Sannikka&Ukkola -ohjelmassa kysyttiin katsojilta: Pitäisikö kirkko ja valtio erottaa toisistaan?
73% vastasi kyllä
27% vastasi ei
73% vastasi kyllä
27% vastasi ei
Kansan enemmistö haluaa erottaa valtion ja kirkon toisistaan
Anonyymi
3676
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Nips naps, pelistä pois:
Kirkkolaki (erityisasema eduskunnassa, muutoksia vain kirkolliskokouksen esityksestä, perustuslain 76 § mukaan).
Kirkollisverojärjestelmä; verokarhu ja vouti hoitavat.
Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle 116 miljoonaa euroa könttänä.
Uskonnonopetuksen pakollisuus kirkon jäsenille peruskoulussa ja lukiossa.
Uskonnollisia tilaisuuksiia liitetään yhä koulujen ja päiväkotien ohjelmaan (hartaudet, jumalanpalvelukset).
Eduskunnan valtiopäivien avajaisjumalanpalvelukset; Humanistien ja Vapaa-ajattelijain tarjoamalla vaihtoehdolla ei virallista asemaa.
Uskonnollisen valan vannominen maalllisiin tehtäviin (virkamiehet, ministerit, armeija; sen sijaan poistui oikeuslaitoksesta 2016 ja 2017).
Valtion palkkaamat papit puolustusvoimissa ja vankiloissa.
Lakisääteiset jumalanpalvelukset ja hartausohjelmat Yleisradiossa.
Kirkosta eroajien rankaisu kirkollisverovelvollisuudella koko eroamisvuoden loppuun ja verovapaa vuosi liittyjille.
Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta.
Jumalanpilkan kriminalisointi Rikoslaissa.
Hautaustoimilaki syrjii uskonnottomia..
"Tukimääräraha valtion budjetista kirkolle 116 miljoonaa euroa könttänä."
Valtio tukee suurilla summilla myös muutakin järjestötoimintaa kuten liikuntaseuroja joille annettu tuki on miljoonissa jotta myös vähävaraisilla lapsilla olisi mahdollisuus harrastaa liikuntaa kuten jääkiekko ja jalkapalloa, miksi se ei saisi tukea myös kirkkoa? Jos valtion tulee lopettaa kirkon tukeminen niin eikö tasapuolisuuden nimissä sen tulisi lopettaa myös muun järjestötoiminnan rahallinen tukeminen koska muuten valtio asettaisi kirkon muihin järjestöihin nähden eriarvoiseen asemaan? Tätä en ole oikein koskaan ymmärtänyt.
"Uskonnottomien järjestöillä ei ole vihkimisoikeutta."
Ei uskonnottomiltajärjestöiltä ole vihkimisoikeutta kielletty. On ihan omaa tyhmyyttänne kun ette ole sitä perustellusti hakeneet kuten vaikkapa suomenuskoisiin luettava Karhunkansa teki ja sai vihkimisoikeuden vuonna 2014.
Lisäksi esimerkiksi Sisä-Suomen maistraatti on myöntänyt vihkimisoikeuksia myös ihan yksittäisille henkilöille, ei siis tarvitse olla järjestössä voidakseen vihkiä.
Sisä-Suomen maistraatin leväperäisyydestä ja selkärangattomuudesta on myös tehty useita valituksia sen toimiessa usein Suomen lakia vastaan.
"Tätä en ole oikein koskaan ymmärtänyt."
Jutun perusteella voin arvata, että et tule koskaan ymmärtämäänkään.
Mutta ei se mitään.
Mene juttelemaan vaikka papin kanssa tästä kummallisesta yhteiskunnallisesta asiasta.
Pappi varmasti ymmärtää.
Ainakin jos on naispappi, niin antaa ehkä pikkusen tissiä myös.
Sopimatonta ja seksististä kommentointia naispapeista.
Ei tulisi lopettaa sekulaarien järjestöjen toimintaa, joka on avointa kaikiolle tai hyväksytyn kohderyhmän ihmisille, kuten diagnoosipohjaisissa sote-järjestöissä.
Mitäs jos hoitaisit naisvihasi jossain muualla , mene vaikka hoitoon, ja edittele siellä micropehmeää tavaraasi.
Toivottavasti valtio lopettaa kirkon tukemisen, juhlikoon papisto tilaisuuksiaan omillaan,
miettiköön rauhassa ( Malmin piiri ) omiaan mutta älkää ihmeessä antako kirkkoherroille oikeutta päättää mitä papisto kokouksissaan syö ja mitä tilataan ruuaksi, tyytyköön rahvas pullaan. Kerätään rahvaalta kolehti herrojen iloksi.
Älä pilkkaa naispappeja osa tosi kilttejä ja ymmärtäväisiö.
Kirkko menettää veronmaksajiaan kait koko ajan, kirkko ( eivät kaikki piirit ) on vanhoillinen, kirkkoherra päättää ( myös esim. erillaisissa kokouksissa ) ja jos hyvin on kirkkoherralla asiat, myös kaikki taipuvat hänen tahtoonsa eli, tulos tai ulos. Puhutteluun pääset ja muistutuksen saat ( ainakin suullisen ), muuallekin voi soittaa, jos uskaltaa, mutta valtio tukee? Niinkö, en tiedä onko tarua vai totta tää. Kuullut olen näin se selvitettäväksi jää.
En kirkolle antais enää penniäkään, halu auttaa se tärkeää on, vaan tuhlaanko aikaani ?
Kirkko kaipaako apuasi ? Joissain paikoin ihan varmasti, valtion apu, työllistäminen?
Eikö jo mennä liian pitkälle ? Demokratiasta, se on vieras sana jos on kyse kirkosta ,?
Miten valtio liittyy kirkkoon, jonka pitäisi ? olla oikeudenmukainen, vai onko ?
Kokemuksia kirkon " oikeuden mukaisuudesta " demokratiasta ? Onko niitä?
Naisviha on ihan terve piirre papille.
Kun pappi irrotetaan äidin tissistä, äidistä tulee neitsyt maria , joka ei kuitenkaan sovi enää nunnaksi.
Tästä on kyse naispappeudessa.
Älä ota enempää.
Nyt on perjantai, joten viikonloppuna saamme varmasti taas nauttia papin paljaista ja spirituaalisista ilmauksista x-)
Hanki apua ongelmiisi. Jos kyse on jostain fetissistä, siihenkin löytyy sopivampia palstoja.
Kiitos loistavista vinkeistäsi.
Et kuitenkaan ottanut kantaa asiaan, vaan aloit sättimään keskustelijaa.
Onko se terve tyyli?
Olipa surkea ryöstämällä kustannettu ohjelma.
Ennen mä haluaisin erottaa EU,n ja Suomen toisistaan.
Otos taitaa olla pikkuisen vino...
Mutta totta lienee, että myös evlut kirkon jäsenistä alkaa löytyä heitä joiden mukaan kirkko pärjäisi paremmin omillaan.
Totta, todellisuudessa vielä suurempi osa suomalaisista haluaa erottaa valtion ja kirkon toisistaan.
Vaikka+nettikyselyitä+voidaan+aina+kritisoida+tuloksen+vinoitumisesta,+niin+tulokset+on+aina+olleet+aika+samansuuntaisia,+mikä+lisää+tuloksen+luotettavuutta.+Vuonna+2014+YLE+kysyi:+Toimivatko+valtio+ja+kirkko+liian+läheisesti+yhdessä?+73,1%+vastasi+kyllä+ja+26,9%+ei.
Pois vaan tuet kirkolta ja joku muu taho hoitamaan mm. siunaukset. Hyvä kun puhuit demokratiasta, kirkolla kun ei sen kanssa ole mitään tekemistä, itse ainakaan en enää halua kuulua kirkkoon, saat hyvän maineen ja pääset politiikkaan kun kirkossa tunnet oikeita ihmisiä, olet hyvä tuttu, näin oletan ja olen kokenut asiat.
Joo , eipä patsaita hommattaisi.
Mutta hei, politikkojahan on jo kirkolla töissäkin, joten ?
Samaa mieltä, kirkolta apurahat pois.
Kirkon oppiinkaan ei oikein uskota, ainakaan kovin laajasti. https://evl.fi/documents/1327140/49652598/issp2018_raportti.pdf
Kansalaisjärjestöt tekevät auttamistyötä ym.s paremmin kuin kirkko.
Samaa mieltä, mutta kukapa ei omaa etua ajattelisi, kaikkeen ei tänäpäivänä diakonitkaan pysty vaikka haluaisivatkin. Tuohan pitkälti myös riippuu seurakuntapiiristä ja luottaisin mm. Alppilaan, kyse on myös kait arvoista ja esim kirkon tai piirin asenteesta.
Toimiiko missä esim. välittäminen ihmisistä.
Tämä taitaa kiukuttaa vapaa-ajattelijain vastustajia. Tällä foorumilla.
Kirkon ja valtion pitää ehdottomasti olla erillään, kirkko nykyään ( Malmin piiri )elää vain omilleen, heitetään syrjään kokeneetkin työntekijät ( suntiot) ja muut jos eivät samaa mieltä, pelottelua, puhuttelua, pappeja lisää ja tuntuu siltä että omaveliverkosto toimii. Vai minne häviävät entiset osaavat työntekijät, nykyaikaistetaan siis kirkkoa, pois oman edun ja läheisten suosiminen, hautaan siunaaminen pois kirkolta, kunnioitus vanhuksia ja niitä kohtaan jotka kirkossa vielä haluavat olla ja työskennellä takaisin. En ainakaan itse näe kirkossa hyvää.
Kuka teettäisi oikein normigallupin? Nuo vastaa itse -kyselyt eivät tietenkään ole "luotettavia" koko väestöä ajatellen. vaikka kertovat jotain ajankohdan hengestä - ainakin jalkapallosta vähemmän innostuneiden keskuudessa.
Maaseudun tulevaisuus teetti. Sehän EI ollut mikään lehden nettisivun "gallup", vaan ihan oikea kyselytutkimus.
Lehtien "kyselyihin" on aika mahdoton luottaa. Vaikka ottaisi niitä useammankin, ei voi tietää miten vastaajajoukko painottuu.
Elämänkatsomustietoa oppiaineena on syrjitty muutenkin. Opetusjärjestely ovat joskus hankalia varsinkin pienille lapsille.
ET: vahvistaminen, oppilasmäärän lisääminen ja aineen avaaminen kaikille. 3A-agenda!
Minä kuulun kirkkoon enkä vastusta elämänkatsomustietoa millään muotoa. ET ja uskonto voisi olla vaikka yksi yhteinen aihe. Usko on yksityinen asia. Raamatulla päähän lyöjät ovat kummallista, aggressiivista väkeä. Peace love.
Uskonnon ja ET:n yhdistäminen ei tässä kirkon hegemonian tilanteesssa johtisi uskonnottomien oikeuksien kannalta hyvään lopputulokseen, vaan likvidoisi hyvän aineen, ET:n. Jotkut sitä likvidointia haluavatkin.
Pitäisikö mielipide ja rikos yhdistyä ihmisissään?
Jape Loven oli ohjelman paneelissa ja hoiti homman hyvin. Ohjleman mielipidetiedustelu tosin pyöri jo ennen ohjelmaa ja sen aikana.
Pitäiskö tehdä oikein tieteen säätnöjen mukaan toteutettava galluppi? Tunnot esiin.