Paavali meni synneissään kasteelle
Kasteessa
Paavalin synnit pestiin ja
Paavali uudestsyntyi vedestä ja
Hengestä Jumalan sanan voimasta.
Jos
Paavali olisi ollut uudestisyntynyt ennen kastettavan, Niin eihän hänellä silloin valmiiksi uudestisyntyneenä olisi mitään syntiä enää kasteessa pois pestäväksi ollut.
Kasteessa
Paavalin synnit pestiin ja
Paavali uudestsyntyi vedestä ja
Hengestä Jumalan sanan voimasta.
Jos
Paavali olisi ollut uudestisyntynyt ennen kastettavan, Niin eihän hänellä silloin valmiiksi uudestisyntyneenä olisi mitään syntiä enää kasteessa pois pestäväksi ollut.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Totta kirjoitat. Ei vielä
Damaskontiellä.
Aloittajankin täytyy syntyä uudesti Pyhän Hengen työnä.
muuten jää Herra näkemättä.
Näitä mielikuvitusjuttuja on nyt alkanut tulla tänne. Tyypillistä on se, että niitä ei perustella mitenkään Raamatulla.
Kyllä tuo asia on kerrottu apostolien teoissa kahdessa kohtaa, toisessa niistä kohdista riittävän tarkasti. Sen mukaisesti aloitus on kirjoitettu.
PS. tämän kirjoittanut ei ole aloittaja.
Sinäkään et esittänyt mitään jakeita.
Apt. 22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
Aloituksen kritisoijat, kertokaa, missä vaiheessa Paavali uudestisyntyi ja esittäkää raamatulliset perustelut väitteellenne kaikkine siihen liittyvine jakeineen. Ja missä vaiheessa hän sai syntinsä anteeksi. Odottelen.
(En ole aloittaja, enkä kukaan edellä kirjoittaneista.)
Jos kyse olisi työmiehen iltapuhistautumisesta raskaan työpäivän jälkeen, niin kyllä se on yhteistyö riisuutumisen, lämpimän suihkun ja saippuan kokonaisuuksien kanssa.
Tarkkaa hetkeä siitä miten saippua tunkeutuu ihon ja lian väliin on aik avaikeaa sanoa, mutt akyllä se siinä prosessin aikana tapahtuu.
Jos taas on kyse ihmsen sydämen puhdistumisesta , mielenmuutoksesta ja syntien poisottamisesta ollaan vielä hankalampien kysmysten äärellä ja suurin ongelma on siinä että se synti ei ole kokkare olkapäällä eikä hikisessä kainalossa monimuotoisena liuenneena eliksiirinä vaan kaikki tapahtuu ihon alla johon mikään saippuavesi ei yllä.
Tuhlaajapoika pelastui sillä hetkellä kun hän päätti, että palaan Isäni kotiin, kaikki loppu oli sen mielenmuutoksen seurausta, Paavalilla tilanne oli samankaltainen, eli kun hänen mielensä muuttui ja hän taipui Jumalan edessä, silloin lähti pelastus käyntiin.
Kasteet ja muut ovat seurausta jo tapahtuneesta, eivät itse asian olemus.
Ei Raamatusta löydy joka asialle kellonaikoja ja jakeita, ne on ymmärrettävä sillä sydämellä jossa Pyhä Henki asuu kuten kaikki Raamatussa, muuta valoa ei ole.
"ne on ymmärrettävä sillä sydämellä jossa Pyhä Henki asuu kuten kaikki Raamatussa, muuta valoa ei ole."
Kyllä voi ja pitääkin tutkia ja analysoida myös sitä, mitä Raamatun tekstien kirjoittajat ovat halunneet sanoa ja ilmaista. Muuten menee liian subjektiiviseksi. Vähän kuin spiritualistien "sisäiseksi valoksi".
"kun hänen mielensä muuttui ja hän taipui Jumalan edessä, silloin lähti pelastus käyntiin."
Eli pidät Paavalin pelastumista prosessina. Ok.
Oliko kasteelle meno mielestäsi välttämätön osa sitä prosessia? Olisiko hän voinut pelastua, jos olisi jättänyt sen osan pois?
JOS Paavali olisi jättänyt kasteen pois pelastusprosessistaan olisi siitä ollut määrätön määrä kielteistä vaikutusta koko kristllisen mailman ihmisten pelastukseen, eli aina on kyse paitsi itsestä myös muista ihmisistä.
Ei Jeesuskaan mitään kasteita olisi tarvinnut mihinkään Hänen ja Isä Jumalan väliseen asiaan, vaan painopiste oli " täyttää kaikki vanhurskaus" ja olla sitä kautta tunnustamassa Johanneksen kastetyö edelläkävijän roolissaan, lisäksi se oli lähtölaukaus siihen työhönsä jota varten Hänet oli lähetetty ( Gal 4:4 ) !
Kaste Raamatussa on aina sekundäärissä osassa, kaikki on jo tapahtunut ennen kuin ketään kastetaan. se on ikäänkuin korkki pullon suuhun joka on jo muuten valmiina ja täytettynä.
Et vakuuta.
Aloittaja on oikeassa.
Paratiisista karkoitettu syntiinlanggeen inhisen herääminen uuteen elämään tapahtuu Raamatun mukaan kasteessa: "kasteessa,jossa te olette herätetyt" on Jumalan sana kasteen merkityksestä.
Niin sana sanoo. On vain huomioitava, että Raamatussa ei ole imeväiskastetta. Eikä ole sitäkään, että "herätetyksi tuleminen" olisi sidottu yksin kasteeseen ja veden käyttöön. Itse tulin pelastuin herätyskokouksen rukousalttarilla. Siinä ei käytetty vettä vaan suoritettiin synninpäästö. "Keiden synnit te anteeksiannatte, niille ne ovat anteeksiannetut." Kasteenkin tietysti otin.
Apostoleilla oli Jeesuksen tuonelassaoloajan valta antaa syntejä anteeksi, sinä aikana kun Jeesus oli estynyt.
Jeesuksen taivaaseennousun jälkeen synnit saadaan pätevästi anteeksi vain kasteessa.
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän LAPSILLE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Lapsikatse pelastaa.
Miksi olet kirjittanut sanan LAPSILLE isoilla kirjaimilla ?
Onhan siinä muitakin aspekteja, luuletko että korostuksesi toi vauvakasteen Raamattuun haloo !!
miksi et korostanut sanoja, lupoaus annettu kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra kutsuu!
>Etkö näe että siinä on kyse Herran kutsusta evankeliumin kautta, ni et tietenkään nähnyt kun näit siinä vain sen ikiihanan vauvan kastamisen, vaikak tosiasiassa sitä siinä ei ole ollenkaan, on vain lupaus kaikille tuleville sukupolville, eikös se uusi polvi ala useimmiten lapsista häh?
Montakohan pikkupoikaa nykyinen paavi on ns kastanut ja pilannut pojan elämän.
Kyllä siinä tarkoitetaan paikalla olleiden sen sukupolven lapsia. Paikalla olleiden lapsia tuli kastaa ja heitä Jumala siinä kutsui. Tulevista sukupolvistahan siinä ei mainita mitään.
Läsnä oleva Jumala kutsuu kaikkia siinä ajassa, jossa he elävät. Ei joskus myöhemmin, kuten sinä opetat ja vääristelet Jumalan sanaa.
"Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä" (aktiivinen preesens)
Martti Luther antaa vauvoille ankaran käskyn kävellä katseelle...
Raamatussa vanhemmat toivat pieniä lapsia Jeesuksen tykö, jotta Jeesus "koskisi" heihin.
Raamatussa Jeesuksen kosketus tarkoittaa voiman eli Pyhän Hengen siirtymistä Jeesusta koskettaneeseen.
Lapsista jotka uskovat Jeesukseen käytetään alkukielessä sanaa "bpephos", joka varkoitaa vastasyntynyttä ja vauvaa. Hekin siis tarvitsivat Jeesuksen "kosketuksen".
Maan päällä eläissään Jeesus ei vielä kastanut ketään, ei aikuisia eikä lapsia.
Kastekäskyn Jeesus antoi vasta viimeisenä käskynään ennen taivaaseen astumistaan. Matt.28-luku.
Hekin siis tarvitsivat Jeesuksen "kosketuksen".
miksi lisäsit tekstiin oman päätelmäsi vaikka mitään sellaista kosketustarvetta ei ole nähtävissä!
JOS luet pari jaetta lisää näet että Jeesus otti syliinsä ja siunasi lapsia monen ikäisiä.
Minkään kastekäskyn jälkeenkään ei kukaan kasta vauvoja kuten lukutaitoinen sen huomaa.
Muuten Raamatun läpi lukeminen kestää 84 tuntia, eli kyllä sen kerkeää lukea elämänsä aikana monesti jos vain halu aon!
Kyllä lapsikin tarvitsee Jeesuksen kosketuksen (voiman)
Mark. 10:13
Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Luuk. 18:15
Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
Hepr. 11:28
Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Pienistä lapsista alkukielen sana on "Brephos". Sana tarkoittaa vastasyntynyttä vauvaa.
Jeesus ei todellakaan eläissään kastanut aikuisia eikä lapsia. Ei ketään.
Paikalla olleen Jeesuksen "kosketus" lapselle korvasi silloin nykyisen kristillisen kasteen
Huomaa! Jeesus sanoo jopa vastasyntyneiden pienten lapsien (brephos) uskovan häneen. Hienoa!
Älä nyt valehtele tuollaista lapsellista roskaa... vai korvasi kasteen...mitä hyvänen aika te vielä keksitte näiden typerien aloituksienne lisäksi !
Jeesu ei sano mitään sellaista, lopta valehtelu. varmaan joo sinne väkijoukkoon pölyn keskelle kiikutettiinkin vastasyntyneitä, onko mitään rajaa noissa typerissä vääristelyissä.
äläkä viitsi puhua alkukielistä joista ei sinulla ole mitään todellsita tajua, kunhan kopsaat jotain jostain joka muka tukisi noita typeriä juttujasi.
vastasyntynyt tarvitsee voiman....hahahahahaaa katos kun ei kirkolliverolappua tarvitse hohoijaa mistä näitä kaiken sotkevia sekottajia oikein nousee, tuosta kirkon raunioistako ne nousee kuin kummitukset huuuhuhuuu!
Niin, aivan oikein. Tänne on tullut keskustelijoita, joiden ainoa päämäärä on valehtelu.
Älä nyt kääkkä jauha tuollaista lapsellista roskaa kirkollisveroista . ei mitään rajaa noissa saastasen sodomia-kääkän tarinoissa. Kas kun ei uudestikastetta lapset tarvitse.
Alkukielistä tuo kääkkä ei tajua tuon taivaallista, varsinkaan kun se kumoaa koko sen opin.
Misstä nuo valehtelevat roskanjauhajauudestikastat oikein tulee.
Tuokaan lastentuuppijakääkkä kirjoittanu eläessään yhtään järkevää kommenttia.
"Misstä nuo valehtelevat roskanjauhajauudestikastat oikein tulee."
Parahamista ne tulee. Kai sieltä kastealtaan pohjalta nousee tuokin kummituksia, jotka molottavat kovaan ääneen huuu... ja sedät saa rahaa la lapsia hyväksikäytettäväksi, ei taivaan vallat tuota parhamin pedofiililahkoa ja sne saastasta sodomia-kääkkää!
Tuntuvat olevan kovia valehteleman nuo mainisemasi parhamin lahkon jäsenet. Koittavat saada uudestikasteelle porukkaa, raukat.
Aloittaja on oikeassa.
Paavali sai kasteen syntien anteeksisaamiseksi. Joten ei voinut olla uudestisyntynyt ennen kastettaan. Vasta syntien pesu kasteessa toi uudestisyntymisen ihmeen ja hyvän omantunnon liiton.
Aivan oikein.
Paavali syntyi uudesti kasteessaan. Ei ennen kastettaan, koska eli silloin vielä synneissään, sanoo Raamattu.
Linkin lyhyistä teksteistä löytyvät kaikki tarpeelliset kasteeseen liittyvät opetukset:
http://Jeesus-on-Herra.com/kasteopetukset/
Totisesti on näin.