parveketupakointikielto

Anonyymi

Miten parveketupakoinnin kieltäminen on taloyhtiöissä ilmoitettu? Ilmoitustaululla vai miten?
Omassa yhtiössä on säännöissä, että asunnoissa ja yhteisissä tiloissa tupakointi on kielletty. Tarkoittaako tuo parvekettakin? Missään ei ole suoranaista parveketupakoinnin kieltämistä, ainoa lappu ilmoitustaululla kesän aikana huomautti, että tumpit pitää kesähelteellä tumpata huolellisesti ja muutenkin ottaa huomioon naapurit

24

114

    Vastaukset

    • Tuosta on korkeimman oikeuden päätös, että tupakointia ei voi kieltää asunnossa (omassa). Tietääkseni parveke luetaan asuntoon kuuluvaksi

      Järjestyssäännöt eivät voi kävellä lain yli.

    • Jos et altistu varsinaiselle näkyvälle savulle, ei sitä lasketa passiiviseksi tupakoinniksi. Pelkkä tupakan hajun haistaminen ei altista sinua syövälle.

    • Suomessa ei altistuta passiiviselle tupakoinnille, koska ei asuta niin ahtaasti kuin jossain Afrikassa tai Kiinassa. Monta sukupolvea kymmeniä vuosia täysin samassa tilassa tupakoivien kanssa.

      Naurettavaa puhetta jonkun suomalaisen joskus haistaessa tupakkaa.

    • Onhan se haju inhottavaa, mutta ei vaarallista terveydellesi. Kerrostalossa täytyy oppia sietämään naapureiden paheita ja niihin tottuu, kun vain ottaa tämän asenteen.

      • Ennen nykyistä lainsäädäntöä ei käytännössä ollutkaan muuta mahdollisuutta, kuin kestää naapurin tupakanpolton aiheuttamaa hajua. Nykyään siitä onneksi pääsee eroon tuolla aiemmassa kommentissa ilmoitetulla tavalla.


    • Ei ole ihan viisasta vaatia tupakointikieltoja. Olen onneksi niin iäkäs etteivät nämä asiat ehdi raatamaan minua.

      Tupakoinnin vähentyminen/loppuminen on huono asia yhteiskunnalle.
      Kaikkein pahin on Savuton Suomi 2030.

      Tupakoimattoman elämä on keskimäärin 8-10 vuotta pidempi, jona aikana hän kuluttaa yhteistä eläkevarantoa. Se on kaikilta muilta pois.
      Tupakoivia arvioisin tällä hetkellä 800.000 – miljoona. Jos nämä lopettavat tupakoinnin ja elävät vuodenkin pidempään, niin kulu on n. 15 miljardia – jokainen vuosi.
      Ja nykyisin syntyvistä, jotka tulevaisuudessa eivät tupakoi, osuus kasvaa joka vuosi enemmän ja enemmän. Ei hyvältä näytä.

      Tupakoimattomat aiheuttavat elämänsä aikana neljänneksen enemmän terveydenhoitokuluja kuin tupakoivat. Pidemmästä elämästä johtuen
      https://www.iltalehti.fi/elintavat/a/200810068379693

      Tupakka-askissa on kaikkiaan n. 86 % veroa. Pelkästään tupakkaveron ( osa veroista ) tuotto on n. 800 miljoona eur/vuosi.

      Tupakanmyynti tuottaa tuhansia ja tuhansia työpaikkoja varastoinnissa, kuljetuksissa ja myynnissä.

      Esimerkkinä vaikka vaasalainen ja joensuulainen. Vaasalainen ei hyödy siitä mitään, että joensuulainen ei tupakoi/lopettaa tupakoinnin ja elää pidemmän elämän, mutta vaasalainen joutuu maksamaan joensuulaisen pidemmästä elämästä tolkuttomasti.

      Jokaista nykyään ja edelleen tupakoivaa pitäisi kiittäen kumartaa. Joka savukiehkurasta tulee rahaa lompakkoon.

      • Nuo laskemasi kulut eivät mene minnekään Kankkulan kaivoon vaan tulevat käytännössä kaikki takaisin yhteiskunnalle kertautuvina tulo- ym. veroina ja maksuina sekä lisääntyvänä työllisyytenä joka mm. pienentää yhteiskunan maksamia työttömyysavustuksia.
        Tupakointia pidän jokaisen aikuisen ihmisen omana asiana. Huonoa siinä on mm. se, että on kysymys tuontitavarasta. Ja tietysti sitä, että se keskimäärin lyhentää elämää. Ja aiheuttaa henkilökohtaisen lisäkulun, joka on omasta ja mahdollisten huollettavien elämisestä pois. Sekä pahimmillaan terveyshaitan lähimmille.
        Sen sijaan en katso olevani mitenkään velvollinen haistelemaan kodissani kenenkään tupakansavua.
        Joten on hyvä, että savukkeen tai jonkun toisen tupakkatuotteen polttamispaikalle asetetaan rajoituksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nuo laskemasi kulut eivät mene minnekään Kankkulan kaivoon vaan tulevat käytännössä kaikki takaisin yhteiskunnalle kertautuvina tulo- ym. veroina ja maksuina sekä lisääntyvänä työllisyytenä joka mm. pienentää yhteiskunan maksamia työttömyysavustuksia.
        Tupakointia pidän jokaisen aikuisen ihmisen omana asiana. Huonoa siinä on mm. se, että on kysymys tuontitavarasta. Ja tietysti sitä, että se keskimäärin lyhentää elämää. Ja aiheuttaa henkilökohtaisen lisäkulun, joka on omasta ja mahdollisten huollettavien elämisestä pois. Sekä pahimmillaan terveyshaitan lähimmille.
        Sen sijaan en katso olevani mitenkään velvollinen haistelemaan kodissani kenenkään tupakansavua.
        Joten on hyvä, että savukkeen tai jonkun toisen tupakkatuotteen polttamispaikalle asetetaan rajoituksia.

        Sinähän ikiliikkujan olet keksinyt.
        Merkittävä osa ( tupakoinnin lopettaneistakin ) eläkeläisistä muuttaa mm. Espanjaan käyttäen eläkkeensä siellä sen maan taloutta elvyttäen. Suomen valtio maksaa heidän sairauskulunsa.
        Samoin useat ( tupakoinnin lopettaneetkin ) eläkeläiset matkustelevat ( jopa tiheään ) ulkomailla käyttäen varojaan kohdemaissa.
        Ainoastaan ansiotulovero jää Suomeen ja sairauskulut jää muiden suomalaisten maksettavaksi. Muu palaa ulkomailla.

        Vastaväitteesi on stumpattu.

        Anonyymi
        Eilen 12:50


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän ikiliikkujan olet keksinyt.
        Merkittävä osa ( tupakoinnin lopettaneistakin ) eläkeläisistä muuttaa mm. Espanjaan käyttäen eläkkeensä siellä sen maan taloutta elvyttäen. Suomen valtio maksaa heidän sairauskulunsa.
        Samoin useat ( tupakoinnin lopettaneetkin ) eläkeläiset matkustelevat ( jopa tiheään ) ulkomailla käyttäen varojaan kohdemaissa.
        Ainoastaan ansiotulovero jää Suomeen ja sairauskulut jää muiden suomalaisten maksettavaksi. Muu palaa ulkomailla.

        Vastaväitteesi on stumpattu.

        Anonyymi
        Eilen 12:50

        Kuinkahan monta prosenttia sinne ulkomaille muuttaa ja yleensä ulkomailla matkustaa kaikista vanhemmista eläkeläisistä?
        Siis niistä, joilla on jo menossa ne lisävuodet tupakoitsijoihin verrattuina.
        Niin, talouselämä on eräänlainen ikiliikkuja...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuinkahan monta prosenttia sinne ulkomaille muuttaa ja yleensä ulkomailla matkustaa kaikista vanhemmista eläkeläisistä?
        Siis niistä, joilla on jo menossa ne lisävuodet tupakoitsijoihin verrattuina.
        Niin, talouselämä on eräänlainen ikiliikkuja...

        En ole sattunut näkemään tilastoa nimenomaan eläkeläisistä. Lehtijuttuja on ollut suomalaisten eläkeläisyhteisöistä pitkin maailmaa.

        Setäni muutti eläkkeellä vaimonsa kanssa Kanadaan sukulaisten luo. Työkaveri, leskimies jäi eläkkeelle pyysi muuttamaan kanssaan Floridaan. Alakerran taksinaapuri jäi eläkkeelle ja muutti Thaimaahan.
        Tuntemistani eläkeläisistä iso prosentti. Niin ja nämä muuten ovat kaikki tupakoinnin lopettaneita.

        Ketään tiheästi ulkomailla matkustelevaa eläkeläistä en tunne, mutta median mukaan on paljonkin.

        Jossain vaiheessa alkaa Savuton Suomi 2030 vaikuttamaan rahallisesti.
        Kaikki kiellot edesauttavat tätä kehitystä ja sitä ettei tätä peruta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En ole sattunut näkemään tilastoa nimenomaan eläkeläisistä. Lehtijuttuja on ollut suomalaisten eläkeläisyhteisöistä pitkin maailmaa.

        Setäni muutti eläkkeellä vaimonsa kanssa Kanadaan sukulaisten luo. Työkaveri, leskimies jäi eläkkeelle pyysi muuttamaan kanssaan Floridaan. Alakerran taksinaapuri jäi eläkkeelle ja muutti Thaimaahan.
        Tuntemistani eläkeläisistä iso prosentti. Niin ja nämä muuten ovat kaikki tupakoinnin lopettaneita.

        Ketään tiheästi ulkomailla matkustelevaa eläkeläistä en tunne, mutta median mukaan on paljonkin.

        Jossain vaiheessa alkaa Savuton Suomi 2030 vaikuttamaan rahallisesti.
        Kaikki kiellot edesauttavat tätä kehitystä ja sitä ettei tätä peruta.

        Arvelinkin, ettei sinulla ole tarkkaa tietoa ulkomaille matkustavien tai muuttavien kaikkein vanhimpien eläkeläisten kokonaismäärästä. Pelkkä mutu-tieto ei oikein riitä. Ja tässähän oli kyse vain niistä eläkeläisitä, jotka ovat ikävuosiltaan jo vanhempia, kuin mitä tupakoinnin harrastajat keskimäärin ovat kuollessaan. Kun kerran olet noin aktiivinen asiassa, löydät tiedon varmaan jostakin. Ja julkaiset sen sitten täällä. Me muut odotamme mielenkiinnolla. Tuo prosenttilukuhan saattaisi hyvin edesauttaa Savuton Suomi 2030 peruuttamisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän ikiliikkujan olet keksinyt.
        Merkittävä osa ( tupakoinnin lopettaneistakin ) eläkeläisistä muuttaa mm. Espanjaan käyttäen eläkkeensä siellä sen maan taloutta elvyttäen. Suomen valtio maksaa heidän sairauskulunsa.
        Samoin useat ( tupakoinnin lopettaneetkin ) eläkeläiset matkustelevat ( jopa tiheään ) ulkomailla käyttäen varojaan kohdemaissa.
        Ainoastaan ansiotulovero jää Suomeen ja sairauskulut jää muiden suomalaisten maksettavaksi. Muu palaa ulkomailla.

        Vastaväitteesi on stumpattu.

        Anonyymi
        Eilen 12:50

        ''Suomen valtio maksaa heidän sairauskulunsa.''

        KELA on toista mieltä...
        ''Jos asut vakinaisesti ulkomailla, et yleensä voi kuulua Suomen sosiaaliturvaan. Et voi saada Kelasta korvauksia Suomessa tai ulkomailla syntyneistä yksityisen sairaanhoidon, lääkeostojen tai sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista.''

        Muutamn poikkeuksin.....


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Suomen valtio maksaa heidän sairauskulunsa.''

        KELA on toista mieltä...
        ''Jos asut vakinaisesti ulkomailla, et yleensä voi kuulua Suomen sosiaaliturvaan. Et voi saada Kelasta korvauksia Suomessa tai ulkomailla syntyneistä yksityisen sairaanhoidon, lääkeostojen tai sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista.''

        Muutamn poikkeuksin.....

        Mm. tämän mukaan Suomi maksaa kaikista EU-alueella asuvista eläkeläisistä sairaskulut. Espanjan kohdalla könttäsumma 6 miljoonaa.
        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005607337.html

        Mutta sitten erikoinen mitä en tiennyt. Suomi ei verottanutkaan eläkeläisiä esim. Espanjassa jo ennen eläkkeen maksua vaan veron ottaa Espanja. Se saattaa olla muuttunut nykyään. Täytyy huomioida, että tässä on kyseessä keskustelupalsta
        https://www.kaleva.fi/juttutupa/talous/elakelaiset-espanja-ja-verotus/6391668?page=45


      • Anonyymi kirjoitti:

        ''Suomen valtio maksaa heidän sairauskulunsa.''

        KELA on toista mieltä...
        ''Jos asut vakinaisesti ulkomailla, et yleensä voi kuulua Suomen sosiaaliturvaan. Et voi saada Kelasta korvauksia Suomessa tai ulkomailla syntyneistä yksityisen sairaanhoidon, lääkeostojen tai sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista.''

        Muutamn poikkeuksin.....

        "YKSITYISEN sairaanhoidon, lääkeostojen tai sairauden hoidon vuoksi tehtyjen matkojen kustannuksista."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mm. tämän mukaan Suomi maksaa kaikista EU-alueella asuvista eläkeläisistä sairaskulut. Espanjan kohdalla könttäsumma 6 miljoonaa.
        https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005607337.html

        Mutta sitten erikoinen mitä en tiennyt. Suomi ei verottanutkaan eläkeläisiä esim. Espanjassa jo ennen eläkkeen maksua vaan veron ottaa Espanja. Se saattaa olla muuttunut nykyään. Täytyy huomioida, että tässä on kyseessä keskustelupalsta
        https://www.kaleva.fi/juttutupa/talous/elakelaiset-espanja-ja-verotus/6391668?page=45

        "Suomessa maksettiin eläkettä kaikkiaan 1,6 miljoonalle henkilölle vuonna 2018. Eläkkeensaajista 1 542 000 asui Suomessa ja 58 000 ulkomailla."
        https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ennusteet/tilastot/elakkeensaajat/kaikki-elakkeensaajat/
        Ulkomailla asuvien määrä oli siis vain n. 3,6% kaikista. Ja tässä oli vielä kaikki eläkkeensaajat. Ei vain vanhimmat ikäluokat. Joten asialla on vain marginaalinen vaikutus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Suomessa maksettiin eläkettä kaikkiaan 1,6 miljoonalle henkilölle vuonna 2018. Eläkkeensaajista 1 542 000 asui Suomessa ja 58 000 ulkomailla."
        https://www.etk.fi/tutkimus-tilastot-ennusteet/tilastot/elakkeensaajat/kaikki-elakkeensaajat/
        Ulkomailla asuvien määrä oli siis vain n. 3,6% kaikista. Ja tässä oli vielä kaikki eläkkeensaajat. Ei vain vanhimmat ikäluokat. Joten asialla on vain marginaalinen vaikutus.

        Tämä ei poista sitä, että kerätystä eläkevarannosta on jakamassa 8.000.000 - miljoona eläkeläistä lisää mikäli kaikki nykyisin tupakoivat lopettavat tupakoinnin ja tämän populan osuus laskien keskimääräisellä eläkkeellä on n. 15 miljardia per jokainen eletty lisävuosi.

        Lisävuosia voi tulla 10 tai enemmänkin.
        Tosin onhan varantoa kerättykin työnantajilta ja -tekijöiltä aivan liikaa, n. 200 miljardia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tämä ei poista sitä, että kerätystä eläkevarannosta on jakamassa 8.000.000 - miljoona eläkeläistä lisää mikäli kaikki nykyisin tupakoivat lopettavat tupakoinnin ja tämän populan osuus laskien keskimääräisellä eläkkeellä on n. 15 miljardia per jokainen eletty lisävuosi.

        Lisävuosia voi tulla 10 tai enemmänkin.
        Tosin onhan varantoa kerättykin työnantajilta ja -tekijöiltä aivan liikaa, n. 200 miljardia.

        Kun pääsit vauhtiin, niin selvitä seuraavaksi kuinka paljon Suomeen ostetaan tavaroita ja elintarvikkeita ulkomailta, joista valuutta valuu ulkomaille contra kotimaisesta valmistuksesta. Mikä osuus liikkeellä olevasta kaupan rahavirrasta jää Suomeen?

        Entä ulkomaiset yhtiöt, jotka toimivat täällä tai omistavat täkäläisiä yhtiöitä ja tarjoavat mm. terveyspalveluita. Voitto kulkeutuu ulkomaille eikä jää Suomeen kulutukseen ja edelleenverotukseen. Paljonko on "katoavan" rahan osuus näissä?

        Pelkkä tupakkavero on 1,5 % budjetista.

        Katoavat työpaikat. Kuinka monta miestyövuotta? Ja syntyy huutava työvoimapula, johon tarvitaan tuontityövoimaa.

        Blaa blaa....

        Toki on kaunis ajatus, että liikkeellä oleva raha palautuu veroina, mutta se ei ihan hevillä toteudu. Parhaimmillaan siihen on ehkä päästy viime vuosisadan puolivälissä niukalla elintasolla, niukalla kulutuksella ja tuontirajoituksilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kun pääsit vauhtiin, niin selvitä seuraavaksi kuinka paljon Suomeen ostetaan tavaroita ja elintarvikkeita ulkomailta, joista valuutta valuu ulkomaille contra kotimaisesta valmistuksesta. Mikä osuus liikkeellä olevasta kaupan rahavirrasta jää Suomeen?

        Entä ulkomaiset yhtiöt, jotka toimivat täällä tai omistavat täkäläisiä yhtiöitä ja tarjoavat mm. terveyspalveluita. Voitto kulkeutuu ulkomaille eikä jää Suomeen kulutukseen ja edelleenverotukseen. Paljonko on "katoavan" rahan osuus näissä?

        Pelkkä tupakkavero on 1,5 % budjetista.

        Katoavat työpaikat. Kuinka monta miestyövuotta? Ja syntyy huutava työvoimapula, johon tarvitaan tuontityövoimaa.

        Blaa blaa....

        Toki on kaunis ajatus, että liikkeellä oleva raha palautuu veroina, mutta se ei ihan hevillä toteudu. Parhaimmillaan siihen on ehkä päästy viime vuosisadan puolivälissä niukalla elintasolla, niukalla kulutuksella ja tuontirajoituksilla.

        "...Kun pääsit vauhtiin, niin ..."
        No itse asiassa autoin sinut selvittämään itse noita kiinnostamiasi asioita vähän laajemmalta kantilta. Varsinkin, kun sinulla tuo talouselämän kokonaisuus tuntuu keskittyvän vain yhteen asiaan tuijottamiseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "...Kun pääsit vauhtiin, niin ..."
        No itse asiassa autoin sinut selvittämään itse noita kiinnostamiasi asioita vähän laajemmalta kantilta. Varsinkin, kun sinulla tuo talouselämän kokonaisuus tuntuu keskittyvän vain yhteen asiaan tuijottamiseen.

        Eli palikat loppuu, niin aletaan solvaamaan. No, tyypillistä S24:ssä, et ole poikkeus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli palikat loppuu, niin aletaan solvaamaan. No, tyypillistä S24:ssä, et ole poikkeus.

        "...Eli palikat loppuu, niin aletaan solvaamaan..."
        Selvitin yhden asian. Loput saat tehdä itse.
        Pitäisikö jonkun toisen tehdä kaikki selvitys puolestasi?


    • Ja höpön pöpön. Parveketupakoinnista en ole varma, mutta asunnossa polttamisesta on korkeimman hallinto-oikeuden ennakkopäätös, eli sitä ei voi kieltää.

      Tai voi toki kieltää, mutta kielto on mitätön. Jonkun taloyhtiön järjestyssäännöt eivät kävele Suomen lain yli. Taidankin pistää tästä röökin palamaan naapurien iloksi.

      • Kyseinen KHO:n päätös on todella olemassa. Se on kuitenkin tehty v. 2012 silloisen lainsäädännön pohjalta. Tuo päätös oli yksi syy myöhemmin tehtyyn lainmuutokseen, siis nykyiseen tupakkalakiin. Joten taloyhtiön päätöstä vastaan pullikointi tässä asiassa voi nykyään pahimmillaan johtaa jopa häätöön.
        "Tupakkalaki antaa taloyhtiöille mahdollisuuden hakea kunnan terveysviranomaiselta tupakointikieltoa myös huoneistoihin kuuluville parvekkeille, ulkotiloihin ja huoneistojen sisätiloihin."
        https://suomenash.fi/tupakkapolitiikka/tupakkalaki/parveketupakointi/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyseinen KHO:n päätös on todella olemassa. Se on kuitenkin tehty v. 2012 silloisen lainsäädännön pohjalta. Tuo päätös oli yksi syy myöhemmin tehtyyn lainmuutokseen, siis nykyiseen tupakkalakiin. Joten taloyhtiön päätöstä vastaan pullikointi tässä asiassa voi nykyään pahimmillaan johtaa jopa häätöön.
        "Tupakkalaki antaa taloyhtiöille mahdollisuuden hakea kunnan terveysviranomaiselta tupakointikieltoa myös huoneistoihin kuuluville parvekkeille, ulkotiloihin ja huoneistojen sisätiloihin."
        https://suomenash.fi/tupakkapolitiikka/tupakkalaki/parveketupakointi/

        ''Joten taloyhtiön päätöstä vastaan pullikointi tässä asiassa voi nykyään pahimmillaan johtaa jopa häätöön.''

        Vain jos taloyhtiöllä on ''kunnan siunaus'' kiellolle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sedu Koskinen aikoo järjestää isot juhlat

      Näihin julkkiksiin ei näköjään päde mitkään lait tai korona tartu. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007637821.html Kyllä esim. taviksen ylioppilas
      65
      3636
    2. Vapaavuorelle tuli kiire - Kaikki yleisötilaisuudet kielletään, mutta mites juottolat?

      Pelimies Vapaavuoren loppupeli Helsingin johdossa meni kimuraiseksi koronakriisin vuoksi. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007637875.html "Vapaavuori
      Maailman menoa
      63
      2021