Valtion rahoittama infofinland.fi -sivu jakaa väärää yli kaksi vuotta vanhaa tietoa.
"Lapsen uskonto
Vanhemmat päättävät, mikä on lapsen uskonto. Jos vanhemmat ovat eri mieltä asiasta, äiti voi päättää alle 1-vuotiaan lapsen uskonnosta yksin."
https://www.infofinland.fi/fi/tietoa-suomesta/perustietoa-suomesta/kulttuurit-ja-uskonnot-suomessa
Laki muuttui 1.3.2017. Äitä ei enää päätä alle 1-vuotiaan lapsen uskonnosta yksin. Uusi laki takaa molemmille vanhemmille tasa-arvoisen aseman päättää lapsen uskonnollisesta asemasta. Jos vanhemmat eivät pääse yksimielisyyteen ei lasta liitetä minkään lahkon jäseneksi.
"Lapsen uskonto
Vanhemmat päättävät, mikä on lapsen uskonto. Jos vanhemmat ovat eri mieltä asiasta, äiti voi päättää alle 1-vuotiaan lapsen uskonnosta yksin."
https://www.infofinland.fi/fi/tietoa-suomesta/perustietoa-suomesta/kulttuurit-ja-uskonnot-suomessa
Laki muuttui 1.3.2017. Äitä ei enää päätä alle 1-vuotiaan lapsen uskonnosta yksin. Uusi laki takaa molemmille vanhemmille tasa-arvoisen aseman päättää lapsen uskonnollisesta asemasta. Jos vanhemmat eivät pääse yksimielisyyteen ei lasta liitetä minkään lahkon jäseneksi.
Vastaukset 83
Vanhimmat
Oletko jo lähettänyt oikaisukehotuksen ja oikean tiedon?
Laitoin palautetta. Katsotaan tehoaako.
Ei näytä tehonneen.
Se oli tänä aamuna päätynyt Helsingin kaupunginkanslian "pöydälle". Netissäkin näköjään palauteviestin kulku kestää. Mutta prosessissa on, ja jäämme seuraamaan muutoksen kestoa. Pakkohan se virhe on tietysti muuttaa. Toivottavasti tulee myös ehdotettu lisäys elämänkatsomustiedosta.
Itse olen joskus kertonut mm. Opetusministeriölle väärästä kirkkoon kuuluvien osuudesta. Virhe korjattiin mutta aika kauan sekin kesti.
No niin, saman päivänä tällainen väliaikatiedote: "Hei, Kiitos palautteestasi. Käsittelemme aiheen ja teemme sivustolle tarvittavat korjaukset normaalin sisällöntuotantoprosessin yhteydessä. Tässä menee viikoista kuukausiin, riippuen vähän aiheen kiireellisyydestä ja toimituksen työtilanteesta."
Reagointi hyvä, mutta tuo "viikkoja, kuukausia" on pikkuisen huonompi pinessa virheessä.
Ei ole ateistien touhuilla Herran siunausta.
Ei tyhjältä saa siunausta kukaan.
ei näytä tehonneen.
"Ei ole ateistien touhuilla Herran siunausta."
Hyvä näin.
Ainoastaan idiootti kaipaa jonkun hyppyrotan siunausta.
Lähes kolme vuotta on väärää tietoa levitetty näinkin virallisella sivulla. Aivan käsittämätöntä. Tämä on tahallista väärän tiedon levitystä. Joku uskova haluaa padota tätä kautta kasteosuuden laskua.
Tuskin. Noissa viranomaisten sivuissa nyt vaan välillä kestää.
Miksi viranomaissivustolla on ylipäänsä tälläinen virhe alun perin?
Varmaan aina montaa ihmista on tällä väärällä tiedolla harhautettu. Pelkkä tiedon oikaisu sivulle ei voi olla riittävä toimenpide, vaan infofinland.fi -sivun pitäisi järjestää laaja tiedotuskamppanja paikatakseen väärän tiedon leviämistä ja löytääkseen väärästä tiedosta haittaa kärsineet ihmiset.
Noh, niin, ehkä joku isä on jättänyt asian äidille tuon vuoksi.
Odotan, että Hesarista löytyy kohta silmiinpistävä ilmoitus asiasta. Muutenkaan lain astuttua voimaan ei media juurikaan uutisoinut asiasta.
Kovin on hidasta varsin yksinkertaisen virheen korjaaminen.
Pitäisi kirjoittaa pari riviä tekstiä ja sen voi tehdä kopioidenkin. Kestäähän tuo toki.
Eikä välttämättä tarvitse kirjoittaa yhtään uutta riviä kuin vain delata valheellinen sisältö. Kestää muutaman sekunnin, mutta viehän se aikaa kun pitää monta viikkoa vaiko kuukautta juoda palaverissa pullakahvia, jotta päätös saadaan aikaiseksi, jos saadaan edes sitten.
Monta kampaviineriä tarvitaan.
On ne kummallisia nuo "vapaa-ajattelijat" kun eivät hyväksy ihmisten vapaata ajattelua.
Viikko kulunut eikä muutosta vaan näy.
Lissää kommentteja kehiin, niin ehkä se pistää vauhtia. vapaa-ajattelijat ovat kuitenkin olleet tässä(kin) asiassa aktiivisia.
Juuri näin lisää palautetta niin kauan kunnes virhe korjataan.
Kiitos vapaa-ajattelijoille aktiivisesta puuttumisesta asiaan.
Kiitokset täältäkin. Tämä vain osoittaa kuinka vielä vuonna 2020 joudutaan taistelemaan aivan perus ihmisoikeuksien puolesta.
Virkamies(nainen) ei voi olla väärässä.
Kysykää vaikka Päivi Nergiltä.
Kello käy eikä Hakulista ei näy.
Ei ole järkeä nostella tätä ketjua, kun tiedon oikaisusta on saatu seuraava tiedote: "Hei, Kiitos palautteestasi. Käsittelemme aiheen ja teemme sivustolle tarvittavat korjaukset normaalin sisällöntuotantoprosessin yhteydessä. Tässä menee viikoista kuukausiin, riippuen vähän aiheen kiireellisyydestä ja toimituksen työtilanteesta."
Kerro mieluummin siitä, jos teet itse vielä jotain todellista kiirehtimistä Helsingin kaupunginkanslian suuntaan.
Aihetta kannattaa ehdottomasti pitää esillä niin kauan kunnes korjaus tulee. Näkyvyys nostaa painetta korjaukseen.
Tämä foorumi ei ole mitään erityistä näkyvyyttä, mutta tämän ketjun nostelu kymmeniä kertoja heikentää monen muun asian näkyvyyttä täällä. Kerro tekemisistäsi. Ja raportoi vaikka 5-7 päivän välein, tapahtuuko mitään.
Höpö, höpö. Akuutti asia on hyvä pitää koko ajan esillä.
Niin, kannattaa kirjoittaa monille eri foorumeille, mikä on tilanne ja kertoa että vanhentunutta tietoa jaetaan. Ja että korjauskehotus on tehty ja korjaus luvattu tehdä. Monelleko muulle foorumille olet jo kirjoittanut. Minä olen kolmelle.
Tällä alasivulla https://www.infofinland.fi/fi/elama-suomessa/perhe/lapset/kun-lapsi-syntyy-suomessa
asia onkin näin:
"Lapsen uskonto
Lapsen uskonto on perheen sisäinen asia. Saat itse päättää, mihin uskontokuntaan lapsi kuuluu. Uskontoa ei ole pakko ilmoittaa. Jos toinen vanhemmista on yksin lapsen huoltaja, hän voi yksin päättää lapsen uskontokunnasta.
linkkiOpetus- ja kulttuuriministeriö:
Uskonnonvapaus
suomi | ruotsi | englanti
linkkiVapaa-ajattelijain liitto ry:
Lasten ja nuorten uskonnonvapaus
suomi"
Sama virhe myös minedu.fi -sivulla.
"Äidillä on kuitenkin vuoden ajan oikeus yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan, jos huoltajat eivät sovi asiasta lapsen syntymän jälkeen. "
https://minedu.fi/fi/uskonnonvapaus
Kiitos. Lähetin saman tien palautetta sekä sivun lopussa nimeltä mainituille että pakautesivun kautta.
Laitoin palautetta. Laittakaa muutkin. Tämä alkaa olla jo vakavaa. Kahdella eri valtion rahoittamalla sivulla jaetaan vanhentunutta väärää tietoa. Todella huolestuttavaa.
Tämä on kyllä törkeyden huippu. Valtioneuvoston ministeriön sivulla on kolme vuotta vanhaa tietoa. Ei millään mittarilla uskottavaa etteikö tämä olisi tahallista.
Ehkä siellä kerrotaan pian , että Pekka Haaviston luvalla, voi äiti hakea lapsensa somaliasta heinäsirkkoja pakoon yksityiskoneella, valtion piikkiin :-)
Opetus- ja kulttuuriministeriön omilla uskonnonvapautta käsittelevällä sivulla on väärää tietoa. Onhan tämä nyt aivan käsittämätöntä pelleilyä.
Herää vakava kysymys jaetaanko väärää tietoa myös muissa kunnan ja valtion neuvontapalveluissa. Voiko tämä enää olla tahatonta. Alkaa näyttämään vahvasti tahalliselta valtion kirkon jäsenhankinnan tukemiselta.
Niin, jos äiti on kirkon jäsen, maistraatti/väestörekisteri lähettää nimenantolomakkeen ensin seurakuntaan, joka sitten löheettää sen vauvan perheelle äidin osoitteeseen. Vapaa-ajattelijat ovat vaatineet asian korjaamista neutraalille tolalle: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2017/08/28/lapsen-nimen-ilmoittaminen-vaestorekisterikeskukselle/
Väestörekisterikeskuksen ylijohtaja Lea Krohns lupasi vielä asiaa eteenpäin. Onko mikään muuttunut? Kannattaisi Ylikosken tiedustella asiaa muutaman kuukauden väliajoin ettei Krohnsin vastaus jää tyhjäksi vastaukseksi.
Asia on nyt Digi- ja väestötietoviraston hoidossa. Sinne on tätä asiaa tehty tiettäväksi.
Tämä kertoo vain karua kieltä kuinka uskonnottomien asialla ei edelleenkään ole mitään painoa-arvoa yhteiskunnan päätännässä. Kaikki mahdolliset temput, lailliset ja laittomat, on käytössä uskonnottomien osuuden nousun hidastamiseksi.
Samoin kuin ei ole tasa-arvollakaan mitään merkitystä silloin kun se koskee miehiä.
Tämä tulee esiin hyvin lasten sukupuolielinten silpomiskysymyksessä. Tyttö lasten osalta asiaa ollaan kieltämässä, mutta poikien ei. Mikä on nykyaikaisessa länsimaisessa demokratiassa aivan käsittämätöntä syrjintää poikia kohtaan. Sama toisinpäin ei menisi koskaan läpi, mutta näin päin asiaa ollaan valmiita puskemaan läpi vastoin muutoin niin ylevästi arvossaan rummutettua tasa-arvoa.
Väärää vanhentunutta tietoa löytyy myös seurakuntien sivuilta. Esimerkki Varpaisjärven seurakunnan sivulta:
"Lapsi seuraa ensisijaisesti äitinsä uskontokuntaa. Jos äiti ei kuulu kirkkoon mutta isä on kirkon jäsen, lapsi voidaan kastaa äidin suostumuksella. Lapsen kasteen ehdoksi riittää se, että jompikumpi vanhemmista on kirkon jäsen."
https://www.varpaisjarvenseurakunta.fi/ristiaiset
Kaikki seurakunnat kannattaisi tsekata. Palautetta toki niille itselleenkin. Ehkä myös Kirkkohallitukselle, että lähettäisi paimenkirjeen.
Myös Hausjärven seurakunta kiemurtelee harhautusmielessä asian tiimoilta ja antaa väärän kuvan lain nykytilasta.
"Lapsen uskonnollisesta asemasta päättävät yhdessä hänen huoltajansa. Jos huoltajat eivät yhdessä sovi lapsen uskonnollisesta asemasta, voi lapsen huoltajana toimiva äiti yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan vuoden kuluessa lapsen syntymästä."
https://www.hausjarvenseurakunta.fi/00010024-kaste
Laitoin palautetta näistäkin.
Kannattaisiko laittaa tänne, mitä seurakuntia on tsekannut. tiedän että niitä on paljon, mutta toisaalta kenenkään ei tarvitsisi tehdä toista tai kolmatta kertaa samaa silmäilyä.
Näin mittavalla ja pitäkestoisella valheellisella tiedottamisella on varmasti ollut jarruttava vaikutus kasteosuuden laskuun.
Muutokseen voisi saada vauhtia, jos joku media tekisi jutun aiheesta.
Ehkä tämmöinen noin monen kanavan vanhentunut tieto voisi olla aiheena myuös mielipidekirjoituksessa.
Asiaa kannattaa pitää esillä niin kauan kunnes se korjataan. Samalla leviää tärkeä uusi tieto isän tasa-arvoisesta oikeudesta olla päättämässä lapsen vakaumuksellisesta asemasta. Jos vanhemmat eivät pääse yhteisymmärrykseen lapsen liittämisestä uskonnollisen toimijan jäseneksi ei lasta tulla liittämään minkään uskonnollisen toimijan jäseneksi.
Muslimeilla mies päättää. Mutta tämähän ei vapareita haittaa. Jos nainen päätäisi, se olisi ongelma.
Edellä olevaa voi luonnehtia antivaparin aamukahjoiluksi.
Voiko? Tarkenraisitko syytöstäsi ja nimittelyäsi
Jos esitetty on väärin , sinulla ei pitäisi olla vaikeuksia esittää todisteet, jossa kannatte huolta naisten oikeuksien toteutumisesta.
Mahtaako olla peräti valtiorahoitteista?
Kolme viikkoa jo kulunut eikä vieläkään väärää tietoa ole korjattu.
Sain kiirehtimisviestiini tällaisen vastauksen tänään:
"Kiitos palautteestasi. InfoFinland.fi on 12 kielellä identtinen verkkopalvelu, jonka jokainen yksittäinen muutos täytyy käännättää käännöstoimistossa. Sivustolta asioiden poistaminen "nips naps" onnistuu kyllä, mutta tällöin pitäisi osata kirjoittaa suomea, ruotsia, venäjää, somalia, viroa, espanjaa, ranskaa, englantia, turkkia, kiinaa, persiaa ja arabiaa, jottei vahingossa tule poistaneeksi väärää kohtaa tai rikkoneeksi lauserakenteita. Tässä kyseisessä tapauksessa tekstikohta päivitetään vastaamaan nykylainsäädäntöä, sillä lapsen uskontokunnan määräytyminen on palvelun kohdeyleisönä oleville maahanmuuttajille usein tärkeää tietoa.
Voit tutustua sisällöntuotantoprosessiimme lisää tämän linkin takaa: https://www.infofinland.fi/fi/sisallontuotanto
Pahoittelut, jos vastauksestamme jäi sellainen mielikuva, että korjaus sivustolle tehtäisiin jotenkin normaalia hitaammin. Sivustolla päivitetään aivan yhtälaisella kiireydellä myös sosiaaliturvaan, maahantulolupiin, työllisyyteen ja terveyspalveluihin liittyviä asioita, jotka usein ovat niitä, joiden virheellinen näkyminen sivustolla saattaa aiheuttaa ansionmenetyksiä, oleskelulupien hylkäämisiä, työluvan hylkäämisiä tai estää oikea-aikaiseen hoitoon pääsemistä.
Se, että sivustolle on jäänyt kolme vuotta vanhaa tietoa, ei ole lainkaan mahdotonta. Arvostamme suuresti aina kun meille ilmoitetaan jonkin asian muuttuneen lainsäädännössä, sillä noin 300 erilaisen suomalaiseen yhteiskuntaan liittyvän sisältösivun ylläpitäminen aiheuttaa sen, että jotkin muutokset jäävät sisällöntuottajalta väkisinkin huomaamatta. Kuten nyt vaikka tämä muutos, jonka korjaus on lähetetty kääntäjälle 10.2.2020, yhdessä 35 muun sivuille tehtävän muutoksen kanssa.
Toivottavasti maltat vielä odottaa korjauksen tulemista, sillä siinä tulee kestämään joitakin viikkoja, riippuen toimituksen ja käännöstoimiston työjonosta.
Ystävällisin terveisin,
InfoFinland-toimitus"
Saisipa uskonnonvapaus.fi -sivuston sisältöä edes puolelle tusinalle kieliä!
Kiitettävää aktiivisuutta.
Vihervasemmistolaisen mädätyshallituksen linja alkaa kirkastua.
Eiköhän se pian korjaa edellisen halituksen jäljet tässä asiassa.
Sampo Terhon hallinnonalan tekosia.
Infofinland vihdoin korjasi väärän tiedon. Nyt odotellaan vielä tärkeämmän Minedun korjausta.
Kansalaisaktiivisuus tuotti tulosta. Nyt vaan lisää painetta opetus- ja kulttuuriministeriölle tehdä sama korjaus myös heidän sivulle.
Aktiivisuus palkitaan. Olkaamme aktiivisia kaikissa muissakin asioissa. Vielä tarvitaan roppakaupalla lakimuutoksia, jotta luterilaisen kirkon etuoikeudet saadaan poistettua ja yhdenvertaisuus voimaan.
Erittäin hyvä juttu. Saatiin kasteosuuden laskulta raivattua jarruttava tekijä pois.
Yli puolitoista kuukautta oli reakointi aika yksinkertaiseen muutokseen. Varsin surkea suoritus, mutta tuli kuitenkin jatkuvalla pommituksella väärästä tiedosta.
Nyt pitää saada minedu vielä ruotuun. Suosittelen jokaista käymään virkistämässä minedua väärän tiedon korjaamisesta.
Kaksi kuukautta on jo kulunut eikä vieläkään OKM ole saanut korjattua ihmisoikeuksia loukkaavaan virhettä sivuiltaan pois.
Hei! Sivuillanne https://minedu.fi/uskonnonvapaus on virheellinen tieto, josta on ilmoitettu jo noin 2 kk sitten. Pitäisi vain poistaa tuo paikkansa pitämätön virke "Äidillä on...". Tässä kohtaa:
"Lasten ja nuorten uskonnollinen asema
Alle 12-vuotiaan uskonnollisesta asemasta päättävät lapsen huoltajat. Äidillä on kuitenkin vuoden ajan oikeus yksin päättää lapsen liittymisestä uskonnolliseen yhdyskuntaan, jos huoltajat eivät sovi asiasta lapsen syntymän jälkeen. "
SIIS: tuo lopun pitkä virke vaan pois, ja sillä sipuli. Nips, naps. Laki muuttui ja nykyinen tuli voimaan 1.3.2017, että on siitä jo aikaa...
Vihdoin! Nyt OKM sai korjattua virheen sivultaan.
Iso kiitos kaikille jotka lähettivät palautetta niin OKM:lle kuin infofinlandille. Aktiivisuus palkitaan. Kannustakoon tämä esimerkki jatkossa kaikkia aktiivisuuteen.
Hyvä että sain tulosa kun oikein rautalangasta väänsin. Vapaa-ajattelijana olen tyytyväinen, vaikka aika pieniä nämä virallliset savutukset nyt ovat. Enemmän yritetään saada säätöksiä käytäntöön, kuin epäoikeudenmukaisia säädöksiä uusittua.
Kuinka moni on tehnyt vääriä ratkaisuja virheellisen informaation perusteella, kun perheen toinen huolraja on luopunut oman kantansa puolustamisesta? Siis kolme vuotta virheellistä tietoa sekä valtiokollisen että kunnallisen viranomaisen nettisivuilla.
Kaksi asiaa. 1) Väärä tieto oli liki kolme vuotta. 2) Kun asiaan puututtiin, kesti pari-kolme kuukautta korjata se. Korjattu nyt kuitenkin. Ollisi pitänyt puuttua aikaisemmin - joku varmaan huomasi.
Voi vain arvailla kuinka monessa muussa valtionhallinnon paperissa on levitetty väärää tietoa tai kuinka moni neuvola-/sosiaalitantta on levittänyt väärää tietoa, ja tekee sitä edelleen. Jos täällä joku saa lapsen, niin kehottaisin käymään kaikki paperit läpi ja tarkistamaan ettei niissä jaeta väärää tietoa ja jos jaetaan niin raportoimaan asiasta heti.
Tähän kommenttiin kiteytyykin hyvin vaparien naisvastainen asenne: "neuvola-/sosiaalitantta".
Muutenkin vaparit tunnetaan harjoittamastaan nimittelystä, mikä on ollut vaikuttamassa myös jäsenyhdistyksen eroon.
Vapareissa vaikuttaa persuja ja Hankamäen näkemykset ovatkin hyvin sopusoinnussa vaparien ajatusmaailman kanssa.
Hitsi mikä juttu. Asia on nyt siis korjattu, mutta kolme vuotta myöhässä. Eikö olllut mikäään kiiire korrjata mokia.