Kuinka se oikein käy?

Findamentalistiko? Sellainen kuin sinä usko.vainen. Sijoitustensa tuotoilla elelevä jolla on aikaa roikkua palstalla 18 h/vrk. Finda on sijoitusyhtiö.

a-teisti kirjoitti:

Findamentalistiko? Sellainen kuin sinä usko.vainen. Sijoitustensa tuotoilla elelevä jolla on aikaa roikkua palstalla 18 h/vrk. Finda on sijoitusyhtiö.

Olikos se muuten u.v. joka täällä sekoili myös sijoittamisesta? Mutta vastauksena aloituksen kysymykseen, niin jotkut syntyvät ns. kalikalla päähän lyötyinä, ja toiset hankkivat kyseisen ominaisuuden elämäntavoillaan. Eikä tietenkään pidä ajatella, että kaikki heikäläiset olisivat vajakkeja. Karismaattiset ja paljon lupaavat kerhot vetävät puoleensa heikkoja yksilöitä, vaikkevat he olisi tyhmiä tai sekaisin. Ihminen voi herkässä hetkessä lähteä mukaan hömpötyksiin, joille muut puolestaan ovat suorastaan alttiita. Sitten on niitä lexoja ja muita, jotka pyrkivät kaikin keinoin hyötymään sellaisista.

a-teisti kirjoitti:

Findamentalistiko? Sellainen kuin sinä usko.vainen. Sijoitustensa tuotoilla elelevä jolla on aikaa roikkua palstalla 18 h/vrk. Finda on sijoitusyhtiö.

Kerrotko minkälainen uskovainen pääsee sinun asteikollasi fundamentalistiksi?

Sinulle taas on kova paikka kun Reinikainen tuntee niin hyvin ateismin älyttömyyden ja itse hyppäsi siitä pois.

"Pekka Reinikainenkin puhuu palturia sanoessaan olleensa nuorena ateisti."

Myös hellarisaarnaaja Mauri Viksten oli ennen uskoontuloaan ateisti ja myös kommunisti. Kun kuka tahansa kohtaa Herramme Jeesuksen niin kaikki muuttuu, ihan kaikki.

Nim. Kokemusta on

"Kun lukee fundamentalistien uskoontulokertomuksia, niin suurimmassa osassa niistä he itse kertovat olleensa päihteiden väärinkäyttäjiä, rikollisia tai huumeiden käyttäjiä ja osa heistä on sitä vielä fundamentalisteinakin."

Hyvä huomio! Jeesus tosiaan yhä kutsuu niitä kaikkein huonompia ja elämässään haaksirikkoon menneitä ja myös se, että nämä elämässään epäonnistuneet vastaavat Jeesuksen kutsuun auliimmin.

Matt. 21:31

Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen". Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.


Kun papit ja teologit eivät ymmärtäneet Jeesuksen todellista luonnetta, niin ...

Luuk. 14:23

Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

"Pekka Reinikainenkin puhuu palturia sanoessaan olleensa nuorena ateisti."

En olisi itse niin ehdottoman jyrkkä toteamaan, ettei sittemmin uskoon hurahtanut ja pseudotieteitä höpisevä voisi olla ennen ollut ateisti. Ateismiin kun ei muuta vaadita kuin se, ettei uskota jumaluuksiin. Mitä vain voi päässä tapahtua, jotta tuo käsitys muuttuu.

Ei ateismi automaattisesti tarkoita, että ihminen on niin fiksu, looginen, rationaalinen ja analyyttinen, ettei hän voisi harkitakaan olevan olemassa jotain yliluonnollista. Yhtälailla kun on uskovia kreationisteja, jotka kiistävät tieteellisiä teorioita (kuten evoluutioteoria), koska eivät ymmärrä niitä, on epäuskovia sekularisteja, jotka kiistävät tieteellisen konsensuksen (kuten sitä koskien, että ihminen on erittäin todennäköisesti pääsyyllinen havaittuun ilmaston lämpenemiseen ja siitä seuraavaan ilmaston- ja ympäristönmuutokseen), koska eivät ymmärrä mihin se perustuu.

On sitten toinen asia, mikä pitää huomioida näissä "olin itsekin ennen ateisti" -kertomuksissa. Eli vaikka sinänsä olisi mahdollista, että ateisti hurahtaa uskoon myöhemmällä iällä, niin kyse voi olla myös käsitteiden käytön määritelmien muutoksesta. Olen huomannut, että "aitouskovat" ovat voineet olla käytännössä kirkossa käyneitä, Jumalaan tavan vuoksi uskoneita, mutta vasta "uudestisyntymän" jälkeen määrittelevät itsensä uskoviksi, ja katsovat olleensa ateisteja sitä ennen.

Esim. Jukka Tolonen selitti samassa haastattelussa ristiriitaisesti, että oli aina uskonut Jumalaan, mutta silti hän oli kuitenkin vasta myöhemmin "tullut uskoon" huume- ja väkivaltasekoiluittensa myötä vankilassa. Eli ihminen voi kuvitella, että on jotain järkeä siinä, että on uskonut Jumalaan, mutta ei kuitenkaan ole vielä ollut uskossa. Tämmöinen selitys voisi olla taustalla siinä, että tämä mystinen "uskoontulo" on muka jotain muuta kuin se aiempi uskominen, jota sitten "uskoontulon" jälkeen pidetään suorastaan ateismina.

Myös ainoa "uskoontullut", jonka livenä tunnen, oli uskova jo ennestään, mutta silti vasta myöhemmin "tuli uskoon". Kyse siis voi olla hihhulijargonista tuon "olin ennen itsekin ateisti"-puheen suhteen, mutta silti muistutan, ettei sen pitäisi olla teknisesti mahdotonta. Ihminen ei kuitenkaan syntyessään usko jumaliin, vaan uskoo vasta, jos sellaiseen opetetaan. Hengellisiä kokemuksia ihmisellä voi tietysti olla, mutta jos hän ei tunne jumalan käsitettä, niin ei hän osaisi kertoa uskovansa jumalaan. Lapset uskovat jumaliin vasta kun heidät siihen opetetaan, jos sittenkään. Jossain vaiheessahan sen uskon kuitenkin täytyy siis alkaa, joten miksei vasta myöhemmällä iällä?

"Kun lukee fundamentalistien uskoontulokertomuksia, niin suurimmassa osassa niistä he itse kertovat olleensa päihteiden väärinkäyttäjiä, rikollisia tai huumeiden käyttäjiä ja osa heistä on sitä vielä fundamentalisteinakin."

Ehkä fundamentalismi asuu siellä samoissa aivojen sopukoissa kuin addiktiotkin? Addiktio vain muuttaa muotoaan?

Addiktio ei häviä, vaan se muuttaa muotoaan. Sitä tarvii sen ulkoisen tukikepin jostain, jos yhdestä paranee - jos ei siis pysty tai halua alkaa selvittää mistä se oma minuus on tehty ja miksi käyttäytyy kuten käyttäytyy. Monestihan se on lapsuuden kokemusten ja turvattomuuden seurausta alun pitäen. Hyvä on jos alkoholismin tai huumeet tai peliriippuvuuden jne voi muuntaa vähemmän haitalliseksi riippuvuudeksi, mutta kyllä se sama jäykkä, mustavalkoinen mieli ja mustavalkoinen luonne pysyy ja uskontoriippuvainen voi olla lähipiirille yhtä vahingoittava kuin juopotellessaan. Pari tuntemaani entistä juoppoa on muuttunut kontrollifriikiksi jotta joku tasapaino säilyisi. Raivokohtaus tulee pienistäkin asioista, kuten siitä että mattojen hapsut on vinossa, joten entinen juoppo on ehkä loppuelämänsä kuivahumalassa, eikä siis raitis oikeasti?

Kiihkouskovainen ei ole yhtään turvallisempi vanhempana kuin on juoppo tai huumeriippuvainen. Siksi riippuvaisen lapsesta tulee itsestä helposti riippuvainen, mutta menemällä toiseen ääripäähän, eli seuraava sukupolvi muuntaa sen esim. läheisriippuvuudeksi, peli - tai seksiriippuvuudeksi tai kemialliseksi sellaiseksi (jos viime mainittuun on taipumus).

T218O kirjoitti:

"Pekka Reinikainenkin puhuu palturia sanoessaan olleensa nuorena ateisti."

En olisi itse niin ehdottoman jyrkkä toteamaan, ettei sittemmin uskoon hurahtanut ja pseudotieteitä höpisevä voisi olla ennen ollut ateisti. Ateismiin kun ei muuta vaadita kuin se, ettei uskota jumaluuksiin. Mitä vain voi päässä tapahtua, jotta tuo käsitys muuttuu.

Ei ateismi automaattisesti tarkoita, että ihminen on niin fiksu, looginen, rationaalinen ja analyyttinen, ettei hän voisi harkitakaan olevan olemassa jotain yliluonnollista. Yhtälailla kun on uskovia kreationisteja, jotka kiistävät tieteellisiä teorioita (kuten evoluutioteoria), koska eivät ymmärrä niitä, on epäuskovia sekularisteja, jotka kiistävät tieteellisen konsensuksen (kuten sitä koskien, että ihminen on erittäin todennäköisesti pääsyyllinen havaittuun ilmaston lämpenemiseen ja siitä seuraavaan ilmaston- ja ympäristönmuutokseen), koska eivät ymmärrä mihin se perustuu.

On sitten toinen asia, mikä pitää huomioida näissä "olin itsekin ennen ateisti" -kertomuksissa. Eli vaikka sinänsä olisi mahdollista, että ateisti hurahtaa uskoon myöhemmällä iällä, niin kyse voi olla myös käsitteiden käytön määritelmien muutoksesta. Olen huomannut, että "aitouskovat" ovat voineet olla käytännössä kirkossa käyneitä, Jumalaan tavan vuoksi uskoneita, mutta vasta "uudestisyntymän" jälkeen määrittelevät itsensä uskoviksi, ja katsovat olleensa ateisteja sitä ennen.

Esim. Jukka Tolonen selitti samassa haastattelussa ristiriitaisesti, että oli aina uskonut Jumalaan, mutta silti hän oli kuitenkin vasta myöhemmin "tullut uskoon" huume- ja väkivaltasekoiluittensa myötä vankilassa. Eli ihminen voi kuvitella, että on jotain järkeä siinä, että on uskonut Jumalaan, mutta ei kuitenkaan ole vielä ollut uskossa. Tämmöinen selitys voisi olla taustalla siinä, että tämä mystinen "uskoontulo" on muka jotain muuta kuin se aiempi uskominen, jota sitten "uskoontulon" jälkeen pidetään suorastaan ateismina.

Myös ainoa "uskoontullut", jonka livenä tunnen, oli uskova jo ennestään, mutta silti vasta myöhemmin "tuli uskoon". Kyse siis voi olla hihhulijargonista tuon "olin ennen itsekin ateisti"-puheen suhteen, mutta silti muistutan, ettei sen pitäisi olla teknisesti mahdotonta. Ihminen ei kuitenkaan syntyessään usko jumaliin, vaan uskoo vasta, jos sellaiseen opetetaan. Hengellisiä kokemuksia ihmisellä voi tietysti olla, mutta jos hän ei tunne jumalan käsitettä, niin ei hän osaisi kertoa uskovansa jumalaan. Lapset uskovat jumaliin vasta kun heidät siihen opetetaan, jos sittenkään. Jossain vaiheessahan sen uskon kuitenkin täytyy siis alkaa, joten miksei vasta myöhemmällä iällä?

Lue lisää

"Esim. Jukka Tolonen selitti samassa haastattelussa ristiriitaisesti, että oli aina uskonut Jumalaan, mutta silti hän oli kuitenkin vasta myöhemmin "tullut uskoon" huume- ja väkivaltasekoiluittensa myötä vankilassa."

Esimerkki valottaa ehkä sitä, että usko on aivokemiallinen juttu kuten päihteet.

Anonyymi kirjoitti:

"Esim. Jukka Tolonen selitti samassa haastattelussa ristiriitaisesti, että oli aina uskonut Jumalaan, mutta silti hän oli kuitenkin vasta myöhemmin "tullut uskoon" huume- ja väkivaltasekoiluittensa myötä vankilassa."

Esimerkki valottaa ehkä sitä, että usko on aivokemiallinen juttu kuten päihteet.

Lue lisää

En väittäisi vastaan. Koska kuitenkin tiedän, että palstan sisälukutaidottomimmat julistajat ovat pian tuon kimpussa niin kiinnitytän erityistä huomiota tuohon, miten sanoit, että KUTEN päihteet. Ne tosiaan ovat eräs esimerkki, mutta aivojen rakenne, asioiden jäsentelytapa ja aivokemiakin voi tietysti muuttua elämän saatossa erilaisissa tapahtumissa muutoinkin. Päihteettäkin väkivaltaisiin sekoiluihin päätyneet saattavat vankilassa käsitellä itseäänkin traumatisoineita kokemuksia, ja häpeä peruuttamattomista pahanteoista kuten surmatöistä voinee laukaista kehityksen, jossa ihmisen on kehitettävä itselleen omaksuttavissa oleva maailmanselitys taustastooriksi, jonka mukaan sitten ollaan saavinaan joltain anteeksi.

T218O kirjoitti:

"Pekka Reinikainenkin puhuu palturia sanoessaan olleensa nuorena ateisti."

En olisi itse niin ehdottoman jyrkkä toteamaan, ettei sittemmin uskoon hurahtanut ja pseudotieteitä höpisevä voisi olla ennen ollut ateisti. Ateismiin kun ei muuta vaadita kuin se, ettei uskota jumaluuksiin. Mitä vain voi päässä tapahtua, jotta tuo käsitys muuttuu.

Ei ateismi automaattisesti tarkoita, että ihminen on niin fiksu, looginen, rationaalinen ja analyyttinen, ettei hän voisi harkitakaan olevan olemassa jotain yliluonnollista. Yhtälailla kun on uskovia kreationisteja, jotka kiistävät tieteellisiä teorioita (kuten evoluutioteoria), koska eivät ymmärrä niitä, on epäuskovia sekularisteja, jotka kiistävät tieteellisen konsensuksen (kuten sitä koskien, että ihminen on erittäin todennäköisesti pääsyyllinen havaittuun ilmaston lämpenemiseen ja siitä seuraavaan ilmaston- ja ympäristönmuutokseen), koska eivät ymmärrä mihin se perustuu.

On sitten toinen asia, mikä pitää huomioida näissä "olin itsekin ennen ateisti" -kertomuksissa. Eli vaikka sinänsä olisi mahdollista, että ateisti hurahtaa uskoon myöhemmällä iällä, niin kyse voi olla myös käsitteiden käytön määritelmien muutoksesta. Olen huomannut, että "aitouskovat" ovat voineet olla käytännössä kirkossa käyneitä, Jumalaan tavan vuoksi uskoneita, mutta vasta "uudestisyntymän" jälkeen määrittelevät itsensä uskoviksi, ja katsovat olleensa ateisteja sitä ennen.

Esim. Jukka Tolonen selitti samassa haastattelussa ristiriitaisesti, että oli aina uskonut Jumalaan, mutta silti hän oli kuitenkin vasta myöhemmin "tullut uskoon" huume- ja väkivaltasekoiluittensa myötä vankilassa. Eli ihminen voi kuvitella, että on jotain järkeä siinä, että on uskonut Jumalaan, mutta ei kuitenkaan ole vielä ollut uskossa. Tämmöinen selitys voisi olla taustalla siinä, että tämä mystinen "uskoontulo" on muka jotain muuta kuin se aiempi uskominen, jota sitten "uskoontulon" jälkeen pidetään suorastaan ateismina.

Myös ainoa "uskoontullut", jonka livenä tunnen, oli uskova jo ennestään, mutta silti vasta myöhemmin "tuli uskoon". Kyse siis voi olla hihhulijargonista tuon "olin ennen itsekin ateisti"-puheen suhteen, mutta silti muistutan, ettei sen pitäisi olla teknisesti mahdotonta. Ihminen ei kuitenkaan syntyessään usko jumaliin, vaan uskoo vasta, jos sellaiseen opetetaan. Hengellisiä kokemuksia ihmisellä voi tietysti olla, mutta jos hän ei tunne jumalan käsitettä, niin ei hän osaisi kertoa uskovansa jumalaan. Lapset uskovat jumaliin vasta kun heidät siihen opetetaan, jos sittenkään. Jossain vaiheessahan sen uskon kuitenkin täytyy siis alkaa, joten miksei vasta myöhemmällä iällä?

Lue lisää

Käsitteenähän ateismi on yksiselitteinen mutta kuten nähty, ei se ole sitä näille "aito" uskoville vaan ateistiksi voidaan luokitella lähes kuka tahansa. Sanaan "ateisti" lahkoporukoissa sisältyvä arvo- ja tunnelataus on kuitenkin sellainen, että sana on helppo tapa kertoa: sinun uskosi ei ole sitten yhtään minkään arvoinen.

T218O kirjoitti:

"Pekka Reinikainenkin puhuu palturia sanoessaan olleensa nuorena ateisti."

En olisi itse niin ehdottoman jyrkkä toteamaan, ettei sittemmin uskoon hurahtanut ja pseudotieteitä höpisevä voisi olla ennen ollut ateisti. Ateismiin kun ei muuta vaadita kuin se, ettei uskota jumaluuksiin. Mitä vain voi päässä tapahtua, jotta tuo käsitys muuttuu.

Ei ateismi automaattisesti tarkoita, että ihminen on niin fiksu, looginen, rationaalinen ja analyyttinen, ettei hän voisi harkitakaan olevan olemassa jotain yliluonnollista. Yhtälailla kun on uskovia kreationisteja, jotka kiistävät tieteellisiä teorioita (kuten evoluutioteoria), koska eivät ymmärrä niitä, on epäuskovia sekularisteja, jotka kiistävät tieteellisen konsensuksen (kuten sitä koskien, että ihminen on erittäin todennäköisesti pääsyyllinen havaittuun ilmaston lämpenemiseen ja siitä seuraavaan ilmaston- ja ympäristönmuutokseen), koska eivät ymmärrä mihin se perustuu.

On sitten toinen asia, mikä pitää huomioida näissä "olin itsekin ennen ateisti" -kertomuksissa. Eli vaikka sinänsä olisi mahdollista, että ateisti hurahtaa uskoon myöhemmällä iällä, niin kyse voi olla myös käsitteiden käytön määritelmien muutoksesta. Olen huomannut, että "aitouskovat" ovat voineet olla käytännössä kirkossa käyneitä, Jumalaan tavan vuoksi uskoneita, mutta vasta "uudestisyntymän" jälkeen määrittelevät itsensä uskoviksi, ja katsovat olleensa ateisteja sitä ennen.

Esim. Jukka Tolonen selitti samassa haastattelussa ristiriitaisesti, että oli aina uskonut Jumalaan, mutta silti hän oli kuitenkin vasta myöhemmin "tullut uskoon" huume- ja väkivaltasekoiluittensa myötä vankilassa. Eli ihminen voi kuvitella, että on jotain järkeä siinä, että on uskonut Jumalaan, mutta ei kuitenkaan ole vielä ollut uskossa. Tämmöinen selitys voisi olla taustalla siinä, että tämä mystinen "uskoontulo" on muka jotain muuta kuin se aiempi uskominen, jota sitten "uskoontulon" jälkeen pidetään suorastaan ateismina.

Myös ainoa "uskoontullut", jonka livenä tunnen, oli uskova jo ennestään, mutta silti vasta myöhemmin "tuli uskoon". Kyse siis voi olla hihhulijargonista tuon "olin ennen itsekin ateisti"-puheen suhteen, mutta silti muistutan, ettei sen pitäisi olla teknisesti mahdotonta. Ihminen ei kuitenkaan syntyessään usko jumaliin, vaan uskoo vasta, jos sellaiseen opetetaan. Hengellisiä kokemuksia ihmisellä voi tietysti olla, mutta jos hän ei tunne jumalan käsitettä, niin ei hän osaisi kertoa uskovansa jumalaan. Lapset uskovat jumaliin vasta kun heidät siihen opetetaan, jos sittenkään. Jossain vaiheessahan sen uskon kuitenkin täytyy siis alkaa, joten miksei vasta myöhemmällä iällä?

Lue lisää

”Ei ateismi automaattisesti tarkoita, että ihminen on niin fiksu, looginen, rationaalinen ja analyyttinen, ettei hän voisi harkitakaan olevan olemassa jotain yliluonnollista.”

Olet oikeassa. Ateistejakin on monenlaisia, ja osalla tuntuu olevan tuo rajapinta yliluonnolliseen aika joustava.

”On sitten toinen asia, mikä pitää huomioida näissä "olin itsekin ennen ateisti" -kertomuksissa.”
”Olen huomannut, että "aitouskovat" ovat voineet olla käytännössä kirkossa käyneitä, Jumalaan tavan vuoksi uskoneita, mutta vasta "uudestisyntymän" jälkeen määrittelevät itsensä uskoviksi, ja katsovat olleensa ateisteja sitä ennen.”

Tuossa voi olla perää, olen havainnut samaa itsekin. Eli kun omaksuu tietyn suuntauksen uskon, niin silloin se aiempi usko määritellään ”ateismiksi”, vaikka se on kovin kaukana siitä.

Oikeasti on olemassa useitakin entisiä ateisteja, jotka ovat saaneet uskon. Itse kuulun heihin. Ominaista on, että he miltei kaikki ovat maltillisia ja avoimesti pohdiskelevia – vain todella harvoin lähtevät näihin liikkeisiin mukaan, mitä mm. fundamentalistit edustavat.

mummomuori kirjoitti:

”Ei ateismi automaattisesti tarkoita, että ihminen on niin fiksu, looginen, rationaalinen ja analyyttinen, ettei hän voisi harkitakaan olevan olemassa jotain yliluonnollista.”

Olet oikeassa. Ateistejakin on monenlaisia, ja osalla tuntuu olevan tuo rajapinta yliluonnolliseen aika joustava.

”On sitten toinen asia, mikä pitää huomioida näissä "olin itsekin ennen ateisti" -kertomuksissa.”
”Olen huomannut, että "aitouskovat" ovat voineet olla käytännössä kirkossa käyneitä, Jumalaan tavan vuoksi uskoneita, mutta vasta "uudestisyntymän" jälkeen määrittelevät itsensä uskoviksi, ja katsovat olleensa ateisteja sitä ennen.”

Tuossa voi olla perää, olen havainnut samaa itsekin. Eli kun omaksuu tietyn suuntauksen uskon, niin silloin se aiempi usko määritellään ”ateismiksi”, vaikka se on kovin kaukana siitä.

Oikeasti on olemassa useitakin entisiä ateisteja, jotka ovat saaneet uskon. Itse kuulun heihin. Ominaista on, että he miltei kaikki ovat maltillisia ja avoimesti pohdiskelevia – vain todella harvoin lähtevät näihin liikkeisiin mukaan, mitä mm. fundamentalistit edustavat.

Lue lisää

Ilmankos sinulta löytyy johdonmukaista ajattelua, kun olet ollut ateisti. Ja sen vuoksi taidat saada muilta uskovaisilta vihaa jopa niskaasi.

Itselläni asia menee toisinpäin. Olen syntynyt todella uskonnolliseen perheeseen ja minua kasvatettiin jumaluskoon. Kuitenkin iän myötä se karsiutui hitaasti pois tiedon karttuessa. Vaikka olenkin ateisti nykyään niin ymmärrän jumaluskoa ihan omasta kokemuksesta. Vaikka ymmärrän jopa ääriajattelua niin en näe syytä antaa yhtään sympatiaa ainakaan täysin tieteenvastaiseen toimintaan. Oikeanlainen "ääriajattelu" voisi olla jotain amissejen kaltaista, jossa ihan oikeasti elellään kaikessa rauhassa siinä omassa porukassa ja omien aatteiden mukaisesti.

Allekirjoitan täysin ateistejenkin olevan erilaisia ja joitakin yliluonnollisuuteen uskovia on mukana. Itsekin aika pitkään halusin uskoa kummituksiin kun olin murteessa vielä kristinuskon ja ateismin välissä.

Miksi sinä äärikristittynä suhtaudut niin karsaasti Jeesukseen uskoviin kristittyihin, ja kutsut mielelläsi nimittelet heitä fundamentalisteiksi loukkaamistarkoituksessa?

a-teisti kirjoitti:

Käsitteenähän ateismi on yksiselitteinen mutta kuten nähty, ei se ole sitä näille "aito" uskoville vaan ateistiksi voidaan luokitella lähes kuka tahansa. Sanaan "ateisti" lahkoporukoissa sisältyvä arvo- ja tunnelataus on kuitenkin sellainen, että sana on helppo tapa kertoa: sinun uskosi ei ole sitten yhtään minkään arvoinen.

Lue lisää

Käsitteenä ateismi ei ole yksiselitteinen. Mm. tässä lisää aiheesta: fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi#Ateismin_määritelmä

"Pekka Reinikainenkin puhuu palturia sanoessaan olleensa nuorena ateisti."

Tämä on puhtaasti taas kerran Pe.kun valehtelua. Pekka Reinikainen oli nuorempana aktiivinen vakaumuksellinen ateisti.

Anonyymi kirjoitti:

Käsitteenä ateismi ei ole yksiselitteinen. Mm. tässä lisää aiheesta: fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi#Ateismin_määritelmä

Kyllä se "perusmuotoisena" vain on yksiselitteinen: uskon puute jumalien olemassaoloon.

<<Uskoon Jeesukseen voi periaatteessa tulla millainen ihminen tahansa.<<

Minä kun olen edelleen sitä mieltä, että kun Jeesus korostaa korvia, niin tässä pitäisi uskoa ennen kaikkea hänen opetuksia (tie, totuus ja elämä), eikä hänen perstoonaan - ei siis usko Jeesukseen, vaan uskoa Jeesusta.

Ja tuo persoonausko liittyy kristukseen ja Tosi Jumalan kuolemaan ristillä, joka piispa Huovisen mukaan onkin vain uusi nimi pakanajumala Sol Invictukselle (olen linkittänyt artikkelin useita kertoja), mutta ilmeisesti tällä palstalla ei nyt äly riitä näiden kahden asian erottamiseen ollenkaan. Eli uskoa ja uskoa ei ole edes mikään yksiselitteinen asia, ja fundamentalistit nimenomaan sotkevat Jeesuksen ja Kristuksen ja palvovat Jumalan kuolemaa ristillä uhrilahjana Jumalan (Jahve VT:stä) vihan lepyttämiseksi. Eli kyseessä on pakanakultti.

"Niin, hyvä kysymys, nykyään kun on muotia se, ettei välitä siitä on asioilla ja väitteillä mitään perustaa (fundamenttia). Fundamentalisti on ihminen, joka haluaa asioille jonkun tukevan perustan. Nykyään se on harvinaista, kun ihmiset rakastavat enemmän valhetta kuin totuutta."

Tuossa yhdistät kaksi eri asiaa samaan eli sen, että onko perusteilla mitään väliä ja fundamentalismin, ja juonit sen niin, että ikään kuin fundamentalismi olisi totuudesta piittaamista. Oikeasti fundamentalismi voi olla pyrkimystä totuudesta piittaamiseen, mutta se ei riitä siihen, että päädytäänkö totuuteen. Eikä se, että jotkut eivät piittaa perusteista tarkoita, etteivätkö he voisi päätyä totuutta ymmärtämään. On eri asia piitata asioista tai olla piittaamatta kuin on hirttäytyä fundamentteihin vailla kritiikkiä, ja tämä on se keskeinen ero, mikä pitää tajuta.

T218O kirjoitti:

"Niin, hyvä kysymys, nykyään kun on muotia se, ettei välitä siitä on asioilla ja väitteillä mitään perustaa (fundamenttia). Fundamentalisti on ihminen, joka haluaa asioille jonkun tukevan perustan. Nykyään se on harvinaista, kun ihmiset rakastavat enemmän valhetta kuin totuutta."

Tuossa yhdistät kaksi eri asiaa samaan eli sen, että onko perusteilla mitään väliä ja fundamentalismin, ja juonit sen niin, että ikään kuin fundamentalismi olisi totuudesta piittaamista. Oikeasti fundamentalismi voi olla pyrkimystä totuudesta piittaamiseen, mutta se ei riitä siihen, että päädytäänkö totuuteen. Eikä se, että jotkut eivät piittaa perusteista tarkoita, etteivätkö he voisi päätyä totuutta ymmärtämään. On eri asia piitata asioista tai olla piittaamatta kuin on hirttäytyä fundamentteihin vailla kritiikkiä, ja tämä on se keskeinen ero, mikä pitää tajuta.

Lue lisää

Jeesus on tie, TOTUUS ja elämä! Amen

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on tie, TOTUUS ja elämä! Amen

F = G [ (m1 m2 ) / r^2 ]

E = mc^2

Heureka!

<<Niin, hyvä kysymys, nykyään kun on muotia se, ettei välitä siitä on asioilla ja väitteillä mitään perustaa (fundamenttia).<<

Ei vaan, jotkut ihmiset, jopa uskovat, ottavat vastuun omista teoistaan, eivätkä sysää niitä ristille tapetun Tosi Jumalan piikkiin.

<Nykyään se on harvinaista, kun ihmiset rakastavat enemmän valhetta kuin totuutta.<

Tutkipa sitten vaikka se Jahve asia VT:stä ja tuo totuuden perusta 5.Moos.13. kuinka tämä teidän totuudenperustan Jumalanne vaatii ihmeidentekijän tappamisen, ja etsi sen jälkeen Paavalin teksteistä edes yksikin kohta, jossa hän kertoo, että Jeesus teki ihmeitä, kuten evankeliumit kertoo: Paavaliinhan tämä teidän oppinne perustuu.

Näytä totuus.

On myös mahdollista, että aitouskovainen kotikasvatus tuottaa aikuisen aitouskovan, vaikka hyvin moni tuollaisen kokenut lähteekin lahkosta heti kun voi.

Kun vaikuttaminen aloitetaan riittävän nuorena, voidaan ajattelua muokata melkoisen paljon, vaikka kohde olisi aivan täysipäinenkin.
Kun 15 v nuoret eristetään muusta maailmasta reiluksi viikoksi rippikoululeirille, niin karismaattinen puhuja kykenee vaikuttamaan ajatteluun paljonkin. Kun tehokeinoina käytetään yhteislauluja iltanuotioilla, tunnelmallisia takkailtoja ja uskovien isoisten esimerkkiä, tulee ripareilla helpostikin porukkaa uskoon. Jos sitten nuorten toiminta on seurakunnassa aktiivista, on uuden tulokkaan helppo hypätä samaan kuplaan. Jos kupla sattuu olemaan uskonopiltaan kovin ehdoton, kuten nuorilla usein on tapana, fundamentalistisuutta vahvistava ympäristö on valmis. Siinä kun kasvaa nuoreksi aikuiseksi ilman seurakunnan ulkopuolisia kavereita, niin irtautuminen ryhmästä on enemmän kuin vaikeaa.

Nimimerkki: Kokemuksen syvä rintaääni.

RepeRuutikallo kirjoitti:

On myös mahdollista, että aitouskovainen kotikasvatus tuottaa aikuisen aitouskovan, vaikka hyvin moni tuollaisen kokenut lähteekin lahkosta heti kun voi.

Olet sairaalloisen kiinnotunut uskovien elämästä. Oletko kristofoobikko?

RepeRuutikallo kirjoitti:

On myös mahdollista, että aitouskovainen kotikasvatus tuottaa aikuisen aitouskovan, vaikka hyvin moni tuollaisen kokenut lähteekin lahkosta heti kun voi.

Tiedän pari tuollaista tapausta. Toinen on hyvä kaverini ja tositosi helluntailaisesta perheestä kotoisin, profetia- ja henkivaltasekoiluja. Lähti kotoaan 16-vuotiaana. Ei kestänyt. Eihän siinä hyvin käynyt, sekoiluksi meni.

Toinen on eräs tuntemani nainen, joka lähes 30 vuotta vietti jehovan todistajien parissa. Sekoiluksi meni sitten hänelläkin.

Molemmilla tasaantunut ja elämä normiuomissa mutta kaipa siinä jotakin sellaista on, että kun se normaalielämä ja normaalit kokemukset puuttuvat, niin lähdetään sitten ahnehtimaan ja homma saattaa vähän luiskahtaakin.

a-teisti kirjoitti:

Tiedän pari tuollaista tapausta. Toinen on hyvä kaverini ja tositosi helluntailaisesta perheestä kotoisin, profetia- ja henkivaltasekoiluja. Lähti kotoaan 16-vuotiaana. Ei kestänyt. Eihän siinä hyvin käynyt, sekoiluksi meni.

Toinen on eräs tuntemani nainen, joka lähes 30 vuotta vietti jehovan todistajien parissa. Sekoiluksi meni sitten hänelläkin.

Molemmilla tasaantunut ja elämä normiuomissa mutta kaipa siinä jotakin sellaista on, että kun se normaalielämä ja normaalit kokemukset puuttuvat, niin lähdetään sitten ahnehtimaan ja homma saattaa vähän luiskahtaakin.

Lue lisää

Tämä nainen menee aina haastelemaan Kurvissa päivystävien kärry-jehovien kanssa. Kiusaa heitä hiukan sillä, hänhän on kartettava, persona non grata.

Montakohan yötä pitäisi valvoa, jotta Jeesus tulisi lähemmäksi? Yksi on takana, tein duunia läpi yön. Viikon hommat kasassa. Eikä väsytä yhtään. Mä kyllä jaksan mutta näppis väsähti. Takuuvaihtoon kiikuttamaan se nyt.

a-teisti kirjoitti:

Montakohan yötä pitäisi valvoa, jotta Jeesus tulisi lähemmäksi? Yksi on takana, tein duunia läpi yön. Viikon hommat kasassa. Eikä väsytä yhtään. Mä kyllä jaksan mutta näppis väsähti. Takuuvaihtoon kiikuttamaan se nyt.

Lue lisää

Yksi yö riittää :) Jo huomenna Jeesuksen tulo on yhtä päivää lähempänä kuin tänään.

Se, että kuinka lähellä Jeesus on sinua juuri nyt, niin Hän on siinä ihan vieressäsi odottaen että se todellisuus kirkastuisi myös sinulle.

a-teisti kirjoitti:

Tiedän pari tuollaista tapausta. Toinen on hyvä kaverini ja tositosi helluntailaisesta perheestä kotoisin, profetia- ja henkivaltasekoiluja. Lähti kotoaan 16-vuotiaana. Ei kestänyt. Eihän siinä hyvin käynyt, sekoiluksi meni.

Toinen on eräs tuntemani nainen, joka lähes 30 vuotta vietti jehovan todistajien parissa. Sekoiluksi meni sitten hänelläkin.

Molemmilla tasaantunut ja elämä normiuomissa mutta kaipa siinä jotakin sellaista on, että kun se normaalielämä ja normaalit kokemukset puuttuvat, niin lähdetään sitten ahnehtimaan ja homma saattaa vähän luiskahtaakin.

Lue lisää

>kaipa siinä jotakin sellaista on, että kun se normaalielämä ja normaalit kokemukset puuttuvat, niin lähdetään sitten ahnehtimaan ja homma saattaa vähän luiskahtaakin.

Nimenomaan. Kun normaalia lapsuutta ja nuoruutta ei ole ollut ja sitä aletaan hakea jopa kiihkeästi vasta aikuisena, mopo karkaa helposti. Pettymyksen ja huijatuksi tulemisen tunteet eivät tässä varmaan ole vähäisimpinä katalyytteina.

Anonyymi kirjoitti:

Olet sairaalloisen kiinnotunut uskovien elämästä. Oletko kristofoobikko?

Kirjoitetaan "kiinnostunut", ei "kiinnotunut", usko.vainen!

Sivistän sinua (toivotonta, tiedän) sen verran, että fobia ei ole kiinnostusta vaan (sairaalloista) pelkoa. Esimerkiksi "homofoobikot" eivät halua kuulla sanaakaan homojen todellisesta elämästä, ja heitä kiinnostaa vain näiden muuttaminen "homofoobikkojen" itsensä kaltaisiksi. Mikäli se ei ole mahdollista, homot eivät ainakaan saa olla foobikon kanssa yhdenvertaisia kansalaisia.

Fobia onkin kiinnostuksen vastakohta.

a-teisti kirjoitti:

Tiedän pari tuollaista tapausta. Toinen on hyvä kaverini ja tositosi helluntailaisesta perheestä kotoisin, profetia- ja henkivaltasekoiluja. Lähti kotoaan 16-vuotiaana. Ei kestänyt. Eihän siinä hyvin käynyt, sekoiluksi meni.

Toinen on eräs tuntemani nainen, joka lähes 30 vuotta vietti jehovan todistajien parissa. Sekoiluksi meni sitten hänelläkin.

Molemmilla tasaantunut ja elämä normiuomissa mutta kaipa siinä jotakin sellaista on, että kun se normaalielämä ja normaalit kokemukset puuttuvat, niin lähdetään sitten ahnehtimaan ja homma saattaa vähän luiskahtaakin.

Lue lisää

Repe,

samoja kokemuksia mullakin. Mitä tiukempi uskonnollinen näkemys kotona ollut, sitä kauemmas ääripäähän sitä mennään siinä vapauden kaipuussa. Minusta on ihan kummallinen käsitys joillakin suljetuilla uskonyhteisöillä kuten lestadiolaisilla, että se maailmassa oleminen tarkoittaa juopottelua, h*oraamista, överiksi meikkaamista, elämänhallinnan puutetta, holtittomuutta jne. On luotu sellainen kuva ja demonisoitu kaikki muu paitsi se oma yhteisö ja sen opit.

Moni vapautta kaipaava ja ulkoapäin opituilla sosiaalistettu uskovainen siihen ääripäähän tietenkin heti haksahtaa, samoin kuin joku esim, islamiin kääntynyt suomalaisnainen alkaa kiihkoilemaan ja kontrolloimaan muita pikkutarkalla koraanintulkinnalla ja pätemään omalla hurskaudellaan. Joku uusi aate valtaa niin mielen, että vedetään kaikki överiksi. Esim. pukeutumiskoodista, mikä on tosi monitulkintainen, eli tarkoittaa kaikkea välillä "ei-alasti" - "mistään ei saa pilkottaa ihoa" Onhan tänne muuttaneissa muslimeissa niitä, jotka ei käytä mitään ulkoisia islamin merkkejä tai koodeja ja uskonnolisuus on lähinnä tapauskonnollisuutta.

Jos kotona on demonisoitu esim. juominen eikä siihen suhtauduta normaalisti ja opetettu kohtuukäyttöä jne niin ei alkoholiin voi suhtautua kuten esim. Etelä-Euroopassa, missä alkoholi on ollut vuosisatoja osa ruokakulttuuria.

Etkö sinäkään edes tajua, että missä tämä raja kulkee? Siinä, että onko VT:n Jahve (todellisuudessa Mooseksen kirjat ja Jumala liittyvät valanvaihtoon Egyptissä ja faaraoon) todella Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, jonka kanssa Paavali teki liiton Jeesuksen kuolemalla, vai onko UT:n puhuttu Jumala ja Jeesuksen puhuma taivaallinen Isä, eri käsite Jumalasta. Mikä helkkari teitä vaivaa, kun te tämän Jumala-sanan kohdalla olette niin umpisokeita.

Siten, ettei usko (enää) Jumalaan. Uskikselle voi käydä niin, ettei enää kykene uskomaan, vaikka haluaisi. Näin etenkin niissä piireissä, joiden oppi on eniten vieraantunut reaalimaailmasta.

Kokemuksen syvä rintaääni.

Anonyymi kirjoitti:

Siten, ettei usko (enää) Jumalaan. Uskikselle voi käydä niin, ettei enää kykene uskomaan, vaikka haluaisi. Näin etenkin niissä piireissä, joiden oppi on eniten vieraantunut reaalimaailmasta.

Kokemuksen syvä rintaääni.

Lue lisää

Usko on Jumalan lahja. Jos Jumala ottaa lahjansa pois ihminen ei voi itsestään uskoa puristaa.

Anonyymi kirjoitti:

Siten, ettei usko (enää) Jumalaan. Uskikselle voi käydä niin, ettei enää kykene uskomaan, vaikka haluaisi. Näin etenkin niissä piireissä, joiden oppi on eniten vieraantunut reaalimaailmasta.

Kokemuksen syvä rintaääni.

Lue lisää

Homouden harjoittajat ovat hyvä esimerkki niistä jotka Jumala on hylännyt omiin himoihinsa. Heillä ei ole uskonlahjaa vaan heidän himonsa ja oma "viisautensa" on sen saaneet aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Homouden harjoittajat ovat hyvä esimerkki niistä jotka Jumala on hylännyt omiin himoihinsa. Heillä ei ole uskonlahjaa vaan heidän himonsa ja oma "viisautensa" on sen saaneet aikaan.

Lue lisää

Seksuaalisuuden alueella ongelma on aina ollut, että kuka tahansa ihminen keskittyy vain tähän yhteen asiaan jättäen kaiken muun kuten Sodoman tapauksessakin oli kyse. Köyhistä ym. ei enää huolehdittu ollenkaan, kun himon tyydyttäminen vei kaiken energian. Jos ihminen idenfitioi itsensä jonkun himomuodon, olkoot se sitten mikä tahansa, kautta, niin hänen on vaikea enää nähdä mitään muuta elämänmuotoa, joiden kautta yhteiskuntaa voi rakentaa. Tämä koskee sekä heteroja, bi-ihmisiä että homoseksuaaleja.

Tästä syystä Jumala antoi jyrkän ja ehdottoman käskyn ...

"Älä himoitse!"

Himoitseminen on vaarallista seksuaalisuuden lisäksi myös vallan ja mammonan himojen kohdalla. Himot vie silloin ihmistä varmalla tavalla kohti turmiota ja kadotusta.

Uskominen ateismiin = sen tajuaminen, että on ateismia. Ja ateismia puolestaan on siksi, ettei jumaluuksista ole yhtään objektiivista näyttöä.

Anonyymi kirjoitti:

Usko on Jumalan lahja. Jos Jumala ottaa lahjansa pois ihminen ei voi itsestään uskoa puristaa.

Nyt olisi kyllä tärkeä puristaa järkeä tähän uskomiseen ja Jahveen ja auringonjumalan palvontaan, ja Luojalle kiitos, piispat ovat nyt osoittaneet halunsa tähän.

Anonyymi kirjoitti:

Usko on Jumalan lahja. Jos Jumala ottaa lahjansa pois ihminen ei voi itsestään uskoa puristaa.

Miksi Jumala "ottaisi lahjansa pois" ja samalla de facto tuomitsisi ihmisen ikuiseen kidutukseen? Tuollainenhan edustaisi sadismin äärimmäistä muotoa.

Anonyymi kirjoitti:

Seksuaalisuuden alueella ongelma on aina ollut, että kuka tahansa ihminen keskittyy vain tähän yhteen asiaan jättäen kaiken muun kuten Sodoman tapauksessakin oli kyse. Köyhistä ym. ei enää huolehdittu ollenkaan, kun himon tyydyttäminen vei kaiken energian. Jos ihminen idenfitioi itsensä jonkun himomuodon, olkoot se sitten mikä tahansa, kautta, niin hänen on vaikea enää nähdä mitään muuta elämänmuotoa, joiden kautta yhteiskuntaa voi rakentaa. Tämä koskee sekä heteroja, bi-ihmisiä että homoseksuaaleja.

Tästä syystä Jumala antoi jyrkän ja ehdottoman käskyn ...

"Älä himoitse!"

Himoitseminen on vaarallista seksuaalisuuden lisäksi myös vallan ja mammonan himojen kohdalla. Himot vie silloin ihmistä varmalla tavalla kohti turmiota ja kadotusta.

Lue lisää

>Tästä syystä Jumala antoi jyrkän ja ehdottoman käskyn ...
"Älä himoitse!"

Luotuaan ensin ihmisen otukseksi, jolla on hitonmoinen taipumus himoitsemiseen. Eihän tuossa ole järjen häivää, paitsi jos Luoja on sadisti.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Tästä syystä Jumala antoi jyrkän ja ehdottoman käskyn ...
"Älä himoitse!"

Luotuaan ensin ihmisen otukseksi, jolla on hitonmoinen taipumus himoitsemiseen. Eihän tuossa ole järjen häivää, paitsi jos Luoja on sadisti.

Lue lisää

Himoa Jumala ei luonut - Hän loi rakkauden.

Himo tuli maailmaan sitten pahuuden voimien myötävaikuttamana ja kuinka mieluusti ihminen omaksuikin himoitsemisen osaksi identiteettiään. Himo tappaa - rakkaus rakentaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Miksi Jumala "ottaisi lahjansa pois" ja samalla de facto tuomitsisi ihmisen ikuiseen kidutukseen? Tuollainenhan edustaisi sadismin äärimmäistä muotoa.

"Miksi Jumala "ottaisi lahjansa pois" ja samalla de facto tuomitsisi ihmisen ikuiseen kidutukseen? "

Uskon epääminen on ihmisen oma valinta. Sinulla lienee henkilökohtaista kokemusta asiasta?

Anonyymi kirjoitti:

"Miksi Jumala "ottaisi lahjansa pois" ja samalla de facto tuomitsisi ihmisen ikuiseen kidutukseen? "

Uskon epääminen on ihmisen oma valinta. Sinulla lienee henkilökohtaista kokemusta asiasta?

Lue lisää

Eihän uskomistaan voi valita. Jos ei usko niin ei usko, ellei sitten tule uutta näyttöä joka viittaa uskomisen järkevyyden suuntaan. Sitä odotellessa.

Näillä palstoilla eniten markkinoitu Jumalan versio todella on kammottava sadisti, ja sitä monien muiden kristittyjen versiota joka ei ole, pilkataan ja dissataan sekä haukutaan sen kannattajat milloin ateisteiksi, milloin feikkikristityiksi. Ja usein niin huonolla suomen kielellä, että puhujaa voisi epäillä mamuksi.

Anonyymi kirjoitti:

Himoa Jumala ei luonut - Hän loi rakkauden.

Himo tuli maailmaan sitten pahuuden voimien myötävaikuttamana ja kuinka mieluusti ihminen omaksuikin himoitsemisen osaksi identiteettiään. Himo tappaa - rakkaus rakentaa.

Lue lisää

Jumalasi ei siis ole kaikkivaltias ja kaiken Luoja, jos pahuuden voimat ovat peräisin jostain muusta lähteestä kuin Hänestä. Tämä on kuule näin hitsin yksinkertaista, Antsu.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Tästä syystä Jumala antoi jyrkän ja ehdottoman käskyn ...
"Älä himoitse!"

Luotuaan ensin ihmisen otukseksi, jolla on hitonmoinen taipumus himoitsemiseen. Eihän tuossa ole järjen häivää, paitsi jos Luoja on sadisti.

Lue lisää

Luomistaru, ihmiskunnan hukkumiskuolema, ihmisten tulevienkin syntien sovittaminen naulaamalla itsensä kera poikansa kanssa ristille ja vielä tuloillaan oleva väkivaltainen loppu. Jumala on hyvin primitiivinen olento.

a-teisti kirjoitti:

Luomistaru, ihmiskunnan hukkumiskuolema, ihmisten tulevienkin syntien sovittaminen naulaamalla itsensä kera poikansa kanssa ristille ja vielä tuloillaan oleva väkivaltainen loppu. Jumala on hyvin primitiivinen olento.

Lue lisää

Herra Jumala komppaa täysillä muinaisten juutalaisten alkukantaista ajatusmaailmaa vielä nytkin. Saisi jo päivittää itsensä nykyaikaan.

Ei. Täällä tilanne vain todetaan, mutta muutos on tapahtunut sitä ennen. Eikä muuten kysytty, että kuinka nopeasti vaan, että kuinka.

Lol. Toisaalta Ihmisten mielipiteissä kuka tahansa voi olla melkein mitä tahansa muutenkin.
Samasta ihmisestä ollaan usein montaa mieltä. Mannerheimia monet arvostavat, ja toiset roistona pitävät. Jos nyt aiheeseen liittyi.

>Eikö se tällä palstalla käy hyvin nopeasti?

Yritit varmaan vitsailla sitä miten muka "tavallisia ihmisiä" täällä kutsuttaisiin fundiksiksi, mutta nythän on niin että täällä ei ole ilmoittautunut ainuttakaan sielua, ei edes yhtään Antsua, joka olisi tullut uskoon palstan Patmos-osaston tai muiden fundisten "evankelioinnista", jossa muiden omaa järkeä ja ajattelua ei kunnioiteta paskan vertaa. Ei ainakaan tällä vuosikymmenellä.

Tästä huolimatta ette koskaan ettekä missään tapauksessa katso peiliin ettekä mieti, olisiko touhuissanne jotain korjaamisen varaa tai ehkä jopa täyskäännöksen paikka.

Turhan duunin AE (aurinkokunnan ennätys)?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Eikö se tällä palstalla käy hyvin nopeasti?

Yritit varmaan vitsailla sitä miten muka "tavallisia ihmisiä" täällä kutsuttaisiin fundiksiksi, mutta nythän on niin että täällä ei ole ilmoittautunut ainuttakaan sielua, ei edes yhtään Antsua, joka olisi tullut uskoon palstan Patmos-osaston tai muiden fundisten "evankelioinnista", jossa muiden omaa järkeä ja ajattelua ei kunnioiteta paskan vertaa. Ei ainakaan tällä vuosikymmenellä.

Tästä huolimatta ette koskaan ettekä missään tapauksessa katso peiliin ettekä mieti, olisiko touhuissanne jotain korjaamisen varaa tai ehkä jopa täyskäännöksen paikka.

Turhan duunin AE (aurinkokunnan ennätys)?

Lue lisää

Minusta kun tuntuisi siltä, kuin jokainen uskovainen joka ei suostu mukautumaan teidän tahtoonne muuttuu ihan silmänräpäyksessä äärikristityksi tai fundamentalistiksi.

Meinaatko että uskovaisten pitäisi koko ajan sätkiä teidän tahtonne mukaan kuin luterilaisen kirkon, joka luulee että ihmiset kunnioittaisivat sitä kun se vain tekee niin kuin ihmiset vaativat.

Vastaa tähän oletko sinä täällä Jumalaa etsimässä vai pilkkaamassa ja taistelemassa kristinuskoa vastaan?

ArtoTTT kirjoitti:

Minusta kun tuntuisi siltä, kuin jokainen uskovainen joka ei suostu mukautumaan teidän tahtoonne muuttuu ihan silmänräpäyksessä äärikristityksi tai fundamentalistiksi.

Meinaatko että uskovaisten pitäisi koko ajan sätkiä teidän tahtonne mukaan kuin luterilaisen kirkon, joka luulee että ihmiset kunnioittaisivat sitä kun se vain tekee niin kuin ihmiset vaativat.

Vastaa tähän oletko sinä täällä Jumalaa etsimässä vai pilkkaamassa ja taistelemassa kristinuskoa vastaan?

Lue lisää

>Vastaa tähän oletko sinä täällä Jumalaa etsimässä vai pilkkaamassa ja taistelemassa kristinuskoa vastaan?

Dualistien mustavalkoiset ja täysin todellisuudesta irronneet ”kysymykset” ovat usein ihan kaheleita, mutta tämä on kyllä kaheleimmasta päästä.

Se peili, löytyykö?

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Vastaa tähän oletko sinä täällä Jumalaa etsimässä vai pilkkaamassa ja taistelemassa kristinuskoa vastaan?

Dualistien mustavalkoiset ja täysin todellisuudesta irronneet ”kysymykset” ovat usein ihan kaheleita, mutta tämä on kyllä kaheleimmasta päästä.

Se peili, löytyykö?

Lue lisää

Ainakin tämän palstan pienoismaailmassa kyllä havaitsee selvästi näiden fundamentalistien ajatusmaailman värittömyyden muutoinkin, mustaa ja valkoista vailla edes harmaan sävyjä. Asioista muodostetaan hyvin pelkistetty kuva ja tämä yksinkertaistus on sitten se totuus. Mutta koska asiat ovat hyvin kompleksisia, niin vituralleenhan tuo väistämättä menee. Todellisuus on kai omasta mielestä kuitenkin hyvin hallinnassa kun kuvittelee sen hyvin simppeliksi, jolloin sen jäsentelykään ei tuota ongelmia.

Se on asia, mitä ei ole tutkittu tarpeeksi.

T218O kirjoitti:

Se on asia, mitä ei ole tutkittu tarpeeksi.

Onko päätäsi tutkittu tarpeeksi?

Anonyymi kirjoitti:

Onko päätäsi tutkittu tarpeeksi?

Sehän riippuu ihan siitä mitä on haluttu selville. Olen minä johonkin visailuihin osallistunut.

T218O kirjoitti:

Sehän riippuu ihan siitä mitä on haluttu selville. Olen minä johonkin visailuihin osallistunut.

Parhaiten oppii osallistumalla elämään. Paradoksaalisesti virheistä oppii yleensä eniten.

Anonyymi kirjoitti:

Parhaiten oppii osallistumalla elämään. Paradoksaalisesti virheistä oppii yleensä eniten.

Elämään osallistumista ei ole kukaan elävä ja elänyt voinut välttää, joten siinä mielessä oltaisiin jo samalla viivalla kaikki me elävät. Sillä miten elää on kuitenkin vaikutusta lopputulokseen.

T218O kirjoitti:

Elämään osallistumista ei ole kukaan elävä ja elänyt voinut välttää, joten siinä mielessä oltaisiin jo samalla viivalla kaikki me elävät. Sillä miten elää on kuitenkin vaikutusta lopputulokseen.

Lue lisää

"Sillä miten elää on kuitenkin vaikutusta lopputulokseen" - tämä, on sanottu, että esim. elämän jälkipuoliskolla pahinta ei ole luopuminen, vaan tunne siitä että elämä on jäänyt tavallaan elämättä.
Tarkoitetaan tällä sitä että ei olla oltu esim. läsnä ihmissuhteissa etc..Toki aina on kai mahdollista aloittaa alusta, ainakin uudestaan ajattelemaan.. sanovat viisaat.....

Ainoa tapaus jonka henkilökohtaisesti tiedän ryhtyneen tavisluterilaisesta uskovasta "uskoontulleeksi" fundikseksi, oli elänyt jokseenkin häiriinnyttävää lapsuutta, oli omituinen vähän syrjäytynyt hönö, veti tolkuttomasti päihteitä ja sitten se viimein napsahti ja lahkoherätys oli lopputulos ja ilmeisesti loppuelämän suuntakin yhtä aikaa.

T218O kirjoitti:

Ainoa tapaus jonka henkilökohtaisesti tiedän ryhtyneen tavisluterilaisesta uskovasta "uskoontulleeksi" fundikseksi, oli elänyt jokseenkin häiriinnyttävää lapsuutta, oli omituinen vähän syrjäytynyt hönö, veti tolkuttomasti päihteitä ja sitten se viimein napsahti ja lahkoherätys oli lopputulos ja ilmeisesti loppuelämän suuntakin yhtä aikaa.

Lue lisää

Onko myrkkytipallakin ollut sellainen lapsuus?

tuo tapasi esiintyä viittaa johonkin sellaiseen mahdollisuuteen.

Anonyymi kirjoitti:

Onko myrkkytipallakin ollut sellainen lapsuus?

tuo tapasi esiintyä viittaa johonkin sellaiseen mahdollisuuteen.

Kysy niiltä neljältä tohtorissukulaiseltasi. Ja varo, ettei valokuvissa näy yhtäkään talitinttiä!

Ihan kuin maailma ei voisi tarjota muita pakoreittejä kuin viihdettä ja kiirettä. Jotenkin luonnosta vieraantuneelta näyttää tuo mallisi, että tarjolla on joko usko tai maailma, ja maailma on täynnä kiirettä ja viihdettä. Todellakin, pakomatka todellisuudesta...

T218O kirjoitti:

Ihan kuin maailma ei voisi tarjota muita pakoreittejä kuin viihdettä ja kiirettä. Jotenkin luonnosta vieraantuneelta näyttää tuo mallisi, että tarjolla on joko usko tai maailma, ja maailma on täynnä kiirettä ja viihdettä. Todellakin, pakomatka todellisuudesta...

Lue lisää

Mitä muita pakoreittejä maailma mielestäsi tarjoaa?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä muita pakoreittejä maailma mielestäsi tarjoaa?

Minä ainakin tasaisin väliajoin, muutaman kerran viikossa "pakenen" metsään, merenrantaan, kallioille, niityille tai muihin luonnonympäristöihin. Siellä en koe kiirettä, enkä viihdettä, vaan rauhaa ja ykseyttä luonnon kanssa.

Palstalla ainoana pelastavana uskona tarjoiltu kirjaimellinen Raamatun sanaan uskominen on ja pysyy prosenttiliikkeenä ellei hiivu promilleliikkeeksi.

a-teisti kirjoitti:

Palstalla ainoana pelastavana uskona tarjoiltu kirjaimellinen Raamatun sanaan uskominen on ja pysyy prosenttiliikkeenä ellei hiivu promilleliikkeeksi.

Raamatun ilmoituksen mukaan uskoa ei juurikaan löydy ailloin kun Jeesus palaa uudelleen takaisin noutamaan palvelijansa pois, eli olet varsin oikeassa siinä !

mutta kuten tiedämme, yhden taistelun häviäminen ei tarkoita sodan häviämistä.

kaiken lopussa Jeesus hallitsee yhdessä uskovien kanssa, siihen on hyvä varautua.

Rukoile, että saat Pyhän Hengen ja uskon lahjan. Muuten et tule koskaan ymmärtämään mitä aito usko Jeesukseen on.

Miksiköhän sitten esm aasiassa mm Kiinassa tulee suuret määrät aikuisia ihmisiöä uskoviksi, onko sielläkin se lapsena saatu manipulointi syynä siihen vai?

Soulissa on esm hellseurakunta jossa on noin 800 000 jäsentä ja hengellisiä tilaisuuksia eli evankeliumin jlistusta pidetään monta joka päivä kun tiloihin ei sovi kuin osa yhtaikaa.

ovatke he kaikki kouluttamattomia ja lapsena manipuloituja?

Anonyymi kirjoitti:

Miksiköhän sitten esm aasiassa mm Kiinassa tulee suuret määrät aikuisia ihmisiöä uskoviksi, onko sielläkin se lapsena saatu manipulointi syynä siihen vai?

Soulissa on esm hellseurakunta jossa on noin 800 000 jäsentä ja hengellisiä tilaisuuksia eli evankeliumin jlistusta pidetään monta joka päivä kun tiloihin ei sovi kuin osa yhtaikaa.

ovatke he kaikki kouluttamattomia ja lapsena manipuloituja?

Lue lisää

Jospa asia onkin niin, että ne jotka eivät tule uskoviksi, ovat niitä lapsena manipuloituja kommarien ja muiden perintönä manipulaationsa saaneita uuden sukupolven edustajia !

täälläkään on tuskin ketään ateistia tai sellaist aleikkivää joilla ei olisi sellainen kotitausta jo monessa polvessa, näin se menee.

jos ihminen jota ei olekukaan aivopessyt mihinkään kuulee evankeliumin, hän on halukas vastaamaan siihen olkoot niin korkeasti oppinut kuin onkin, ei se ole este Jumalan suunnitelmaan osallistumiseen omalla kohdallaan.

nykyisin tämä umpihölmö aivopesu kaiken itsekseen kehittymisestä johtaa kansan kauaksi todellisesta tiedosta ja kokonaisymmärryksestä, moraaliseen ja henkiseen rappioon, kun ei ol emitään syytä erota eläinkunnasta käytösmalleiltaan, miksi olisi kun ollaan kuulemma osa siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksiköhän sitten esm aasiassa mm Kiinassa tulee suuret määrät aikuisia ihmisiöä uskoviksi, onko sielläkin se lapsena saatu manipulointi syynä siihen vai?

Soulissa on esm hellseurakunta jossa on noin 800 000 jäsentä ja hengellisiä tilaisuuksia eli evankeliumin jlistusta pidetään monta joka päivä kun tiloihin ei sovi kuin osa yhtaikaa.

ovatke he kaikki kouluttamattomia ja lapsena manipuloituja?

Lue lisää

Osa ihmisistä vain on uskonnollisuuteen taipuvaisia. Aasiassa kristinusko on jotakin uutta ja trendikästä monin paikoin. Kun amerikkalaistyyliin lähdetään uskoa myymään, tulokset ovat varmastikin hyviä. Manipulointihan voi tapahtua hyvin aikuisenakin ja tästä hyvä esimerkki ovat Suomen helluntailaiset, joista monilla onkin vähintäänkin kirjava menneisyys.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Osa ihmisistä vain on uskonnollisuuteen taipuvaisia. Aasiassa kristinusko on jotakin uutta ja trendikästä monin paikoin. Kun amerikkalaistyyliin lähdetään uskoa myymään, tulokset ovat varmastikin hyviä. Manipulointihan voi tapahtua hyvin aikuisenakin ja tästä hyvä esimerkki ovat Suomen helluntailaiset, joista monilla onkin vähintäänkin kirjava menneisyys.

Lue lisää

Evoluutiosatu on epätieteellinen.

Anonyymi kirjoitti:

Jospa asia onkin niin, että ne jotka eivät tule uskoviksi, ovat niitä lapsena manipuloituja kommarien ja muiden perintönä manipulaationsa saaneita uuden sukupolven edustajia !

täälläkään on tuskin ketään ateistia tai sellaist aleikkivää joilla ei olisi sellainen kotitausta jo monessa polvessa, näin se menee.

jos ihminen jota ei olekukaan aivopessyt mihinkään kuulee evankeliumin, hän on halukas vastaamaan siihen olkoot niin korkeasti oppinut kuin onkin, ei se ole este Jumalan suunnitelmaan osallistumiseen omalla kohdallaan.

nykyisin tämä umpihölmö aivopesu kaiken itsekseen kehittymisestä johtaa kansan kauaksi todellisesta tiedosta ja kokonaisymmärryksestä, moraaliseen ja henkiseen rappioon, kun ei ol emitään syytä erota eläinkunnasta käytösmalleiltaan, miksi olisi kun ollaan kuulemma osa siitä.

Lue lisää

Vaikea sanoa. Minun kotitaustani on ollut taloudellisesti äärimmäisen vaatimaton. Jonkinlainen peruskirkkouskovaisuus sieltä löytyy ja kriittisyyteni uskontoja kohtaan on ollut minulle selvää jo lapsesta. Kotoa ei ajattelutapani ole tullut. Myöskin poliittinen aktiivisuus oli kotitaustassani äärettömän matalaa, joskin vasemmisto varmaankin ääniä sai - jos äänestymään edes vaivauduttiin. On vaikeaa kuvityella, että matalan koulutustaustan omaava kotiväki olisi Kokoomustakaan äänestänyt. Kepu minun kotiseudullani jyräsi, kuten lukuisissa muissakin Suomen maalaiskunnissa. Siitä ehkä kumpuaakin jonkinlainen epäluottamukseni Kepuun: otteet olivat varsin kovat, kun todellista vastavoimaa ei ollut.

Muistan lukioajoilta, kun kinasimme yhden uskovaistaustaisen äärimmäisen älykkään - selkeästi minua lahjakkaamman - uskovaisperheen pojan kanssa evoluutiosta. Surullinen tapaus sikäli, että kun poika sitten kotoaan opiskelemaan irtosi, diabetes ja alkoholiin tutustuminen veivät hengen.

Kun luen julistustasi, siitä ei oikein syvällinen yleissivistys valitettavasti ilmene.

Et taida tietää kuinka paljon islamisteja kääntyy Raamatulliseen uskoon omassa kotimaassaan!

Anonyymi kirjoitti:

Et taida tietää kuinka paljon islamisteja kääntyy Raamatulliseen uskoon omassa kotimaassaan!

Et taida tietää kuinka paljon ns.kristityissä maissa kääntyy ihmisiä muslimeiksi.

En erottelisi uskontoja vaan kulttuureja mitkä ovat otollisia määrätyn luonteen omaaville ihmisille joista tulee kulttuurinsa tuotteita uskovaisia siis

Anonyymi kirjoitti:

Et taida tietää kuinka paljon ns.kristityissä maissa kääntyy ihmisiä muslimeiksi.

En erottelisi uskontoja vaan kulttuureja mitkä ovat otollisia määrätyn luonteen omaaville ihmisille joista tulee kulttuurinsa tuotteita uskovaisia siis

Lue lisää

Evankeliumissa on sama voima kohtaamaan sama minkä kulttuurin, ja tekemään sen työn jota varten se on lähetetty eli tuomaan yksilölle varmuuden omakohtaisesta jumalasuhteen korjaantumisesta ja sitä kautta ikuisesta elämästä.

Siperian korvessa monta sukupolvea elänyt shamaani saa kokea sen voiman ja muutoksen vaikka tietää että huomenna voi olla marttyyri kyläläisten toimesta.

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumissa on sama voima kohtaamaan sama minkä kulttuurin, ja tekemään sen työn jota varten se on lähetetty eli tuomaan yksilölle varmuuden omakohtaisesta jumalasuhteen korjaantumisesta ja sitä kautta ikuisesta elämästä.

Siperian korvessa monta sukupolvea elänyt shamaani saa kokea sen voiman ja muutoksen vaikka tietää että huomenna voi olla marttyyri kyläläisten toimesta.

Lue lisää

Kaikki uskonnot toimivat samalla tavalla periaate on siis sama ja varmasti on otollista seutua siperian korpi mille uskonnolle hyvänsä

JOS uskova hylkää uskonsa, uskonto pitääkin hylätä kuten hylätään taas joululahjojen käärepaperit, ei niitä aleta palvoa seuraavaan jouluun asti, lahja lienee tärkein.

jos siis joku hylkää uskonsa, siinä on takuuvarmasti ollut jotain joka ei ole kestänyt siihen liittyvää vaikeaa puolta, Jeesu s kysyi aikanaan seuraajiltaan mm, "tahdotteko tekin mennä pois.."?
saman voisi jokainen uskonsa hylkääjä kysyä itseltään, ja siihen saa vastauksenkin itseltään jos kykenee rehellisyyteen .
Uudestisyntyneen tietoisuuteen ei tule mitään lisää joka veisi voiton siitä uskonelämästä joka on sydämeen syttynyt, se on mahdottomuus.
Jumalan Pyhän Hengen antama valo voittaa aina kaiken muun valon, koska se on itse valkeus ja jalkojemme lamppu, kuten Raamattu kuvaannolisesti asian kertoo.

Apostoleille kerrottiin että jos jatkat tuota uskomistasi, menetät pääsi!

ei Apostolit niin tyhmiä olleet etteivätkö olisi tajunneet mitä pään menetys tarkoittaa, mutat heillä oli suurempi päämäärä kuin pään säilyttäminen kenties parikymmentä vuotta lisää, ei he luovuttivat päänsä iloiten koska se painoi vaakassa paljon vähemmän kuin uskonsa !

Joo ei kannata kaikkea kertoa, niin jää faktatkin tukimatta eikö niin.

kukaan ei ole tullut uskoon siksi että menettäisi päänsä, millä päällä te jotkut oikein ajattelette näitä asioita !

inkvisioon ei liity mitään Raamatun ilmoittamaa oppia eikä elämää, se on täydellistä pimeän mielen järjestelmää, vai antoiko Jeesus oppilailleen ohjeet kuinka rakennatte toimivan inkvisiition ?

Uskoontulemisessa ensimmäinen asia on jättää uskonto taakseen, sanottakaoon sekin tälle ymmärtämättömälle kansalle.

Niinpä, ja kaikein hulluinta on se, että sellaisella jalkapuutouhulla ei ole mitään tekemistä Raamatusta nousevan uskon kanssa, eikö ole ihmeellinen kirkko joka oli lukutaidoton ja umpisokea luulessaan ihmisitä tulevan Jeesuksen seuraajia jalkapuussaa hah !

Jeesus kysyi aikanaan joukoiltaan mm; tahdotteko tekin mennä pois !

siitä jalkapuuhun on pitkä ja surkea tie.

Ahaa ja milläs tavalla sinä olet hankkinut tuon valehtelemisen taidon, voisitko harkita aikuiseksi kasvamista!

Älä nyt viitsi tuolalista höpöttää, onko se vastuun itsensä ottamisen kieltämistä jos pitää päänsä selvänä kaiken ikänsä, maksaa tunnollisesti hulluimmatkin verot ja poliitikoiden hölmöilyt, tunnustaa rikoksensa jos sellaisia on tehty, jne... eikä antaudu yhteiskunnan holhokeiksi milloin mistäkin syystä!

kuinka usein uskova työllistää poliisia riehumisillaan ja tappeluillaan, kerrotko?

entäs ne paljastuneet huumekaupat, miksi ihminen haluaa sekottaa päänsä kun on vasta suuresti valaistunut evoluution täydellisyydestä, johtuuko se siitä täydestä vastuun ottamisesta, ja miksi sellainen pitää tehdä mahdollisimman salaa, kerro!

Uskovaiset ovat työllistäneet nykyäänkin poliisia ja oikeuslaitosta vihapuheillaan ja raiskauksillaan.

Ei pidä unohtaa uskoa,toivoa eikä rakkautta.

EI me voida elää mailmassa sellaisten ihmisten kanssa joita häiritsee fundikset homot pedofiilit jne...
Sellaiset ihmiset pitää HÄVITTÄÄ taikka sitten fundikset homot pedofiilit ja mitä niitä nyt onkaan pitää HÄVITTÄÄ
Päästään sellaiseen rauhalliseen olotilaan ihmisiä ei häiritse mitkään asiat taikka Kaikki häiritsevät asiat on poistettu