Postinjakajien lakko... hieman kuin hevoskuskien lakko aikanaan.

Opittava uusille tavoille, jota nykyaika vaatii.
Kyllä sivuunkin posti jaetaan tulevaisuudessakin, sitä varten on järjestäytynyt valtio ja kunnat.
Uusitapa olisi, ettei nyt sivuun ainakaan postia jaeta jokapäivä, jos parikin kertaa viikossa se ihan riittävä. Kun jo nyt monet lehdetkin on näin, parikertaa viikossa ilmestyviä. Kirjeposti sivuun kyllä riittäisi kerta viikossakin. Ihan hyvin pätee tuo sanonta, ettei tyhjiä postirattaita kannata kuljettaa.

Mainostajat keksikööt tapansa jakaa postinsa, jo siinä on paljon yksityisiä mukana. Digitalisaatio syö yhä enenevissä määrin paperipostin tarpeen. Nyt ollut yksi posti alkaa purkaantumisensa, nopeuttaen lakoilla. Muistetaan aika Neuvoliitossa DDR ym, jossa kansallaisia ahdistettiin, ettei sai olla yksityis ajattelua, että kommunistivaltion johto ajatteli sen heidän mukaansa paremmin, kuten meillä vielä Ay-liike elää tässä uskossa, että he vain voi hoitaa asioita parhaiten. Kyllä se tulee hajautuminen asioiden kulkuun, ei näitä voi keskittää, kuten nyt nähty se yksi toimija voi laittaa asiat seis.

Ay-liike elää yhä höyryveturi aikaa, johtajansa paisunut valtavaksi, ja sieltä tulee vaade lakkoihin, ettei heidän etuihin puututtaisi. Kuin Italian mafia.
https://www.sak.fi/yhteystiedot/henkilokuntahaku
-yksin esikunta on tuollainen, ja he ei halua siihen muutoksia.

>>harvaan asutuilla alueilla postia ei kukaan halua jakaa, koska se on kannattamatonta<<

Kyllä maakuntien lehtitalot haluavat jakaa niin kirjeitä kuin mainoksia, koska ne pystyvät tuolla ylimääräisellä jakomateriaalilla kattamaan kuluja, jotka syntyvät niiden pääartikkelin eli oman maakuntalehden jakelusta. Sehän niiden on joka tapauksessa hoidettava ainakin niin kauan kuin lehtiä paperimuodossa tilataan. Uskon että nimenomaan harvaan asuttujen alueiden ikärakenteeltaan vanha väestö haluaa lukea lehtensä vielä pitkään paperilta.

Anonyymi kirjoitti:

Opittava uusille tavoille, jota nykyaika vaatii.
Kyllä sivuunkin posti jaetaan tulevaisuudessakin, sitä varten on järjestäytynyt valtio ja kunnat.
Uusitapa olisi, ettei nyt sivuun ainakaan postia jaeta jokapäivä, jos parikin kertaa viikossa se ihan riittävä. Kun jo nyt monet lehdetkin on näin, parikertaa viikossa ilmestyviä. Kirjeposti sivuun kyllä riittäisi kerta viikossakin. Ihan hyvin pätee tuo sanonta, ettei tyhjiä postirattaita kannata kuljettaa.

Mainostajat keksikööt tapansa jakaa postinsa, jo siinä on paljon yksityisiä mukana. Digitalisaatio syö yhä enenevissä määrin paperipostin tarpeen. Nyt ollut yksi posti alkaa purkaantumisensa, nopeuttaen lakoilla. Muistetaan aika Neuvoliitossa DDR ym, jossa kansallaisia ahdistettiin, ettei sai olla yksityis ajattelua, että kommunistivaltion johto ajatteli sen heidän mukaansa paremmin, kuten meillä vielä Ay-liike elää tässä uskossa, että he vain voi hoitaa asioita parhaiten. Kyllä se tulee hajautuminen asioiden kulkuun, ei näitä voi keskittää, kuten nyt nähty se yksi toimija voi laittaa asiat seis.

Ay-liike elää yhä höyryveturi aikaa, johtajansa paisunut valtavaksi, ja sieltä tulee vaade lakkoihin, ettei heidän etuihin puututtaisi. Kuin Italian mafia.
https://www.sak.fi/yhteystiedot/henkilokuntahaku
-yksin esikunta on tuollainen, ja he ei halua siihen muutoksia.

Lue lisää

Mitä ihmettä? Kaikki kirjoittavat postin jakelusta, vaikka kyse on pakettipostista ja n. 700 työntekijästä. Sitä varten järjestetään kuukauden postinjakelun lakko, ettei 10 miljoonaa postikorttia mene perille jouluksi. Tämä lakko näin järjestettynä ei saa itseltäni yhtään sympatiapistettä. Nyt hyttystä tapetaan taas kanuunalla. Ja muutenkin olen sitä mieltä, että samasta työstä sama palkka, on työnantaja kuka tahansa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä ihmettä? Kaikki kirjoittavat postin jakelusta, vaikka kyse on pakettipostista ja n. 700 työntekijästä. Sitä varten järjestetään kuukauden postinjakelun lakko, ettei 10 miljoonaa postikorttia mene perille jouluksi. Tämä lakko näin järjestettynä ei saa itseltäni yhtään sympatiapistettä. Nyt hyttystä tapetaan taas kanuunalla. Ja muutenkin olen sitä mieltä, että samasta työstä sama palkka, on työnantaja kuka tahansa.

Lue lisää

Taas osoittautui että Lakolla saadaan haluttu tulos. Vakituiset saivat pitää työpaikkansa


Vuokratyöläiset saivat näpeilleen

Ei, mutta sinunlaiset työttömät voitaisiin määrätä lumenkolaustalkoisiin, niin jäisi työssäkäyville ihmisille enemmän vapaa-aikaa.

Miksi?? Tulee uudet firmat mielellään ottaa lakkolaisten hommat.

Ei voida määrätä hätätyöhön, ei. Se olisi orjuuttamista. Orjalla on aina täysi oikeus ja jopa moraalinen velvollisuus eliminoida orjuuttajansa ja täten palauttaa omat ihmisoikeutensa YK:n määrittämälle tasolle. Ei löydy tästä maasta tahoa, joka edes uskaltaisi moiseen humanismin vastaiseen tekoon ryhtyä.

Nimimerkix kirjoitti:

Ei voida määrätä hätätyöhön, ei. Se olisi orjuuttamista. Orjalla on aina täysi oikeus ja jopa moraalinen velvollisuus eliminoida orjuuttajansa ja täten palauttaa omat ihmisoikeutensa YK:n määrittämälle tasolle. Ei löydy tästä maasta tahoa, joka edes uskaltaisi moiseen humanismin vastaiseen tekoon ryhtyä.

Lue lisää

Hätätyö mainitaan ihan normaaleissa työehtosopimuksissa ja sitä voidaan teettää ainakin kun työnantajan omaisuus on vaarassa
Palkka siitä tietenkin maksetaan.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Hätätyö mainitaan ihan normaaleissa työehtosopimuksissa ja sitä voidaan teettää ainakin kun työnantajan omaisuus on vaarassa
Palkka siitä tietenkin maksetaan.

Varsinkaan kun on kyse valtion liikelaitoksesta, lakon murtamiseen ei voi käyttää hätätyötä ilman kauaskantoisia äärimmäisen negatiivisia seurauksia.

Nimimerkix kirjoitti:

Varsinkaan kun on kyse valtion liikelaitoksesta, lakon murtamiseen ei voi käyttää hätätyötä ilman kauaskantoisia äärimmäisen negatiivisia seurauksia.

Jos minut pakotettaisiin työhön, sabotoisin yritystä ja jos minut pakotettaisiin sotimaan, ampuisin omia.

Nää joutuu ,lakkolaiset kortiston kautta 9 ekun päiväpalkalla kuntoutukseen. Lakasee katuja. Eivät voi voittaa. Vain työpaikkansa lakkoilevat.

Anonyymi kirjoitti:

Nää joutuu ,lakkolaiset kortiston kautta 9 ekun päiväpalkalla kuntoutukseen. Lakasee katuja. Eivät voi voittaa. Vain työpaikkansa lakkoilevat.

Riippuu, paljonko käytetään vipuvartta. Mitäs luulet, kun satamia aletaan sulkemaan ja kumipyörät pysähtyvät? Saattaa Postin johtajilla olla sen jälkeen hiki herkässä.

Posti saa aitaansa leikata ilman Ay-liikkeen lupaa.

Hassua, vai ?

Ay-liike elää yhä höyryveturi aikaa, johtajansa paisunut valtavaksi, ja sieltä tulee vaade lakkoihin, ettei heidän etuihin puututtaisi. Kuin Italian mafia.
https://www.sak.fi/yhteystiedot/henkilokuntahaku
-yksin esikunta on tuollainen, ja he ei halua siihen muutoksia.

Anonyymi kirjoitti:

Riippuu, paljonko käytetään vipuvartta. Mitäs luulet, kun satamia aletaan sulkemaan ja kumipyörät pysähtyvät? Saattaa Postin johtajilla olla sen jälkeen hiki herkässä.

Ei se johtajien liksoihi vaikuta. Aiheutettu lama vie dunarien työpaikat,pöljä

Miten pihalla sinä olet meneillään olevasta vai tahallista disinformaation jakoako harrastat? Lakko on PAU:n ja Paltan välillä. Teollisuusliitto ei ole mitenkään osallisena.

Anonyymi kirjoitti:

Miten pihalla sinä olet meneillään olevasta vai tahallista disinformaation jakoako harrastat? Lakko on PAU:n ja Paltan välillä. Teollisuusliitto ei ole mitenkään osallisena.

Lue lisää

Ei mitenkään !
Teollisuusliitohan siinä vasta mukana onkin, ilman sitä ei olisi lakkoakaan.

Lue, opi ja omaksu lukemasi, alan tiedoista, sitten vasta auo naamaasi tietämätön moukka.

Anonyymi kirjoitti:

Miten pihalla sinä olet meneillään olevasta vai tahallista disinformaation jakoako harrastat? Lakko on PAU:n ja Paltan välillä. Teollisuusliitto ei ole mitenkään osallisena.

Lue lisää

Eikös koko ongelma ole lähtöisin teollisuusliiton jäsenhankinnasta? Vähenevä jäsenmäärä on helpointa paikata nappaamalla naapurista.
Ja siis uskooko joku että teollisuusliitosta ei olisi kuiskuteltu pohjaltaan edullisemmasta sopimuksesta Postin johdon suuntaan? Ei tämä ole edes mitenkään ensimmäinen kerta kun ay-toveri varastaa kaverin taskusta, eikä viimeinen.

Anonyymi kirjoitti:

Miten pihalla sinä olet meneillään olevasta vai tahallista disinformaation jakoako harrastat? Lakko on PAU:n ja Paltan välillä. Teollisuusliitto ei ole mitenkään osallisena.

Lue lisää

Olisi reilua että Teollisuusliitto tulisi tilanteessa reilusti julkisuuteen ja sanoisi että he eivät ole tässä mukana eivätkä halua että ay-toverit vaihtaisivat eri liiton alaisuuteen. Tämä olisi reilu teko kaikkia kohtaan, tätä odotellessa.

Anonyymi kirjoitti:

Olisi reilua että Teollisuusliitto tulisi tilanteessa reilusti julkisuuteen ja sanoisi että he eivät ole tässä mukana eivätkä halua että ay-toverit vaihtaisivat eri liiton alaisuuteen. Tämä olisi reilu teko kaikkia kohtaan, tätä odotellessa.

Lue lisää

Ay-liitot tappelee jäsenistä.
Siitä nyt kyse.

Ja saakaan nyt posti omaa aitaaansa leikata miten tahtoo, tuskin sekään Ay-liikkeelle mitenkään kuuluu. Ei PAU omista postia, vaikka niin näyttävän luulevan.
Posti työantajana saa valita ammattiliiton mihin kuulutaan, ja tietenkin silloin halvin otetaan, eli teollisuusliitto.

Anonyymi kirjoitti:

Ei mitenkään !
Teollisuusliitohan siinä vasta mukana onkin, ilman sitä ei olisi lakkoakaan.

Lue, opi ja omaksu lukemasi, alan tiedoista, sitten vasta auo naamaasi tietämätön moukka.

Lue lisää

Pöljä! Tottakai on tiedossa, että Posti haluaisi siirtää työntekijöitään Teollisuusliiton ja Medialiiton sopiman halvemman varhaisjakelun tessin piiriin. Nyt on kumminkin kysymyksessä PAU:n ja Paltan välisistä työehtoneuvotteluista. Ja koska Palta on esittänyt PAU:lle merkittäviä heikennyksiä uuteen sopimukseen, joita PAU ei hyväksy, niin PAU on ilmoittanut keskeyttävänsä työt lakolla.

Että kukakohan se on tietämätön moukka? Vai pyritkö tarkoituksella jakamaan väärää tietoa asiasta, mihin Postin johtokin sortui perusteluissaan kilpailijoidensa muka halvemmista työehtosopimuksista?

AKT jäsenlehti nro 9 25.9.2019

Lehdestä poimittua, AKT:n puheenjohtajan Marko Piiraisen kommenteista.

Postissa työehtosopimusshoppailuyritys käynnistyi pakettiliikenteessä. Posti levitti myös väärää tietoa siitä, että sen kilpailijat olisivat halvemman työehtosopimuksen piirissä. Ei kulunut kuin tovi, kun Postin kilpailijat, mm. Vähälä Oy ja PostNorden, oikaisivat väitteen ja kertoivat toimivansa AKT:n kanssa solmitun työehtosopimuksen piirissä. Se ei suinkaan ole työntekijöiden kannalta huonompi kuin Postissa nyt noudatettava PAU:n solmima pakettiliikennettä koskeva sopimus. Se on myös selvästi parempi kuin Teollisuusliiton ja Medialiiton solmima varhaisjakelun sopimus, johon Posti on halunnut työntekijöitään siirtää.

Piirainen hämmästelee väärien tietojen levittämistä ja on tyytyväinen, että myös työnantajapuoli on asian oikaissut. Hän hämmästelee kovasti myös Postin johdon palkkoja ja palkitsemiskäytäntöjä. Ne eivät ole miltään osin tästä maailmasta ja pitää ehdottomasti kohtuullistaa. Lisäansioita ei voi tulla johdolle bonusten muodossa esimerkiksi yt-prosessin loppuseurauksena.

AKT tuomitsee kaikki yritykset työehtosopimusshoppailuun. Piiranen sanoo, että mikäli sitä esiintyy AKT:n sopimusaloilla, siihen reagoidaan joko paikallisella tai valtakunnallisella tasolla. Myös kuljetusliittojen yhteisliitto KL ry on ottanut kantaa Postin tilanteeseen ja tuominnut työehtosopimusshoppailun ja palkkojen halpuuttamisen. Kuljetusliittojen puolella seurataan Piiraisen mukaan tilannetta ja ollaan tarvittaessa valmiita ragoimaan siihen yhdessä määrätietoisesti.

Postin trollit ovat hyökänneet tänne

Anonyymi kirjoitti:

Pöljä! Tottakai on tiedossa, että Posti haluaisi siirtää työntekijöitään Teollisuusliiton ja Medialiiton sopiman halvemman varhaisjakelun tessin piiriin. Nyt on kumminkin kysymyksessä PAU:n ja Paltan välisistä työehtoneuvotteluista. Ja koska Palta on esittänyt PAU:lle merkittäviä heikennyksiä uuteen sopimukseen, joita PAU ei hyväksy, niin PAU on ilmoittanut keskeyttävänsä työt lakolla.

Että kukakohan se on tietämätön moukka? Vai pyritkö tarkoituksella jakamaan väärää tietoa asiasta, mihin Postin johtokin sortui perusteluissaan kilpailijoidensa muka halvemmista työehtosopimuksista?

AKT jäsenlehti nro 9 25.9.2019

Lehdestä poimittua, AKT:n puheenjohtajan Marko Piiraisen kommenteista.

Postissa työehtosopimusshoppailuyritys käynnistyi pakettiliikenteessä. Posti levitti myös väärää tietoa siitä, että sen kilpailijat olisivat halvemman työehtosopimuksen piirissä. Ei kulunut kuin tovi, kun Postin kilpailijat, mm. Vähälä Oy ja PostNorden, oikaisivat väitteen ja kertoivat toimivansa AKT:n kanssa solmitun työehtosopimuksen piirissä. Se ei suinkaan ole työntekijöiden kannalta huonompi kuin Postissa nyt noudatettava PAU:n solmima pakettiliikennettä koskeva sopimus. Se on myös selvästi parempi kuin Teollisuusliiton ja Medialiiton solmima varhaisjakelun sopimus, johon Posti on halunnut työntekijöitään siirtää.

Piirainen hämmästelee väärien tietojen levittämistä ja on tyytyväinen, että myös työnantajapuoli on asian oikaissut. Hän hämmästelee kovasti myös Postin johdon palkkoja ja palkitsemiskäytäntöjä. Ne eivät ole miltään osin tästä maailmasta ja pitää ehdottomasti kohtuullistaa. Lisäansioita ei voi tulla johdolle bonusten muodossa esimerkiksi yt-prosessin loppuseurauksena.

AKT tuomitsee kaikki yritykset työehtosopimusshoppailuun. Piiranen sanoo, että mikäli sitä esiintyy AKT:n sopimusaloilla, siihen reagoidaan joko paikallisella tai valtakunnallisella tasolla. Myös kuljetusliittojen yhteisliitto KL ry on ottanut kantaa Postin tilanteeseen ja tuominnut työehtosopimusshoppailun ja palkkojen halpuuttamisen. Kuljetusliittojen puolella seurataan Piiraisen mukaan tilannetta ja ollaan tarvittaessa valmiita ragoimaan siihen yhdessä määrätietoisesti.

Lue lisää

"Ei kulunut kuin tovi, kun Postin kilpailijat, mm. Vähälä Oy ja PostNorden, oikaisivat väitteen ja kertoivat toimivansa AKT:n kanssa solmitun työehtosopimuksen piirissä."

AKT:n soppari on kallis. Monien fanittama Ruotsin posti on konkurssin partaalla, ja edes heidän uusilla jakeluautoillaan ei voi ajaa talvella. Taitaa Suomen posti sentään olla vielä toimiva ja toimitusvarma verrattuna moniin kilpailijoihinsa.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006400652.html

"Yhtiön 500 upouutta ja viime vuonna hankittua jakeluautoa käsittävässä kalustossa on havaittu niin vakavia puutteita, että osa autoista on määrätty ajokieltoon. Autoja on mahdoton jarruttaa lumikelissä. Koska autoilla ei voi ajaa, postia on jäänyt jakamatta osassa Ruotsia."

Mikäs on kriittinen raja PAU:n toiminnan jatkamiseksi?
Se on pikkuliitto, jääkö Niemiselle elättäjiä Teollisuusliiton kahmaisun jälkeen?

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs on kriittinen raja PAU:n toiminnan jatkamiseksi?
Se on pikkuliitto, jääkö Niemiselle elättäjiä Teollisuusliiton kahmaisun jälkeen?

"Kansankusettajat eli "kansanedustajat" Viimeisin, tollojen aktiivimalli jota kukaan ei "kannattanut" eipä ihme et kusessa ollaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs on kriittinen raja PAU:n toiminnan jatkamiseksi?
Se on pikkuliitto, jääkö Niemiselle elättäjiä Teollisuusliiton kahmaisun jälkeen?

Niemistä olisi ihan mukava naida, kun on vastaponnistusta.

t Jorma 30 cm

Anonyymi kirjoitti:

Mikäs on kriittinen raja PAU:n toiminnan jatkamiseksi?
Se on pikkuliitto, jääkö Niemiselle elättäjiä Teollisuusliiton kahmaisun jälkeen?

Sehän jää nähtäväksi, minkä verran PAU:lla on tulevaisuudessa jäseniä. Oletettavaa on, että kun postilaisten määrä tulee tulevaisuudessa vähenemään, niin PAU sulautuu johonkin itseään suurempaan ammattiliittoon.

Anonyymi kirjoitti:

Niemistä olisi ihan mukava naida, kun on vastaponnistusta.

t Jorma 30 cm

Kovin on "asiallista" kommentointia. Taitaa totuus olla pikemminkin 3 cm. Kuspiä?

Anonyymi kirjoitti:

Kovin on "asiallista" kommentointia. Taitaa totuus olla pikemminkin 3 cm. Kuspiä?

Onko lakko jo loppunut, kun ainakin täällä tampereen omakotialueella.
Postilaatikot pullotteli aivan täysinä lehtiä, tänä aamuna. On aivan riittävää jos nuo roskalehdet tulevat kerran viikossa. Laskutkin voi tulla siinä samalla, joten siihen kuivui lakot.
Kyllä jokainen sen tietää, että lakoilla saa vain rupia perseeseen. Asioista kuuluu neuvotella, ja vain neuvotella. Jos sitä taitoa ei ole niin vasuri luottopojat voivat mennä siperiaan vaikka karpaloita poimimaan.

Demari osaamista kaikki tämä sotku, miten kuvittelevat vielä saavansa 75% työllisyyden maahan, näillä näytöillä, kuka uskoo Rinteen hallituksen sanomaan ?

Lakkolaiset haluaa katsoa loppuun asti?? Montako työpaikaa niille lopussa jää?

Ei muuta kuin ao linkin laitteet linjalle niin käy Postille samoin kuin Paperiliiton uholle.
https://www.tivi.fi/uutiset/tv/794cd777-6e34-46ae-a982-af92be032d60

Anonyymi kirjoitti:

Ei muuta kuin ao linkin laitteet linjalle niin käy Postille samoin kuin Paperiliiton uholle.
https://www.tivi.fi/uutiset/tv/794cd777-6e34-46ae-a982-af92be032d60

Lue lisää

Tuohan olisi win-win -tilanne
Ei olisi enään duunarin kiusaamista eikä ikävää lakkoilua.
Lajittelijat pääsisivät vihdoinkin haluamiinsa hommiin. Ainakin joku.
Jakeluun pitänee odottaa vielä muutama vuosi automatisoitua kuljetusta, mutta eiköhän sekin ole vain ajan kysymys.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan olisi win-win -tilanne
Ei olisi enään duunarin kiusaamista eikä ikävää lakkoilua.
Lajittelijat pääsisivät vihdoinkin haluamiinsa hommiin. Ainakin joku.
Jakeluun pitänee odottaa vielä muutama vuosi automatisoitua kuljetusta, mutta eiköhän sekin ole vain ajan kysymys.

Lue lisää

Voi, voi lakkokiimaa.. Moni vaan menettää työpaikkansa!

Palstapölhölle tiedoksi, että siellä on Postin hallinnossa joutilaita irtisanottavia porvareita jonoksi asti suojatyöpaikoissaan, jotka ovat Postille kohtalokas kustannustekijä. Entäs sitten, kun viimeinenkin postinjakaja on potkittu pihalle? Kukas elättää sen suojatyöporukan sitten?

Anonyymi kirjoitti:

Palstapölhölle tiedoksi, että siellä on Postin hallinnossa joutilaita irtisanottavia porvareita jonoksi asti suojatyöpaikoissaan, jotka ovat Postille kohtalokas kustannustekijä. Entäs sitten, kun viimeinenkin postinjakaja on potkittu pihalle? Kukas elättää sen suojatyöporukan sitten?

Lue lisää

PAU lla yli 100 " johtajaa" kts PAU organisaatio, me hekin maksetaan, ei heille taivaasta raha tule.
Levittäytynyt joutilaat näihin valtion virmoihin.

Keskusta tuli takaamaan nyt sitten tätä hallitusta, saas nähdä lopputuksen
Siitäkin voi olla monta mieltä ?
Laitan tällaisen keskustaan liittyvän kirjoituksen, kun mukana myös hallituksessa. ÄLÄ POISTA. Poistit jo muutamaan kertaan.
Surkuhupaisaa! Ensin SAK ostaa Rinteelle pääministerin paikan ja Rinteen päästyä päämääräänsä kaataa jäsentensä jäsenmaksuilla ostaman hallituksen! Jäsenten rahat, jotka on koottu yli puoluerajojen, menevät kuin kankkulan kaivoon.
Nyt lakkoilllaan sitten kun väärä puheenjohtaja
Demarit vaan eivät ymmärtäneet valita SAK ehdokasta puheenjohtajaksi.

Hallitus joka ei puolusta kansalaisia punaista Ay-liikettä vastaan, kun ei ole demareilla sanallakaan tohdi sitä arvostella, " että etteikö nyt vähemmpikin lakkoilu riittäisi" ay pomot upottavat Suomen talouden aivan pohjiin. Ylimielinen meininki, me osataan ja voidaan ja siihen punainen ideologia päälle niin tuho on varma.