Kun näkee vikaa

Anonyymi

Kun näen vikaa seurakunnassa. Suljenko silmäni, väitän että en näe?
Vai lähdenkö ulos, kohti täydellistä joukkoa? Ja kun sen löytää, mitä jos sielläkin näkee vikaa?
Toiset sanoo että missään muualla ei saa nähdä vikaa kuin itsessään, ja jos kuitenkin näkee, pitää syvemmin katsoa omaan itseen, niin sitten ei näe muuale suuntaa.
Onko se sittenkään niin?

32

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Silloin on paras ottaa kitara kätöseen ja alkaa jodlaan.

      • Anonyymi

        Uskoakseni pohdita ei ratkea jodlaamalla - upea taito - eikä minkään kielisoittimen käytöllä.


    • Kun kaikki ovat de facto 100% syntisiä ja tyynnin kelvottomia. Kuinka joku voi olla niin pimeä, ettei käsitä sitä että koko seurakunta on niin täynnä vikoja ettei kukaan kykene kaikkia edes luettelemaan.

      Kysymys on vain siitä julistetaanko syntisille Kristus täydellisenä syntien sovittajana.
      Julistetaanko vapauden täydellistä lakia.

      Vai julistasako liike ehdonalaista vapautta, jossa ihminen tekee oman osuutensa ja Kristus maksaa kovien kaulailujen jälkeen lopun, mikä omasta vanhurskaudesta jää puuttumaan.

      • Anonyymi

        Voi mitä pilkkaa mieheltä, joka on ollut elävässä kristillisyydessä yli 60 vuotta, mutta jättänyt sen oman viisautensa takia.

        Esikoiset ry:hyn menneet ovat tietääkseni ratsataneet kovasti Lutherilla, mutta mihin he ovat jättäneet Lutherin sanat, jotka hän kirjoittaa Galattalaiskirjeen selityksessä? Luther kirjoittaa, että seurakunta on pyhä ja erehtymätön, vaikka huttio sitä hallitsisi.

        Luther selittää myös katekismuksessa seurakunnasta:

        Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.


        Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.


      • Anonyymi

        Mitä ymmärrät vapauden täydellisellä lailla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi mitä pilkkaa mieheltä, joka on ollut elävässä kristillisyydessä yli 60 vuotta, mutta jättänyt sen oman viisautensa takia.

        Esikoiset ry:hyn menneet ovat tietääkseni ratsataneet kovasti Lutherilla, mutta mihin he ovat jättäneet Lutherin sanat, jotka hän kirjoittaa Galattalaiskirjeen selityksessä? Luther kirjoittaa, että seurakunta on pyhä ja erehtymätön, vaikka huttio sitä hallitsisi.

        Luther selittää myös katekismuksessa seurakunnasta:

        Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.


        Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.

        Näin se menee
        Ev lut Kirkoisamme ei ollut elävää uskoa ennen Lestaadiusta eikä sen jälkeen

        https://johannesleijona.blogspot.com/2014/04/likainen-porttokirkko.html?m=1


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi mitä pilkkaa mieheltä, joka on ollut elävässä kristillisyydessä yli 60 vuotta, mutta jättänyt sen oman viisautensa takia.

        Esikoiset ry:hyn menneet ovat tietääkseni ratsataneet kovasti Lutherilla, mutta mihin he ovat jättäneet Lutherin sanat, jotka hän kirjoittaa Galattalaiskirjeen selityksessä? Luther kirjoittaa, että seurakunta on pyhä ja erehtymätön, vaikka huttio sitä hallitsisi.

        Luther selittää myös katekismuksessa seurakunnasta:

        Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.


        Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.

        "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ", sitä Tampereellakin illan aikana toistettiin useita kertoja ihan itku kurkussa.
        Kertokaa, että tässä ESIKOISLESTADIOLAISUUDESSA......

        'Miettikää nyt edes hetki, voiko kukaan ulkopuolinen tuohon uskoa?

        Ei voi. Jos illan saarnaaja on eri mieltä, voi laittaa kommentia. Omaa pienenevää ryhmää epätoivoisesti yritetään pitää koossa.
        Eikä tämä nyt ole mitään pilkkaaa tai vainoa. Ei kannata yrittääkään uhriutua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se menee
        Ev lut Kirkoisamme ei ollut elävää uskoa ennen Lestaadiusta eikä sen jälkeen

        https://johannesleijona.blogspot.com/2014/04/likainen-porttokirkko.html?m=1

        Juu sinähän sen tiedät kaiken mitä Kirkoissamme on ollut. Kuulopuheiden kautta toki, esikoislestadiolaisten sellaisten, mutta kuitenkin,
        Olet oikeassa, omasta mielestäsi, et kovinkaan monen muun. Mitä ajatuksia herää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu sinähän sen tiedät kaiken mitä Kirkoissamme on ollut. Kuulopuheiden kautta toki, esikoislestadiolaisten sellaisten, mutta kuitenkin,
        Olet oikeassa, omasta mielestäsi, et kovinkaan monen muun. Mitä ajatuksia herää?

        Ei varmaan mitään kun uskoo esikoislestadiolaisuuteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ", sitä Tampereellakin illan aikana toistettiin useita kertoja ihan itku kurkussa.
        Kertokaa, että tässä ESIKOISLESTADIOLAISUUDESSA......

        'Miettikää nyt edes hetki, voiko kukaan ulkopuolinen tuohon uskoa?

        Ei voi. Jos illan saarnaaja on eri mieltä, voi laittaa kommentia. Omaa pienenevää ryhmää epätoivoisesti yritetään pitää koossa.
        Eikä tämä nyt ole mitään pilkkaaa tai vainoa. Ei kannata yrittääkään uhriutua.

        Kiitetään Jumalaa, että on olemassa ”siunattu’ joukko, sillä itse Jumala on sen siunannut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ", sitä Tampereellakin illan aikana toistettiin useita kertoja ihan itku kurkussa.
        Kertokaa, että tässä ESIKOISLESTADIOLAISUUDESSA......

        'Miettikää nyt edes hetki, voiko kukaan ulkopuolinen tuohon uskoa?

        Ei voi. Jos illan saarnaaja on eri mieltä, voi laittaa kommentia. Omaa pienenevää ryhmää epätoivoisesti yritetään pitää koossa.
        Eikä tämä nyt ole mitään pilkkaaa tai vainoa. Ei kannata yrittääkään uhriutua.

        Sinä siis kuuntelit seuroja, mutta et omaksi tarpeeksesi, vaan niinkuin fariseukset ja kirjanoppineet, että mistä sanasta saisi kiinni. Sinulla on täysi astia, joten sinne ei mahdu mitään. Tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella.

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Esikoiset ry:n valheita muiden valheiden joukossa, että joukko pienenisi. Esikoisten joukko on ilmeisesti pienentynyt, koska EN sanoi lehtien palstoilla heitä olevan Tampereella 150, mutta nyt tarjottavaa varataan sunnuntaisin 70:lle hengelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis kuuntelit seuroja, mutta et omaksi tarpeeksesi, vaan niinkuin fariseukset ja kirjanoppineet, että mistä sanasta saisi kiinni. Sinulla on täysi astia, joten sinne ei mahdu mitään. Tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella.

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Esikoiset ry:n valheita muiden valheiden joukossa, että joukko pienenisi. Esikoisten joukko on ilmeisesti pienentynyt, koska EN sanoi lehtien palstoilla heitä olevan Tampereella 150, mutta nyt tarjottavaa varataan sunnuntaisin 70:lle hengelle.

        Miksi astiaan pitäisi mahtua kaikenlaisia huuhaaoppeja?

        Eikös Raamattu kehoita aivan toiseen toimintaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis kuuntelit seuroja, mutta et omaksi tarpeeksesi, vaan niinkuin fariseukset ja kirjanoppineet, että mistä sanasta saisi kiinni. Sinulla on täysi astia, joten sinne ei mahdu mitään. Tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella.

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Esikoiset ry:n valheita muiden valheiden joukossa, että joukko pienenisi. Esikoisten joukko on ilmeisesti pienentynyt, koska EN sanoi lehtien palstoilla heitä olevan Tampereella 150, mutta nyt tarjottavaa varataan sunnuntaisin 70:lle hengelle.

        Ja pienenevät joukot edelleen kuoleman kautta jäljelle jää vain kitara kainalossa illat


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi mitä pilkkaa mieheltä, joka on ollut elävässä kristillisyydessä yli 60 vuotta, mutta jättänyt sen oman viisautensa takia.

        Esikoiset ry:hyn menneet ovat tietääkseni ratsataneet kovasti Lutherilla, mutta mihin he ovat jättäneet Lutherin sanat, jotka hän kirjoittaa Galattalaiskirjeen selityksessä? Luther kirjoittaa, että seurakunta on pyhä ja erehtymätön, vaikka huttio sitä hallitsisi.

        Luther selittää myös katekismuksessa seurakunnasta:

        Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.


        Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi. Pyhä Henki vaikuttaa näin sen, ettei meihin jäänyt synti pysty meitä vahingoittamaan. Me elämme näet kristikunnassa, missä kaikki on syntien anteeksiantamusta, missä Jumala antaa anteeksi meille ja me annamme anteeksi toinen toisillemme, kannamme ja autamme toisiamme. Mutta kristikunnan ulkopuolella, missä ei ole evankeliumia, ei ole myöskään anteeksiantamusta. Siellä ei liioin voi olla mitään pyhyyttä. Itse ovat itsensä heittäneet ulos ja erottaneet kristikunnasta ne, jotka yrittävät etsiä ja ansaita pyhyyttä omin teoin eivätkä etsi sitä evankeliumista ja syntien anteeksiantamuksesta.

        "Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa."

        Mitä mielestäsi tarkoittaa kristikunta?

        Lutherin Galatalaiskirjeen selitys on todella hyvä kirja ja kannattaa ehdottomasti se lukea! Mutta en kyllä ole tuolla tavoin sitä ymmärtänyt! Kristikunta on enemmän kuin jokin osa siitä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis kuuntelit seuroja, mutta et omaksi tarpeeksesi, vaan niinkuin fariseukset ja kirjanoppineet, että mistä sanasta saisi kiinni. Sinulla on täysi astia, joten sinne ei mahdu mitään. Tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella.

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Esikoiset ry:n valheita muiden valheiden joukossa, että joukko pienenisi. Esikoisten joukko on ilmeisesti pienentynyt, koska EN sanoi lehtien palstoilla heitä olevan Tampereella 150, mutta nyt tarjottavaa varataan sunnuntaisin 70:lle hengelle.

        Eiköhän se astia ole sinullakin ihan täynnä. Ja mikä olet minulle väittämään, etten kuunnellut omaksi tarpeekseni? Ja voi hyvät hyssykät tuota hengellistä röyhkeyttä, "tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella". Onko viisaita sanoja sinulta?

        Ja sitten, että mistä sanasta saisit kiinni, tuo ei ole totta, pelkkaa kuvitelmaasi ja valhetta minua kohtaan?

        Kyllä vaan Tampereellakin joukko on sinun kirjoituksesi perusteella edelleen kuihtumassa.

        "Laatu parani", tuollainen kirjoitus jo hymyilyttääkin. Millä sinä sitä laatua mitteilet? Varmaan aika paljon mittarista riippuu kuinka laadulle silloin kävi. Eikö niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä siis kuuntelit seuroja, mutta et omaksi tarpeeksesi, vaan niinkuin fariseukset ja kirjanoppineet, että mistä sanasta saisi kiinni. Sinulla on täysi astia, joten sinne ei mahdu mitään. Tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella.

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Esikoiset ry:n valheita muiden valheiden joukossa, että joukko pienenisi. Esikoisten joukko on ilmeisesti pienentynyt, koska EN sanoi lehtien palstoilla heitä olevan Tampereella 150, mutta nyt tarjottavaa varataan sunnuntaisin 70:lle hengelle.

        Olen huomannut, että jos joku hylkää rukoushuoneen seurat, jossakin muualla alkaa valtava ’vahingonilo ja riemu’, mitähän tällainen on?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eiköhän se astia ole sinullakin ihan täynnä. Ja mikä olet minulle väittämään, etten kuunnellut omaksi tarpeekseni? Ja voi hyvät hyssykät tuota hengellistä röyhkeyttä, "tunnustit olevasi taivaan valtakunnan ulkopuolella". Onko viisaita sanoja sinulta?

        Ja sitten, että mistä sanasta saisit kiinni, tuo ei ole totta, pelkkaa kuvitelmaasi ja valhetta minua kohtaan?

        Kyllä vaan Tampereellakin joukko on sinun kirjoituksesi perusteella edelleen kuihtumassa.

        "Laatu parani", tuollainen kirjoitus jo hymyilyttääkin. Millä sinä sitä laatua mitteilet? Varmaan aika paljon mittarista riippuu kuinka laadulle silloin kävi. Eikö niin?

        Kirjoitit näin:

        "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ", sitä Tampereellakin illan aikana toistettiin useita kertoja ihan itku kurkussa.
        Kertokaa, että tässä ESIKOISLESTADIOLAISUUDESSA......

        'Miettikää nyt edes hetki, voiko kukaan ulkopuolinen tuohon uskoa?

        Ei voi. Jos illan saarnaaja on eri mieltä, voi laittaa kommentia. Omaa pienenevää ryhmää epätoivoisesti yritetään pitää koossa.
        Eikä tämä nyt ole mitään pilkkaaa tai vainoa. Ei kannata yrittääkään uhriutua.

        Sitten kirjoitat:

        Ja sitten, että mistä sanasta saisit kiinni, tuo ei ole totta, pelkkaa kuvitelmaasi ja valhetta minua kohtaan?

        Vaikka olet kompastunut sanaan "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ" ja kerrot sen tapahtuneen itku kurkussa. Raamattu puhuu monessa kohtaa Kristuksen seurakunnasta, että se on taivasten valtakunta. Sen sanotaan myös olevan taivaasta alas laskettu Jerusalem jne.
        Väität edelleen, että Tampereella olisi sanojeni mukaan pienenevä joukko. Jos se on eriseurassa, niin se ei koske meitä.

        Kirjoitin:

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Tämä kasvu koskee myös Tamperetta. Kahvitukseen varataan yhtä paljon tarveaineita, kuin ennen brexittiä. Poislähtijöistä suurin osa oli satunaisia kävijöitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen huomannut, että jos joku hylkää rukoushuoneen seurat, jossakin muualla alkaa valtava ’vahingonilo ja riemu’, mitähän tällainen on?

        Perkeleelle on sama saako se jonkun jättämään seurat maailman tai jonkun muun uskon takia. Se riemuitsee enkeleineen jokaisesta eksytetystä ja kadotetusta sielusta.

        Elävässä seurakunnassa ei iloita näiden pois menosta, mutta paluusta tulee suuri ilo. On jo ilo nähdä, jos joku tuhlaajalapsi tai eksynyt lammas tulee seuroihin kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa, sillä usko tulee kuulosta.

        Onko tämäkin esikoisten valheita, että siitä tulisi vahingon iloa? Tälläisestä vahingosta ei voi kukaan iloita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit näin:

        "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ", sitä Tampereellakin illan aikana toistettiin useita kertoja ihan itku kurkussa.
        Kertokaa, että tässä ESIKOISLESTADIOLAISUUDESSA......

        'Miettikää nyt edes hetki, voiko kukaan ulkopuolinen tuohon uskoa?

        Ei voi. Jos illan saarnaaja on eri mieltä, voi laittaa kommentia. Omaa pienenevää ryhmää epätoivoisesti yritetään pitää koossa.
        Eikä tämä nyt ole mitään pilkkaaa tai vainoa. Ei kannata yrittääkään uhriutua.

        Sitten kirjoitat:

        Ja sitten, että mistä sanasta saisit kiinni, tuo ei ole totta, pelkkaa kuvitelmaasi ja valhetta minua kohtaan?

        Vaikka olet kompastunut sanaan "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ" ja kerrot sen tapahtuneen itku kurkussa. Raamattu puhuu monessa kohtaa Kristuksen seurakunnasta, että se on taivasten valtakunta. Sen sanotaan myös olevan taivaasta alas laskettu Jerusalem jne.
        Väität edelleen, että Tampereella olisi sanojeni mukaan pienenevä joukko. Jos se on eriseurassa, niin se ei koske meitä.

        Kirjoitin:

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Tämä kasvu koskee myös Tamperetta. Kahvitukseen varataan yhtä paljon tarveaineita, kuin ennen brexittiä. Poislähtijöistä suurin osa oli satunaisia kävijöitä.

        "Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani."

        Onko tämä Jumalan sanaa? Laatu?

        Tällaista olen joskus seuroissa tuntenut - että huononnan laatua, mitä se sitten tarkoittakaan. Olen tuntenut itseni täysin mitat täyttämättömäksi - kehnoksi, turhaksi ja tarpeettomaksi, ehkä hävettäväksikin. Ei ole monisukupolvista lestadiolaistaustaa, ei mitään.

        Olisi kyllä hyvä, jos yhteisöt kertoisivat laatuvaatimuksensa tarkoin, niin että me itseni kaltaiset voisimme pysytellä kotonamme tai siirtyä sinne, missä voimme hengittää - missä voimme vielä hengittää!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin se menee
        Ev lut Kirkoisamme ei ollut elävää uskoa ennen Lestaadiusta eikä sen jälkeen

        https://johannesleijona.blogspot.com/2014/04/likainen-porttokirkko.html?m=1

        Onpa raitista ja selkeää sanomaa tuolla johanne leijonain sivulla. Näin hyviä sivustoja ei nykypäivänä voi googlettamalla löytää. Siispä suuri kiitos linkkivinkistä.


      • Mikä sivu Galatalaiskirjeessä? Ketkä ovat heittäneet itsensä ulos, ja mistä ja miksi?

        "Tietääkseni"... Mistä tietoja saat? Kenen tietoa ne ovat, ovatko muuttuneet matkalla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen huomannut, että jos joku hylkää rukoushuoneen seurat, jossakin muualla alkaa valtava ’vahingonilo ja riemu’, mitähän tällainen on?

        Mistä olet sen huomannut? Minä olen huomannut eli havainnut, kuullut ja nähnyt, useampaan kertaan, useilta henkilöiltä, että vallalla on hengellinen ylpeys, ylenkatse heistä, jotka ovat lähteneet siunatusta kristillisyydestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perkeleelle on sama saako se jonkun jättämään seurat maailman tai jonkun muun uskon takia. Se riemuitsee enkeleineen jokaisesta eksytetystä ja kadotetusta sielusta.

        Elävässä seurakunnassa ei iloita näiden pois menosta, mutta paluusta tulee suuri ilo. On jo ilo nähdä, jos joku tuhlaajalapsi tai eksynyt lammas tulee seuroihin kuuntelemaan elävää Jumalan sanaa, sillä usko tulee kuulosta.

        Onko tämäkin esikoisten valheita, että siitä tulisi vahingon iloa? Tälläisestä vahingosta ei voi kukaan iloita.

        Tulee seuroihin kuuntelemaan elävää... Onko siis joku tietty seura, jossa vain saa kuulla elävää Sanaa? Mistä on "pois meno"? Jos ihminen on uskossa, kuuntelee ja lukee Sanaa, on elävä nälkä ja jano olla Sanaa kuulemassa, niin

        mistä hän silloin menee pois?
        Ei Jumala hylkää lastaan, ei asuvainen Pyhä Henki katoa uskovasta, ei Jeesus lähde sydämestä, kun ihminen lähtee jostain fyysisestä tilasta pois. On ihan eri asia, jos ihminen hylkää uskonsa ja lähtee laveaa tietä kulkemaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit näin:

        "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ", sitä Tampereellakin illan aikana toistettiin useita kertoja ihan itku kurkussa.
        Kertokaa, että tässä ESIKOISLESTADIOLAISUUDESSA......

        'Miettikää nyt edes hetki, voiko kukaan ulkopuolinen tuohon uskoa?

        Ei voi. Jos illan saarnaaja on eri mieltä, voi laittaa kommentia. Omaa pienenevää ryhmää epätoivoisesti yritetään pitää koossa.
        Eikä tämä nyt ole mitään pilkkaaa tai vainoa. Ei kannata yrittääkään uhriutua.

        Sitten kirjoitat:

        Ja sitten, että mistä sanasta saisit kiinni, tuo ei ole totta, pelkkaa kuvitelmaasi ja valhetta minua kohtaan?

        Vaikka olet kompastunut sanaan "Elävässä KRISTILLISYYDESSÄ" ja kerrot sen tapahtuneen itku kurkussa. Raamattu puhuu monessa kohtaa Kristuksen seurakunnasta, että se on taivasten valtakunta. Sen sanotaan myös olevan taivaasta alas laskettu Jerusalem jne.
        Väität edelleen, että Tampereella olisi sanojeni mukaan pienenevä joukko. Jos se on eriseurassa, niin se ei koske meitä.

        Kirjoitin:

        Ryhmä pieneni hieman pari vuotta sitten, mutta laatu parani. Nyt jäsenmäärä on kuitenkin kasvussa. Uusia rukoushuoneita rakennetaan niin Suomeen, Amerikkaan, kuin Ruotsiin ja Norjaankin. Vanhoja ruksia pidetään kunnossa ja laajennetaan.

        Tämä kasvu koskee myös Tamperetta. Kahvitukseen varataan yhtä paljon tarveaineita, kuin ennen brexittiä. Poislähtijöistä suurin osa oli satunaisia kävijöitä.

        Tarkoitatko, että Esikoislestadiolaiset ry onkin myös taivaasta alas laskettu Jerusalem? Miksi et Kirjoita suoraan ja rehellisesti, että sinunkin mielestäsi Esikoislestadiolaiset ry: n porukka, joka kokoontuu kyseisen yhdistyksen rukoushuoneessa muodostaa Raamatussa monessa kohtaa mainitun Kristuksen seurakunnan, joka on taivasten valtakunta?

        Laadun paranemisesta kirjoitit rehellisesti, eivät ne satunnaiset kävijät kovin hyvälaatuisia varmasti olleet, joutivatkin mennä, minne sitten menivätkin?


    • Kristikunta on kaikki Jeesukseen Kristukseen uskovat, tuhansia vuosia sitten uskossa kuolleet, ja nyt elossa olevat, sekä tulevat sukupolvet, jotka uskovat evankeliumin Kristuksesta.

      Tämä yhdistykseen ja sen puhujiin uskominen osoittaa äärimmäistä hengellistä sokeutta ja Jumalan sanan tuntemattomuutta. Määrätietoisesti he torjuvat Raamatun kirjoitukset, kuten täälläkin olemme nähneet. Omavanhurskaus ja usko ihmiseen on heillä vahva, - kuin nautahärän vuota.

      • Anonyymi

        Se vain on vaito pieni joukko......


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vain on vaito pieni joukko......

        Aamenta päälle, vain esikoislestadiolaiset. Edelleen pienenevä joukko, mikä juuri todistaa opin olevan ainoa oikea. Eriseura on erikseen, erikoiset ja vanhoolliset joilaa ei syntiä saarnata enää synniksi. Parrat, kitarat, polkkatukat kaikki sopii lihallisen vapauden seuroissa.


      • Anonyymi

        Onhan se vaito vielä hengissä. Kirjoittaa kuitenkin asioita, missä ei ole mitään perää, eikä osaa selittää mitä tarkoittaa kirjoituksillaan, vaikka sitä kysytään. Vai onko ylpeys ja omavanhurskaus niin suuri, ettei alennu vastaamaan? Kysyin:

        Mitä ymmärrät vapauden täydellisellä lailla?

        Lainaan Jaakobia, jossa tästä puhutaan:

        25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
        26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
        27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

        Tätä ennen on kirjoitettu:

        13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
        14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
        15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
        16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
        17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
        18 Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
        19 Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan;
        20 sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä.
        21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
        22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
        23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
        24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

        Löydätkö itsesi tästä?


    • Ihmisopeissa ahkeroidaan syntien keksimisessä, toisten syntien lukemisessa ja toisten tuomitsemisessa. Jumalan valtakunnassa asiat ovat trykkänään toisin. ->

      -> Room. 4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

      Room. 4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
      Room. 4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
      Room. 4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
      Room. 4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"

      • Kun autuuden perustuksena on erehtymätön porukka, niin se kyllä näkyy ja kuuluu.

        Raamattu ei sellaista pelastusta kyllä tunne.

        Raamatussa on vain yksi tie, Jeesus Kristus. Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut. Tämän monimutkaisemmasta asiasta ei ole kysymys.

        Piru tähän SUORAAN tiehen mutkia tekee, jos hänen valheisiinsa uskoo.


    • Anonyymi

      aloittajalla on paljon kysymyksiä mutta....

      Pidä katseesi kristuksessa. Ajattele kaikkea sitä hyvää mitä olet jo saanut kokea hänen kanssaan ja pyri elämään lähellä häntä. Anna sen näkyä ja tuntua kaikkialla missä ikinä vain oletkin.

      Maailma ja sen väestö on langenneessa tilassa eikä se siitä nouse ennenkuin on aika. Ylläpidä sen toivoa tulemalla todelliseksi Jumalan lapseksi, joka on asetettu omalle paikalleen kristuksen ruumiissa.

      Me näemme joka päivä vikoja ja voimme omalta osaltamme vaikuttaa niiden korjaantumiseen olemalla lähellä herraa. Kerro kaikki asiat hänelle yksinäisyydessä ja hän kyllä kuuntelee sekä vastaa tarvittaessa.

      • Suhde Kristukseen tapahtuu toisinpäin. Jeesus Kristus pitää niistä huolen, jotka häntä avuksensa huutavat.

        LIhallinen usko on lihallista, sen keskipiste on liha, liha tarttuu, liha katsoo, liha jalostuu, liha komentelee Kristusta parantamaan lihan ja antamaan lihalle menestystä tässä ajassa.

        Usko Kristukseen sen sijaan tappaa lihan ja se naulitaan ristille tapetaan näin ja haudataan, jo kristillisessä kasteessa. Kaikki mitä Kristuksessa elävä tekee ja toimii USKOSSA lähimmäistensä hyväksi ja Kristuksen kirkastamiseksi, ovat Kristuksen tekoja, joista Jeesus Kristus saa keiken kunnian kiitoksen ja ylistyksen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1866
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1564
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1517
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1405
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe