Oliko Aadamilla immuunijärjestelmä?

Oliko Aadamilla ja Eevalla immuunijärjestelmä?

Jos oli, niin miksi, sillä eihän paradiisissa mitään tauteja voinut olla, kun "bakteerit tulee patogeeneiksi vasta kun rappeutuvat", kuten toisessa ketjussa kreationisti selitti.

Sitäpaitsi immuunijärjestelmä paradiisissa, missä "kaikki oli hyvää", olisi kavaltanut syntiinlankeemuksen Jumalan katalasti suunnittelemaksi!

Jos taas Aadamilla ja Eevalla ei ollut immuunijärjestelmää, miksi sellainen hyödyllinen systeemi on nykyihmisellä? Mistä se on "rappeutunut"?

20

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyvä ja rakastava Jumala suunnitteli immuunijärjestelmän hidastamaan rappeutumista, niin että ihmiskunta ei kuolisi sukupuuttoon liian nopeasti vaan joutuisi kitumaan kauemmin. Kitumista on niin kiva katsella.

      Kuulemasi narina johtuu siitä että Mark5 kiillottaa sädekehäänsä.

      • Rotistinen vastaus: "Immuunijärjestelmän kehittyminen on Jumalan suunnittelemaa lajinsisäistä muuntelua, mikä ei tietenkään millään lailla liity evoluutiouskovaisten kuvitelmiin siitä mitä evoluutio sen todellisessa merkityksessä on. Evoluutiota ei koskaan ole havaittu tapahtuvan, joten ainoa LOOGINEN vaihtoehto on Raamatun mukainen jumalallinen luominen."

        Myönnän olevani tahallani hiukan ilkeä enkä aio pyytää sitä anteeksi. Me koirathan emme väitteiden mukaan pysty sellaiseen.


      • Anonyymi

        Mark5ismiin luulisi sopivan jotain tyyliin, "ei ole mitään immuunijärjestelmää vaan jumala pitää erossa pöpöjä. Immuunijärjestelmä on vain ateististen tiedemiesten yritys vältellä jumalaa."

        Vai olisiko lähempänä, "ei ole mitään väliä koska immuunijärjestelmä on ihmiseen tullut, koska ainoastaan jumalalla on väliä."

        En pidättele hengitystä, että aloitukseen tulisi vastausta. Nuo kristityt kreationistit eivät tunnu olevan halukkaita selittämään sitä omaa uskoaan. Ymmärrän tosin sen, koska eihän se alunperinkään ole muuta kuin hassu tarina, johon ei edes voi löytää mitään faktapohjaista tietoa. Tunteella pitää mennä ja jättää aivot narikkaan.


      • salmiakkisaluki kirjoitti:

        Rotistinen vastaus: "Immuunijärjestelmän kehittyminen on Jumalan suunnittelemaa lajinsisäistä muuntelua, mikä ei tietenkään millään lailla liity evoluutiouskovaisten kuvitelmiin siitä mitä evoluutio sen todellisessa merkityksessä on. Evoluutiota ei koskaan ole havaittu tapahtuvan, joten ainoa LOOGINEN vaihtoehto on Raamatun mukainen jumalallinen luominen."

        Myönnän olevani tahallani hiukan ilkeä enkä aio pyytää sitä anteeksi. Me koirathan emme väitteiden mukaan pysty sellaiseen.

        "Me koirathan emme väitteiden mukaan pysty sellaiseen."

        Ihmisillä on meistä eläimistä todella ihmeellisiä väitteitä.


    • Immuunipuolustusjärjestelmällä on useita tärkeitä tehtäviä, kuten solun erilaistumiseen johtavan ohjelman ylläpitäminen. Joten tietysti Aadamilla ja Eevalla oli immuunipuolustusjärjestelmä. Jumala on myös kaikkitietävä, eli kyllä Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin.

      Synti ja sen aiheuttamalta häpeältä piiloutuminen on muuten ainoa syy, miksi sinäkin kekek-kekek olet ateisti.

      • Vastauksesi on varsinainen logiikan riemuvoitto...

        >>Joten tietysti Aadamilla ja Eevalla oli immuunipuolustusjärjestelmä.<<

        Paradiisissa kaikki ei ollutkaan sangen hyvää?

        >>Jumala on myös kaikkitietävä, eli kyllä Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin.<<

        Jumalasi on siis vastuullinen syntiinlankeemuksesta? Ei tehnyt mitään sen estämiseksi?
        Jos esim. lentokoneinsööri tai -mekaanikko tietää, että lentokoneessa on tekninen vika eikä kerro siitä kenellekään, ja lentokone vian seurauksena räjähtää/putoaa/kolaroi, eikö hän ole ainakin osavastuussa tapahtumasta?

        >>Synti ja sen aiheuttamalta häpeältä piiloutuminen on muuten ainoa syy, miksi sinäkin kekek-kekek olet ateisti.<<

        Yksilöipäs nyt. Mikä synti? Niitä lienee runsaasti erilaisia...


      • Anonyymi

        "Jumala on myös kaikkitietävä, eli kyllä Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin.Jumala on myös kaikkitietävä, eli kyllä Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin."

        Ja HYVÄ ja RAKASTAVA Jumala päätti että kun näin tapahtuu niin minäpä sitten rankaisen siitä koko luomakuntaa. Sillä lailla.

        Mitäs tykkäisit jos sinun lapsiasi rangaistaisiin jostakin sellaisesta synnistä, johon itse syyllistyit kun et vielä tiennyt että se on synti? Sitähän syntiinlankeemuksesta rankaiseminen de facto merkitsee.


      • Anonyymi

        "Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin."

        Ja meni silti sössimään koko homman. Jumala loi ensin kelvottoman ihmisen, joka saattoi kaikki eliöt Jumalan kirouksen alaiseksi. Kertaalleen luomisen jälkeen Jumalan piti pyyhkäistä lähes kaikki elämä pois maapallolta. Ja kun sitten se viimeinen tuomio tulee, ihmiskunnasta taitaa pelastua vain pieni murto-osa. Suurimman osan vie Saatana.
        Melkoista tunarointia Jumalalta. Saatana taitaa voittaa enemmän kuin 9 - 1.

        Ettekö te itse näe, miten järjetöntä uskontonne on?


      • Anonyymi

        "Jumala on myös kaikkitietävä, eli kyllä Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin."

        Oikein pelkistäen voi kysyä, oliko Jumalalla loppujen lopuksi muuta tarkoitusta ihmisen luomiseen kuin päästä rankaisemaan häntä syntiinlankeemuksesta? Hänhän olisi voinut tehdä itselleen 3D-elokuvan sadistisista fantasioistaan ja kelailla sitä mielensä mukaan eteen ja taakse hekumoidakseen lempikohdillaan uudelleen ja uudelleen, vähän niin kuin Jyri hekumoi sillä yhdellä raamatunkohdalla jossa miehiin syttyy himo ja niin edelleen.


      • Anonyymi

        En ole kekek, mutta ateisti olen. Kerro, mikä on se synti, mitä minun pitäisi hävetä ja piilotella. Minulla ei tietääkseni ole elämässäni mitään sellaista, mitä minun pitäisi hävetä.
        Atesmini syy on se, etten usko jumaliin. Pidän ihmisten kuvauksia jumalasta lapsellisena taikauskona.


      • Anonyymi

        "Synti ja sen aiheuttamalta häpeältä piiloutuminen on muuten ainoa syy, miksi sinäkin kekek-kekek olet ateisti."

        Kekekistä riippumatta kysyn mitä syntiä sinä puolestasi häpeät piiloutumatta.


      • Anonyymi

        "Jumala on myös kaikkitietävä, eli kyllä Hän tiesi, että ihminen tulee lankeamaan syntiin."

        Nyt pääsi lipsahdus. Pitää muistaa jatkossa. Myönnät siis ihan suoraan jumalasi olevan sadisti joka suunnitteli ihmisen kidutettavaksi. Miksikään hyväksi tai rakastavaksi tuollaista ei voi enää kutsua missään muodossa.


      • Uteliaisuus onkin perisynti. Saarnamiesten sekopäinen pelottelu ei uppoa jos kuulioilla on perustietoa siitä mitä asiat todellisuudessa ovat, kuten esimerkiksi geenien merkitys fenotyypin määräytymisessä.


      • Anonyymi

        Mitään merkityksiä ei ole olemassa ennen kuin niille annetaan merkitys. Jos olet lukenut tai itse kiinnostunut tietoisuustaidoista, niin tiedät sen. Ihmisen mieli tuottaa jatkuvasti mölinää ja merkityksiä. Tietoisuustaidoissa on tavoitteena, että ihminen pelkästään havainnoi asioita ilman, että antaa niille merkityksiä. Voit kokeilla, ja huomata miten vaikeaa se on, mutta ei mahdotonta. Voit tehdä luonnossa aistihavaintoja, kuulostella miltä tuuli tuoksuu tms. Ei hyvältä ei pahalta, pointtina on pelkkä kokemus.

        Syntiä ei siis ole absoluuttisessa todellisuudessa. Koska Jumala on absoluutti, niin synti on ihmisen mielen tuotosta. En ole ehkä ateisti, mutta en myöskään usko uskontojen dogmaattisten mieltä kahlitsevien oppien tuottavan ihmiselle hyvää. Ne tuottaa sen, että ihminen ei vapaudu koskaan mielensä kahleista, eikä ymmärrää itseään todella. Mielensä kahlinnut uskova ei ole uskottava varsinkaan tieteellisissä keskusteluissa.


      • Anonyymi
        ravenlored kirjoitti:

        Uteliaisuus onkin perisynti. Saarnamiesten sekopäinen pelottelu ei uppoa jos kuulioilla on perustietoa siitä mitä asiat todellisuudessa ovat, kuten esimerkiksi geenien merkitys fenotyypin määräytymisessä.

        "Uteliaisuus onkin perisynti."

        Tuossa on erittäin paljon perää. Jumalaa (eli saarnamiestä) kuuluu totella kyselemättä silloinkin kun hänen tekonsa tuntuvat arkijärjelle oudoilta (kuten Jumalan eli saarnamiehen lastenahdistelu), sillä vain kuuliaisia ja alistuvaisia orjia Jumala (eli saarnamies) itselleen tahtoo.

        Tällaiset Jumalat kertovat ennen kaikkea saarnamiesten ahneudesta ja vallanhimosta. Mitä muutakaan kuin itsekästä ahneutta on sekään, että Mark5 odottaa ilman muuta pääsevänsä taivaaseen jossa hän saa huvitella ja iloita päivät pitkät? (En kyllä ymmärrä, miten Mark5 kykenee iloitsemaan edes taivaassa.)


    • Anonyymi

      Aadam ja Eeva olivat alussa Jumalan luona, eli ykseydessä. Jumala on yksi tai ykseys. Kantasolu tarkoittaa materiassa samaa kuin hengen tasolla yksi tai ykseys. Kaikki on lähtöisin ykseydestä/kantasolusta. Erilaistuminen ja erkaantuminen ykseyden tilasta johtaa kulloiseenkin luomakuntaan. Silti olemme yhtä. Kaikki lähtee aina liikkeelle ykseydestä/ kantasolusta. Siksi evoluutiota ei voi tapahtua, vaan tulee uusi yksi, ja luodaan uusi maa uusine asukkaineen.

      • kantasoluista lähtee myös erikoistuneet solut (niitä ei siis voi olla koska kantasolu on kaikki?)


      • Herra Henkinen se taas filosofoi.


    • Anonyymi

      Mielenkiintoisin osa tuota immuunijärjestelmää on ns. adaptiivinen immuunijärjestelmä (se jonka ansiosta esim. rokotukset toimivat). Adaptiivinen immuunijärjestelmä on olemassa koska patogeenit muuntuvat eli tapahtuu evoluutiota.

      Onko ihminen älykkäästi suunniteltu vastaamaan patogeenien evoluutioon?

      • Ja patogeenien evoluutiokinko olisi sitten luotua?

        Käsityksesi on suorastaan darwinistinen, sillä eihän Darwin mahdollista luojaa kiistänyt.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      48
      2509
    2. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      74
      2497
    3. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      73
      2382
    4. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      61
      2165
    5. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      32
      1877
    6. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      100
      1727
    7. Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista

      Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      1175
    8. Riikka runnoo! sähkön hinta +25 %, bensan hina +16 %

      Euron bensa! Tuo legendaarinen persujen vaalilupaus. Sannan hallitus pudotti sähköenergan alv:n 10 prosenttiin, Riikka r
      Maailman menoa
      7
      1034
    9. Rakastan sinua hiljaisuudessa

      Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi
      Rakkaus ja rakastaminen
      41
      1015
    10. Eläköön kuningas, kuningas on kuollut

      Heikki Nivala kaatui kuin mies. Kavaltaja käveli juuri edelliseen toukokuun kokoukseen hankkimansa puku päällä. Eläköön
      Kemijärvi
      56
      906
    Aihe