Ignostikkoja ei huolita paikallisen liiton jäseneksi sillä en suostu vastamaan yksinkertaisesti kyllä tai ei selkeään kysymykseen uskonko jumalaan. Mutta mitä järkeä on vastata kyllä tai ei jos kysyjä ei ensin määrittele mikä jumala on ja mitä sillä tarkoittaa. Mielestäni ignostismin ei pitäisi olla syrjintäperuste liiton jäseneksi haluavalle.
Jyväskylän vapaa-ajattelijat syrjii törkeästi
Anonyymi
3081
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Hirveää. Kyseleekö ne Jyväskylässä tommosia?
Eihän tämä vain ole paikallisyhdistyksen markkinointiosaston mainos?
Kyllä on taas mennyt hirviäksi tämä muailman meno.
Eikö tuo ole muutenkin normi että pitää pystyä osoittamaan olevansa ateisti ja uskonnoton päästäkseen liiton jäseneksi? Minun ainakin piti täyttää kaksipuoleinen A4 kaavake missä kyseltiin jos jonkin moista.
Emmätiä onko se normi. Käyttikös ne kalkkerospaperia kaavakkeen kanssa?
Mitäs siinä kaavakkeessa sit oikeen niinkun kysyttiin? Kysyttiinkös onko raamattua lukenut? Oliko vähä niinku kuulustelu?
Höpöm pöpön taas. Liitto on uskonnotomien järjestö, ateistien , agnostikkojen, skeptikkojen ja uskontojen suhteen väinpitämättömien eli väliä pitävien.
Mutta entäs me ignostikot? Luettelit kyllä kaikki muut, mutta et meitä ignostikkoja. Onko liitto myös meidän ignostikkojen?
Liitto on edelleen uskonnotomien, ateistien , agnostikkojen, skeptikkojen ja uskontojen suhteen väinpitämättömien järjestö.
Ignostikot voivat ihan vapaasti perustaa omann porukan.
Ongelmia?
On kyllä. Miksi te ette hyväksy ihnostikkoja kun kerran agnostikot ovat ok?
Vaparien joukossa voi olla uskovaisiakin.
Olisiko teillä hiukan ylikireetä meininkiä siellä Keski-Suomessa?
Tervehdys aloittajalle. Ei ole olemassa mitään sellaista kuin ignostikko/ignostismin. Taidat olla keksinyt koko termin päästäsi ja latelet tänne satuja. Joten voisiko antivapari olla hyvä ja mennä vaihteeksi jonnekkin muualle trollaamaan?
Mitäs jos menisit muualle nimittelemään ihmisiä, antiuskis. Ignostismi on olemassa: "Ignostismi on näkemys, jonka mukaan kysymys jumalan olemassaolosta on merkityksetön, koska jumalasta ei ole yksikäsitteistä määritelmää."
Ignostiset eivät ole agnostikkoja mutta ovatko he ateisteja. Ikäviä nämä kapeakatseiset vajarit. Kaikki mikä ei mahdu antiuskiksen päähän on antivaparismia. Oi kuinka säälittävä oletkaan.
Antivaparilla meni tunteisiin ja sitä ottaa nyt päähän. Mitä jos jättäisit typerine valheinesi meidät uskonnottomat ja ateistit rauhaan ja menisit takaisin sinne omiesi joukkoon helluntaikokoukseen.
On oma vikasi ettet vaivaudu ottamaan asioista selvää vähä-älyinen ,"vapari".
Voit myös lopettaa valehtelun ja mennä vaikka nukkumaan. Palstan äo nousee välittömästi, kun ymmärrät lähteä palstalta. Toki haluat, että vaparit ovat älyltään edes keskitasoisia ja siksi
Teet pikaisen katoamisliikkeen ;)
Tervemenoa.
Perusta Jyväskylän ignostikot ry, niin voit sitten liittyä siihen
Siis ajatella, onko tässä käynyt niin, etteivät tuossa yhdistyksessä ole tunnistaneet ignostismia kuten ei tämä yksi heikkolahjainen vaparikaan? Ja nyt niitä nolottaa ja syystä. Se sitten siitä rationaalisesta ajattelusta.
Jumala joko on tai ei ole ja on fakta, että mitään Jumalaa ei ole. Ignostismi on epärationaalista saivartelua, itsepetosta, jolla pyritään vain välttelemään vastausta ja siirtämään koko maalia kerralla eikä vain maalitolppia kuten rehelliset uskikset tekevät.
Täysin epärelevantti kommentti, kun otetaan huomioon, että vapareissa on myös agnostikkoja. Siirtele maalitolppia kuinkas tykkäät, se ei nyt auta.
Siis ollaanko Jyväskylässä todella noin tollakoita? Ei voi siis olla todellista.....
Äläs nyt hauku kuin koira. Jyväskylä on Suomen Ateena, täällä sijaitsee täkäläinen Cambridge eli Jyväskylän yliopisto.
vahinko vaan ettei se yliopisto sivistä eikä kasvata paikallisten vaparien älynystyröitä. ehkä se teitä hiukan lämmittää, kun on kaupungissa yliopsto, mutta siihen se sitten jääkin. kaikki poikkeava liittyy tietysti kavalien helluntailaisten vallankaappausyritykseen 😂😂😂😅😆😆
Aloitus on valetta, koska Jyväskylässä ei ole "paikallista liittoa". Siellä toimii Vapaa-ajattelijain Liiton jäsenyhdistys Keski-Suomen vapaa-ajattelijat ry., minkä aloittaja kyllä tietäisi, jos olisi oikeasti yrittänyt liittyä yhdistyksen jäseneksi.
Mistäs antivapari tiedät jos AP tarkoittikin "paikallisella liitolla" Keski-Suomen toimintaa, joka kuitenkin keskittyy kokonaan Jyväskylään?
Avaajan raivoavaan vaparifiksaatioon jotain katkaisuhoitoa.
Hehe, vapareita nolottaa, ja syystä. Kävelitte suoraan miinaan. Liukumiinaan ;)))
Kuinkas muuten sujuu? Piirittävätkö ilkeät helluntailaiset paikallistoimistoja kavalat mielessään? Khihihiiiiii!!
Voi tuota vaparin "järkeen" perustuvaa päättelyä eli suomeksi kuvittelua . Ei kaikilla ole omaishoitajaa vaikka vaparilla onkin. Harhakuvitelmasi vai pahenevat. Lääkitystäsi pitäisi tarkistaa. Antavatko ne suljetulla kaltaistesi mellastaa netissä mielin määrin? Ehkä hoitosi on ulkoistettu tälle foorumille, valitettavasti.
Ei kukaan ole agnostikkoja syrjimässä.
Vapareiden omiltakin sivuilta löytyy ignostismi:
"Ignostismi, indifferentismi
Näkemys, jonka mukaan kysymys jumalan olemassaolosta on merkityksetön, koska sillä ei ole todennettavia/testattavia seurauksia. Ingostismi kyseenalaistaa myös subjektiivisen kokemuksen todistuksena Jumalasta. Ignostikko saattaa kuitenkin pitää ajatusta jumalasta tunneperäisesti tai esteettisesti merkityksellisenä."
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2014/05/14/ateismin-aakkoset/
Lukevatkos ne vaparit liiton sivuja edes joskus? Osaako vapari googlettaa? Ei hyvää päivää näitä rattaita.
No jokos aloittaja on päässyt liittymään Keski-Suomen vapaa-ajattelijoihin, vai vieläkö häntä hyljeksitään ignostismin vuoksi? Olisi se nyt toivottavaa, että vaparit ottaisivat vaikka sanakirjan kauniisiin kätösiinsä ja harkitsisivat asiaa uudelleen.
Ennen sitä aloittajan pitäisi ottaa selville, miten Keski-Suomen vapaa-ajattelijoihin liitytään, eikä johonkin "paikalliseen liittoon". Baareista löytyy vanhan liiton miehiä ja pöytäseurueeseen pääsee mukaan osoittautumalla reiluksi kaveriksi, eikä miksikään vaikeilla sivistyssanoilla hienostelijaksi.
Te siis syrjitte ihmisiä ilmaisun perusteella. Syrjittekö te hakijoita myös ignostismin perusteella? Itse viittaisin teille kintaalla, mutta ehkä hän on kovinkin innostunut, tiedä häntä.
Eihän tuo kysymys ole ollenkaan selkeä.
Koko ignostismi on sitä, että vaaditaan selkeämpää kysymystä ennen kuin ruvetaan vastaamaan.
Sokrateen jalanjäljissä siinä kuljetaan. Tarkentavilla kysymyksillä saadaan kysymyksen tai väitteen esittäjä hämilleen ja takaisin lähtöruutuun hakemaan parempaa varustusta seuraavaan yritykseen.
Oikeasti, ei se kysymyksen tarkentaminen kovin vaikeaa pitäisi olla. Vapaa-ajattelijoiden tapauksessa olennaista kai olisi keskittyä yliluonnolliseen toimijaan, joka puuttuu tapahtumien kulkuun luonnolakien yli. Ja mahdollisesti tuohon voisi lisätä sen, että tuo toimija "kuulee" yksittäisen ihmisen esittämiä toivomuksia ja reagoi niihin.
Mielestäni ihan passiivinen uskomisen puute pitäisi riittää. Siihen tapaan, että eipä ole tuollaisesta mitään havaintoa vastaan tullut, eli negatiivinen ateismi. Positiivinen olemattomuusväite on aika raskasta kamaa. Se vaatisi ainakin tosi hyvän määrittelyn sille, minkä olemattomuutta ollaan väittämässä.
Kyllähän Jumala tietenkin on olemassa käsitteenä ja uskomuksen kohteena. On jopa tiettyä objektiivisuutta kirjattujen tunnustusten ja järjestäytyneiden uskontojen ylläpitäminä.
Sitten on mahdollista nimittää jotakin oikeasti olemassa olevaa ilmiötä Jumalaksi. Ei siinä ehkä mitään järkeä ole, mutta se on mahdollista. Jos vaikkapa uskotaan, että Jumala säätää säät ja ilmat, se voidaan pyöräyttää kehämäisesti niin päin, että säiden ja ilmojen syntyyn vaikuttavien tekijöiden joukkoa sanotaan Jumalaksi.
Helpointa on tietysti kohottaa joku ihminen Jumalan asemaan. Sellaista on tehty ihmiskunnan historiassa paljon.
Hyvä että va-liitto on edelleen uskonnottomien, ateistien , agnostikkojen, skeptikkojen ja uskontojen suhteen välinpitämättömien yhteinen järjestö.
Mitä halutaan muutettavan täälllä? http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/01/13/tavoitteet-ja-strategia-2020-2023-luonnos-keskusteluun/