Olen entinen työkkärin ja TYP:in ongelmatapaus joka teki täyskäännöksen elämässään ja lähti TYP:istä Helsinkiin lukemaan fysiikkaa vanhoilla päivillään. Täysin ennenkuulumaton elämänmuutos. Selkääntaputteluja odotin, ei tullut.
Juuri tuli hylätty päätös toimeentulotuesta. Hain apua sähkölaskuihin, hammaslääkärilaskuihin ja uuden kämpän vuokravakuuteen. Opiskelut kun sattuivat vaatimaan muuton. Kirjallinen sitoumus vuokravakuudeksi olisi riittänyt, mutta sitäkään ei herunut. Työttömänä sain sen aina.
Ensinnäkin, ihan käsittämätöntä, että opiskelijana maksan terveydenhuollon ja sähkölaskut omasta pussista siinä missä työtön heittää nämä kelaan ja ne maksetaan. Soitin heti sossuun ja sieltä sanottiin, että opintolainan määrä on laskettu niin, että siitä voin maksaa juoksevat menot. Kumma juttu kun se ei sitten lopulta riitäkään. Olisikohan syynä se, että opiskelijan tulot eivät ole yhtään sen suuremmat kuin työttömällä, mutta tälle maksetaan kaikki viagrasta vaatteisiin. Menoja opiskelijalla silti on enemmän: jo ensimmäinen kurssikirja oli kaupassa 280 euroa, mutta sain sen onneksi 70 euroon muualta.
Vuokravakuuden suhteen käskettiin ottamaan lisää velkaa tai säästämään 550 euroa itse. Mikäköhän järki tässä on? Mistä säästän 550e ja miten nuo uunot kuvittelevat, että vuokranantajani jaksaa odotella? Ja jos nostan opintolainasta etukäteen tuon 550e, niin keväällä minulta loppuu vain rahat ennen aikojaan, jolloin olen taas sossun luukulla. Mitäköhän ne luulee voittavansa sillä että hylätään hakemus nyt, ja odotetaan että heppu tulee keväällä takaisin?
Yhtäkkiä kelan ja sossun päätöksistä on tullut minua kohtaan täysin epäreiluja. Mistään "sosiaali"huollosta ei todellakaan ole kyse. Äsken postista kopsahtanut hylkäyspäätös on täynnä lauseita tyyliin "hakijan olisi pitänyt tehdä niin ja näin". Olisi pitänyt säästää veronpalautuksista, olisi pitänyt mennä junalla kouluun auton sijasta, olisi pitänyt etsiä halvempi asunto.. "Olisi pitänyt" tuntuu olevan se lempilause tukimafialla. Tuolla syyllistävällä korulauseella ei oikeasti ole mitään virkaa, ja kyseenalaistaa mikä funktio sosiaalihuollolla edes on, jos yksilölliset ongelmatilanteet eivät kiinnosta. Jokaisen "olisi pitänyt" syntyä rikkaaseen perheeseen ja lukea itsensä lääkäriksi 15-vuotiaana.
Onko tukia nykyään vaikeampi saada, vai rangaistaanko minua kenties opiskelemaan lähtemisestä?
Sanoin sossulle puhelimessa suoraan, että jos ette tue tätä opiskeluhankettani niin ryhdyn takaisin sossupummiksi ja olen yhteiskunnan ongelma loppuelämäni ajan, että ihan heidän oma päätös tuleeko minusta omavarainen hiukkasfyysikko vai sossupummi seuraavaksi 60 vuodeksi. Kuulostaa ehkä lapselliselta lausahdukselta, mutta se on toisaalta myös totta. Olen elänyt työttömänä vuosia ja se on minulle niin tuttua ja turvallista, että ilmaista rahaa on oikeasti ikävä. Minulla on nyt jo yli 6000 euroa opintovelkaa enkä ole käytännössä suorittanut kuin muutaman opintopisteen. Haluaisin pohtia myös sitä, miksi ihmiset hukutetaan velkoihin vaikka he tekevät elämällään jotain hyvää, mutta viestini on jo nyt liian pitkä.
Olen opiskelija ja tukia ei vaan tule
10
<50
Vastaukset
Sanat "olisi pitänyt" ei kuulu toimeentulotukipäätökseen vaan päätös ja laskelma pitää tehdä todellisen ja nykyisen tilanteen mukaan. Näyttää päätöksentekijä kokeilevan kepillä jäätä katsoen millainen sonta asiakkaaseen uppoaa. Tee ensin oikaisuvaatimus ja sitten tarvittaessa valitus hallinto-oikeuteen, kummasti muuttuu päätökset kun saavat kerran "pataan" HaO:sta. Valitettavasti tuo vie aikaa mutta tuon hygieenisempiä ja nopeita keinoja ei juuri ole.
- Anonyymi
Juu, tiedoksi sinulle opiskelija EI kuuluu toimeentulotuen piiriin.
Opiskelijan tulee(Kelan lausunto) ottaa opintovelkaa, että voi sillä maksaa opiskelunsa ja toimeentulonsa.
Mutta, tätä rahaa(velkaa) sitten tuleekin aina säästeliäästi käyttää koska sitäkin (säännöstellään) tarkkailaan kuinka käytetään opiskelujen edetessä.No ei ihan noinkaan. Opiskelijoita ei ole rajattu toimeentuloyukilain ulkopuolelle mutta mahdollinen opintolaina otetaan tulona huomioon siinäkin tapauksessa ettei sitä ole nostettu vaikka olisi ollut mahdollisuus nostaa. Ellei saa opintolainaa esim. siksi että ei ole luottotiedot kunnossa niin silloin sitä ei voida huomioida tulona.
Hakemukseen on aina Kelan vastattava päätöksellä ja päätöksessä pitää olla laskelma tuloista ja menoista.
Esim. vuokravakuus pitää saada jos sille muuten on edellytykset.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P11
"Tuloina ei kuitenkaan oteta huomioon:
8) opintotukilain (65/1994) 11 §:n 7 momentin mukaan maksettavaa opintorahan oppimateriaalilisää. (19.12.2018/1172)"
Laissa ei ole erikseen säädetty opintolainan huomioon ottamisesta tulona mutta lain mukaan vain käytettävissä olevat tulot ja varat voidaan huomioida. Tuossa on kyllä selvä ristiriita lain kanssa silloin jos opintolaina otetaan huomioon tulona mutta sitä ei ole nostettu. Toimeentulotuen tarve on usein äkillistä eikä se laina ole välttämättä juuri silloin käytettävissä kun sitä tarvitsee joten ainakin takaisinperinnällä tukea pitäisi myöntää. En tiedä kuinka nopeasti nykyisin tuon lainan saa mutta aikoinaan kun itse opiskelin joskus 40 vuotta sitten sen saaminen kesti jopa useita kuukausia.
Kelan toimeentulotukiohjeet löytyy tuolta
https://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Opiskelijoiden toimeentulotuesta on ohjeiden sivulla 14 alkaen- Anonyymi
167-176 kirjoitti:
No ei ihan noinkaan. Opiskelijoita ei ole rajattu toimeentuloyukilain ulkopuolelle mutta mahdollinen opintolaina otetaan tulona huomioon siinäkin tapauksessa ettei sitä ole nostettu vaikka olisi ollut mahdollisuus nostaa. Ellei saa opintolainaa esim. siksi että ei ole luottotiedot kunnossa niin silloin sitä ei voida huomioida tulona.
Hakemukseen on aina Kelan vastattava päätöksellä ja päätöksessä pitää olla laskelma tuloista ja menoista.
Esim. vuokravakuus pitää saada jos sille muuten on edellytykset.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P11
"Tuloina ei kuitenkaan oteta huomioon:
8) opintotukilain (65/1994) 11 §:n 7 momentin mukaan maksettavaa opintorahan oppimateriaalilisää. (19.12.2018/1172)"
Laissa ei ole erikseen säädetty opintolainan huomioon ottamisesta tulona mutta lain mukaan vain käytettävissä olevat tulot ja varat voidaan huomioida. Tuossa on kyllä selvä ristiriita lain kanssa silloin jos opintolaina otetaan huomioon tulona mutta sitä ei ole nostettu. Toimeentulotuen tarve on usein äkillistä eikä se laina ole välttämättä juuri silloin käytettävissä kun sitä tarvitsee joten ainakin takaisinperinnällä tukea pitäisi myöntää. En tiedä kuinka nopeasti nykyisin tuon lainan saa mutta aikoinaan kun itse opiskelin joskus 40 vuotta sitten sen saaminen kesti jopa useita kuukausia.
Kelan toimeentulotukiohjeet löytyy tuolta
https://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Opiskelijoiden toimeentulotuesta on ohjeiden sivulla 14 alkaen"Ellei saa opintolainaa esim. siksi että ei ole luottotiedot kunnossa niin silloin sitä ei voida huomioida tulona."
Pitääkö tämä paikkaansa? Eli kannattaako minun tuhota luottotietoni tahallisesti ettei pankki myönnä lainaa?
Tuntuu että pankki suorastaan janoaa päästä myöntämään opintolainaa, koska se on täysin riskitön kaikille paitsi itse opiskelijalle.
Kamala keksintö. Minulle ei ikimaailmassa myönnettäisi autolainaa tai asuntolainaa, mutta kas kummaa, opintolainaa hakiessani ei kysytty MITÄÄN, ei yhtään mitään taustatietoja. Soitin pankkiin että opintolaina kiitos ja kirjaimellisesti nappia painamalla lähti homma pyörimään. Asuntolainaa olen hakenut kunnon perustelujen kera eikä tippunut.
Onko se valtiontakaus nyt näin kova juttu? Ilmeisesti. Harmi vaan että joudun lopulta kuitenkin itse maksamaan lainani takaisin, muistaakseni 30 vuotta pitää odottaa että valtio maksaisi sen puolestani. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ellei saa opintolainaa esim. siksi että ei ole luottotiedot kunnossa niin silloin sitä ei voida huomioida tulona."
Pitääkö tämä paikkaansa? Eli kannattaako minun tuhota luottotietoni tahallisesti ettei pankki myönnä lainaa?
Tuntuu että pankki suorastaan janoaa päästä myöntämään opintolainaa, koska se on täysin riskitön kaikille paitsi itse opiskelijalle.
Kamala keksintö. Minulle ei ikimaailmassa myönnettäisi autolainaa tai asuntolainaa, mutta kas kummaa, opintolainaa hakiessani ei kysytty MITÄÄN, ei yhtään mitään taustatietoja. Soitin pankkiin että opintolaina kiitos ja kirjaimellisesti nappia painamalla lähti homma pyörimään. Asuntolainaa olen hakenut kunnon perustelujen kera eikä tippunut.
Onko se valtiontakaus nyt näin kova juttu? Ilmeisesti. Harmi vaan että joudun lopulta kuitenkin itse maksamaan lainani takaisin, muistaakseni 30 vuotta pitää odottaa että valtio maksaisi sen puolestani.Jos ei ole tiedossa varmoja ja hyviä tuloja, älä ota velkaa.
Jos olet jo ongelmissa ko. velan kanssa, harkitse tarkkaan haluatko jatkaa sen kanssa, koska sen opiskelunkin tarkoitus olisi tietysti tuottaa sinulle hyvätuloinen työpaikka jolla voit maksaa velan takaisin.
Jos varmuutta ei ole, älä ota velkaa, pidä kaikki velat pois ja menot minimiin. Älä myöskään harjoita mitään sellaista mikä on rinnastettavissa yritystoiminnaksi, Suomi on täynnä sääntöjä minkä perusteella et saa tehdä mitään etkä saa auttaa itseäsi, kiitä suomalaisia päättäjiä jotka ajaa vain omia etujaan. Anonyymi kirjoitti:
"Ellei saa opintolainaa esim. siksi että ei ole luottotiedot kunnossa niin silloin sitä ei voida huomioida tulona."
Pitääkö tämä paikkaansa? Eli kannattaako minun tuhota luottotietoni tahallisesti ettei pankki myönnä lainaa?
Tuntuu että pankki suorastaan janoaa päästä myöntämään opintolainaa, koska se on täysin riskitön kaikille paitsi itse opiskelijalle.
Kamala keksintö. Minulle ei ikimaailmassa myönnettäisi autolainaa tai asuntolainaa, mutta kas kummaa, opintolainaa hakiessani ei kysytty MITÄÄN, ei yhtään mitään taustatietoja. Soitin pankkiin että opintolaina kiitos ja kirjaimellisesti nappia painamalla lähti homma pyörimään. Asuntolainaa olen hakenut kunnon perustelujen kera eikä tippunut.
Onko se valtiontakaus nyt näin kova juttu? Ilmeisesti. Harmi vaan että joudun lopulta kuitenkin itse maksamaan lainani takaisin, muistaakseni 30 vuotta pitää odottaa että valtio maksaisi sen puolestani.Lue itse noista Kelan ohjeista. Kelan toimeentulotukiohjeet löytyy tuolta
https://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Opiskelijoiden toimeentulotuesta on ohjeiden sivulla 14 alkaen
Pankeille on opintolainat hyvä ja riskitön bisnes.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos ei ole tiedossa varmoja ja hyviä tuloja, älä ota velkaa.
Jos olet jo ongelmissa ko. velan kanssa, harkitse tarkkaan haluatko jatkaa sen kanssa, koska sen opiskelunkin tarkoitus olisi tietysti tuottaa sinulle hyvätuloinen työpaikka jolla voit maksaa velan takaisin.
Jos varmuutta ei ole, älä ota velkaa, pidä kaikki velat pois ja menot minimiin. Älä myöskään harjoita mitään sellaista mikä on rinnastettavissa yritystoiminnaksi, Suomi on täynnä sääntöjä minkä perusteella et saa tehdä mitään etkä saa auttaa itseäsi, kiitä suomalaisia päättäjiä jotka ajaa vain omia etujaan."Jos ei ole tiedossa varmoja ja hyviä tuloja, älä ota velkaa."
Vähän vaikeeta olla opiskelematta kun on nuori vailla ammattia.
- Anonyymi
Opiskelijaksi ei kannata lähteä koska kohtelu on toinen, kuin työttömänä.
Toki, jos sulla on paljon rahaa millä rahoittaa kaikki ja kiinnostaa maksaa siitä. Kun työn kysyntääkään ei ole, taitaa olla melko pahasti häviävä ja kallis arpa.
Poikkeuksena voisi olla ehkä sen tyyppiset ratkaisut jossa työttömyysetuus säilyy opintojen ajan, tosin kannattaa varmaan siitäkin selvitellä onko kaikki tuet samoin tai ei.
Itse harkitsin opiskeluja joskus 10 vuotta sitten kun työt oli mitä oli ja vähän väliä työttömänä. Ainakin siihen aikaan oli tilanne niin että rahattomalla ei ollut mitään tietä ulos systeemistä, en muista oliko jotain työvoimapoliittisia juttuja mutta tutkintoon nekään ei kai saaneet johtaa. No, nyt onkin sitten 10 vuotta lisää tuosta ajasta, tässähän näitä työttömän päiviä ollut jo varmaan 15 vuotta, onpahan aika karmea systeemi Suomessa, ja tuntuu menevän pahemmaksi katselkaapa vain mitä on ehkä tulossa "kuntakokeilu" nimellä.
Jos Suomessa ei korjata näitä syrjintään ja massatyöttömyyteen johtavia mekanismeja simputtamisineen, tulee Suomessa näkymään vielä paljon oikeusturvan loukkauksia ja muuta vastaavaa, alkaa käymään varmasti vaikeaksi piilotellakin kaikki tämä vahingonteko mitä em. systeemillä kansalle aiheutetaan. Kaikki vain siksi, että jotkin hyvätuloiset ei suostu hoitamaan töitään maan hyväksi, vain omat edut kiinnostaa. - Anonyymi
Noi opettajat taitaa olla aika kalliita yhteiskunnalle ja koulujen ylläpito tosi kallista myös. Jos niillä ei ole oppilaitakaan niin tulee säästöä ja lopulta koko koulun voi lakkauttaa xD
- Anonyymi
Meillä on Suomessa valtava määrä kansaa töissä erilaisissa viroissa myös koulutuksen puolella, ja kenelläkään heistä ei ole mitään vastuuta siitä, että saadaanko suomalaista työtä kaupaksi maailmalle tai ei.
Ainoa mitä he tekee, on se että tekevät itsensä tavalla tai toisella tärkeäksi, esim. päätöksiä tehtailevassa viranomaistoiminnassa on helppoa työllistää itsensä kun tekee aina vain lisää selvityspyyntöjä ja niiden seurauksena tutkintaa ja päätöksiä yms.
Viranomaiskoneistoa pyöritetään, mutta mitä enemmän sitä pyöritetään, sen enemmän se haittaa sitten sitä toimintaa joka oikeasti voisi hakea myös rahan maailmalta. Erityisesti kansan vastaisessa työvoimapolitiikassa näkyy tällä hetkellä valtaisan nurjat ja epärehelliset puolet, julkisuudessa näyttää tilastot hyviltä mutta taustalla on jatkuva riita ja taistelu sosiaaliturvan kaltaisista asioista ja kaikenmaailman poliittisista kiusantekotoimista, joita tehdään työttömiä vastaan byrokratian ja palvelun nimissä.
Palvelu = kiusantekoa. Näin se ainakin nykyisin menee, myös Juhana Vartiainen sen selvästi eduskunnassa julkisesti sanoi.
Koulutuksen puolella epäilemättä myös valtaisat määrät sellaista toimintaa, jossa koulutusjärjestelmässä hyville palkoille ja päätöksiä tekevien asemaan päässeet tekevät todellisuudessa vain tahallisesti haittaa muille, jotta saisivat itse jatkaa hyvillä palkoillaan. Harmi juttu, mutta tämmöinen tuntuu Suomi olevan nykyisin, tilanne on jo vuosikausia pahentunut ja pahentunut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894230
Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032383Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?342368Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell972134Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281917- 321895
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91587Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1881560- 291558
- 761321