varrelta yhtään tilannetta, jolloin olisin kokenut kristinuskon pakkosyöttöä. Sen sijaan muistan kyllä lukuisia esimerkkejä pakkoateismin pakkosyöttämisestä. AOA Pölösen kannanotto on nyt viimeisin esimerkki siitä.
Olen saanut aina päättää ihan itse, mihin uskon tai olen uskomatta, enkä ole kaivannut ääriateisteja määräilemään ja sensuroimaan sitä mitä saan kuunnella ja mihin saan osallistua. Olen käynyt läpi rippikoulut ja koulujen uskontotunnit, eikä elämäni ole mennyt niistä pilalle, vaikka en itseäni varsinaiseksi uskovaiseksi luekaan. Käsittääkseni Suomessa on uskonnonvapaus, mutta se ei enää koske kristinuskoa.Koulussa aamuHARTAUDETko ei ole kristinuskon pakkosyöttöä?
Ruokarukouksetko ("SIUnaa JEEsus RUOkamme...") koulussa ei ole kristinuskon pakkosyöttöä?
Virsien veisauttaminenko oppilailla ei ole kristinuskon pakkosyöttöä?
Meillä tuli jo ala-asteella jossain vaiheessa ev.lut. seurakunnan pastori tenttaamaan (tai jotain) kouluun lapsosilta kristinopin tietoja ja taitoja - tämäkö ei ole kristinuskon pakkotuputusta?
Jotain "poikakerhoa" yritti sitten vielä ev.lut. seurakunta kylän koululla järjestää kerran viikossa iltaisin, taisi olla peräti kahteenkin otteeseen, mutta molemmilla kerroilla kuivui kyllä äkkiä kokoon.Ja tietenkin uskonnon opetus ala-asteilla ei muuta olekaan kuin kristinuskon pakkotuputusta.
Lapsikasteenkin tähän voi lisätä. Avuton pieni vauva liitetään mukaan maailmanlopun lahkon toimintaan, häneltä mitään kyselemättä- Anonyymi
En tiedä missä maassa sinä olet elänyt, mutta minä olen kyllä kokenut täällä Suomessa koko pitkän ikäni ajan kristinuskon pakkosyöttöä, aina ja kaikkialla ja etenkin eri kouluissa, aina ja jatkuvasti lukemattomin eri tavoin.
Suomessa on edelleenkin uskonnonvapaus, mutta jos sinä et käsitä sitä että siihen kuuluu myös oikeus olla uskomatta, niin vika on ainoastaan sinun käsityskyvyssäsi. Oikeus olla uskomatta ja oikeus siihen että ei tarvitse olla uskonnollisen pakkotuputuksen kohteena kuuluu myös uskonnonvapauteen, eikä se ole mitään ateismin pakkosyöttämistä.
Kuten edellä on todettu, niin kouluopetuksen tulee olla lain mukaan uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta. Ymmärrän kyllä että hihhulia niin ketuttaa kun kaikkia ei saakaan pakottaa osallistumaan hänen mielikuvituskaverinsa palvontaan ja pakottaa uskomaan hihhulien lapsellisen typeriin uskomuksiin, mutta juuri sitä se uskonnonvapaus käytännössä tarkoittaa. kekek-kekek kirjoitti:
Koulussa aamuHARTAUDETko ei ole kristinuskon pakkosyöttöä?
Ruokarukouksetko ("SIUnaa JEEsus RUOkamme...") koulussa ei ole kristinuskon pakkosyöttöä?
Virsien veisauttaminenko oppilailla ei ole kristinuskon pakkosyöttöä?
Meillä tuli jo ala-asteella jossain vaiheessa ev.lut. seurakunnan pastori tenttaamaan (tai jotain) kouluun lapsosilta kristinopin tietoja ja taitoja - tämäkö ei ole kristinuskon pakkotuputusta?
Jotain "poikakerhoa" yritti sitten vielä ev.lut. seurakunta kylän koululla järjestää kerran viikossa iltaisin, taisi olla peräti kahteenkin otteeseen, mutta molemmilla kerroilla kuivui kyllä äkkiä kokoon.Muistanpa kouluajoistani, että joka hemmetin aamu joku tärähtänyt tantta kävi valehtelemassa aamunavauksen. Jutut olivat tosiaan niin paksua sontaa, että ihmetyttää, miten jotkut ihan aikuiset ihmiset saattoivat sallia mokoman lapsellisen potaskan kailottamista koulun ämyreistä.
Kerran eräs helluntailainen oli päässyt vuorolleen mikrofonin ääreen ja hän kertoi, kuinka rahapulassaan rukoili Jumalalta apua. Kuinka ollakaan heti seuraavana päivänä posti kiikutti hänelle tililtäottokortin, joka antoi hänelle riittävän rahasumman selviytymiseen veloistaan. Kaikkihan tuon uskoo totta kai :D Tuon akan nähtyäni voin kertoa, että hän olisi mieluummin saanut rukoilla itselleen parempaa naamaa ja sitä kautta rikasta miestä elättäjäksi.
No joo. Kaikenlaisista "ihmeistä" no vierailevat tähdet kävivät aamuisin valehtelemassa. En ymmärrä, mitä hyötyä siitä pakkopullasta oli kenellekään. Jumalaa he eivät kuitenkaan saaneet ikinä näkyviin. Käsitykseni huijaavista hihhuleista vain sankkeni."En muista elämäni varrelta yhtään tilannetta, jolloin olisin kokenut kristinuskon pakkosyöttöä."
No et varmaan koska olet kristitty. Käännetään asia hieman erilaiseen näkökulmaan? Miltä sinusta olisi tuntunut aloittaa koulupäivä muslimien rukoukseen kutsulla ja rukouksella? Entä joulujuhla moskeijassa?- Anonyymi
siino kirjoitti:
Muistanpa kouluajoistani, että joka hemmetin aamu joku tärähtänyt tantta kävi valehtelemassa aamunavauksen. Jutut olivat tosiaan niin paksua sontaa, että ihmetyttää, miten jotkut ihan aikuiset ihmiset saattoivat sallia mokoman lapsellisen potaskan kailottamista koulun ämyreistä.
Kerran eräs helluntailainen oli päässyt vuorolleen mikrofonin ääreen ja hän kertoi, kuinka rahapulassaan rukoili Jumalalta apua. Kuinka ollakaan heti seuraavana päivänä posti kiikutti hänelle tililtäottokortin, joka antoi hänelle riittävän rahasumman selviytymiseen veloistaan. Kaikkihan tuon uskoo totta kai :D Tuon akan nähtyäni voin kertoa, että hän olisi mieluummin saanut rukoilla itselleen parempaa naamaa ja sitä kautta rikasta miestä elättäjäksi.
No joo. Kaikenlaisista "ihmeistä" no vierailevat tähdet kävivät aamuisin valehtelemassa. En ymmärrä, mitä hyötyä siitä pakkopullasta oli kenellekään. Jumalaa he eivät kuitenkaan saaneet ikinä näkyviin. Käsitykseni huijaavista hihhuleista vain sankkeni.Kävin itse koulupa pienellä paikkakunnalla, jossa sekä koulun rehtori että uskonnon opettaja olivat kärkihahmoja paikallisessa helluntaiseurakunnassa. Uskonnon pakollinen tuputtaminen oli koulussa niin arkipäiväistä, ettei siihen oikeastaan edes kiinnittänyt suurta huomiota. Kaikille pakolliset aamuhartaudet olivat systemaattista kristinuskon ylistystä ja täynnä niitä tyypillisiä hellarilegendoja, kuten tämäkin joka koko koululle kerrottiin:
http://valkeus.suntuubi.com/?cat=40
Uskonnon tunneilla käsiteltiin muita, siis niitä "vääriä" uskontoja, vain ohimennen ja aina ylimielisen halveksivasti pilkaten, joka käänteessä kristinuskon eli sen ainoan oikean uskon ylivertaisuutta korostaen. Saastaiset homot ja syntiset huorat, siis esiaviollista seksiä harrastaneet, kuulemma kärventyvät ikuisesti helkutin kadotuksessa. Kirkon jumalanpalveluksissa käynti juhlapäivinä oli tietenkin pakollista kaikille lapsille, täysin riippumatta siitä kuuluivatko nämä kirkkoon vai eivät. Mistään vaihtoehdoista ei edes keskusteltu ja poissaoloista seurasi ankarat rangaistukset. - Anonyymi
Minä en ole itse ikinä liittynyt kirkkoon, mutta olen itse siitä irtautunut näin esimerkkinä. Kouluaikana oli kaikille pakollista kaikenmaailman kirkkomenot jumalanpalveluksineen päivineen. Joulujuhla oli pakollinen jossa esitettiin Jeesuksen syntymää, esiintyminen ja paikallaolo esityksessä oli pakollista joka vuosi.
Aamuhartaudet olivat pakollisia myös kaikille.
Koska minut oli vastoin tahtoa liitetty kirkkoon, josta en saanut irtautua, niin uskonnontunnit olivat pakollisia.
Väitätkö ihan vakavalla naamalla ihan itse tutkineesi kaikki uskonnot jo nuorena ja todenneesi, että kristinusko on se oikea? Asialla ei muka ole mitään tekemistä juuri aluuen kulttuurin kanssa, jossa joka tuutista painostetaan siihen? >Olen käynyt läpi rippikoulut ja koulujen uskontotunnit, eikä elämäni ole mennyt niistä pilalle, vaikka en itseäni varsinaiseksi uskovaiseksi luekaan.
Nyt taidat vähän juksata, sillä jos sinä "ateismin pakkosyöttöinesi" et ole "varsinainen uskovainen" niin minä olen Jussi Halla-ahon vasen kives.
Terveisin eräs koulunsa kristinuskon hillittömän pakkosyötön aikaan käynyt.- Anonyymi
Uskonto, varsinkin luterilainen valtiokirkko, käy Suomessa eloonjäämiskamppailuaan.
Kirkko ei enää juuri onnistu houkuttamaan ihmisiä sanomallaan, joten se turvautuu ainoaan aseeseensa: pakkoon.
Lain mukaan lasten uskonnosta päättävät heidän vanhempansa. Siksi kirkko iskee juuri puolustuskyvyttömimpiin: uskonnollisiin tilaisuuksiin on pakotettava kaikki ne vajaavaltaiset, joilla ei vielä ole oikeutta pakosta kieltäytyä.
Koska näin on, ei nähdäkseni ole paljoa tehtävissä. Lainsäätäjät hurskastelevat ja vaalitappioita peläten myötäilevät kirkon pakko-oppia tuputtavien kantoja "osana suomalaista kulttuuria", ja pakottavat ihmisiä uskonnon harjoittamiseen.
Lohdutukseksi alistetuille sanon: kestäkää hetki. Kun täytätte 18, saatte erota kirkosta tai mistä tahansa uskontokunnasta.
- Anonyymi
Tämä typerä ratkaisu tarkoittaa sitäkin, että esim. koulun retkillä, leirikouluissa tai historian taikka uskonnon tunnilla ei saa enää vierailla kirkoissa edes kulttuurihistoriallisessa mielessä.
Koska kirkko on jumalanpalveluspaikka ja siellä vierailu voi loukata jotakuta, näinhän korkea lainvalvoja määrää.
Tästä huolimatta aion opettajana uhmata laintulkintaa ja viedä oppilaat kirkkoon tutustumaan. Todennäköisesti tuloksena on kanteluita ja esimiehen antama varoitus.
Ja teen tämän hyvällä omallatunnolla tietäessäni olevani oikeassa.- Anonyymi
Varmaankin kirkkoon voi mennä tutustumaan kulttuurihistoriallisessa mielessä, kysehän oli tilaisuuksiin eli jumalanpalvelukseen osallistumisesta. Mutta lapsia ei voi pakottaa osallistumaan kirkossa järjestettävään jumalanpalvelukseen:
"koulun juhlassa oli esitetty muun muassa jouluevankeliumi, seurakunnan pappi oli puhunut, ja oli laulettu muutamia virsiä."
Mutta ymmärrän toki että uskovia ketuttaa kun ihmisiä ei enää voi pakottaa osallistumaan heidän mielikuvituskaverinsa palvontaan, eikä pakottaa uskomaan heidän homeisiin uskomuksiinsa. Onhan uskonnon pakkosyöttä ja lasten aivopesu ollut kristinuskon olennaisinta ydinaluetta. Kristinuskon tuntomerkkinä voisi ristin sijaan olla jalkapuut, jotka olivat aiemmin pakolliset joka ikisen kirkon pihalla ja myös erittäin ahkerassa käytössä, mikä kuvastaakin kristinuskon kulttuurihistoriaa paremmin kuin mikään muu. - Anonyymi
"Ja teen tämän hyvällä omallatunnolla tietäessäni olevani oikeassa"
Kristitty rikkoo lakia hyvällä omallatunnolla, jotta voisi pakkosyöttää omaa uskontoaan lapsille ja aivopestä nämä. No sehän ei ole mikään uutinen, vain vanhan kertausta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ja teen tämän hyvällä omallatunnolla tietäessäni olevani oikeassa"
Kristitty rikkoo lakia hyvällä omallatunnolla, jotta voisi pakkosyöttää omaa uskontoaan lapsille ja aivopestä nämä. No sehän ei ole mikään uutinen, vain vanhan kertausta.Kerrohan sinä telaketjuateisti, kuinka sinua ja lapsiasi loukkaa se, jos vien historian tunnilla oppilaat tutustumaan paikkakunnan historiallisiin rakennuksiin kuten vaikka kirkkoon?
Tuleeko paha mieli?
Saako lapsesi elinikäiset traumat?
Sinä haluat, että lapsesi ei saa kohdata mitään kristinuskoon liittyvää, miten ajattelit ulkoistaa hänet kristinuskon kulttuurivaikutuksista? - Anonyymi
Muista sitten myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että mitään lakeja ei tarvitse noudattaa, vaan niistä voi olla täysin piittaamatta. Muista myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että muiden tunteista ei tarvitse piitata, eikä siitä loukkaako jokin tekosi muita ihmisiä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerrohan sinä telaketjuateisti, kuinka sinua ja lapsiasi loukkaa se, jos vien historian tunnilla oppilaat tutustumaan paikkakunnan historiallisiin rakennuksiin kuten vaikka kirkkoon?
Tuleeko paha mieli?
Saako lapsesi elinikäiset traumat?
Sinä haluat, että lapsesi ei saa kohdata mitään kristinuskoon liittyvää, miten ajattelit ulkoistaa hänet kristinuskon kulttuurivaikutuksista?Minä vien itse lapseni tutustumaan kirkkoon ja kerron kristinuskon kulttuurivaikutuksista. Esittelen jalkapuut ja kerron että aiemmin kaikkien oli PAKKO kuulua kirkkoon ankarien rangaistuksien uhalla ja että niskuroijat laitettiin tähän piinapenkkiin muiden pilkattaviksi ja häpäistäviksi. Kerron että ne jalkapuut olivat pakolliset joka ikisen kirkon pihalla ja myös koko ajan erittäin ahkerassa käytössä.
Esittelen myös häpeäpenkin ja kerron miten pappi sylki ihmisten päälle sanoen että saastainen huora (siis aviottoman lapsen saanut nainen) ei ollut tervetullut kirkkoon häpäisemään pyhää paikka. Kerron myös miten silmittömästi kristityt vihaavat seksuaalivähemmistöjä ja haluavat kieltää näiltä kaikki ihmisoikeudet, jota sanaa ei raamattu tunne, aivan kuten ei tunne sanoja uskonnonvapaus, sananvapaus tai tasa-arvo.
Kerron ilomielin lapsilleni kaikista näistä kristinuskon kulttuurivaikutuksista. Kerron myös että vain noin 140 vuotta sitten täällä oli vielä voimassa laki kuolemanrangaistuksesta jumalanpilkasta. Erityisen tarkasti ja perusteellisesti minä esittelen lapsilleni sen, mitä kristityt ovat tehneet maailmanlaajuisesti eri kansojen alkuperäisille kulttuureille, etenkin alkuasukas- ja intiaaniheimoille.
Myöskin nämä kristinuskon kulttuurivaikutukset tulen esittelemään perinpohjaisesti:
http://www.badnewsaboutchristianity.com/gi0_vandalism.htm
Tulen myös perusteellisesti esittämään miten systemaattisesti kristityt ovat kautta aikain vastustaneet ihmisoikeuksien kehitystä, uskonnonvapautta, sananvapautta, tasa-arvoa, naisten asemaa ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Minä tulen todella mielelläni esittelemään kaikki nämä kristinuskon kulttuurivaikutukset lapsilleni.
http://www.truthbeknown.com/victims.htm - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä vien itse lapseni tutustumaan kirkkoon ja kerron kristinuskon kulttuurivaikutuksista. Esittelen jalkapuut ja kerron että aiemmin kaikkien oli PAKKO kuulua kirkkoon ankarien rangaistuksien uhalla ja että niskuroijat laitettiin tähän piinapenkkiin muiden pilkattaviksi ja häpäistäviksi. Kerron että ne jalkapuut olivat pakolliset joka ikisen kirkon pihalla ja myös koko ajan erittäin ahkerassa käytössä.
Esittelen myös häpeäpenkin ja kerron miten pappi sylki ihmisten päälle sanoen että saastainen huora (siis aviottoman lapsen saanut nainen) ei ollut tervetullut kirkkoon häpäisemään pyhää paikka. Kerron myös miten silmittömästi kristityt vihaavat seksuaalivähemmistöjä ja haluavat kieltää näiltä kaikki ihmisoikeudet, jota sanaa ei raamattu tunne, aivan kuten ei tunne sanoja uskonnonvapaus, sananvapaus tai tasa-arvo.
Kerron ilomielin lapsilleni kaikista näistä kristinuskon kulttuurivaikutuksista. Kerron myös että vain noin 140 vuotta sitten täällä oli vielä voimassa laki kuolemanrangaistuksesta jumalanpilkasta. Erityisen tarkasti ja perusteellisesti minä esittelen lapsilleni sen, mitä kristityt ovat tehneet maailmanlaajuisesti eri kansojen alkuperäisille kulttuureille, etenkin alkuasukas- ja intiaaniheimoille.
Myöskin nämä kristinuskon kulttuurivaikutukset tulen esittelemään perinpohjaisesti:
http://www.badnewsaboutchristianity.com/gi0_vandalism.htm
Tulen myös perusteellisesti esittämään miten systemaattisesti kristityt ovat kautta aikain vastustaneet ihmisoikeuksien kehitystä, uskonnonvapautta, sananvapautta, tasa-arvoa, naisten asemaa ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia. Minä tulen todella mielelläni esittelemään kaikki nämä kristinuskon kulttuurivaikutukset lapsilleni.
http://www.truthbeknown.com/victims.htmPimeänä keskiaikana marttyyreita tuli noin 50 miljoonaa.
1700-luvun Luterilaiset virret kertovat, pedosta antikristuksesta paavista, joka Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
Virsi 241. 5. Kertoo pedon toiminnasta: O tätä suurta surkiutt ! ylits' vaivaisen lauman, ettei kenelläkään ollut rohkiutt' Jumalan sanaa puhumaan, sen pahan pedon pelvost', Hän UHKAS, KÄIKKI KÄKES, HÄN POLTTI, TAPPOI JA SÄKES, KUIN VASTASIT HÄNT' EHDOST'.
1234567--- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muista sitten myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että mitään lakeja ei tarvitse noudattaa, vaan niistä voi olla täysin piittaamatta. Muista myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että muiden tunteista ei tarvitse piitata, eikä siitä loukkaako jokin tekosi muita ihmisiä.
Jopa kolahti johonkin pahasti...
Tiedätkö sinä edes sitä, että et pääse kristinuskon vaikutusta pakoon mitenkään, jos haluat elää suomalaisessa yhteiskunnassa?
Onko lapsillasi ja kaikilla heidän kavereillaan ei-kristilliset nimet? Ovatko kaikki heidän kaverinsa uskonnottomista perheistä?
Miten estät sen, etteivät he satu kuulemaan vaikka poppia, jossa on kristinuskon kielikuvia tai viitataan muuten uskontoon?
Osasto todella varmistaa, ettei kristinusko pääse vaikuttamaan? Anonyymi kirjoitti:
Kerrohan sinä telaketjuateisti, kuinka sinua ja lapsiasi loukkaa se, jos vien historian tunnilla oppilaat tutustumaan paikkakunnan historiallisiin rakennuksiin kuten vaikka kirkkoon?
Tuleeko paha mieli?
Saako lapsesi elinikäiset traumat?
Sinä haluat, että lapsesi ei saa kohdata mitään kristinuskoon liittyvää, miten ajattelit ulkoistaa hänet kristinuskon kulttuurivaikutuksista?Eiköhän ne paikkakunnan tenavat ole sen kirkkonsa nähneet aivan tarpeeksi monta kertaa. Historiikin voivat tutkia vaikka netistä jos tahtovat.
Anonyymi kirjoitti:
Kerrohan sinä telaketjuateisti, kuinka sinua ja lapsiasi loukkaa se, jos vien historian tunnilla oppilaat tutustumaan paikkakunnan historiallisiin rakennuksiin kuten vaikka kirkkoon?
Tuleeko paha mieli?
Saako lapsesi elinikäiset traumat?
Sinä haluat, että lapsesi ei saa kohdata mitään kristinuskoon liittyvää, miten ajattelit ulkoistaa hänet kristinuskon kulttuurivaikutuksista?Ai että veisit lapset vielä HISTORIANkin tunnilla kirkkoon?
Entäs MUSIIKKItunnilla? Tietysti kirkkoon kai?
MAANTIEDON tunnilla? No mutta kirkkoon, katsomaan paikkakunnan merkittävää maamerkkiä!
J.N.E.Anonyymi kirjoitti:
Jopa kolahti johonkin pahasti...
Tiedätkö sinä edes sitä, että et pääse kristinuskon vaikutusta pakoon mitenkään, jos haluat elää suomalaisessa yhteiskunnassa?
Onko lapsillasi ja kaikilla heidän kavereillaan ei-kristilliset nimet? Ovatko kaikki heidän kaverinsa uskonnottomista perheistä?
Miten estät sen, etteivät he satu kuulemaan vaikka poppia, jossa on kristinuskon kielikuvia tai viitataan muuten uskontoon?
Osasto todella varmistaa, ettei kristinusko pääse vaikuttamaan?Aiotkos noudattaa lakeja vai et?
Anonyymi kirjoitti:
Jopa kolahti johonkin pahasti...
Tiedätkö sinä edes sitä, että et pääse kristinuskon vaikutusta pakoon mitenkään, jos haluat elää suomalaisessa yhteiskunnassa?
Onko lapsillasi ja kaikilla heidän kavereillaan ei-kristilliset nimet? Ovatko kaikki heidän kaverinsa uskonnottomista perheistä?
Miten estät sen, etteivät he satu kuulemaan vaikka poppia, jossa on kristinuskon kielikuvia tai viitataan muuten uskontoon?
Osasto todella varmistaa, ettei kristinusko pääse vaikuttamaan?Ei kai tavoitteena voi olla uskontojen lakaisu maton alle. Minusta on parasta, että jokainen voi harrastaa omaa uskontoaan kunhan uskonnot pidetään poissa valtiollisista laitoksista, kouluista yms. Toki uskontoja on hyvä opettaa kouluissa fakta-pohjalta. Kristinuskon, juutalaisuuden, Raamatun yms historia kuuluu jokaisen suomalaisen yleissivistykseen. Tunnustuksellinen uskonnon opetus taas ei ole koulun tehtävä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jopa kolahti johonkin pahasti...
Tiedätkö sinä edes sitä, että et pääse kristinuskon vaikutusta pakoon mitenkään, jos haluat elää suomalaisessa yhteiskunnassa?
Onko lapsillasi ja kaikilla heidän kavereillaan ei-kristilliset nimet? Ovatko kaikki heidän kaverinsa uskonnottomista perheistä?
Miten estät sen, etteivät he satu kuulemaan vaikka poppia, jossa on kristinuskon kielikuvia tai viitataan muuten uskontoon?
Osasto todella varmistaa, ettei kristinusko pääse vaikuttamaan?Tietenkään kristinuskoa ei pääse pakoon mihinkään, koska kristinuskoa pakkotuputetaan täällä aina ja kaikkialla, kaikin mahdollisin tavoin. Hyvä että sinäkin sen tunnustat. Mutta minä en halua yhdenkään papin, evankelistan, saarnamiehen tai imaamin koskaan kertovan lapselleni mitään hiekkakansojen homeisia kansantaruja, joissa tasa-arvoisista ihmisoikeuksista ei ole mitään tietoa.
- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
Aiotkos noudattaa lakeja vai et?
En todellakaan aio noudattaa teidän telaketjuateistien fantasioita uskonnottomasta Suomesta.
Kasiluokan ussantunnilla vierailemme paikallisessa ortodoksikirkossa, historian puolella taas tutustumme luterilaiseen pyhäkköön. Moskeijassa kävisimme, jos sellainen täällä olisi.
Vaikka kuinka vänkäätte, on uskonto osa kulttuuria, sen vaikutukset ovat niin suuret että tekisin virkavirheen, jos ulkoistaisin sen pois opetuksestani. Silloin pitäisi unohtaa vaikka Agricola, Martin Luther ja Paavo Ruotsalainen.
Ja te fanaattiset ateistit ette tekään pysty ulkoistamaan uskontoa. Jos lähisukulainen vihitään, lapsi kastetaan tai henkilö siunataan haudanlepoon, niin kieltäydytkö osallistumasta?
Entä kieltävätkö ateistit lastensa kirkkoon kuuluvat tai suorastaan uskovaiset kaverit?
Entä miten olette ratkaisseet joululaulut, niissähän on viittauksia uskontoon? Ahdistaako ristin näkeminen työkaverin kaulassa? - Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Ei kai tavoitteena voi olla uskontojen lakaisu maton alle. Minusta on parasta, että jokainen voi harrastaa omaa uskontoaan kunhan uskonnot pidetään poissa valtiollisista laitoksista, kouluista yms. Toki uskontoja on hyvä opettaa kouluissa fakta-pohjalta. Kristinuskon, juutalaisuuden, Raamatun yms historia kuuluu jokaisen suomalaisen yleissivistykseen. Tunnustuksellinen uskonnon opetus taas ei ole koulun tehtävä.
Kyllä ateistien tavoite on juurikin uskontojen poistaminen aivan kaikesta kouluopetuksesta.
Se tarkoittaa, että mitään uskonnollisia juhlia ei saisi koulussa olla ja uskonnon opetus tulee lopettaa. Uskontoja ei tulisi mainita lainkaan opetussuunnitelmassa ja siten niitä ei tule käsitellä millään muotoa myöskään muissa oppiaineissa. Huolestuttavaa on ollut muun muassa historiassa ja musiikissa oleva uskonnollinen aines, jota on pikkuhiljaa ujutettu esimerkiksi oppikirjoihin. Niistä pitäisi poistaa erityisesti tarinat uskonnollista vaikuttajista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En todellakaan aio noudattaa teidän telaketjuateistien fantasioita uskonnottomasta Suomesta.
Kasiluokan ussantunnilla vierailemme paikallisessa ortodoksikirkossa, historian puolella taas tutustumme luterilaiseen pyhäkköön. Moskeijassa kävisimme, jos sellainen täällä olisi.
Vaikka kuinka vänkäätte, on uskonto osa kulttuuria, sen vaikutukset ovat niin suuret että tekisin virkavirheen, jos ulkoistaisin sen pois opetuksestani. Silloin pitäisi unohtaa vaikka Agricola, Martin Luther ja Paavo Ruotsalainen.
Ja te fanaattiset ateistit ette tekään pysty ulkoistamaan uskontoa. Jos lähisukulainen vihitään, lapsi kastetaan tai henkilö siunataan haudanlepoon, niin kieltäydytkö osallistumasta?
Entä kieltävätkö ateistit lastensa kirkkoon kuuluvat tai suorastaan uskovaiset kaverit?
Entä miten olette ratkaisseet joululaulut, niissähän on viittauksia uskontoon? Ahdistaako ristin näkeminen työkaverin kaulassa?Muista sitten myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että mitään lakeja ei tarvitse noudattaa, vaan niistä voi olla täysin piittaamatta. Muista myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että muiden tunteista ei tarvitse piitata, eikä siitä loukkaako jokin tekosi muita ihmisiä. Näin toimimalla näytät oppilaillesi hienoa kristillistä esimerkkiä siitä, miten te kristityt aina olette toimineet. Lakeja ei tarvitse noudattaa eikä muiden tunteista tarvitse välittää mitään, vaan teillä on jumalallinen etuoikeus käyttäytyä miten haluatte.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10021674/etuoikeus-syrjia-muita
Muista myös opettaa oppilaillesi samaa mitä oma uskonnon opettajani opetti meille, siis että kaikki homot ovat saastaisia iljetyksiä joita jumala vihaa ja jotka tulevat palamaan ikuisesti helwetin lieskoissa, kuten myös moraalittomat ateistit ja ne kirotut vääräuskoiset musulmaanitkin. Muista että uskontosi ydinsanoma, ahdasmielinen suvaitsemattomuus ja Pyhä Viha tulee iskostaa lapsiin jo nuorina, että osaavat sitten aikuisina vihata oikeita kohteita ja levittää samaa Pyhää Vihaa kaikkialle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Muista sitten myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että mitään lakeja ei tarvitse noudattaa, vaan niistä voi olla täysin piittaamatta. Muista myös aina, noin opettajan ominaisuudessa siis, opettaa oppilaillesi että muiden tunteista ei tarvitse piitata, eikä siitä loukkaako jokin tekosi muita ihmisiä. Näin toimimalla näytät oppilaillesi hienoa kristillistä esimerkkiä siitä, miten te kristityt aina olette toimineet. Lakeja ei tarvitse noudattaa eikä muiden tunteista tarvitse välittää mitään, vaan teillä on jumalallinen etuoikeus käyttäytyä miten haluatte.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10021674/etuoikeus-syrjia-muita
Muista myös opettaa oppilaillesi samaa mitä oma uskonnon opettajani opetti meille, siis että kaikki homot ovat saastaisia iljetyksiä joita jumala vihaa ja jotka tulevat palamaan ikuisesti helwetin lieskoissa, kuten myös moraalittomat ateistit ja ne kirotut vääräuskoiset musulmaanitkin. Muista että uskontosi ydinsanoma, ahdasmielinen suvaitsemattomuus ja Pyhä Viha tulee iskostaa lapsiin jo nuorina, että osaavat sitten aikuisina vihata oikeita kohteita ja levittää samaa Pyhää Vihaa kaikkialle.Kenen tunteita loukkaan, jos ev. lut. uskonnon tunnilla vien oppilaat käymään ortod. kirkossa? Miksi en kyseistä ainetta opettavana saa näin tehdä?
Teidän fanaatikkojen mielestä lasten tulee oppia vain uskonnotonta kulttuuria. Oliko siis Neuvostoliitto tai Maon Kiina ihanneyhteiskuntanne?
En opeta vihaamaan ketään, tiedän ja opetan uskontojen nimissä tehdyn paljon pahaa, mutta myöskin hyvää. Ja homot ovat ok, toisin kuin homofoobisille oppilailleni.
Ja kerro sinä telaketjuateisti minulle se
lainkohta, jossa kielletään tutustumiskäynnit esimerkiksi ortodoksiseen kirkkoon. Nyt apulaisoikeusasiamiehen kannanotto, mutta hän ei säädä lakia. Toki ylivarovaiset rehtorit ja sivistysjohtajat tulkitsevat kannanoton laiksi, mitä se ei ole! Anonyymi kirjoitti:
En todellakaan aio noudattaa teidän telaketjuateistien fantasioita uskonnottomasta Suomesta.
Kasiluokan ussantunnilla vierailemme paikallisessa ortodoksikirkossa, historian puolella taas tutustumme luterilaiseen pyhäkköön. Moskeijassa kävisimme, jos sellainen täällä olisi.
Vaikka kuinka vänkäätte, on uskonto osa kulttuuria, sen vaikutukset ovat niin suuret että tekisin virkavirheen, jos ulkoistaisin sen pois opetuksestani. Silloin pitäisi unohtaa vaikka Agricola, Martin Luther ja Paavo Ruotsalainen.
Ja te fanaattiset ateistit ette tekään pysty ulkoistamaan uskontoa. Jos lähisukulainen vihitään, lapsi kastetaan tai henkilö siunataan haudanlepoon, niin kieltäydytkö osallistumasta?
Entä kieltävätkö ateistit lastensa kirkkoon kuuluvat tai suorastaan uskovaiset kaverit?
Entä miten olette ratkaisseet joululaulut, niissähän on viittauksia uskontoon? Ahdistaako ristin näkeminen työkaverin kaulassa?>>Ahdistaako ristin näkeminen työkaverin kaulassa?<<
Joo, tulee heti sellainen olo kuin vampyyrilla, alkaa henkeä ahistaan, ja kroppa muuttua tomuksi.- Anonyymi
Oletko seurannut, kuinka moni oppilaistasi on koulun jälkeen ja 18 täytettyään välittömästi eronnut kirkosta?
Lopullinen voitto tuputuksesta on kuitenkin heidän.
Toinen paikka uskonnon tuputukselle oli armeija, mutta sieltä sitä on jo ymmärretty karsia, koska kaikki asevelvolliset ovat täysi-ikäisiä, ja päättävät uskonnonharjoittamisestaan ihan itse. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kenen tunteita loukkaan, jos ev. lut. uskonnon tunnilla vien oppilaat käymään ortod. kirkossa? Miksi en kyseistä ainetta opettavana saa näin tehdä?
Teidän fanaatikkojen mielestä lasten tulee oppia vain uskonnotonta kulttuuria. Oliko siis Neuvostoliitto tai Maon Kiina ihanneyhteiskuntanne?
En opeta vihaamaan ketään, tiedän ja opetan uskontojen nimissä tehdyn paljon pahaa, mutta myöskin hyvää. Ja homot ovat ok, toisin kuin homofoobisille oppilailleni.
Ja kerro sinä telaketjuateisti minulle se
lainkohta, jossa kielletään tutustumiskäynnit esimerkiksi ortodoksiseen kirkkoon. Nyt apulaisoikeusasiamiehen kannanotto, mutta hän ei säädä lakia. Toki ylivarovaiset rehtorit ja sivistysjohtajat tulkitsevat kannanoton laiksi, mitä se ei ole!Se vähäinen hyvä jota uskontojen nimissä näennäisesti tehdään, ei millään tavalla korvaa niitä massiivisia kauheuksia joita uskontojen nimissä on tehty ja edelleenkin tehdään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10021674/etuoikeus-syrjia-muita
Ja tuon valheesi että homot olisivat muka OK voit mennä kertomaan uskonsisarellesi Päivi Räsäselle, mutta olen aika satavarma ettet koskaan mene. Et muka opeta vihaamaan ketään, mutta levität aatetta joka opettaa. Levität aatetta joka on systemaattisesti vastustanut kaikkea ihmisoikeuksien kehitystä - uskonnonvapautta, sananvapautta, tasa-arvoa, naisten asemaa ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia - ja yhä edelleenkin vastustaa.
Ei tämä fakta, jonka voi joka päivä lukea uutisista tai tältä palstalta, millään seliselillä miksikään muutu. Levität vastenmielistä vihasanomaa, joka on jyrkässä ristiriidassa yleisten ja yhtäläisten ihmisoikeuksien kanssa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se vähäinen hyvä jota uskontojen nimissä näennäisesti tehdään, ei millään tavalla korvaa niitä massiivisia kauheuksia joita uskontojen nimissä on tehty ja edelleenkin tehdään.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/10021674/etuoikeus-syrjia-muita
Ja tuon valheesi että homot olisivat muka OK voit mennä kertomaan uskonsisarellesi Päivi Räsäselle, mutta olen aika satavarma ettet koskaan mene. Et muka opeta vihaamaan ketään, mutta levität aatetta joka opettaa. Levität aatetta joka on systemaattisesti vastustanut kaikkea ihmisoikeuksien kehitystä - uskonnonvapautta, sananvapautta, tasa-arvoa, naisten asemaa ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksia - ja yhä edelleenkin vastustaa.
Ei tämä fakta, jonka voi joka päivä lukea uutisista tai tältä palstalta, millään seliselillä miksikään muutu. Levität vastenmielistä vihasanomaa, joka on jyrkässä ristiriidassa yleisten ja yhtäläisten ihmisoikeuksien kanssa.Juurikin näin, ateistien ihannevaltiossa Neuvostoliitossa ihmisoikeudet ja sananvapaus kukoistivat, vai mitä?
Ateismin nimissä ei koskaan ole vainottu ihmisiä, vaan tehty pelkästään hyvää, kuten Kolmannessa valtakunnassakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En todellakaan aio noudattaa teidän telaketjuateistien fantasioita uskonnottomasta Suomesta.
Kasiluokan ussantunnilla vierailemme paikallisessa ortodoksikirkossa, historian puolella taas tutustumme luterilaiseen pyhäkköön. Moskeijassa kävisimme, jos sellainen täällä olisi.
Vaikka kuinka vänkäätte, on uskonto osa kulttuuria, sen vaikutukset ovat niin suuret että tekisin virkavirheen, jos ulkoistaisin sen pois opetuksestani. Silloin pitäisi unohtaa vaikka Agricola, Martin Luther ja Paavo Ruotsalainen.
Ja te fanaattiset ateistit ette tekään pysty ulkoistamaan uskontoa. Jos lähisukulainen vihitään, lapsi kastetaan tai henkilö siunataan haudanlepoon, niin kieltäydytkö osallistumasta?
Entä kieltävätkö ateistit lastensa kirkkoon kuuluvat tai suorastaan uskovaiset kaverit?
Entä miten olette ratkaisseet joululaulut, niissähän on viittauksia uskontoon? Ahdistaako ristin näkeminen työkaverin kaulassa?Totta. Lutherit ja Agricolat joutaakin pois kouluista. Samoin ei tarvitse oppia muitakaan uskonnon napamiehiä, ketä edes kiinnostavat nykyään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jopa kolahti johonkin pahasti...
Tiedätkö sinä edes sitä, että et pääse kristinuskon vaikutusta pakoon mitenkään, jos haluat elää suomalaisessa yhteiskunnassa?
Onko lapsillasi ja kaikilla heidän kavereillaan ei-kristilliset nimet? Ovatko kaikki heidän kaverinsa uskonnottomista perheistä?
Miten estät sen, etteivät he satu kuulemaan vaikka poppia, jossa on kristinuskon kielikuvia tai viitataan muuten uskontoon?
Osasto todella varmistaa, ettei kristinusko pääse vaikuttamaan?Minä ainakin kieltäisin omia lapsia pitämästä kavereina niitä jotka kuuluvat kirkkoon. Ihan normiasia. Enkä osallistu kyllä mihinkään tilaisuuteen, jossa on joku seurakunnan tyyppi touhuamassa.
- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Ei kai tavoitteena voi olla uskontojen lakaisu maton alle. Minusta on parasta, että jokainen voi harrastaa omaa uskontoaan kunhan uskonnot pidetään poissa valtiollisista laitoksista, kouluista yms. Toki uskontoja on hyvä opettaa kouluissa fakta-pohjalta. Kristinuskon, juutalaisuuden, Raamatun yms historia kuuluu jokaisen suomalaisen yleissivistykseen. Tunnustuksellinen uskonnon opetus taas ei ole koulun tehtävä.
Olet täysin väärässä, uskonto pitää poistaa täysin koulumaailmassa. Ei kenenkää tarvitse tietää mitään kristinuskosta yleissivistyksen valepuvun nimissäkään. Kun tähän päästään, on Suomi kaikille parempi paikka.
Kaltaisesi muka-ateistit tekevät uskonnottomuudelle suurta vahinkoa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juurikin näin, ateistien ihannevaltiossa Neuvostoliitossa ihmisoikeudet ja sananvapaus kukoistivat, vai mitä?
Ateismin nimissä ei koskaan ole vainottu ihmisiä, vaan tehty pelkästään hyvää, kuten Kolmannessa valtakunnassakin.Kannattaa muistaa että kolmanen valtakunnan aikaan Saksa oli läpeensä kristillinen valtio, aivan kuten Suomikin tuohon aikaan. Juutalaisia lukuunottamatta lähes kaikki muut kuuluivat kristillisiin kirkkoihin. Eri tilastolähteiden mukaan 95 -98 prosenttia saksalaisista oli joko protestantteja tai katolisia kristittyjä natsi-Saksassa.
Ateistien määrä oli noin 1 tai 1,5 prosenttia ja heistäkin suurin osa päätyi keskitysleireille, koska jumalaan lujasti uskonut ja tältä puheissaan jatkuvasti viisautta, voimaa ja johdatusta rukoillut Hitler vihasi ateisteja. Joten ei kannattaisi valehdella typeryyksiä, ennen kuin ottaa selvää tosiasioista, mutta eiväthän uskovat muuta osaa kuin valehdella ja oikeista faktoista aina viis veisaavat.
Eikä kommunismi edelleenkään ole ateismia, eikä kommunistinen valtio mikään ateistien ihannevaltio, koska ateistin ihannevaltio on sekulääri valtio jossa kunnioitetaan vapauksia, kuten uskonnonvapaus, sananvapaus, tasa-arvo ja ihmisoikeudet. Siis nuo arvot joita ei löydy raamatusta ja joiden toteutumista kristityt ovat kautta vuosisatojen jyrkästi vastustaneet ja edelleenkin vastustavat. Kaikki historiaa lukeneet tietävät mikä oli ihmisoikeuksien taso Euroopassa aikana jolloin kaikki kuuluivat kirkkoon ja lähes kaikki maallinenkin valta oli kirkolla. Tuohon aikaan kun ihminen päätyi roviolle tai mestauspölkylle pelkästään vääristä ajatuksista hyvin nopeasti, eikä mistään ihmisoikeuksista ollut tietoakaan. Tuossa on hyvä kertomus siitä miten kristityt kohtelivat toisia kristittyjä, jotka uskoivat samaan mutta "väärällä tavalla".
https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
"Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. Heitä kidutettiin eri tavoin, poltettiin roviolla, mestattiin, hirtettiin, hukutettiin ja haudattiin elävältä. Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla. Tätä tapahtui kaikkialla uskonpuhdistuksen ajan Keski-Euroopassa 1500-1600-luvulla, mm. Sveitsin, Itävallan, Saksan, Hollannin, Belgian ja Ranskan kaupungeissa."
Juhlittu uskonpuhdistaja Martti Luther antoi kirjallisesti hyväksyntänsä noille tapahtumille vuonna 1536 julkaisemassaan pamfletissa, jossa hän perusteli miksi nuo harhaoppiset anabaptistit eli uudelleenkastajat pitää kaikki mestata. Luther ei siis häviä tippaakaan Hitlerille ja silti meillä on kirkko joka on ottanut nimensä häneltä, siis ihmiseltä joka on käskenyt kiduttaa, polttaa roviolla, mestata, hirttää, hukuttaa ja haudata elävältä toisia ihmisiä. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ateistien tavoite on juurikin uskontojen poistaminen aivan kaikesta kouluopetuksesta.
Se tarkoittaa, että mitään uskonnollisia juhlia ei saisi koulussa olla ja uskonnon opetus tulee lopettaa. Uskontoja ei tulisi mainita lainkaan opetussuunnitelmassa ja siten niitä ei tule käsitellä millään muotoa myöskään muissa oppiaineissa. Huolestuttavaa on ollut muun muassa historiassa ja musiikissa oleva uskonnollinen aines, jota on pikkuhiljaa ujutettu esimerkiksi oppikirjoihin. Niistä pitäisi poistaa erityisesti tarinat uskonnollista vaikuttajista.”Kyllä ateistien tavoite on juurikin uskontojen poistaminen aivan kaikesta kouluopetuksesta.”
Olen ateisti ja tuo ei ole se, mitä haluan. Päinvastoin. Näkisin, että mitä enemmän uskonnoista opetetaan fakta-tietoa sen parempi. Toki tämä ei saa tapahtua tärkeämpien aineiden kustannuksella.
”Se tarkoittaa, että mitään uskonnollisia juhlia ei saisi koulussa olla ja uskonnon opetus tulee lopettaa.”
Uskonnolliset juhlat eivät kuulukaan kouluun. Uskontoa sen sijaan tulee opettaa, mutta sen voisi sisällyttää esimerkiksi historiaan.Anonyymi kirjoitti:
Olet täysin väärässä, uskonto pitää poistaa täysin koulumaailmassa. Ei kenenkää tarvitse tietää mitään kristinuskosta yleissivistyksen valepuvun nimissäkään. Kun tähän päästään, on Suomi kaikille parempi paikka.
Kaltaisesi muka-ateistit tekevät uskonnottomuudelle suurta vahinkoa.”Olet täysin väärässä, uskonto pitää poistaa täysin koulumaailmassa. Ei kenenkää tarvitse tietää mitään kristinuskosta yleissivistyksen valepuvun nimissäkään.”
Et ole kenties pohtinut asiaa ihan loppuun asti. Juuri tietämättömyys on asia, mikä vahvistaa uskonnollista fundamentalismia. Esimerkiksi jos historian tunnilla käytäisiin läpi kuinka muinaisessa Mesopotamiassa palvottiin useita eri Jumalia ja miten juutalaisuus syntyi vähitellen Baalin, Elohimin, Ashiran, Jahven yms palvonnasta ja miten tämä on selvästi näkyvissä Raamatun varhaisissa teksteissä. Toinen asia, mikä nyky koulussa ohitetaan usein täysin on, että Martti Luther suhtautui juutalaisiin erittäin vihamielisesti ja hänen tekstejään käytettiin juutalaisvainojen puolustamiseen. Viittaan tässä Lutherin kirjaan ”Juutalaisista ja heidän valheistaan”, joka on niin syrjivää tekstiä, että niskavillat nousevat ylös.
”Kaltaisesi muka-ateistit tekevät uskonnottomuudelle suurta vahinkoa.”
Ateismi ei ole ideologia. En usko jumalaan. joten olen ihan aito ateisti.
Minusta ajatus, että uskonnosta tulisi vaieta ja siitä tehtäisiin koulussa tabu, on pelottava.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa muistaa että kolmanen valtakunnan aikaan Saksa oli läpeensä kristillinen valtio, aivan kuten Suomikin tuohon aikaan. Juutalaisia lukuunottamatta lähes kaikki muut kuuluivat kristillisiin kirkkoihin. Eri tilastolähteiden mukaan 95 -98 prosenttia saksalaisista oli joko protestantteja tai katolisia kristittyjä natsi-Saksassa.
Ateistien määrä oli noin 1 tai 1,5 prosenttia ja heistäkin suurin osa päätyi keskitysleireille, koska jumalaan lujasti uskonut ja tältä puheissaan jatkuvasti viisautta, voimaa ja johdatusta rukoillut Hitler vihasi ateisteja. Joten ei kannattaisi valehdella typeryyksiä, ennen kuin ottaa selvää tosiasioista, mutta eiväthän uskovat muuta osaa kuin valehdella ja oikeista faktoista aina viis veisaavat.
Eikä kommunismi edelleenkään ole ateismia, eikä kommunistinen valtio mikään ateistien ihannevaltio, koska ateistin ihannevaltio on sekulääri valtio jossa kunnioitetaan vapauksia, kuten uskonnonvapaus, sananvapaus, tasa-arvo ja ihmisoikeudet. Siis nuo arvot joita ei löydy raamatusta ja joiden toteutumista kristityt ovat kautta vuosisatojen jyrkästi vastustaneet ja edelleenkin vastustavat. Kaikki historiaa lukeneet tietävät mikä oli ihmisoikeuksien taso Euroopassa aikana jolloin kaikki kuuluivat kirkkoon ja lähes kaikki maallinenkin valta oli kirkolla. Tuohon aikaan kun ihminen päätyi roviolle tai mestauspölkylle pelkästään vääristä ajatuksista hyvin nopeasti, eikä mistään ihmisoikeuksista ollut tietoakaan. Tuossa on hyvä kertomus siitä miten kristityt kohtelivat toisia kristittyjä, jotka uskoivat samaan mutta "väärällä tavalla".
https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/
"Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. Heitä kidutettiin eri tavoin, poltettiin roviolla, mestattiin, hirtettiin, hukutettiin ja haudattiin elävältä. Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla. Tätä tapahtui kaikkialla uskonpuhdistuksen ajan Keski-Euroopassa 1500-1600-luvulla, mm. Sveitsin, Itävallan, Saksan, Hollannin, Belgian ja Ranskan kaupungeissa."
Juhlittu uskonpuhdistaja Martti Luther antoi kirjallisesti hyväksyntänsä noille tapahtumille vuonna 1536 julkaisemassaan pamfletissa, jossa hän perusteli miksi nuo harhaoppiset anabaptistit eli uudelleenkastajat pitää kaikki mestata. Luther ei siis häviä tippaakaan Hitlerille ja silti meillä on kirkko joka on ottanut nimensä häneltä, siis ihmiseltä joka on käskenyt kiduttaa, polttaa roviolla, mestata, hirttää, hukuttaa ja haudata elävältä toisia ihmisiä.Natsismin ideologia ei nyt kylläkään ollut kristillinen eikä Hitler ollut missään tspsuksessa vakaumuksellinen kristitty. Sen sijaan kirkot pääosin alistuivat natsien komentoon, jotta olisivat saaneet toimia. Ja täten lähes kaikki saksalaiset olivat kirkon jäseniä, se pitää paikkansa.
Kommunismiin kuuluu olennaisesti ateismi, jo Marxin Kallesta alkaen. Neuvostoliitossa yritettiin luoda läpeensä ateistinen valtio, tosin huonolla menestyksellä. Ja ateismin nimessä Neukkulassa vainottiin uskontoihin kuuluvia, nykyisin Venäjä vainoaa esimerkiksi Jehovan todistajia, vaikkakin eri syystä.
Tietysti piinkovan ateistin mielestä uskovien vaino oli Neuvostoliitossa oikeutettua, koska ainoa oikea vakaumus on ateismi.
Lutherin juutalaisvastaisuus on yleisesti tiedossa ja opetetaan kouluissakin. Se ei ole mitään uutta tietoa kenellekään koulunsa käyneelle. Eikä Lutheria kukaan palvo, paitsi ateistin mielikuvituksessa. - Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
”Olet täysin väärässä, uskonto pitää poistaa täysin koulumaailmassa. Ei kenenkää tarvitse tietää mitään kristinuskosta yleissivistyksen valepuvun nimissäkään.”
Et ole kenties pohtinut asiaa ihan loppuun asti. Juuri tietämättömyys on asia, mikä vahvistaa uskonnollista fundamentalismia. Esimerkiksi jos historian tunnilla käytäisiin läpi kuinka muinaisessa Mesopotamiassa palvottiin useita eri Jumalia ja miten juutalaisuus syntyi vähitellen Baalin, Elohimin, Ashiran, Jahven yms palvonnasta ja miten tämä on selvästi näkyvissä Raamatun varhaisissa teksteissä. Toinen asia, mikä nyky koulussa ohitetaan usein täysin on, että Martti Luther suhtautui juutalaisiin erittäin vihamielisesti ja hänen tekstejään käytettiin juutalaisvainojen puolustamiseen. Viittaan tässä Lutherin kirjaan ”Juutalaisista ja heidän valheistaan”, joka on niin syrjivää tekstiä, että niskavillat nousevat ylös.
”Kaltaisesi muka-ateistit tekevät uskonnottomuudelle suurta vahinkoa.”
Ateismi ei ole ideologia. En usko jumalaan. joten olen ihan aito ateisti.
Minusta ajatus, että uskonnosta tulisi vaieta ja siitä tehtäisiin koulussa tabu, on pelottava.Uskonto on yksityisasia, siksi uskonnoista ei pidä opettaa kouluissa yhtään mitään. Ei edes jonkun höpöhöpöyleisivistyksen perusteella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskonto on yksityisasia, siksi uskonnoista ei pidä opettaa kouluissa yhtään mitään. Ei edes jonkun höpöhöpöyleisivistyksen perusteella.
Tuo on oikein kunnon tietämättömän puhetta: Ei Saa Opettaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Natsismin ideologia ei nyt kylläkään ollut kristillinen eikä Hitler ollut missään tspsuksessa vakaumuksellinen kristitty. Sen sijaan kirkot pääosin alistuivat natsien komentoon, jotta olisivat saaneet toimia. Ja täten lähes kaikki saksalaiset olivat kirkon jäseniä, se pitää paikkansa.
Kommunismiin kuuluu olennaisesti ateismi, jo Marxin Kallesta alkaen. Neuvostoliitossa yritettiin luoda läpeensä ateistinen valtio, tosin huonolla menestyksellä. Ja ateismin nimessä Neukkulassa vainottiin uskontoihin kuuluvia, nykyisin Venäjä vainoaa esimerkiksi Jehovan todistajia, vaikkakin eri syystä.
Tietysti piinkovan ateistin mielestä uskovien vaino oli Neuvostoliitossa oikeutettua, koska ainoa oikea vakaumus on ateismi.
Lutherin juutalaisvastaisuus on yleisesti tiedossa ja opetetaan kouluissakin. Se ei ole mitään uutta tietoa kenellekään koulunsa käyneelle. Eikä Lutheria kukaan palvo, paitsi ateistin mielikuvituksessa."Eikä Lutheria kukaan palvo, paitsi ateistin mielikuvituksessa."
Eikö tosiaan? Ovatko kaikki nämä siis jonkun asteistin mielikuvituksta?
https://www.lehteri.fi/risteys/luther-ja-juhlavuodet/
https://yle.fi/uutiset/3-9909075
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/lutherin-loyto-yha-ajankohtainen-uskonpuhdistuksen-juhlavuosi-2017-lahestyy/
https://www.lapinlahdenseurakunta.fi/uutiset/-/news/29934372
https://www.helsinginseurakunnat.fi/mikaelinseurakunta/uutiset/N6OKgcuJp
https://lutherdivari.fi/kotisivu/tag/martti-luther/
http://kkro.fi/kurssit/lutherin-saksaan-opintomatka-reformaation-lahteille/
https://www.rovaniemenseurakunta.fi/uutiset/-/news/29434440
https://www.kotimaa24.fi/blogit/onko-luther-yli-muiden/
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/lutherin-rohkeus-ja-luottamus-jumalaan-yllatti-liisa-kososen#8dc1baa6
https://www.julkaisumyymala.fi/news/66/martti-luther-ihmisena-ja-uskonpuhdistajana
https://www.uutis-jousi.fi/uutta-luther-tutkimusta-dokumenttielokuvaksi/
Pelkkää ylistystä, eikä ainoassakaan jutussa pienintäkään vihjausta Lutherin pamflettiin jossa käskettiin tappamaan uudestikastajia, eikä pienintäkään vihjausta Lutherin silmittömään juutalaisvihaan ja juutalaisteeseihin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo on oikein kunnon tietämättömän puhetta: Ei Saa Opettaa!
Ei ateisti tarvitse tietoa uskonnoista eikä lapsille ole kuin haittaa uskonnoista.
Muutenkin koulussa pitäisi opettaa tärkeitä aineita, uskonto on turhin ja vahingollinen eikä historia hyödytä ketään eli joutaa pois.
- Anonyymi
Kirkko on paikka hiljentymiselle ja kyllä se on hyvä lapsille opettaa jo nuorena. Juhla tarkoittaa aina melua ja älämölöä kun on lapsista kysymys. Voi mennä hieno á cappella konsertti pilalle, jos 1199 ihmistä on hiljaa ja yksi lapsi saa huutaa. Kirkolle sen verta arvovaltaa, enkä ole mikään vanhoillinen, mutta perusarvot kunniaan.
siino kirjoitti:
Urut soivat tosi hiljaa:
bach toccata and fugue in d minorSiis näin: https://www.youtube.com/watch?v=ho9rZjlsyYY
Moskeija on paikka hiljentymiselle ja kyllä se on hyvä lapsille opettaa jo nuorena. Juhla tarkoittaa aina melua ja älämölöä kun on lapsista kysymys. Voi mennä hieno á cappella konsertti pilalle, jos 1199 ihmistä on hiljaa ja yksi lapsi saa huutaa. Moskeijalle ja sharialle sen verta arvovaltaa, enkä ole mikään vanhoillinen, mutta perusarvot kunniaan.
- Anonyymi
Moskeija on paikka hiljentymiselle ja kyllä se on hyvä lapsille opettaa jo nuorena. Juhla tarkoittaa aina melua ja älämölöä kun on lapsista kysymys. Voi mennä hieno állah-konsertti pilalle, jos 1199 ihmistä on hiljaa ja yksi lapsi saa huutaa. Moskeijalle sen verta arvovaltaa, enkä ole mikään vanhoillinen, mutta perusarvot kunniaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Moskeija on paikka hiljentymiselle ja kyllä se on hyvä lapsille opettaa jo nuorena. Juhla tarkoittaa aina melua ja älämölöä kun on lapsista kysymys. Voi mennä hieno állah-konsertti pilalle, jos 1199 ihmistä on hiljaa ja yksi lapsi saa huutaa. Moskeijalle sen verta arvovaltaa, enkä ole mikään vanhoillinen, mutta perusarvot kunniaan.
Huvittavaa, laitettiin lähes yhtä aikaa lähes identtinen juttu kalatutkijan kanssa. Minä en sentään iljennyt vetää mukaan sharia-lakia, vaikka oikeasti olisi varmaan pitänyt.
- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
Moskeija on paikka hiljentymiselle ja kyllä se on hyvä lapsille opettaa jo nuorena. Juhla tarkoittaa aina melua ja älämölöä kun on lapsista kysymys. Voi mennä hieno á cappella konsertti pilalle, jos 1199 ihmistä on hiljaa ja yksi lapsi saa huutaa. Moskeijalle ja sharialle sen verta arvovaltaa, enkä ole mikään vanhoillinen, mutta perusarvot kunniaan.
Voisi olla aika kumma tilanne vetää moskeijaan kristillinen joulujuhla. Kun rukoillaan ollaan polvillaan ja hetki on kesken juhlien vaan otettava. Olen kyllä itsekin kristittty ja ymmärrän opettajaa oikein hyvin.
Anonyymi kirjoitti:
Huvittavaa, laitettiin lähes yhtä aikaa lähes identtinen juttu kalatutkijan kanssa. Minä en sentään iljennyt vetää mukaan sharia-lakia, vaikka oikeasti olisi varmaan pitänyt.
"Huvittavaa, laitettiin lähes yhtä aikaa lähes identtinen juttu kalatutkijan kanssa."
No prkl, muillakin on ironian taju samalla tasolla. Monesti nämä uskovaisten jutut kannattaa kääntää päälaelleen kuten sinä (ja minä) teimme kommenteissa.Anonyymi kirjoitti:
Voisi olla aika kumma tilanne vetää moskeijaan kristillinen joulujuhla. Kun rukoillaan ollaan polvillaan ja hetki on kesken juhlien vaan otettava. Olen kyllä itsekin kristittty ja ymmärrän opettajaa oikein hyvin.
"Voisi olla aika kumma tilanne vetää moskeijaan kristillinen joulujuhla."
Miten niin kumma tilanne? Älä ajattele onko Muhammed tai Allah syntynyt jouluna. Ajattele vain, miltä tuntuisi viettää koulun juhlia moskeijassa. Miltä sinusta tuntuisi ylipäätänsä viettää mitään juhlia moskeijassa? Miltä sinusta tuntuisi viettää Eid al-Adhaa moskeijassa?- Anonyymi
Kampelatutkija kirjoitti:
"Voisi olla aika kumma tilanne vetää moskeijaan kristillinen joulujuhla."
Miten niin kumma tilanne? Älä ajattele onko Muhammed tai Allah syntynyt jouluna. Ajattele vain, miltä tuntuisi viettää koulun juhlia moskeijassa. Miltä sinusta tuntuisi ylipäätänsä viettää mitään juhlia moskeijassa? Miltä sinusta tuntuisi viettää Eid al-Adhaa moskeijassa?Olen käynyt turistina moskeijassa ja se paikka on kaikkea muuta kuin biletyspaikka. Muslimien kanssa ollaan yhtä mieltä siitä, että on yksi Jumala. Kyllä kyllä. Toinen kulttuuri on lähtenyt myöhemmin liikkeelle. Milloinkahan tulee seuraava.
Anonyymi kirjoitti:
Olen käynyt turistina moskeijassa ja se paikka on kaikkea muuta kuin biletyspaikka. Muslimien kanssa ollaan yhtä mieltä siitä, että on yksi Jumala. Kyllä kyllä. Toinen kulttuuri on lähtenyt myöhemmin liikkeelle. Milloinkahan tulee seuraava.
Etkö ole huomannut että teitä erilaisia Lähi-Itäläisiä uskonlahkolaisia on vähintäänkin tuhansia sorttimentteja?
Anonyymi kirjoitti:
Huvittavaa, laitettiin lähes yhtä aikaa lähes identtinen juttu kalatutkijan kanssa. Minä en sentään iljennyt vetää mukaan sharia-lakia, vaikka oikeasti olisi varmaan pitänyt.
”Huvittavaa, laitettiin lähes yhtä aikaa lähes identtinen juttu kalatutkijan kanssa. ”
Kerrassaan hämmästyttävää. Teitte jopa samat kirjoitusvirheet!
Saavatko parlamentaarikot jumalilta "siunauksen" kun valtiopäivät avataan?
Lainaus: "Valtiopäiväjumalanpalvelus on yksi merkki kirkon ja valtion välisistä suhteista, vaikka varsinainen valtionkirkkojärjestelmä on Suomessa purettu jo vuonna 1870. Aiemmin luterilaisesti vietettyjä valtiopäiväjumalanpalveluksia alettiin viettää ekumeenisesti 1990-luvun lopulla."
Mielestäni tuo järjestelmä voitaisiin poistaa tykkänään sillä edustajilla on siihen todellinen säädäntävalta.- Anonyymi
Joku roti pitää saada homoseksuaalisuuden tuputtamisen lapsille ja nuorille.
- Anonyymi
Kun Raamatun Kaikkivaltias Jumalakin kävi 'Marioissa', ei kai tuollainen LuiginLutkuttajaLuterilainen siihen ite kykene?
- Anonyymi
Tuo on sairasta. Setan homppelit käyvät kouluissa julistamassa herkässä iässä oleville lapsille homostelun autuutta. Sairasta.
"Apulaisoikeusasiamies Pasi Pölösen ratkaisun perusteissa todetaan, että koulun joulujuhla on osa opetusta, jonka tulee siten olla lain mukaan uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta."
Tässä apulaisoikeusasiamiehellä on paha väärinkäsitys.
Joulua vietetään Jeesuksen Kristuksen syntymän muistoksi ja Jeesus Kristus, jos kuka, kuuluu uskontoon. Siksi on täysin väärin väittää, että koulun joulujuhlan pitäisi olla uskonnollisesti sitoutumatonta.- Anonyymi
Kummalla on isompi kenkä, oikeusasiamiehellä vai sinulla?
- Anonyymi
Joulu on alunperin pakanallinen juhla, joka ajoitettiin roomalaisen kalenterin talvipäivän seisaukseen. Kristinuskon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Asia, jonka vallan hyvin tiedät, mutta haluat pitää salassa.
Ihmisen ylivoimaisesti tärkein asia on se, missä hän viettää iäisyytensä: Taivaassa vai helvetissä?
Siitä on kysymys uskonnon "tuputtamisessa"
Jos hyväksytään se, että ihmiset saavat mennä iankaikkiseen kadotukseen helvetin tulijärveen, niin silloin ei tietenkään tarvita mitään uskonnon tuputtamista. Helvettiin kun pääsee ilman uskontojakin. Tarvitsee vain jatkaa jumalatonta elämää kuten tähänkin asti, niin kyllä se helvetti aikanaan sieltä tulee vastaan,
Mutta, jos haluamme että lapsemme saavat kerran astua Jumalan valtakuntaan ja iankaikkiseen elämään, missä ei ole mitään pahuutta, vääryyttä, sairautta, sotia eikä mitään muutakaan pahaa, niin silloin on syytä "tuputtaa" evankeliumin ilosanomaa Jeesuksesta Kristuksesta niin monelle kuin mahdollista ja erityisen sopiva paikka sille on koulujen joulujuhla.- Anonyymi
kekek-kekek kirjoitti:
No se helvettisi on ilmeisesti jumalasi tahto.
On se, ikävä kyllä. Synnille on tultava loppu. Rauhan ja iankaikkisen elämän ehtona on, että saatana ja seuraajansa tuhotaan. Helvetin tuli tekee lopun kaikesta vääryydestä. Aikaa on vielä tehdä parannus.
- Anonyymi
Koska maanpäällisen elämän jälkeisiä paratiiseja on useissa uskonnoissa, annettakoon toki niille muillekin sananvuoro koulujen tilaisuuksissa. Kristillisen uskonnon pakkosyötön jälkeen seuratkoon koululaisille myös islamilainen ja juutalainen uskonnon pakkosyöttö. Lapsethan ovat lain mukaan epäoikeutettuja päättämään omasta uskonnollisesta kasvatuksestaan, joten kaadettakoon heidän niskaansa ennen 18-vuotissyntymäpäivää myös Molokin palvonta.
- Anonyymi
Ei se kirkkorakennuksessa käynti pakosta ketään pelasta.
- Anonyymi
Ateistit tuputtavat omia uskomuksiaan keskenkasvuisille ihmisille. Tajuatteko arvoisat jumalattomat apinan jälkeläiset virheidenne vaikutuksia?
- Anonyymi
Samojen apinoiden jälkeläisiä olet sinäkin, uskova. Vai luulitko että uskovat sikiävät pyhästä hengestä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samojen apinoiden jälkeläisiä olet sinäkin, uskova. Vai luulitko että uskovat sikiävät pyhästä hengestä?
Sinä apina et ymmärrä perusasioitakaan. Et tiedä edes miten lapsia tehdään. Ota banaani.
Eikös ateisti käy kirkossa.
Voihan siellä ateistikin käydä esim joulukirkossa tai kuuntelemassa
Kauneimmat Joululaulut -tilaisuutta tai konserttia.
Ei siellä ovella kysytä oletko kirkon jäsen, oletko maksanut kirkollisverot tältä vuodelta,
Vaimon kanssa käytiin tänään kirkon isänpäivän tilaisuudessa.
Nicepappi johti tilaisuuden. Nuori, n 20 v. kanttori soitti taitavasti ja räväkästi pianoa.
Nuorisotyöntekijä kitaraa.
Seurakuntatalolla oli voileipä ja kahvitarjoilu. Oli mukava tavata tuttuja.
Ihan tavallisia ihmisiä siellä kirkossa on. Mikä näissä kirkon tilaisuuksissa on ateisteille niin vastenmielistä.Koen, että kirkko järjestää noita tilaisuuksia omille jäsenilleen ja että niiden tarkoitus on myös vahvistaa uskonnollista yhteisöä. Näin ollen tunnen itseni tuollaisissa tilaisuuksissa kuokkavieraaksi ja ulkopuoliseksi. Olen käynyt kyllä muiden kirkkoon kuuluvien seurana, mutta esimerkiksi virsien aiheet eivät enää oikein puhuttele ja enkä pidä virsi-musiikista. Toki järjestetään kirkoissa myös konsertteja, missä soi ihan hyvä joulu-musiikkikin.
- Anonyymi
Järkisyitä kirjoitti:
Koen, että kirkko järjestää noita tilaisuuksia omille jäsenilleen ja että niiden tarkoitus on myös vahvistaa uskonnollista yhteisöä. Näin ollen tunnen itseni tuollaisissa tilaisuuksissa kuokkavieraaksi ja ulkopuoliseksi. Olen käynyt kyllä muiden kirkkoon kuuluvien seurana, mutta esimerkiksi virsien aiheet eivät enää oikein puhuttele ja enkä pidä virsi-musiikista. Toki järjestetään kirkoissa myös konsertteja, missä soi ihan hyvä joulu-musiikkikin.
Mutta lasten vieminen kirkkoon on kyllä opettajien puolelta täysin moraaliton teko. Lapsia tulee suojata uskonnoilta, aikuinen itseään ateistina pitävä voi tietysti pistäytyä kirkossa, vaikka itse en tuota voi käsittää.
- Anonyymi
"Mikä näissä kirkon tilaisuuksissa on ateisteille niin vastenmielistä."
Mikäli et ole - ja näköjään et ole - ymmärtänyt mitään tästä ketjusta, niin kirkon tilaisuuksissa on tietenkin vastenmielistä se uskonnon pakkotuputtaminen. Kirkon tilaisuudet eivät koskaan ole neutraaleja, vaan niihin liittyy aina se uskonnon tuputtaminen. Virrenveisuu ei kiinnosta, eivätkä ne valikoidut joululaulut joissa joka ikisessä aina mainitaan Jeesus-lapsi, aivan samoin kuin ei kiinnosta ylistää Allahiakaan. Miksi sinä et käyt moskeijassa ylistämässä Allahia? Aivan yhtä järkevä kysymys...
Uskonnonvapaus on keskeinen osa länsimaista demokratiaa. Koulun pitää kunnioittaa sitä ja opettaa lapsetkin kunnioittamaan.
Jotkut poliitikot muka kauhistelevat päätöstä irtopisteitä kerätäkseen. Totuus on kuitenkin se, että joulukirkko ei ole mitään elävää kansanperinnettä. Noin 5% kirkkoon kuuluvista kävi viime jouluaattona kirkossa. 95% ei käynyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Helena Koivu menettänyt lapsensa. Onko Mikko Koivulla oma laki?
Voiko olla totta että äidiltä viedään lapset ja ei mitään syytä ole edes kerrottu äidille itselleen.?3423664Martinan aussikulta, missä?
Mihin katosi Martina Aitolehden aussikulta kyselee Seiska!4763171- 712170
Pikkunaiselle terkkuja
Olet parasta koko maailmassa! Kaikkein ihmeellisin. Olisitpa täällä. 🧡 harmaasusi3401630Arto Satonen ja kokoomus 2020: Poliittiset virkanimitykset ovat koruptiota
2025: Kokoomus on junttaamassa Arto Satosta Kelan johtoon ohi pätevämpien hakijoiden. https://www.hs.fi/politiikka/art-1961515Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen
KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.1771280- 1051233
Voisiko olla jopa niin
Että kumpikin vähän pelkää totaalista heittäytymistä, koska tiedetään että se olisi menoa sen jälkeen. Samaan aikaan hal751222Saara Aalto ja Teemu Roivainen paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaus kietoi meidän kohtalomme..."
Oho! Ex-pari on palannut yhteen musiikin merkeissä. He tekevät Rakkaustarina-nimeä kantavan 20-vuotisjuhlakiertueen syks121137K&T: Harvinainen haastattelu: Susanna Laine avaa suhdetta Petri Nygårdiin: "Olin sinkku vuosia..."
Susanna Laine ei ole kertonut suhteestaan Petri Nygårdiin (Petri Laurila) julkisuudessa juurikaan. Aktiivisesti sosiaali81085