Maa vaikuttaa vanhalta

Jos Ussher ei olisi ollut anglikaanisen kirkon piispa, niin pelkkien nuhteiden sijaan Paavi olisi määränyt tälle bullaa ja bannaa. Ussherin harjoittama harhaoppi ei nimittäin ollut kirkon virallisen opin mukaista. Bannaa ei kuitenkaan voitu määrätä, mutta kirkkojen välillä käytiin melkoisen reipasta ja kkelekästä kirjeenvaihtoa asiasta.

Suomen vanhin asutus on 10 800 vuoden takaa.

TM:
"Tutkijoiden mukaan Gunung Padang on monikerroksinen sarja muinaisia rakenteita, jonka historia ulottuu yli 10 000 vuoden päähän...Radiohiiliajoituksen mukaan pyramidin uloin kerros olisi noin 3 500 vuotta vanha, toinen 8 000 vuotta vanha, ja kolmas 9500–28 000 vuotta vanha."

Metsästäjä keräilijät eivät tietenkään rakentaneet massiivisia pysyviä rakennelmia. Ne liikkuivat suurella alueella, eikä sen aikainen elintapa edes mahdollistanut pysyviä asutuksia.
Siksi tuo 28 000 vuotta tuntuu melko hurjalta, mutta radiohiiliajoitus oikein tehtynä on luotettava.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen vanhin asutus on 10 800 vuoden takaa.

TM:
"Tutkijoiden mukaan Gunung Padang on monikerroksinen sarja muinaisia rakenteita, jonka historia ulottuu yli 10 000 vuoden päähän...Radiohiiliajoituksen mukaan pyramidin uloin kerros olisi noin 3 500 vuotta vanha, toinen 8 000 vuotta vanha, ja kolmas 9500–28 000 vuotta vanha."

Metsästäjä keräilijät eivät tietenkään rakentaneet massiivisia pysyviä rakennelmia. Ne liikkuivat suurella alueella, eikä sen aikainen elintapa edes mahdollistanut pysyviä asutuksia.
Siksi tuo 28 000 vuotta tuntuu melko hurjalta, mutta radiohiiliajoitus oikein tehtynä on luotettava.

Lue lisää

Ongelma Gunung Padangin tapauksessa tosin on, että ns. "löytäjä" Natawidjaja on kirjaa markkinoiva Atlantis- fiilistelijä, jonka metodit ovat vähintään epäselviä. En lähtisi paikkaa merkitsemään Göbekli tepen jatkoksi siis kovin herkästi.

Kun Suomessa ei ole yhtään Kheopsin pyramidin kokoluokkaa olevaa pytinkiä niin ei täällä vielä varmaan ole juuri mitään kylttyyriäkään, eihän?

kekek-kekek kirjoitti:

Kun Suomessa ei ole yhtään Kheopsin pyramidin kokoluokkaa olevaa pytinkiä niin ei täällä vielä varmaan ole juuri mitään kylttyyriäkään, eihän?

Jos Gizan pyramidit ovat sivilisaation vähimmäisvaatimus niin useimmat kulttuurit eivät päässeet siihen.

"Vaikea uskoa, että nykyihminen odottaisi luolassa pari sataa tuhatta vuotta ja sitten yhtäkkiä alkaisi tekemään asioita."

Ei sellaista tarvitsekaan uskoa, sillä ei ihmiset yhtäkkiä alkaneetkaan tekemään isoja pytinkejä. Siinä piti vähitellen keksiä kaikenlaisia pikkukeksintöjä, kuten tulenteko ja käyttö, maanviljelys, pyörä, metallien jalostus ja muuta kivaa.

Moni nykyihminen ei vieläkään osaa noita taitoja.

pitkätukka-68 kirjoitti:

"Vaikea uskoa, että nykyihminen odottaisi luolassa pari sataa tuhatta vuotta ja sitten yhtäkkiä alkaisi tekemään asioita."

Ei sellaista tarvitsekaan uskoa, sillä ei ihmiset yhtäkkiä alkaneetkaan tekemään isoja pytinkejä. Siinä piti vähitellen keksiä kaikenlaisia pikkukeksintöjä, kuten tulenteko ja käyttö, maanviljelys, pyörä, metallien jalostus ja muuta kivaa.

Moni nykyihminen ei vieläkään osaa noita taitoja.

Lue lisää

Olet oikeassa. Vasta maanviljelyyn siirtymisen jälkeen edes kannatti rakentaa pysyviä massiivisia rakennuksia. Metsästäjä-keräilijät eivät sellaisia tarvinneet.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen vanhin asutus on 10 800 vuoden takaa.

TM:
"Tutkijoiden mukaan Gunung Padang on monikerroksinen sarja muinaisia rakenteita, jonka historia ulottuu yli 10 000 vuoden päähän...Radiohiiliajoituksen mukaan pyramidin uloin kerros olisi noin 3 500 vuotta vanha, toinen 8 000 vuotta vanha, ja kolmas 9500–28 000 vuotta vanha."

Metsästäjä keräilijät eivät tietenkään rakentaneet massiivisia pysyviä rakennelmia. Ne liikkuivat suurella alueella, eikä sen aikainen elintapa edes mahdollistanut pysyviä asutuksia.
Siksi tuo 28 000 vuotta tuntuu melko hurjalta, mutta radiohiiliajoitus oikein tehtynä on luotettava.

Lue lisää

> Siksi tuo 28 000 vuotta tuntuu melko hurjalta, mutta radiohiiliajoitus oikein tehtynä on luotettava.

Hah, radiohiiliajoituksella voi tosiaan saada ateistista maailmankuvaa tukevia "tuloksia", kun sen kalibroi niin, ettei vahingossa tule ateistisen maailmankuvan vastasia tuloksia. Kyse on oikeastaan idioottimaisesta kehäpäätelmästä.

pitkätukka-68 kirjoitti:

"Vaikea uskoa, että nykyihminen odottaisi luolassa pari sataa tuhatta vuotta ja sitten yhtäkkiä alkaisi tekemään asioita."

Ei sellaista tarvitsekaan uskoa, sillä ei ihmiset yhtäkkiä alkaneetkaan tekemään isoja pytinkejä. Siinä piti vähitellen keksiä kaikenlaisia pikkukeksintöjä, kuten tulenteko ja käyttö, maanviljelys, pyörä, metallien jalostus ja muuta kivaa.

Moni nykyihminen ei vieläkään osaa noita taitoja.

Lue lisää

> Ei sellaista tarvitsekaan uskoa, sillä ei ihmiset yhtäkkiä alkaneetkaan tekemään isoja pytinkejä. Siinä piti vähitellen keksiä kaikenlaisia pikkukeksintöjä, kuten tulenteko ja käyttö, maanviljelys, pyörä, metallien jalostus ja muuta kivaa.

Itse en usko, että tuollaiseen menisi kymmeniä tuhansia vuosia.

Anonyymi kirjoitti:

> Siksi tuo 28 000 vuotta tuntuu melko hurjalta, mutta radiohiiliajoitus oikein tehtynä on luotettava.

Hah, radiohiiliajoituksella voi tosiaan saada ateistista maailmankuvaa tukevia "tuloksia", kun sen kalibroi niin, ettei vahingossa tule ateistisen maailmankuvan vastasia tuloksia. Kyse on oikeastaan idioottimaisesta kehäpäätelmästä.

Lue lisää

Radiohiiliajoitus on kalibroitu vuoden tarkkuudella ( /- menetelmän toleranssi) 12 000 vuoden taakse, joten revi siitä hihu.

Anonyymi kirjoitti:

> Ei sellaista tarvitsekaan uskoa, sillä ei ihmiset yhtäkkiä alkaneetkaan tekemään isoja pytinkejä. Siinä piti vähitellen keksiä kaikenlaisia pikkukeksintöjä, kuten tulenteko ja käyttö, maanviljelys, pyörä, metallien jalostus ja muuta kivaa.

Itse en usko, että tuollaiseen menisi kymmeniä tuhansia vuosia.

Lue lisää

Etkö usko. Maailmassa on vieläkin ihmisten muodostamia yhteisöjä, jotka elävät metsästäjä-keräilijä tasolla. He eivät ole keksineet itsenäisesti edes pyörää.

Maanviljelys mahdollisti paikalleen asettumisen ja sitä myöden pysyvien rakennusten rakentamisen. Sekä Hararin että monen muun tutkijan mukaan maanviljelykseen siirtyminen oli ihmiskunnalta virhe.

Rakennappas itse talo joka kestää edes sen 6000 vuotta ja palataan sitten asiaan kun olet valmis.

kekek-kekek kirjoitti:

Kun Suomessa ei ole yhtään Kheopsin pyramidin kokoluokkaa olevaa pytinkiä niin ei täällä vielä varmaan ole juuri mitään kylttyyriäkään, eihän?

Kulttuurin ja oraganisoituneen yhteiskunnan puutteista massiivisten uskonnollisten kompleksien puutteessa puhuu myös se ettei Suomessa ole muinakskaupunkeja tai säilyneitä raunioita. Muinaissuomalaiset olivat pitkään kodissa ja majoissa asuvia vaeltavia metsästäjäkeräilijöitä. Myöskin varhaisimmat metalurgiaan ja aseisiin viittaavat arkeologiset löydöt on ajoitettu 1300-luvulle, mutta sitä ennen ei ole muuta kuin pelkkiä verkon kappaleita, kivikirveitä ja lehtimajan pohjia.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö usko. Maailmassa on vieläkin ihmisten muodostamia yhteisöjä, jotka elävät metsästäjä-keräilijä tasolla. He eivät ole keksineet itsenäisesti edes pyörää.

Maanviljelys mahdollisti paikalleen asettumisen ja sitä myöden pysyvien rakennusten rakentamisen. Sekä Hararin että monen muun tutkijan mukaan maanviljelykseen siirtyminen oli ihmiskunnalta virhe.

Lue lisää

Tämä ensin pitänyt keksiä maanviljely. Sitten on tullut pysyvä asutus. Vasta sitten oli mahdollista keksiä uskonnot ja alkaa rakentamaan pyramidien kaltaisia uskonnollisia komplekseja ja sen uskonnonnojalla orjuuttamaan nälkäpalkalla kansaa. Uskonnot ihmiset keksivät vallan ja suurten massojen alistamisen tarpeisiin kun maita omistavat suurkuni kaat tarvitsivat lisää valtaa tyydyttämään himonsa.

Anonyymi kirjoitti:

Kulttuurin ja oraganisoituneen yhteiskunnan puutteista massiivisten uskonnollisten kompleksien puutteessa puhuu myös se ettei Suomessa ole muinakskaupunkeja tai säilyneitä raunioita. Muinaissuomalaiset olivat pitkään kodissa ja majoissa asuvia vaeltavia metsästäjäkeräilijöitä. Myöskin varhaisimmat metalurgiaan ja aseisiin viittaavat arkeologiset löydöt on ajoitettu 1300-luvulle, mutta sitä ennen ei ole muuta kuin pelkkiä verkon kappaleita, kivikirveitä ja lehtimajan pohjia.

Lue lisää

On vähän varhaisempaakin rakennusta löydetty.

Turun tuomiokirkon ensimmäinen puinen versio on rakennettu 1200 luvun lopulla. Jomalassa oleva Pyhän Olavin kivikirkko on rakennettu 1260 tai 1270 luvulla. Ravattulan ristinmäellä Turussa olevat puukirkon jäänteet on ajoitettu 1100 ja 1200 lukujen taitteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

On vähän varhaisempaakin rakennusta löydetty.

Turun tuomiokirkon ensimmäinen puinen versio on rakennettu 1200 luvun lopulla. Jomalassa oleva Pyhän Olavin kivikirkko on rakennettu 1260 tai 1270 luvulla. Ravattulan ristinmäellä Turussa olevat puukirkon jäänteet on ajoitettu 1100 ja 1200 lukujen taitteeseen.

Lue lisää

Mutta yhtään vanhempaa rakennusta ei ole löydetty sitä ennen. Vasta Birger-jaarli toi toisen valloitus- ja ristiretkensä aikana rakennustaidon Suomeen.

Anonyymi kirjoitti:

> Siksi tuo 28 000 vuotta tuntuu melko hurjalta, mutta radiohiiliajoitus oikein tehtynä on luotettava.

Hah, radiohiiliajoituksella voi tosiaan saada ateistista maailmankuvaa tukevia "tuloksia", kun sen kalibroi niin, ettei vahingossa tule ateistisen maailmankuvan vastasia tuloksia. Kyse on oikeastaan idioottimaisesta kehäpäätelmästä.

Lue lisää

Idioottimainen kehäpäättely on kyllä kreationistien heiniä. Uskovat itse, että jokin muinaismyytti itsessään on sen samaisen muinaismyytin historiallisen ja tieteellisen paikkansapitävyyden todiste. Tuollaisesta lähtökohdasta käsin on tietysti säälittävää ja nauretavaa räpellystä, että kehtaat tulla siihen sössöttämään jotain radihiilen kalibroinnista.

Asiahan on sillä tavalla, että asiantuntijat, jotka radiohiilimenetelmiä työssään käyttävät, ovat tietysti asianmukaisesti selvittäneet missä ja miten menetelmiä voidaan käyttää, ja millä tavoin menetelmiin liittyvät virhelähteet saadaan hallintaan. Vuosikymmenten aikana kun näitä on raportoitu, niin siten kreationistihihhulit ovat tulleet pätemään kertoen, kuinka menetelmät eivät muka toimi.

Noh, siinä kun nyt vain on käynyt niin, että jos on tiedossa, että jossain menetelmässä on sovellusalueensa ja virhelähteensä (jotka ovat tiedossa ja hallittavissakin), niin kyllä ne ovat selvittäneet tieteilijät, asiantuntijat, eivätkä jotkut kaatumaseurain kreationistihihhulit. Sitten kretut kehtaavat tulla väittämään, etteivät nuo menetelmät toimi, vain koska ovat vajavaisella ymmärryksellä lukeneet jotain siitä kun tieteilijät ovat keskustellet, että kuinka niitä pitäisi käyttää oikein.

Wikipedia: Maan ikä 4.5 mrd vuotta. Onko tämä tieteen näkemys asiaan?

Anonyymi kirjoitti:

Wikipedia: Maan ikä 4.5 mrd vuotta. Onko tämä tieteen näkemys asiaan?

On kyllä.

Anonyymi kirjoitti:

On kyllä.

Maan on ollut olemassa ennen muodostumistaan alkuaineina. Alkuräjähdys teoriana ja luomiskertomus ovat lähes toistensa kaltaisia. Terveenä pysynyt logiikka sanoo, että alkuaineet ovat fission ja fuusion vuorottelussa aina olleet olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Maan on ollut olemassa ennen muodostumistaan alkuaineina. Alkuräjähdys teoriana ja luomiskertomus ovat lähes toistensa kaltaisia. Terveenä pysynyt logiikka sanoo, että alkuaineet ovat fission ja fuusion vuorottelussa aina olleet olemassa.

Lue lisää

Alkuaineista vety ja helium (sekä vissiin mitätön määrä litiumia) syntyi alkuräjähdyksessä. Rautaan asti alkuaineita syntýy tähtien nukleosynteesissä ja siitä raskaammat supennova räjähdyksissä ja mahdollisissa neiutronitähtien törmäyksissä.

Terveenä pysynyt logiikkasi on väärässä.

Anonyymi kirjoitti:

Alkuaineista vety ja helium (sekä vissiin mitätön määrä litiumia) syntyi alkuräjähdyksessä. Rautaan asti alkuaineita syntýy tähtien nukleosynteesissä ja siitä raskaammat supennova räjähdyksissä ja mahdollisissa neiutronitähtien törmäyksissä.

Terveenä pysynyt logiikkasi on väärässä.

Lue lisää

Logiikkahan pöläyttelee pesunkestäviä älyttömyyyksiä:

"Terveenä pysynyt logiikkasi on väärässä."

Niin pöhköjä, etteivät ole edes väärin.

Anonyymi kirjoitti:

Logiikkahan pöläyttelee pesunkestäviä älyttömyyyksiä:

"Terveenä pysynyt logiikkasi on väärässä."

Niin pöhköjä, etteivät ole edes väärin.

No myönnetään sitten että raamatun luomiskertomus ja alkuräjähdys ovat yksi ja sama asia. Eivätkä mitenkään kilpaile keskenään.

Anonyymi kirjoitti:

No myönnetään sitten että raamatun luomiskertomus ja alkuräjähdys ovat yksi ja sama asia. Eivätkä mitenkään kilpaile keskenään.

Eihän niissä ole mitään samaa. Sulkevat täydellisesti pois toisensa.

Lisäksi Raamatun luomiskertomuksista ei ole mitään näyttöä.

Anonyymi kirjoitti:

No myönnetään sitten että raamatun luomiskertomus ja alkuräjähdys ovat yksi ja sama asia. Eivätkä mitenkään kilpaile keskenään.

Myönnetään myös, että Väinämöinen on Jeesuksen reinkarnaatio ja Ukko-Ylijumala on ainoan oikean Jumalan suomalainen ilmentymä. Ilmatar ihana impi, on tietenkin Pyhä Henki.