KHO:n Finnpulp-päätös tarkoittaa käytännössä, että muutkin sellutehdashankkeet ainakin sisä-Suomessa kariutuvat. Ei vesistön tila saa muuallakaan kuin Kallavedellä heiketä tippaakaan.
Näin ollen, nämä sellutehtaat rakennetaan itärajan taakse, jossa EU-direktiivit eivät estä rakentamista eikä vihervasemmistolaisfasismi hallitse.
Varsinkin, kun ottaa huomioon, että suuri osa niiden puuraaka-aineesta olisi tullut itärajan takaa.
Näin ollen, nämä sellutehtaat rakennetaan itärajan taakse, jossa EU-direktiivit eivät estä rakentamista eikä vihervasemmistolaisfasismi hallitse.
Varsinkin, kun ottaa huomioon, että suuri osa niiden puuraaka-aineesta olisi tullut itärajan takaa.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Saastuttavan bulkkiteollisuuden perään ei kannata itkeä, savupiipputeollisuus edustaa menneisyyttä. Tehdasduunareitten kannattaa kouluttautua paremmin palkattuihin hommiin ja terveellisempiin työympäristöihin, rasittava vuorotyö likaisessa tehdaskompleksissa ei tee hyvää kenellekään pidemmän päälle. Uunituoreet tehtaat ovat sitä paitsi äärimmäisen pitkälle automatisoituja, ihmistyövoimalle on koko ajan vähemmän tarvetta sitä mukaa kun robotiikka ja tekoäly ottaa harppauksia eteenpäin.
Niin sen vaan luulisi. Ensin lämmitettiin vuosikymmenet, että peltikatotkin rikki syövytti puhki, öljyllä ja sähköllä ja iätkuut päivät puulla. Ja nyt jälleen puulla ja uusiutuvaa huutaa kaikki yhteen kuoroon. Taitaapa olla muuten pakollinenkin tulisija ja piisi kaikissa uusissa omakotitaloisa jo.
Katsokaa kauppojen hyllyt notkuva täynnä kaikenmaailman kemikaaleja ja ne kaikki päätyvät luontoon ja vesien mukana järviin, kas kun kukaan ei älyä vastustaa. Pönttöä hintteriä kannetaan autoon ja täytetään pissapoikaa ja ajetaan huvilalle kemikaalivessaa huuhtelee, puuteria naamaan ja hajuvettä pyllyyn, ettei haise.
Juu, yhdistetään 2030-luvun eläkeiät ja 1830-luvun hygienia, niin siinä on eläkelaitosten pampuilla hymy herkässä. Oma avobemari joka viikonpäivälle!
Kyllä peruSSuomalaiset jaksavat itkeä.
Koko Pohjois-Savo vihreitä lukuunottamatta itkee Joulunpyhät vihreiden tyhmyydelle.
Finnpulpille kaavoitettu tehdasalue kannattaa kaavoittaa pienteollisuustonteiksi ja tavoitella korkean teknologian yrityksiä. Lentokentän läheisyys plussaa.
Kannattaa hakea uusi lupa puunjalostusteollisuuden, tai rakentaa ilman lupaa, toisisanoen Putin myötää luvan ja tulee avaamaan uuden ja moternin robotti tehtaan. Avasihan Pulin uusen maantienkin ja tosi upean Krimille ja nyt modernin rautatien. Dodella suuria saavutuksia. Eihän muuten tule mitään, kaikki muukin menee kuten Olkiluodon voimalakin valmistuminen. Venäläiset osaavat.
Olkiluoto on kyllä ranskalais-saksalainen, ei venäläinen.
Finnpulpin vastustajien trollikampanja perättömine tietoineen oli Putinin rahoittama. Erittäin epäisänmaallista toimintaa ajaa suuret tehdashankkeet rajan taakse venälaisten hyvinvointia rahoittamaan. Häpeä seuraa vastustajia ikuisesti.
EU:n direktiivien ansiosta Finnpulp torpattiin.
Kyse ei ole EU-direktiivistä vaan tuomioistuimen päätös Weser-joen saastuttamisesta. Sitä pidetään ennakkopäätösluonteisena, joka pätee kaikkiin EU-alueen hankkeisiin, joissa pintavesimuodostelmaan voi tulla negatiivisia muutoksia.
Lisäyksenä, että jos pintavesimuodostelmaan tila on hyvän ja tyydyttävän välillä.
Jos Kelloselän tila olisi ollut hyvä, KHO olisi sallinut ympäristöluvan, mutta se on hyvän ja tyydyttävän välillä.
Joki ja järvi ovat eri asioita joten Weserin tapausta ei olisi KHO saanut käyttää Finnpulpin luvan peruutuksessa.
Jos kalankasvattamo tai muu toiminta uhkaa heikentää vesialueen tilaa, EU:n vesipuitedirektiivin mukaan lupaa tällaiseen toimintaan ei voida myöntää. Ruotsin Mark- och miljööverdomstolen(siirryt toiseen palveluun) teki kovan päätöksen maaliskuun 13. päivä.
Tuomioistuin määräsi suljettavaksi kolme kirjolohen kasvattamoa Pohjanlahdella Korkean rannikon edustalla Merenkurkkua vastapäätä, koska niiden katsottiin mahdollisesti heikentävän vesialueen tilaa.
Taustalla oli vuosien valituskierre merialueen leväongelmista ja veden samentumisesta.
Päätös juontaa juurensa EU:n vesipuitedirektiivin soveltamisen ennakkotapauksesta parin vuoden takaa. Unionin tuomioistuin päätti(siirryt toiseen palveluun), että Saksan Weser-joen ruoppaukset voidaan estää, jos yhdenkin vesialueen laatua mittaavan tekijän heikentyminen on mahdollista.
"Jos kalankasvattamo tai
muu toiminta uhkaa heikentää vesialueen tilaa,
EU:n vesipuitedirektiivin mukaan lupaa tällaiseen toimintaan ei voida myöntää."
Eli muu toiminta kuten sellunkeitto.
MUU-toiminta liittyy nauta-eläinten pitoon eli jos oikein EU:N vesipuitedirektiiviä tulkitaan, kielto ei koske sellunkeittoa joten tehdas voidaan rakentaa.
AMMUU!
Juu kyllä venäjällä puuta piisaa rakentaa suomalaisten sellutehtaansa Venäjälle ja jos ei riitä viedään Suomesta puuta tehtaisiin. Ei muuta kuin Viipuriin sellutehdas pystyyn. Putin vuokraa tontin. Työvoimaa on ja halvempaakin. Ja sopii useampikin tehdas takentaa. ja siirtää vaikka kaikki muutkin tehtaat.
Tuskinpa sijoittajat haluavat kiinnittää rahojaan maahan jossa laitoksen omistajuus saattaa vaihtua yön aikaan pelkällä hallinnollisella päätöksellä.
Kallavesi on suuri läpivirtausvesistö, jossa vesi ei jää paikoilleen paitsi erittäin kuivina kesinä. Jätevedet siis laimentuvat nopeasti ja häviävät kokonaan Puutossalmelle mennessä.
Kelloselän tila on hyvän ja tyydyttävän rajamailla ja on heikkenemässä nykyisen hajakuormituksen (maatalous) takia.
Vesipuitedirektiiviä ja Weser-päätöstä sovellettiin juuri maataloudesta johtuvasta Kelloselän heikkenevästä tilasta johtuen.
Eli et tiedä koko asiasta mitään. Kyllä täällä on monta kertaa huomannut ettei peruSSuomalaiset ole niitä penaalin terävämpiä kyniä.
Tiedot otettu siitä KHO:n päätöksestä.
Päätöksessä myös huomautetaan matemaattisten mallien epätarkkuudesta. Monissa laskelmissa päästöt on ennemminkin yliarvioitu kuin aliarvioitu, päätöksessä todetaan. Päätöksessä on kuitenkin huomioitu EU;n varovaisuusperiaate eli riskit pyritään minimoimaan vaikkakin häiriötilanteet on laskettu päästörajoihin.
Kaiken kaikkiaan päätöksen ydin on, että lisäkuormitusta ei sallita mahdollisesti heikkenevän tilan Kelloselällä. Eli tilan heikkeneminen ei ole varmaa, mutta mahdollista.
Kelloselän vesimassa vaihtuu noin kahdessa kuukaudessa ja koko Kallaveden vesimuodostuman vesimassa noin vuodessa,
JatkajatkapalstapölvästiSS
Eikö ne nykyään ole paperitehtaat suljetussa vesienkierto järjestelmässä, eihän niiden pitäisi laskea enää jätevesiä vesistöihin.
Eikös sitä sellufabriikkia voiski tosiaankin rakentaa tuonne Putiinin puolelle heti rajan taa Nurmeksesta itään. Puuta sais molemin puolin rajaa ja työvoimaa myös. EEUu direktiivillä vois puota pyyhkiä ootellessa ensim. sellupaalia.
Paitsi Lulucf-direktiiviä.
Jos metsiä hakataan Suomen puolella veronmaksaja joutuu maksumieheksi.
Kai puolitosissaan heitetty tuo ehdotus että Finnpulp Petroskoihin.
Mutta tarkemmin ajatellen, ideahan on loistava.
Venäjällä ei tarvitse välittää EU-direktiiveistä eikä Weser-tuomioista ,eikä vesistöjen saastumisenkaan kanssa ole niin pirullisen tarkkaa kuin täällä.
Finnpulpin puusta suuri osa olisi tullut joka tapauksessa Venäjän Karjalasta.
Venäjällä varmasti arvostetaan maailman suurimman biotuotetehtaan tuloa. Se olisi Putinille suuri voitto. Hän nimenomaan haluaa tukea Venäjän omaa jalostavaa teollisuutta ,että Venäjä ei olisi pelkkä raaka-ainevarasto.
Maailman suurin havupuusellutehdas rakennetaan Kemiin. Siellä on jo lähtenyt tarjouspyynnöt laitetoimittajille. Ensi kesänä alkaa rakentaminen.
Kemin etuina on satama jonka syväväylän rakentamiseen hallitus on luvannut rahat. Sellu voidaan kuljettaa suoraan tehtaalta laivaan toisin kuin Kuopiosta.
Myöskin etuna on, että Äänekosken tehdas voidaan kloonata Kemiin.
Äänekosken tehtaasta puheenollen se on yhtä suuri kuin Finnpulp olisi ollut, sen ympäristölupa on löysempi, se sijaitsee pienemmän järven rannalla latvavesistössä ja valmistui parissa vuodessa hankkeen aloittamisen jälkeen.
Silti ei siellä eletä maanpäällisessä helvetissä.
Ei tässä vesistönsuojelusta ole kysymys alkuunkaan vaan tietyn piirin puunsaannista pilkkahintaan. Vihreät ovat vegaanisoituneet etteivät ymmärrä kun B12-vitamiini heidän aivoistaan puuttuu ja puhuvat puutaheinää.
"puhuvat puutaheinää." Totta
Äänekoski sai luvan vanhan lain mukaan. Osoita sormella eduskuntaa.
Päivämäärillä on selvästi ollut iso merkitys ympäristöluvituksessa. MetsäFibren Äänekosken kiirehditty biotuotetehdashanke sai ympäristöluvan Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintovirastolta 28.1.2015. Vaasan hallinto-oikeus päätti 26.3.2015 jättää tutkimatta kaikki Äänekosken laitosta koskeneet valitukset. Laki ympäristönsuojelulain muuttamisesta tuli voimaan vappuna 2015. Weser-tuomio on päivätty puolestaan 1.7.2015.
Tärkeä kohta tuossa on:
87 § Luvan voimassaolo
Ympäristöluvan myöntämistä koskeva päätös määrätään olemaan voimassa toistaiseksi. Se voidaan kuitenkin määrätä olemaan voimassa määräajan toiminnanharjoittajan hakemuksesta tai jos siihen on toiminnan erityisiin ominaisuuksiin, siinä käytetyn tekniikan tai käytettyjen menetelmien uutuuteen tai toiminnan haitallisten vaikutusten arvioinnin vaikeuteen liittyvä painava syy.
Esimerkiksi tuohon pykälään Finnpulp kompastui.
Jovain olis hyvä, jos tehas rakennetaan Venäjälle, nythän Venäjältä tuotava puu on kalliimpaa, kuin Suomesta ostettu, eli puu kulkee väärään suuntaan, ts. Venäjälle myydystä puusta saadaan parempi hinta, kuin kotimaan teollisuudelle myydystä ja puun tuottaja nettoaa.
Ja veronmaksaja maksaa.
EU voi langettaa Suomelle taloudellisia lisäkustannuksia vaatimalla lisäpäästövähennyksiä kompensoimaan metsistä tulevia päästöjä, jos metsiä kaadetaan liikaa.
Tällöin päästövähennyksiä pitää etsiä maassamme kovalla kiireellä ja valtavassa mittaluokassa muualta. Kohteita voivat olla esimerkiksi asuminen, liikenne, ruoka, maatalous ja pellonraivauksen vähentäminen. Viimeisenä keinona on myös nieluoikeuksien ostaminen muilta mailta, mikäli niitä syntyy ja ne ovat halukkaita niitä myymään.
Pelottaako sinua? Minä taasen paskat välitän euusta ja päästöistä tai nieluista. Kaltaisiasi ihmisiä on helppo kusetaa jaa pelotelle.
Kymmenen vuotta sitten lakkautettiin Metsä-Botnian kannattava ja nykyaikainen sellutehdas Kaskisissa. Paperikoneet myytiin Intiaan, mutta ne ruostuivat pilalle viisi vuotta Kaskisten satamassa odottaessaan kuljetusta. Satoja paperimiehiä jäi työttömiksi. Työntekijöille rakennettu kerrostaloalue autioitui ja slummiutui.
Että sellaisia "sellunkeittäjiä" ja teollisuusmiehiä Suomessa.
Kaskisten sellutehtaan alasajolla halutiin rajoittaa sellutuotantoa ja nostaa maailmanmarkkinahintaa. Kuin Hölmölässä.
Niin vissiin:
Kaskisten tehdas on Botnian vanhin tehdas, ja sen toiminta on Botnian mukaan muodostunut kannattomaksi. Botnian mukaan tehdas on myös teknisesti elinkaarensa lopussa.
Että silleen..,
Rakensihan ne Suomalaiset satojenmiljoonien telakankin kehitysapuna Vietnamiin tyhjäpantiksi ja rahoittavat Afriikankin kehitysrahoilla miljardilla vuosittain, joidenkin mielestä pitäisi vielä rutosti enemmänkin rahaa lahjoittaa ja kukaties minne kaikkeen.
Haavistolaista porukkaa.
Juuri tulleen tiedon mukaan jonnekin Kemiin, vaiko Kemijärvellekin olisi suuniteltu rakennettavan vastaavanlainen tehdas. Vastustajia ei muka olisi, Kuten Kuopiossa kansanliikettä. Joten suurin toivein on sielläkin toteutumassa hanke. Pohjakin on tasoitettu valmiiksi, kuten Kuopiossakin oli.
Joten eiköhän puujalostus jatkune tulevaisuudessakin, kun itkivät pohjoisessa aikoinaan Storaenson sellutehtaan sulkemista, mikä ilosanoma se nyt onkaan.
Aamen!
Monilla Kuopiolaisilla työpaikoilla odotettavissa kengänkuvia persuksille kun kauan odotettua tehdasta ei tullutkaan. Yritykset ja oppilaitokset olivat varautuneet tehtaaseen rekrytoimalla työntekijöitä ja opiskelijoita yli tarpeen. Toivottavasti nämä eivät pura kiukkuaan ja turhautumistaan tehtaan vastustajiin kun heillä kuitenkin oli ylevät peri-aatteet vaikka niillä ei paljon velkoja maksella. Mutta hätä vastustajilla on suuri kun lukee tämänkin palstan puolusteluita vedoten johonkin Wesereihin ja eu-direktiiveihin yrittäen piiloutua näiden selän taakse.
Ja millähän rahalla tuo olisi rakennettu?
Analyysiyhtiö Inderes arvioi perjantaina, että Finnpulpin hanke ei välttämättä olisi toteutunut, vaikka se olisikin saanut ympäristöluvan. Antti Viljakainen kirjoittaa analyysissaan, että tehtaan rahoituksen järjestymiseen liittyi edelleen epävarmuutta.
Kirjoitat asiaa. Finnpulpin koko rahoitus ei ollut vielä virallisesti varmaa. Mutta ei kai ne olis jatkanneet projektia, jos ei olisi ollut lupauksia koko rahoituksesta. Pakostihan se on ollut, muuten koko hommassa ei olisi ollut mitään järkeä.
"Odotamme, että saisimme ympäristöluvan lainvoimaiseksi tämän vuoden aikana. Luvan saamisen myötä pystymme etenemään rahoitusrintamalla, mikä on tärkein seuraava etappi projektin eteenpäin saattamiseksi, Piilonen taustoittaa."
Rahoitusta olisi raavittu kasaan kevään aikana ja päätös rakentamisesta tehty Juhannuksena.
Finnpulp lupailee tehdasinvestoinnista päätöstä ensi juhannukseen mennessä – "Tähtäimessä meillä on, että omistusta tulisi lisää länsimaista"
Ehkäpä rahoittajat varautuivat juuri muutaman mökkiasukkaan ja luonnonosuojelijan asettamaan esteeseen, ja eivät lähteneet heti täysillä mukaan.
On kulunut pitkälle kolmatta vuotta siitä, kun maailman suurinta havusellutehdasta Kuopioon havitteleva Finnpulp edellisen kerran kertoi uusista rahoittajista.
Yhtiön tarvitsema asemakaava ja ympäristölupa ovat menneet eteenpäin, mutta uusista kumppaneista se ei ole kertonut – toisin kuin esimerkiksi Kemijärven sellutehdas. Sinä aikana kun Finnpulp on vaiennut uusista rahoittajista, kemijärveläiset saivat taakseen kiinalaisen Camcen. Myös Paltamon biotuotetehdas on edennyt toiselle rahoituskierrokselle.
Finnpulpin projektijohtaja Timo Piilonen sanoo, että rahoituksesta on käyty viimeisen vuoden ajan aktiivisesti neuvotteluita.
– Jos kyynisesti sanoo, eihän ne neuvottelut ole onnistuneet, kun rahoittajista ei ole ilmoitettu, hän tokaisee.