Todellinen off grid -

Iltasanomat: "Kaksi pakastinta hurisee Valton, 80, talossa auringon voimalla – mies otti hatkat sähköverkosta jo 80-luvulla. Hänen nykyinen omakotitalonsa on rakennettu vuonna 2007 ja se liitettiin takaisin sähköverkkoon vasta vuonna 2015. Sitä ennen sähkö tuotettiin vain aurinkopaneeleilla ja tuulivoimalla. Tämä on minulle jo neljäs talo, jossa käytän uusiutuvaa energiaa. Ennen verkkoon liittymistä jouduimme joskus ´lainaamaan´ sähköä naapureilta jatkojohdolla – heidän luvallaan, Rantamäki kertoo.. Rantamäki haluaa käyttää uusiutuvan energian lisäksi myös valmista sähköverkkoa, koska kokee pääsevänsä sillä tavalla helpommalla. Uusiutuvan energian tuotantoon tarvittavan laitteiston kunnossapito ja hankinta tulee työlääksi ja kalliiksi, vaikka hinnat ovatkin tulleet alas."

Hervinaisen selväsanainen kertomus ilmaisenergian todellisuudesta.
281724
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

Se nyt on selvä jos akustoihin varaa ja niitä hankkii niin kallista on.
Pieni investointi paneeleihin ja vaikka vettä lämmittämän niin jo kannattaa nykyisillä paneeli hinnoilla.

2000a

Äänestä
  • Perustele vastauksesi 2000a. Vastauksesi ei täytä akateemista vastausen mallia.

    Forest Brother

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustele vastauksesi 2000a. Vastauksesi ei täytä akateemista vastausen mallia.

    Forest Brother

    Jaksa jokaiselle uudelle tulokkaalle täällä aina selventää. Ehkä joskus

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustele vastauksesi 2000a. Vastauksesi ei täytä akateemista vastausen mallia.

    Forest Brother

    Karkea+esimerkki.Jos+kulutan+vaikka+2.5kwh+yöllä,+tarvin+noin+12v+1000ah+akuston,+halvimmillaan+noin+1200€.Jos+saisin+7kk+vuodessa+toimimaan+niin+että+päivällä+lataus+paneeleista.+Halppis+akun+kesto+25%+purkauksella+ehkä+max+1000+kertaa+eli+noin+5+vuotta.++Invertterin+omakulutus+ja+hyötysuhde+huomioiden+2.5kwh×1000=2500kwh×15cen=+375€Näin+sähkö+maksaisi+3×+enemmän+eli+45+cen/+kwh+kun+akut+olisi+kuoletettu.Jos+nyt+päivällä+kulutetaan+vaikka+2×+yö+kulutus+ja+paneeleja+niin+että+lataantuu+akku+päivällä,+näin+päästäisiin+samaan+kuin+verkkohinta+eli+15cen/kwh.Vielä+tarvittais+invertterin+kuoletus+hyöty+jostain.Tähän+1500kwh+vuosikulutukseen+tarvit+1500-2000w+paneelit.+Jos+tällainen+paneeli+määrä+lämmittäisi+vettä+suorakytkennällä,+vaikka+huonommallakin+hyötysuhteella,+niin+onhan+se+kannattavampaa.+.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Karkea+esimerkki.Jos+kulutan+vaikka+2.5kwh+yöllä,+tarvin+noin+12v+1000ah+akuston,+halvimmillaan+noin+1200€.Jos+saisin+7kk+vuodessa+toimimaan+niin+että+päivällä+lataus+paneeleista.+Halppis+akun+kesto+25%+purkauksella+ehkä+max+1000+kertaa+eli+noin+5+vuotta.++Invertterin+omakulutus+ja+hyötysuhde+huomioiden+2.5kwh×1000=2500kwh×15cen=+375€Näin+sähkö+maksaisi+3×+enemmän+eli+45+cen/+kwh+kun+akut+olisi+kuoletettu.Jos+nyt+päivällä+kulutetaan+vaikka+2×+yö+kulutus+ja+paneeleja+niin+että+lataantuu+akku+päivällä,+näin+päästäisiin+samaan+kuin+verkkohinta+eli+15cen/kwh.Vielä+tarvittais+invertterin+kuoletus+hyöty+jostain.Tähän+1500kwh+vuosikulutukseen+tarvit+1500-2000w+paneelit.+Jos+tällainen+paneeli+määrä+lämmittäisi+vettä+suorakytkennällä,+vaikka+huonommallakin+hyötysuhteella,+niin+onhan+se+kannattavampaa.+.

    Ja vielä kunnon invertteri ja kalliit säätimet jotka kestävät 2kw tehon poos laskuista ymm johdotukset ja sulakkeet. Mutta harrastuksena ja varavoimana ihan OK.

    2000a

    Äänestä

Kapasitorit korvaa akut - jää yksi iso murhe kokonaan pois. Kapasitorit ovat kertainvestointi, joka hankitaan vain kerran taikka pari elämässä.

Äänestä
  • Mitä maksaa ja missä myydään?

    Äänestä

  • Paljonko+maksaa+12v+ja+500ah+konkat?Niitä+vois+ehkä+verrata+12v+1500ah+akustoihin+jos+purkaus++vaikka+33%2000a

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paljonko+maksaa+12v+ja+500ah+konkat?Niitä+vois+ehkä+verrata+12v+1500ah+akustoihin+jos+purkaus++vaikka+33%2000a

    Perustele vastauksesi 2000a. Älä viitsi.
    Laskentaa kehiin.
    Regards
    Forest community

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Perustele vastauksesi 2000a. Älä viitsi.
    Laskentaa kehiin.
    Regards
    Forest community

    On+vaikeaa+verrata.+Jos+konkan+kapasiteetin+haluaisi+hyödyntää+niin+jännite+pitäisi+olla+korkea+esim+48V+ja+tämä+12V+invertteriin+niin+pystyisi+75%+purkamaan.++Se+mitä+siihen+väliin+tarvitaan+jännitteen+alentajia+ettei+12V+laitteisto+hajoa++en+tiedä,+kesto+pitäisi+olla+kuitenkin+100A2000a

    Äänestä

> Mitä maksaa ja missä myydään?

Valmiit kapasitorien pakettiratkaisut ovat olleet hävyttömän hintaisia mutta olen käynnistänyt tutkimushankkeen kodin kapasitorien valmistukseen liittyen.

Kapasitorit voi helposti varata aurinkopaneeleilla vaikkapa 48V volttiin ja purkaa 24 volttiin käytettäessä 24V invertteriä. Tästä seuraa se, että kapasitorit ovat verrattomia nimenomaan aurinkovoiman tuotannossa.

48V akkua ei voi purkaa 24 volttiin missään oloissa. 48V akun ehdoton alaraja on 39V kuormittaessa, jossa invertteri katkaisee. Kapasitorilla jatkuisi vielä hyvän tovin sähkövaraston purkaminen, eikä tarvitse kantaa huolta edes volttien alarajan ylityksestä (varaaminen kestää paljon kauemmin kun on menty kovin alas volteissa).

Äänestä
  • 48V+akkua+ei+voi+purkaa+24+volttiin+missään+oloissa.+48V+akun+ehdoton+alaraja+on+39V+kuormittaessa,+jossa+invertteri+katkaisee.+Kapasitorilla+jatkuisi+vielä+hyvän+tovin+sähkövaraston+purkaminen.......Soo+soo.+Akuissa+10%+jänniteale+tarkoittaa+koko+kapasiteetin+purkamista.Konkassa+saat+vasta+puolet+kapasiteetista+purkaen+48V+-+24+volttiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    48V+akkua+ei+voi+purkaa+24+volttiin+missään+oloissa.+48V+akun+ehdoton+alaraja+on+39V+kuormittaessa,+jossa+invertteri+katkaisee.+Kapasitorilla+jatkuisi+vielä+hyvän+tovin+sähkövaraston+purkaminen.......Soo+soo.+Akuissa+10%+jänniteale+tarkoittaa+koko+kapasiteetin+purkamista.Konkassa+saat+vasta+puolet+kapasiteetista+purkaen+48V+-+24+volttiin.

    Eli jotain järkevämpää vertailua.

    2000a

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eli jotain järkevämpää vertailua.

    2000a

    Meidän akut saa tyhjentää kokonaan, eikä mene miksikään, eivätkä jäädy tyhjinä
    Akuissa lukee SALT

    Äänestä

>+Konkassa+saat+vasta+puolet+kapasiteetista+purkaen+48V+-+24+volttiin.Yleinen+mutta+virheellinen+käsitys.+Kolme+neljäsosaa+energiasta+-+ei+siis+volteista+-+on+välillä+48+-+24V+yhtälön+P+=+UI+mukaisesti.Jännitteen+ylempi+puolikas+sisältää+75%+sähköenergiasta.+0+-+24+volttia+kestää+saman+ajan+ladata+vakiovirralla+mutta+vain+kolmasosa+energiaa+saadaan+verrattuna+24+-+48+volttiväliin.

Äänestä
  • Saattaa olla että menee noin, en ajatellutloppuun asti. Sama tietty on akuissakin mutta siinä ei muutaman prosentin jänniteero paljon vaikuta.
    Silti pitäis olla hyvä systeemi välissä jos 48V ottaa 24V tai 12V invertteriin mikä kestäisi 100A

    2000a

    Äänestä

> Silti pitäis olla hyvä systeemi välissä jos 48V ottaa 24V tai 12V invertteriin mikä
> kestäisi 100A

Olen jo mielessäni asian ratkaissut - kapasitorihan on luonnollinen jännitteenjakaja - voit ottaa sähköä mistä kapasitorien välistä tahansa halutulla jännitteellä (aivan kuin akun sisältä pääsisi ottamaan mistä kennovälistä tahansa).

Tarvitaan ainoastaan systeemi, joka vaihtaa tätä ottoväliä tietyn kaavan mukaisesti - eli vaihtaa ottojohtimen paikkaa kapasitorien välistä toiseen. Ottojohtimessa ei itsessään ole mitään puolijohdetta vaan se on aina suoraan kapasitorin napaan kytketty.

Vaihdetaan vain sitä napaa mistä kullakin hetkellä jännitettä on parhaiten saatavana huomioiden paneelien sen hetken varauskyky. Jonkinlainen logiikka ohjaa releitä esimerkiksi.

Äänestä
  • Kapasitoreita ei ole mitään järkeä käyttää käyttösähkön varaamiseen. Ne ovat siihen käyttöön suhteettoman kalliita akkuihin verrattuna.
    Kapasitori toimii hyvin nopeana kulutuspiikkien tasaajana, sillä sitä voi purkaa ja tyhjentää erittäin nopeasti. Sen sijaan sen sähkönvarauskyky akkuun verrattuna on heikko. Akkua voi ladata ja purkaa sen kärsimättä paljon hitaammin, mutta siihen saa ladattua kustannustehokkaasti paljon enemmän energiaa.
    Suunnittelemasi jännitteenjakaja on vanhanaikainen. Nykyiset hakkurimuutimet ovat paljon tehokkaampia ja ohjelmallisesti muokattavia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kapasitoreita ei ole mitään järkeä käyttää käyttösähkön varaamiseen. Ne ovat siihen käyttöön suhteettoman kalliita akkuihin verrattuna.
    Kapasitori toimii hyvin nopeana kulutuspiikkien tasaajana, sillä sitä voi purkaa ja tyhjentää erittäin nopeasti. Sen sijaan sen sähkönvarauskyky akkuun verrattuna on heikko. Akkua voi ladata ja purkaa sen kärsimättä paljon hitaammin, mutta siihen saa ladattua kustannustehokkaasti paljon enemmän energiaa.
    Suunnittelemasi jännitteenjakaja on vanhanaikainen. Nykyiset hakkurimuutimet ovat paljon tehokkaampia ja ohjelmallisesti muokattavia.

    Belleä on turha saada ymmärtämään yhtään mitään.
    Uskoansa superkonkkien kaikivoipaisuuteen voi verrata ikiliikujan keksimisen yrittämiseen, eli sen sortin nerosta kyse

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Belleä on turha saada ymmärtämään yhtään mitään.
    Uskoansa superkonkkien kaikivoipaisuuteen voi verrata ikiliikujan keksimisen yrittämiseen, eli sen sortin nerosta kyse

    Tee se itse akku

    https://www.wikihow.com/Make-a-Homemade-Battery

    Ei maksa paljoa ja jokasella on varaa rakentaa akku

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tee se itse akku

    https://www.wikihow.com/Make-a-Homemade-Battery

    Ei maksa paljoa ja jokasella on varaa rakentaa akku

    Mitä tuollaisella itse rakennetulla akulla tekee? Varauskyky on huono ja mekaaninen rakenne onneton.

    Äänestä

Minulla on rakenteilla systeemi, jossa on puolet akkua ja puolet kapasitoria. Se on hyvä ratkaisu tällä hetkellä. Käyttökelpoinen jännitealue laajenee kun käytössä on väli 14.5 - 10.5V.

Systeemi vaatii hieman sovittamista yhteen, koska kapasitori varautuu paljon herkemmin korkeaan volttiin kuin akku.

Mieluummin kapasitoria lisään kuin akkua. Akku on jatkuva riesa kun taas kapasitori on huoltovapautta. En usko että kirjoittajat edellä ovat asiaa käytännössä käyttäneet vaan vanhasta muistista tulee vanhanaikuista tavaraa.

Äänestä
  • Kuule, rakenna se kapasitoriviritelmäsi, niin tulet huomaamaan hyvin pian miksi akku on ylivoimainen sähköenergiavaraaja.

    Äänestä

Säälittävää, kyllä sen on oltava kokonaan kapasitoria, juuri akkuhan oli se turha ongelma !

Äänestä

Komponentti on kondensaattori. Mutta pystyykö sillä pyörittämään pistorasian lämmittäjää?

Äänestä

Eipä ole kuule tullut kapasitoreja postin kautta enää pariin kuukauteen yhtään ainoaa. Kiinasta vain tulee viestiä, että paketti on palautettu lähettäjälle...

Äänestä

Näin todella kävi, että kapasitorien tulo kiinasta tyssäsi parisen kuukautta sitten. Muutama viesti tuli kiinasta, että paketti on palautettu lähettäjälle.

Kyseessä on vain logistiikkaongelma, joka lienee voitettavissa tavalla taikka toisella. Kotikapasitorin valmistuksen suunnittelu jatkuu kaikenaikaa. Ylivertainen ja huoltovapaa kodin energiavarasto litiumiin ja lyijyyn verrattuna.

Tietenkin kyseessä on turha viive, koska kapasitoreja tuli vuoden ajan vallan mainiosti pienemmissä erissäkin - vajaan sadan vattitunnin verran kapasitoria sain hankituksi ennenkuin loppui pakettien tulo.

Eiköhän tavaraa saa hankituksi tavalla taikka toisella kunhan piirilevyt on valmiina.

Äänestä
  • 2kk on agre hurissu ja taitaa hurista vielä helmikuun loppuun

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Iltasanomat: "Kaksi pakastinta hurisee Valton, 80, talossa auringon voimalla – mies otti hatkat sähköverkosta jo 80-luvulla. Hänen nykyinen omakotitalonsa on rakennettu vuonna 2007 ja se liitettiin takaisin sähköverkkoon vasta vuonna 2015. Sitä ennen sähkö tuotettiin vain aurinkopaneeleilla ja tuulivoimalla. Tämä on minulle jo neljäs talo, jossa käytän uusiutuvaa energiaa. Ennen verkkoon liittymistä jouduimme joskus ´lainaamaan´ sähköä naapureilta jatkojohdolla – heidän luvallaan, Rantamäki kertoo.. Rantamäki haluaa käyttää uusiutuvan energian lisäksi myös valmista sähköverkkoa, koska kokee pääsevänsä sillä tavalla helpommalla. Uusiutuvan energian tuotantoon tarvittavan laitteiston kunnossapito ja hankinta tulee työlääksi ja kalliiksi, vaikka hinnat ovatkin tulleet alas."

Hervinaisen selväsanainen kertomus ilmaisenergian todellisuudesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu