IL: Laki muuttuu - alkaako alinopeudesta rätistä sakkoja?

>>
Liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja ylikomisario Dennis Pasterstein on jo ennättänyt twiitissään pohtimaan, että missähän noita alinopeusmerkkejä aiotaan käyttää. Pastersteinin mukaan alinopeusmerkin noudattamatta jättäminen saattaa kuitenkin johtaa 100 euron rikesakkoon.
...
Laki sinänsä ei tunne jatkossakaan alinopeutta muuten kuin tulevan uuden liikennemerkin kohdalla, mutta liikenteen sujuvuuden kannalta jokaisen kannattaisi miettiä omia ajonopeuksiaan. Jos haluaa ajaa tavanomaista hiljempaa, niin olisi kohteliasta antaa tietä kiireisimmille kulkijoille.
>>

Juuri näin. Jos ja kun ajelet muita hitaammin ja perään alkaa kertyä jonoa. Ei muuta kun annat kohteliaasti tietä muille, joko pysähtymällä sopivaan paikkaan tai ajamalla hitaasti tien reunassa niin, että ohitus on sujuvaa ja turvallista. Yhteispelillä se sujuu puolin ja toisin :)


https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7420521b-270b-4df1-8075-779ae5e367b0
2968
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Ei Juma**uta, mikä on alinopeus?, käsittääkseni se on vain moottoriteillä 60km/h alle olevat nopeudet, aina kun on puhuttu ylinopeuksista, niin on sanottu, että liikennemerkin näyttämä nopeus on maksiminopeus, eikä sen alle olevat nopeudet ole rangaistavia, poislukien toi moottoriteitä koskeva "alinopeus, joka perusteuu nopeuseroon ja siten on vaarallinen"
Per**le, jos valtio haluaa saada nopeudet "hallintaan" sakottamalla, niin nyt kyllä mennään todellakin metsään, ja pasterstein saa venyttää alahuulen niskaan ja nielaista, niin on yksi tyhjänpuhuja poistettu käytöstä, ei näköjään mitään rotia, vaan kyykytys jatkuu, ajoi sääntöjen mukaan tai ei, turhake ja etova koko" pasteriein", ei kun jakomäen ostarille helmikuun 8 päivä tapaamiseen, katottais missä mennään.
Toivottavasti tähän ei mennä. . . . huoh. . . olen tuohtunut tollasesta paskajauhamisesta.

Mikä v***n "inspehtoori" (komissaario Palmu) luulee olevansa, hyi hel****i.

Äänestä

Lusmulla ollut kiree pipo nuorena ja ainoat leikkikaverit olleet ne kaksi keveä ja yksi pilhaja kotipihalla. Leikkipuistosta on tullut tyhjä, kun "herra" on tuotu puistoon (kaikki muut lähteneet, nähtyään sen saapuvan).
Voe mahoton mika idootti.

Äänestä

Onneksi tämäkään ei vaikuta mihinkään mitenkään. Vaikka suu vaahdossa täällä kiimaisimmat asiasta vaahtoavat. Alinnopeus merkkejä tulee korkeintaan motareiden lyhyiden kiihdytyskaistojen yhteyteen tms.

"Laki sinänsä ei tunne jatkossakaan alinopeutta muuten kuin tulevan uuden liikennemerkin kohdalla"

Äänestä

Yhdessä toisessa keskustelussa oli hyviä otteita Aamulehden artikkelista joten pistetään ne myös tänne koska sopivat kuin nenä päähän tähänkin lankaan.


Vähimmäisnopeus-liikennemerkki kieltää hitaat ajoneuvot, mutta ei "alinopeutta". Muita hitaammin saa ajaa aina, jos siihen on hyvä syy.

Merkillä haluttiin alun perin estää mopoautolla ajaminen ei-toivotuilla reiteillä. Hyväksytyn lain mukaan sama asia hoidetaan traktorilla ajamisen estävällä merkillä. Se kieltää jatkossa myös mopoautoilun.

Toisin kuin voisi luulla, merkkiä ei kuitenkaan ole tarkoitettu rajoittamaan tai estämään paljon puhuttuja alinopeuksia. Monia ärsyttävää termiä ei edes löydy uudestakaan tieliikennelaista.

–Jos liikenneolot sitä vaativat, kuljettaja on epävarma tai hänellä on ajamista rajoittavia tekijöitä, hän saa ajaa muita hitaammin eikä häntä voida siitä rankaista, rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen selittää.

–Liian hitaasti ei kuitenkaan saa ajaa kiusantekomielessä. Toimintaan pitää olla jokin perusteltu syy.

–Mutta milloin hidastelu muuttuu tahalliseksi haitanteoksi, se onkin poliisille jo vaikeampi kysymys.

https://www.aamulehti.fi/a/201129226

Äänestä
  • Toinen aihetta liippaava kirjoitus löytyy täältä:

    Mopoautot ja traktorit voidaan pian hätistellä hitaamman liikenteen kaistoille tai teille – vähimmäisnopeus tulee lakiin kesäkuussa
    https://yle.fi/uutiset/3-11153625

    Äänestä

  • Hyvä kirjoitus.

    - Kooysi -

    Äänestä

Niin mutta kitkarenkaat aiheuttavat alinopeutta-

T: Kitkavajakkih

Äänestä
  • Juu ei.

    Kitkarenkaat pyörivät auton alla siinä kuin mitkä tahansa muutkin renkaat. Ne eivät _aiheuta_ mitään, mitä kuljettaja ei alkujaan tehnyt. Alinopeutta ei ole, joten sitä ne varsinkaan eivät voi aiheuttaa.

    Montako asiavirhettä voi saada mahtumaan viiden sanan lauseeseen?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Juu ei.

    Kitkarenkaat pyörivät auton alla siinä kuin mitkä tahansa muutkin renkaat. Ne eivät _aiheuta_ mitään, mitä kuljettaja ei alkujaan tehnyt. Alinopeutta ei ole, joten sitä ne varsinkaan eivät voi aiheuttaa.

    Montako asiavirhettä voi saada mahtumaan viiden sanan lauseeseen?

    Tottakai kitkarenkaat pitämättömyydellään aiheutaa sitä mitä kuljettaja ei alkujaan aikonut.
    Alinopeus, muita huomattavasti hitaammin ajaminen, on olemassa joka useinkin voi juuri kitkarenkaiden pidon puutteesta johtua.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tottakai kitkarenkaat pitämättömyydellään aiheutaa sitä mitä kuljettaja ei alkujaan aikonut.
    Alinopeus, muita huomattavasti hitaammin ajaminen, on olemassa joka useinkin voi juuri kitkarenkaiden pidon puutteesta johtua.

    Tuo alinopeus on siitä ihmeellinen, että se voi samalla olla sekä ylinopeutta, että alinopeutta.
    Ajan raskaan yhdistelmän perässä 89 km/h, edessä ajava voi saada sakon ylinopeudesta, ja ylinopeususkovaisten mielestä voin saada sakon "alinopeudesta".
    No, autuaita ovat puupäät, sillä he eivät huku.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tottakai kitkarenkaat pitämättömyydellään aiheutaa sitä mitä kuljettaja ei alkujaan aikonut.
    Alinopeus, muita huomattavasti hitaammin ajaminen, on olemassa joka useinkin voi juuri kitkarenkaiden pidon puutteesta johtua.

    Mikä nopeus on alinopeutta, sitäpä ei kukaan osaa sanoa. Kaikkihan maailmassa menee aina hullumpaan suuntaan ,kuin sekin, että peräkärry täyteen lastattuna saa pyyhältää 100 km/h. Jo nyt on täyteen lastattu peräkärry vaarassa lähteä heijaamaan 80 km/h, nopeudessa esim., soraa täynnä oleva yksi akselinen perävaunu. Mutta peräkärry perässä saa edelleen ajaa sitä nopeutta, mikä lastin painavuuteen ja vauhtiin suhteutettuna on sopivin, mutta tietysti kahjot menee uutta sallittua vauhtia ja ovat kyllä menneet tähänkin asti, koska pelkäävät nysvärin mainetta jos ei uskalla ajaa peräkärry perässä lujempaa. Samoin kun vedetään asuntovaunua pienitehoisella autolla, niin kyllä on riski olemassa, että vaunu lähtee heijaamaan mutkassa satasen vauhdissa.,

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo alinopeus on siitä ihmeellinen, että se voi samalla olla sekä ylinopeutta, että alinopeutta.
    Ajan raskaan yhdistelmän perässä 89 km/h, edessä ajava voi saada sakon ylinopeudesta, ja ylinopeususkovaisten mielestä voin saada sakon "alinopeudesta".
    No, autuaita ovat puupäät, sillä he eivät huku.

    Noinhan se on, kas kun eri ajoneuvoille on meitä viisaampien taholta määritelty enimmäisnopeudet.
    Jote ei se puupää ole joka ymmärtää esimerkissäsi olevan raskaan yhdistelmän ajavan lievää ylinopeutta ja henkilöautolla takana roikkuva ajavan alinopeutta, jos ja kun tiellä on satasen rajoitus.
    Kahdeksankympin aluella molemmat ajaa yli sallitun.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä nopeus on alinopeutta, sitäpä ei kukaan osaa sanoa. Kaikkihan maailmassa menee aina hullumpaan suuntaan ,kuin sekin, että peräkärry täyteen lastattuna saa pyyhältää 100 km/h. Jo nyt on täyteen lastattu peräkärry vaarassa lähteä heijaamaan 80 km/h, nopeudessa esim., soraa täynnä oleva yksi akselinen perävaunu. Mutta peräkärry perässä saa edelleen ajaa sitä nopeutta, mikä lastin painavuuteen ja vauhtiin suhteutettuna on sopivin, mutta tietysti kahjot menee uutta sallittua vauhtia ja ovat kyllä menneet tähänkin asti, koska pelkäävät nysvärin mainetta jos ei uskalla ajaa peräkärry perässä lujempaa. Samoin kun vedetään asuntovaunua pienitehoisella autolla, niin kyllä on riski olemassa, että vaunu lähtee heijaamaan mutkassa satasen vauhdissa.,

    "Samoin kun vedetään asuntovaunua pienitehoisella autolla, niin kyllä on riski olemassa, että vaunu lähtee heijaamaan mutkassa satasen vauhdissa.,"
    Sulla ei tunnetusti nuo liikennesäännöt ole kovinkaan hyvin hallussa. Neuvoja, ohjeita ja muita haukkumiseen kyllä turpaa riittää kuin poikavariksella pe..että.
    Matkailuperävaunua ei saa, vetoauton tehoista riippumatta, vetää mutkassa sen paremmin kuin suorallakaan, kuin 80km/h.
    Et sitten tiedä, että sille yksiakseliselle(kuin muillekin) peräkärrylle on määrätty kilomääräinen raja kantavuuden/kokonaispainon suhteen?
    Pitäisiköhän sinun, kun nyt kaikki maailmassa vain menee hullumpaan suuntaan, pysyä pois sieltä liikenteestä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä nopeus on alinopeutta, sitäpä ei kukaan osaa sanoa. Kaikkihan maailmassa menee aina hullumpaan suuntaan ,kuin sekin, että peräkärry täyteen lastattuna saa pyyhältää 100 km/h. Jo nyt on täyteen lastattu peräkärry vaarassa lähteä heijaamaan 80 km/h, nopeudessa esim., soraa täynnä oleva yksi akselinen perävaunu. Mutta peräkärry perässä saa edelleen ajaa sitä nopeutta, mikä lastin painavuuteen ja vauhtiin suhteutettuna on sopivin, mutta tietysti kahjot menee uutta sallittua vauhtia ja ovat kyllä menneet tähänkin asti, koska pelkäävät nysvärin mainetta jos ei uskalla ajaa peräkärry perässä lujempaa. Samoin kun vedetään asuntovaunua pienitehoisella autolla, niin kyllä on riski olemassa, että vaunu lähtee heijaamaan mutkassa satasen vauhdissa.,

    Onhan alinopeus määritelty jo aikoja sitten. Se on nopeus, joka on hitaampi kuin paikallaan oleminen. Se on aivan kauhean vaarallista, mutta onneksi hyvin harvinaista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Onhan alinopeus määritelty jo aikoja sitten. Se on nopeus, joka on hitaampi kuin paikallaan oleminen. Se on aivan kauhean vaarallista, mutta onneksi hyvin harvinaista.

    "Onhan alinopeus määritelty jo aikoja sitten. Se on nopeus, joka on hitaampi kuin paikallaan oleminen. Se on aivan kauhean vaarallista, mutta onneksi hyvin harvinaista."

    Jaa nii juu,se on yksisuuntaisella ajordalla peruuttamista?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Onhan alinopeus määritelty jo aikoja sitten. Se on nopeus, joka on hitaampi kuin paikallaan oleminen. Se on aivan kauhean vaarallista, mutta onneksi hyvin harvinaista."

    Jaa nii juu,se on yksisuuntaisella ajordalla peruuttamista?

    Peruuttaminenkin on nopeutta, alinopeus rikkoo jo fysiikan lakeja, se siis on pienempää kuin paikallaan oleminen, tuollaselle ei kai ole mitään kaavaa olemassa?

    Äänestä

Minkälainen rätti pitää olla jotta sakotetaan

Äänestä
  • Sellainen kamala marjapuuron värinen ja sekin vielä silmillä, ettei edes näe miten ja mihin ajaa.

    Äänestä

Toivottavasti aletaan sakottaa oli ruuhkaa tai ei liikenteen pitää soljua on hyvä että saadaan valtion kirstuun varoja niiltä joilla sitä on autolla ajavat on aina olleet varakkaita autottomiin verrattuna

Äänestä

Joskus keliolosuhteet on vaan yksinkertaisesti sellaiset, että ei ole turvallista kenenkään ajaa nopeusrajoituksen mukaan esim. rankka vesisade, jolloin jotkut jopa pysähtyvät kokonaan tiensivuun odottamaan vesisateen heikkenemistä.

Äänestä
  • Silti aina siitä huonosta säästä huolimatta joillain köyhillä on kiire.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Silti aina siitä huonosta säästä huolimatta joillain köyhillä on kiire.

    Köyhät jo mainitsitkin, mutta miten homot ja kateelliset, onko niillä kiire?

    Äänestä

  • Sekin on koettu, että vettä satoi niin rankasti, että oli pakko ajaa pientareelle ja pysähtyä. Mitään ei nähnyt. Ilmeisesti muut tekivät samoin, koska kukaan pippeli ei mennyt ohi. Paikanna oli moottoritie, aikana kesäinen alkuilta. Ajaminen oli mahdotonta, koska tuulilasin ulkopuolelle ei nähnyt mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sekin on koettu, että vettä satoi niin rankasti, että oli pakko ajaa pientareelle ja pysähtyä. Mitään ei nähnyt. Ilmeisesti muut tekivät samoin, koska kukaan pippeli ei mennyt ohi. Paikanna oli moottoritie, aikana kesäinen alkuilta. Ajaminen oli mahdotonta, koska tuulilasin ulkopuolelle ei nähnyt mitään.

    Mulla meni motarilla eilen yksi pippeli ohi. Se meni kovaa vauhtia. En ole ennen nähnyt pippelin menevän niin kovalla vauhdilla. Oma pippelini pysyy kyllä housuissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mulla meni motarilla eilen yksi pippeli ohi. Se meni kovaa vauhtia. En ole ennen nähnyt pippelin menevän niin kovalla vauhdilla. Oma pippelini pysyy kyllä housuissa.

    Vielä joku päivä sinäkin tapaat jonkun kivan tytön tai pojan, ja sitten sitä ei tarvitse pitää housuissa koko aikaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Köyhät jo mainitsitkin, mutta miten homot ja kateelliset, onko niillä kiire?

    Hitler jäi listasta pois. Sillä oli kiire joka paikkaan.

    Äänestä

  • Sumu on myös sellainen luonnonilmiö jonka vuoksi joutuu joskus hiljentämään ja joskus jopa huomattavasti.

    Äänestä

Taas on tehty joukko huonoja lakeja. Alinopeus ja liikennemerkki siitä on sellainen. Päädytään tilanteisiin jossa joku kokee liikennetilanteen olevan normaali kun joku toinen ajaa sen mukaan alinopeutta. Siinä tilanteessa autoilijoiden tilanteen mukainen käyttätyminen häiriytyy ristiriitaisten ajatusten vuoksi. Ilman uutta lakia suhde vaihtuviin olosuhteisiin olisi ollut normaali. Eihän mjeillä ole ollut mitään ongelmia alinopeudesta.

Toivottavasti myös tien väärälle puolelle pyskäimisestä ei tule käytäntöä kaupunkien ruuhkaisilla kaduilla.

Se periaate, että autoilijajn olisi kyettävä ennakoimaan toisten virheellinen liikennekäyttätyminen, ei oikeudellisesti toimi. Jos ei ole kyennyt ennakoimaan, ei siitä voi ketääån syyttää. Aikasempi varomattomuus liikenteessä oliis riittänyt onnettomuuksien rangaistamisessa. Esimerkiksi juuri ajokortin saanut ei välttämättä kykene kokemuksen puutteen vuoksi arvaamaan muiden virheellistä ajotapaa tai raskaan liikenteen kuljettajien ajotapaa. Tähän kun vielä liitetään alinopeuden uhka, ollaan varsin erikoisissa oikeudellisissa ja liikenneturvallisuustilanteissa.

Turvallisuus ei perustu lakien tuntemiseen ja automaattiseen nopeusvalvontaan vaan liikennetilanteiden ymmärtämiseen ja omaan harkintaan. Siksi useimmat autoiljat ajavat ilman onnettomuutta koko ikänsä vaikka eivät enää muista mitä esimerkiksi liikennemerkit tarkoittavat.

Äänestä
  • Ei toisten virheitä voi ennakoida. Laki velvoittaa ennakoimaan, ei arvailemaan. Ennakoida voi vain jos sääntöjä noudatetaan. Ei kukaan osaa lukea toisten ajatuksia. Jos joku lähtee rikkomaan sääntöjä, niin ei sitä voi tietää mitkä tällaisen kuskin seuraavat peliliikkeet ovat.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

>>
Liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja ylikomisario Dennis Pasterstein on jo ennättänyt twiitissään pohtimaan, että missähän noita alinopeusmerkkejä aiotaan käyttää. Pastersteinin mukaan alinopeusmerkin noudattamatta jättäminen saattaa kuitenkin johtaa 100 euron rikesakkoon.
...
Laki sinänsä ei tunne jatkossakaan alinopeutta muuten kuin tulevan uuden liikennemerkin kohdalla, mutta liikenteen sujuvuuden kannalta jokaisen kannattaisi miettiä omia ajonopeuksiaan. Jos haluaa ajaa tavanomaista hiljempaa, niin olisi kohteliasta antaa tietä kiireisimmille kulkijoille.
>>

Juuri näin. Jos ja kun ajelet muita hitaammin ja perään alkaa kertyä jonoa. Ei muuta kun annat kohteliaasti tietä muille, joko pysähtymällä sopivaan paikkaan tai ajamalla hitaasti tien reunassa niin, että ohitus on sujuvaa ja turvallista. Yhteispelillä se sujuu puolin ja toisin :)


https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7420521b-270b-4df1-8075-779ae5e367b0

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu