Todellinen off grid -

Anonyymi

Iltasanomat: "Kaksi pakastinta hurisee Valton, 80, talossa auringon voimalla – mies otti hatkat sähköverkosta jo 80-luvulla. Hänen nykyinen omakotitalonsa on rakennettu vuonna 2007 ja se liitettiin takaisin sähköverkkoon vasta vuonna 2015. Sitä ennen sähkö tuotettiin vain aurinkopaneeleilla ja tuulivoimalla. Tämä on minulle jo neljäs talo, jossa käytän uusiutuvaa energiaa. Ennen verkkoon liittymistä jouduimme joskus ´lainaamaan´ sähköä naapureilta jatkojohdolla – heidän luvallaan, Rantamäki kertoo.. Rantamäki haluaa käyttää uusiutuvan energian lisäksi myös valmista sähköverkkoa, koska kokee pääsevänsä sillä tavalla helpommalla. Uusiutuvan energian tuotantoon tarvittavan laitteiston kunnossapito ja hankinta tulee työlääksi ja kalliiksi, vaikka hinnat ovatkin tulleet alas."

Hervinaisen selväsanainen kertomus ilmaisenergian todellisuudesta.

28

1155

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Se nyt on selvä jos akustoihin varaa ja niitä hankkii niin kallista on.
      Pieni investointi paneeleihin ja vaikka vettä lämmittämän niin jo kannattaa nykyisillä paneeli hinnoilla.

      2000a

      • Anonyymi

        Perustele vastauksesi 2000a. Vastauksesi ei täytä akateemista vastausen mallia.

        Forest Brother


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele vastauksesi 2000a. Vastauksesi ei täytä akateemista vastausen mallia.

        Forest Brother

        Jaksa jokaiselle uudelle tulokkaalle täällä aina selventää. Ehkä joskus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele vastauksesi 2000a. Vastauksesi ei täytä akateemista vastausen mallia.

        Forest Brother

        Karkea esimerkki.
        Jos kulutan vaikka 2.5kwh yöllä, tarvin noin 12v 1000ah akuston, halvimmillaan noin 1200€.
        Jos saisin 7kk vuodessa toimimaan niin että päivällä lataus paneeleista. Halppis akun kesto 25% purkauksella ehkä max 1000 kertaa eli noin 5 vuotta. Invertterin omakulutus ja hyötysuhde huomioiden 2.5kwh×1000=2500kwh×15cen= 375€
        Näin sähkö maksaisi 3× enemmän eli 45 cen/ kwh kun akut olisi kuoletettu.
        Jos nyt päivällä kulutetaan vaikka 2× yö kulutus ja paneeleja niin että lataantuu akku päivällä, näin päästäisiin samaan kuin verkkohinta eli 15cen/kwh.
        Vielä tarvittais invertterin kuoletus hyöty jostain.
        Tähän 1500kwh vuosikulutukseen tarvit 1500-2000w paneelit. Jos tällainen paneeli määrä lämmittäisi vettä suorakytkennällä, vaikka huonommallakin hyötysuhteella, niin onhan se kannattavampaa.

        .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karkea esimerkki.
        Jos kulutan vaikka 2.5kwh yöllä, tarvin noin 12v 1000ah akuston, halvimmillaan noin 1200€.
        Jos saisin 7kk vuodessa toimimaan niin että päivällä lataus paneeleista. Halppis akun kesto 25% purkauksella ehkä max 1000 kertaa eli noin 5 vuotta. Invertterin omakulutus ja hyötysuhde huomioiden 2.5kwh×1000=2500kwh×15cen= 375€
        Näin sähkö maksaisi 3× enemmän eli 45 cen/ kwh kun akut olisi kuoletettu.
        Jos nyt päivällä kulutetaan vaikka 2× yö kulutus ja paneeleja niin että lataantuu akku päivällä, näin päästäisiin samaan kuin verkkohinta eli 15cen/kwh.
        Vielä tarvittais invertterin kuoletus hyöty jostain.
        Tähän 1500kwh vuosikulutukseen tarvit 1500-2000w paneelit. Jos tällainen paneeli määrä lämmittäisi vettä suorakytkennällä, vaikka huonommallakin hyötysuhteella, niin onhan se kannattavampaa.

        .

        Ja vielä kunnon invertteri ja kalliit säätimet jotka kestävät 2kw tehon poos laskuista ymm johdotukset ja sulakkeet. Mutta harrastuksena ja varavoimana ihan OK.

        2000a


    • Anonyymi

      Kapasitorit korvaa akut - jää yksi iso murhe kokonaan pois. Kapasitorit ovat kertainvestointi, joka hankitaan vain kerran taikka pari elämässä.

      • Anonyymi

        Mitä maksaa ja missä myydään?


      • Anonyymi

        Paljonko maksaa 12v ja 500ah konkat?
        Niitä vois ehkä verrata 12v 1500ah akustoihin jos purkaus vaikka 33%

        2000a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko maksaa 12v ja 500ah konkat?
        Niitä vois ehkä verrata 12v 1500ah akustoihin jos purkaus vaikka 33%

        2000a

        Perustele vastauksesi 2000a. Älä viitsi.
        Laskentaa kehiin.
        Regards
        Forest community


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perustele vastauksesi 2000a. Älä viitsi.
        Laskentaa kehiin.
        Regards
        Forest community

        On vaikeaa verrata. Jos konkan kapasiteetin haluaisi hyödyntää niin jännite pitäisi olla korkea esim 48V ja tämä 12V invertteriin niin pystyisi 75% purkamaan. Se mitä siihen väliin tarvitaan jännitteen alentajia ettei 12V laitteisto hajoa en tiedä, kesto pitäisi olla kuitenkin 100A

        2000a


    • > Mitä maksaa ja missä myydään?

      Valmiit kapasitorien pakettiratkaisut ovat olleet hävyttömän hintaisia mutta olen käynnistänyt tutkimushankkeen kodin kapasitorien valmistukseen liittyen.

      Kapasitorit voi helposti varata aurinkopaneeleilla vaikkapa 48V volttiin ja purkaa 24 volttiin käytettäessä 24V invertteriä. Tästä seuraa se, että kapasitorit ovat verrattomia nimenomaan aurinkovoiman tuotannossa.

      48V akkua ei voi purkaa 24 volttiin missään oloissa. 48V akun ehdoton alaraja on 39V kuormittaessa, jossa invertteri katkaisee. Kapasitorilla jatkuisi vielä hyvän tovin sähkövaraston purkaminen, eikä tarvitse kantaa huolta edes volttien alarajan ylityksestä (varaaminen kestää paljon kauemmin kun on menty kovin alas volteissa).

      • Anonyymi

        48V akkua ei voi purkaa 24 volttiin missään oloissa. 48V akun ehdoton alaraja on 39V kuormittaessa, jossa invertteri katkaisee. Kapasitorilla jatkuisi vielä hyvän tovin sähkövaraston purkaminen.......

        Soo soo. Akuissa 10% jänniteale tarkoittaa koko kapasiteetin purkamista.
        Konkassa saat vasta puolet kapasiteetista purkaen 48V - 24 volttiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        48V akkua ei voi purkaa 24 volttiin missään oloissa. 48V akun ehdoton alaraja on 39V kuormittaessa, jossa invertteri katkaisee. Kapasitorilla jatkuisi vielä hyvän tovin sähkövaraston purkaminen.......

        Soo soo. Akuissa 10% jänniteale tarkoittaa koko kapasiteetin purkamista.
        Konkassa saat vasta puolet kapasiteetista purkaen 48V - 24 volttiin.

        Eli jotain järkevämpää vertailua.

        2000a


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli jotain järkevämpää vertailua.

        2000a

        Meidän akut saa tyhjentää kokonaan, eikä mene miksikään, eivätkä jäädy tyhjinä
        Akuissa lukee SALT


    • Anonyymi

      > Konkassa saat vasta puolet kapasiteetista purkaen 48V - 24 volttiin.

      Yleinen mutta virheellinen käsitys. Kolme neljäsosaa energiasta - ei siis volteista - on välillä 48 - 24V yhtälön P = UI mukaisesti.

      Jännitteen ylempi puolikas sisältää 75% sähköenergiasta.

      0 - 24 volttia kestää saman ajan ladata vakiovirralla mutta vain kolmasosa energiaa saadaan verrattuna 24 - 48 volttiväliin.

      • Anonyymi

        Saattaa olla että menee noin, en ajatellutloppuun asti. Sama tietty on akuissakin mutta siinä ei muutaman prosentin jänniteero paljon vaikuta.
        Silti pitäis olla hyvä systeemi välissä jos 48V ottaa 24V tai 12V invertteriin mikä kestäisi 100A

        2000a


    • > Silti pitäis olla hyvä systeemi välissä jos 48V ottaa 24V tai 12V invertteriin mikä
      > kestäisi 100A

      Olen jo mielessäni asian ratkaissut - kapasitorihan on luonnollinen jännitteenjakaja - voit ottaa sähköä mistä kapasitorien välistä tahansa halutulla jännitteellä (aivan kuin akun sisältä pääsisi ottamaan mistä kennovälistä tahansa).

      Tarvitaan ainoastaan systeemi, joka vaihtaa tätä ottoväliä tietyn kaavan mukaisesti - eli vaihtaa ottojohtimen paikkaa kapasitorien välistä toiseen. Ottojohtimessa ei itsessään ole mitään puolijohdetta vaan se on aina suoraan kapasitorin napaan kytketty.

      Vaihdetaan vain sitä napaa mistä kullakin hetkellä jännitettä on parhaiten saatavana huomioiden paneelien sen hetken varauskyky. Jonkinlainen logiikka ohjaa releitä esimerkiksi.

      • Anonyymi

        Kapasitoreita ei ole mitään järkeä käyttää käyttösähkön varaamiseen. Ne ovat siihen käyttöön suhteettoman kalliita akkuihin verrattuna.
        Kapasitori toimii hyvin nopeana kulutuspiikkien tasaajana, sillä sitä voi purkaa ja tyhjentää erittäin nopeasti. Sen sijaan sen sähkönvarauskyky akkuun verrattuna on heikko. Akkua voi ladata ja purkaa sen kärsimättä paljon hitaammin, mutta siihen saa ladattua kustannustehokkaasti paljon enemmän energiaa.
        Suunnittelemasi jännitteenjakaja on vanhanaikainen. Nykyiset hakkurimuutimet ovat paljon tehokkaampia ja ohjelmallisesti muokattavia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kapasitoreita ei ole mitään järkeä käyttää käyttösähkön varaamiseen. Ne ovat siihen käyttöön suhteettoman kalliita akkuihin verrattuna.
        Kapasitori toimii hyvin nopeana kulutuspiikkien tasaajana, sillä sitä voi purkaa ja tyhjentää erittäin nopeasti. Sen sijaan sen sähkönvarauskyky akkuun verrattuna on heikko. Akkua voi ladata ja purkaa sen kärsimättä paljon hitaammin, mutta siihen saa ladattua kustannustehokkaasti paljon enemmän energiaa.
        Suunnittelemasi jännitteenjakaja on vanhanaikainen. Nykyiset hakkurimuutimet ovat paljon tehokkaampia ja ohjelmallisesti muokattavia.

        Belleä on turha saada ymmärtämään yhtään mitään.
        Uskoansa superkonkkien kaikivoipaisuuteen voi verrata ikiliikujan keksimisen yrittämiseen, eli sen sortin nerosta kyse


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Belleä on turha saada ymmärtämään yhtään mitään.
        Uskoansa superkonkkien kaikivoipaisuuteen voi verrata ikiliikujan keksimisen yrittämiseen, eli sen sortin nerosta kyse

        Tee se itse akku

        https://www.wikihow.com/Make-a-Homemade-Battery

        Ei maksa paljoa ja jokasella on varaa rakentaa akku


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tee se itse akku

        https://www.wikihow.com/Make-a-Homemade-Battery

        Ei maksa paljoa ja jokasella on varaa rakentaa akku

        Mitä tuollaisella itse rakennetulla akulla tekee? Varauskyky on huono ja mekaaninen rakenne onneton.


    • Anonyymi

      Minulla on rakenteilla systeemi, jossa on puolet akkua ja puolet kapasitoria. Se on hyvä ratkaisu tällä hetkellä. Käyttökelpoinen jännitealue laajenee kun käytössä on väli 14.5 - 10.5V.

      Systeemi vaatii hieman sovittamista yhteen, koska kapasitori varautuu paljon herkemmin korkeaan volttiin kuin akku.

      Mieluummin kapasitoria lisään kuin akkua. Akku on jatkuva riesa kun taas kapasitori on huoltovapautta. En usko että kirjoittajat edellä ovat asiaa käytännössä käyttäneet vaan vanhasta muistista tulee vanhanaikuista tavaraa.

      • Anonyymi

        Kuule, rakenna se kapasitoriviritelmäsi, niin tulet huomaamaan hyvin pian miksi akku on ylivoimainen sähköenergiavaraaja.


    • Anonyymi

      Säälittävää, kyllä sen on oltava kokonaan kapasitoria, juuri akkuhan oli se turha ongelma !

    • Anonyymi

      Komponentti on kondensaattori. Mutta pystyykö sillä pyörittämään pistorasian lämmittäjää?

    • Anonyymi

      Eipä ole kuule tullut kapasitoreja postin kautta enää pariin kuukauteen yhtään ainoaa. Kiinasta vain tulee viestiä, että paketti on palautettu lähettäjälle...

    • Näin todella kävi, että kapasitorien tulo kiinasta tyssäsi parisen kuukautta sitten. Muutama viesti tuli kiinasta, että paketti on palautettu lähettäjälle.

      Kyseessä on vain logistiikkaongelma, joka lienee voitettavissa tavalla taikka toisella. Kotikapasitorin valmistuksen suunnittelu jatkuu kaikenaikaa. Ylivertainen ja huoltovapaa kodin energiavarasto litiumiin ja lyijyyn verrattuna.

      Tietenkin kyseessä on turha viive, koska kapasitoreja tuli vuoden ajan vallan mainiosti pienemmissä erissäkin - vajaan sadan vattitunnin verran kapasitoria sain hankituksi ennenkuin loppui pakettien tulo.

      Eiköhän tavaraa saa hankituksi tavalla taikka toisella kunhan piirilevyt on valmiina.

      • Anonyymi

        2kk on agre hurissu ja taitaa hurista vielä helmikuun loppuun


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      276
      2974
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      76
      1538
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1470
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      36
      1270
    5. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1190
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1187
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1109
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      1077
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1013
    Aihe