Rautakauppavalot osa 2

Kuuluisa osa 1 keskustelusta oli tässä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16190158/lamput-kontrasti-vilkkuminen

CRI:tä on arvosteltu mm. siitä, ettei CRI kerro valon sopivuutta valokuvaukseen esim. silloin, kun CRI-lukema näyttää teoriassa hyvältä, ja silti valon väri on erittäin punainen tai erittäin sininen.

CRI:n ja Ra-lukeman eroista on myös ristiriitaista tietoa liikkeellä. Joidenkin väitteiden mukaan CRI on tasan samaa kuin Ra. Joidenkin mielestä CRI:ssä on laajemmin otettu huomioon eri värejä.

Tässä yksi määritelmä, jonka mukaan CRI näyttää melko samanlaiselta asialta kuin Ra. PDF-kirjan sivulta 20 löytyy selitys, että CRI:n laskennassa otetaan huomioon kuusi tai kahdeksan....
https://archive.org/details/Manual_of_Photography/mode/2up

Tuossa selitetään eroa tarkemmin, kuin CRI:tä olisi nykyään kahta erilaista versiota:
https://www.waveformlighting.com/tech/what-is-the-difference-between-cri-and-ra

Näyttää siis siltä, että digitaaliaikakauden CRI:ksi on haluttu tarkempaa versiota? Miksi? Nythän digitaalivehkeillä on vähemmän tarvetta saada lamput täydellisiksi, verrattuna siihen mitä oli filmille kuvaaminen aiemmin. Käytettiin tungsten-filmiä tai päivänvalofilmiä. Negatiiveista kun painettiin paperikuvia, voitiin värisuotimella korjata esim. keinovalon sävy neutraaliksi.

Anonyymi kirjoitti:

Kuuluisa osa 1 keskustelusta oli tässä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16190158/lamput-kontrasti-vilkkuminen

CRI:tä on arvosteltu mm. siitä, ettei CRI kerro valon sopivuutta valokuvaukseen esim. silloin, kun CRI-lukema näyttää teoriassa hyvältä, ja silti valon väri on erittäin punainen tai erittäin sininen.

CRI:n ja Ra-lukeman eroista on myös ristiriitaista tietoa liikkeellä. Joidenkin väitteiden mukaan CRI on tasan samaa kuin Ra. Joidenkin mielestä CRI:ssä on laajemmin otettu huomioon eri värejä.

Tässä yksi määritelmä, jonka mukaan CRI näyttää melko samanlaiselta asialta kuin Ra. PDF-kirjan sivulta 20 löytyy selitys, että CRI:n laskennassa otetaan huomioon kuusi tai kahdeksan....
https://archive.org/details/Manual_of_Photography/mode/2up

Tuossa selitetään eroa tarkemmin, kuin CRI:tä olisi nykyään kahta erilaista versiota:
https://www.waveformlighting.com/tech/what-is-the-difference-between-cri-and-ra

Näyttää siis siltä, että digitaaliaikakauden CRI:ksi on haluttu tarkempaa versiota? Miksi? Nythän digitaalivehkeillä on vähemmän tarvetta saada lamput täydellisiksi, verrattuna siihen mitä oli filmille kuvaaminen aiemmin. Käytettiin tungsten-filmiä tai päivänvalofilmiä. Negatiiveista kun painettiin paperikuvia, voitiin värisuotimella korjata esim. keinovalon sävy neutraaliksi.

Lue lisää

Lampun värintoistokyky ja värilämpötila ovat eri asioita. Ra mittaa mittaa 8 väriä ja cri 15 väriä eli cri on tarkempi. Termejä kyllä sekoitetaan kekekenään, käytetään yhtä vaikka tarkoitetaan toista. Värilämpötilan säätö ei ole digiaikana ongelma mutta hyvä värien toisto led lamppujen kohdalla ei ole itsestäänselvyys. Jos hyvä värintoisto on tärkeää kannattaa katsoa nimenomaan cri arvoa. Värilämpötila tietysti valitaan myös tarpeen mukaan samoin kuin teho. Turhaan yrität mutkistaa yksinkertaista asiaa hakemalla vaihtoehtoisia faktoja.

Tänne vaan linkki aina kun löytyy halpa tai edullinen jossa korkea cri.

Anonyymi kirjoitti:

Tänne vaan linkki aina kun löytyy halpa tai edullinen jossa korkea cri.

Eräässä saksalaisessa ruokakaupassa myytiin juuri LED-lamppuja, joissa Ra-lukema mukana. Tarkoittaa samaa kuin CRI.

Anonyymi kirjoitti:

Eräässä saksalaisessa ruokakaupassa myytiin juuri LED-lamppuja, joissa Ra-lukema mukana. Tarkoittaa samaa kuin CRI.

Ra on suppeampi cri. Mikäli halutaan värien kannalta hyvää valoa niin pitää katsoa juuri cri lukemaa. Ei koske pelkästään kuvaamista vaan kaikkea värillistä toimintaa missä värillä on väliä. Vaikkei itse tekisikään mitään sellaista niin kotona ja muuallakin on mukavaa kun värit toistuvat luonnollisesti ja suurin piirtein oikein. Mikä oli saksan ihmeen lukema?

https://ledstore.fi/blog/2017/04/28/mita-eroa-on-cri-ja-ra-arvolla/

Anonyymi kirjoitti:

Ra on suppeampi cri. Mikäli halutaan värien kannalta hyvää valoa niin pitää katsoa juuri cri lukemaa. Ei koske pelkästään kuvaamista vaan kaikkea värillistä toimintaa missä värillä on väliä. Vaikkei itse tekisikään mitään sellaista niin kotona ja muuallakin on mukavaa kun värit toistuvat luonnollisesti ja suurin piirtein oikein. Mikä oli saksan ihmeen lukema?

https://ledstore.fi/blog/2017/04/28/mita-eroa-on-cri-ja-ra-arvolla/

Lue lisää

Ja kameran valkotasapainoko ei sitten korjaile yhtään mitään.

Anonyymi kirjoitti:

Ja kameran valkotasapainoko ei sitten korjaile yhtään mitään.

Kyllä valkotasapaino korjaa jotain, lähinnä siis painotusta akselilla sininen - punainen, mutta jos lampun spektristä puuttuu jotain väriä ei kamera voi sitä kuvaan tyhjästä loihtia.

Kuten ketjun Versio 1 viesteissä jo todettiin, CRI 0 (nolla) lampussa on vain yhtä väriä. Sitä mukaan kun CRI paranee, tule värejä lisää ja tasapaino paranee, kunnes päästään arvoon CRI 100. Vain yhtä väriä sisältävää valoa on mahdotonta korjata väritasapainolla, sen pitäisi olla itsestään selvää. Sitä mukaa kun CRI paranee, korjausmahdollisuuskin paranee, mutta missään kohtaa ei tule yhtäkkistä hyppäystä, jonka jälkeen väritasapainosäätö tuottaisi täydellisen lopputuloksen. Se on mahdollista vasta CRI arvolla 100. Pitää myös muistaa, että CRI mittaa spektrin tasaisuutta, ei valon värilämpötilaa. Eli valkotasapaino pitää säätää kohdalleen myös CRI 100 valonläheteelle, koska se voi olla joko sinertävää (korkea kelvinarvo) tai kellertävää (matala kelvinarvo).

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä valkotasapaino korjaa jotain, lähinnä siis painotusta akselilla sininen - punainen, mutta jos lampun spektristä puuttuu jotain väriä ei kamera voi sitä kuvaan tyhjästä loihtia.

Kuten ketjun Versio 1 viesteissä jo todettiin, CRI 0 (nolla) lampussa on vain yhtä väriä. Sitä mukaan kun CRI paranee, tule värejä lisää ja tasapaino paranee, kunnes päästään arvoon CRI 100. Vain yhtä väriä sisältävää valoa on mahdotonta korjata väritasapainolla, sen pitäisi olla itsestään selvää. Sitä mukaa kun CRI paranee, korjausmahdollisuuskin paranee, mutta missään kohtaa ei tule yhtäkkistä hyppäystä, jonka jälkeen väritasapainosäätö tuottaisi täydellisen lopputuloksen. Se on mahdollista vasta CRI arvolla 100. Pitää myös muistaa, että CRI mittaa spektrin tasaisuutta, ei valon värilämpötilaa. Eli valkotasapaino pitää säätää kohdalleen myös CRI 100 valonläheteelle, koska se voi olla joko sinertävää (korkea kelvinarvo) tai kellertävää (matala kelvinarvo).

Lue lisää

"Kyllä valkotasapaino korjaa jotain, lähinnä siis painotusta akselilla sininen - punainen,"

Lähinnä? Vaikuttaa siltä että joku s-tanan per-reikä on värittämässä ja sävyttämässä tarinoita omaan suuntaansa, kuin yrittäisi todistella mustan valkoiseksi ja päinvastoin. Keskustelussa 1 tuli esille, on kameroita, jotka korjailevat ei vain sininen-punanen-akselilla, vaan muutakin. Sitäkö sinä per-reikä tulit salailemaan tähän keskusteluun?

Anonyymi kirjoitti:

Ra on suppeampi cri. Mikäli halutaan värien kannalta hyvää valoa niin pitää katsoa juuri cri lukemaa. Ei koske pelkästään kuvaamista vaan kaikkea värillistä toimintaa missä värillä on väliä. Vaikkei itse tekisikään mitään sellaista niin kotona ja muuallakin on mukavaa kun värit toistuvat luonnollisesti ja suurin piirtein oikein. Mikä oli saksan ihmeen lukema?

https://ledstore.fi/blog/2017/04/28/mita-eroa-on-cri-ja-ra-arvolla/

Lue lisää

Saksan ihmeen lukema oli Ra >=97. Sekö sitten ei merkitse sinulle mitään? Eikö korjaa kamerasi valkotasapainoa, jos on edes kahta väriä hyvin edustettuina valaisimessa? Vertailun vuoksi: rautakaupan työvalot, Ra 80.

Jokainen tehköön niinkuin parhaaksi näkee. Mikäli on kiinnostunut väreistä ja niiden luonnollisesta toistumisesta niin se asettaa erilaisia vaatimuksia työskentelylle. Valkotasapaino liittyy värilämpötilaan mutta valon ominaisuudet kokonaisuudessaan ratkaisevat miltä kohde näyttää. Nyt oli tarkoitus keskustella nimenomaan korkean cri lukeman ledeistä ja siitä löytyykö niitä edullisesti. Mikäli aihe ei kiinnosta niin ei kannata osallistua. Aloita oma keskustelu omasta aiheestasi. Sinällään kummastuttaa että joku objektiivi haukutaan jos ei ole aivan huipputerävä ja kameroille on suuria vaatimuksia täydellisine väripaletteineen ja sitten yritetään väittää että valolla ei ole väliä vaikka kuvaamisessa on kyse juuri valosta.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen tehköön niinkuin parhaaksi näkee. Mikäli on kiinnostunut väreistä ja niiden luonnollisesta toistumisesta niin se asettaa erilaisia vaatimuksia työskentelylle. Valkotasapaino liittyy värilämpötilaan mutta valon ominaisuudet kokonaisuudessaan ratkaisevat miltä kohde näyttää. Nyt oli tarkoitus keskustella nimenomaan korkean cri lukeman ledeistä ja siitä löytyykö niitä edullisesti. Mikäli aihe ei kiinnosta niin ei kannata osallistua. Aloita oma keskustelu omasta aiheestasi. Sinällään kummastuttaa että joku objektiivi haukutaan jos ei ole aivan huipputerävä ja kameroille on suuria vaatimuksia täydellisine väripaletteineen ja sitten yritetään väittää että valolla ei ole väliä vaikka kuvaamisessa on kyse juuri valosta.

Lue lisää

"yritetään väittää että valolla ei ole väliä "

NÄyttää olevan aika paljon k-sta päässä sinulla kun heittelet valhetta ja surkeata p-skaa keskusteluihin.? Millä värilampulla sinä sen ongelmasi aiot korjailla?

Sinulla on väärä käsitys kameran kennon värisuodattimien suodatusspektreistä. Ne eivät ole kolme kapeaa väriä, vaan osittain päällekkäin meneviä. Näin täytyykin olla, muuten jotkut väliin jäävät värit jäisivät kuvissa mustiksi. Kameran kenno on siis herkkä kaikille näkyville aallonpituuksille, ei vain kolmella kapealla alueella.

https://www.researchgate.net/figure/Typical-transmittance-curves-of-the-RGB-filters-of-the-silicon-sensor-found-in-the_fig2_263390471

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla on väärä käsitys kameran kennon värisuodattimien suodatusspektreistä. Ne eivät ole kolme kapeaa väriä, vaan osittain päällekkäin meneviä. Näin täytyykin olla, muuten jotkut väliin jäävät värit jäisivät kuvissa mustiksi. Kameran kenno on siis herkkä kaikille näkyville aallonpituuksille, ei vain kolmella kapealla alueella.

https://www.researchgate.net/figure/Typical-transmittance-curves-of-the-RGB-filters-of-the-silicon-sensor-found-in-the_fig2_263390471

Lue lisää

Sama asia kuin valaisimissa. Yhden aallonpituuden värisiä valoja ei kovin paljon kaupoiissa myydä. Mutta sinäkö yrität sellaisella hypoteettisella esimerkillä väitellä todellisuutta vastaan edelleen, kuten edellisessäkin keskustelussa. Mielestäni se ei ole hörhöilyä eikä sekopäistä harhaisuutta, vaan silkkaa valehtelua.

Anonyymi kirjoitti:

Sama asia kuin valaisimissa. Yhden aallonpituuden värisiä valoja ei kovin paljon kaupoiissa myydä. Mutta sinäkö yrität sellaisella hypoteettisella esimerkillä väitellä todellisuutta vastaan edelleen, kuten edellisessäkin keskustelussa. Mielestäni se ei ole hörhöilyä eikä sekopäistä harhaisuutta, vaan silkkaa valehtelua.

Lue lisää

Typeryyttä vastaan itse Jumalatkin turhaan taistelevat.

Osittain ja paljolti siksi, että ymmärrän myöskin valokuvauksen tekniikan päälle, ansaitsin 40 vuotisella urallani valokuvaajana nykyrahassa noin 2M€

Jos en ymmärtäisi, en kuitenkaan purkaisi turhautumistani näillä palstoilla, vaan yrittäisin oppia ystävällisesti ja kärsivällisesti selitetyistä teknisistä yksityiskohdista jotka vaikuttavat kuvien tekniseen laatuun.

Anonyymi kirjoitti:

Typeryyttä vastaan itse Jumalatkin turhaan taistelevat.

Osittain ja paljolti siksi, että ymmärrän myöskin valokuvauksen tekniikan päälle, ansaitsin 40 vuotisella urallani valokuvaajana nykyrahassa noin 2M€

Jos en ymmärtäisi, en kuitenkaan purkaisi turhautumistani näillä palstoilla, vaan yrittäisin oppia ystävällisesti ja kärsivällisesti selitetyistä teknisistä yksityiskohdista jotka vaikuttavat kuvien tekniseen laatuun.

Lue lisää

Täydellisen CRI:n valoillako sinä olet 2 miljoonaa tehnyt? Veikkaan, että et.

Järkevää olisi sinun lakata viljelemästä typerää p-skaa palstoille. Moni värivalokuvauksen tekijä tietää, että kuvankäsittelyohjelmilla voi jälkikäteen säätää värikanavat kohdilleen. Esim. lisätä kuvaan punaista, jos sitä näyttää puuttuvan.

Kyse on myös makuasioista. Ei ole mitään junttimaista lakia, että valokuvauksessa täytyy olla muutaman tonnin hintaiset tai täydelliset vehkeet, jotta MITÄÄN saisi aikaiseksi. Joku p-skapää juntti on yrittänyt sellaista soopaa tunkea palstoille jo vuosikaudet. Käytännössä melkoisen halvoilla vehkeillä pystyy tekemään melko näyttäviä kuvia nykyään.

- Jos jollakin olisi jokin tieteellinen kuvausaihe, että halutaan standardoida ja vakioida omat kuvausmenetelmät, toki se on mahdollista ja sallittua. Mutta jos joku pököpää yrittää selitellä, että tällainen on kaikille pakollista makuasioista kiistelyä, sitten ollaan jo vähän hurahtamisen puolella, vai mitä. Tunnen toki tällaista vanhaa kitkerää höpönderiä muualtakin, että pilkkaaminen ja todellisuutta vastaan taistelu näyttää olevan äijällä pääasia, ja juuri siinä sodassa on hölmistynyt naurettavan typeräksi makuasioilla hienostelijaksi, kuin yrittäisi niistä lakia vääntää kaikille muillekin. Ikään kuin muilla pitäisi olla sama maku kuin hänelläkin - hänelle mieliksi. Minun mielestäni sellainen asenne on järkyttävää p-skapäistä diktatorisuutta, eikä järkevää.

Anonyymi kirjoitti:

Typeryyttä vastaan itse Jumalatkin turhaan taistelevat.

Osittain ja paljolti siksi, että ymmärrän myöskin valokuvauksen tekniikan päälle, ansaitsin 40 vuotisella urallani valokuvaajana nykyrahassa noin 2M€

Jos en ymmärtäisi, en kuitenkaan purkaisi turhautumistani näillä palstoilla, vaan yrittäisin oppia ystävällisesti ja kärsivällisesti selitetyistä teknisistä yksityiskohdista jotka vaikuttavat kuvien tekniseen laatuun.

Lue lisää

Täydellisen CRI:n valoillako sinä olet 2 miljoonaa tehnyt? Veikkaan, että et.

Järkevää olisi sinun lakata viljelemästä typerää p-skaa palstoille. Moni värivalokuvauksen tekijä tietää, että kuvankäsittelyohjelmilla voi jälkikäteen säätää värikanavat kohdilleen. Esim. lisätä kuvaan punaista, jos sitä näyttää puuttuvan.

Kyse on myös makuasioista. Ei ole mitään junttimaista lakia, että valokuvauksessa täytyy olla muutaman tonnin hintaiset tai täydelliset vehkeet, jotta MITÄÄN saisi aikaiseksi. Joku p-skapää juntti on yrittänyt sellaista soopaa tunkea palstoille jo vuosikaudet. Käytännössä melkoisen halvoilla vehkeillä pystyy tekemään melko näyttäviä kuvia nykyään.

- Jos jollakin olisi jokin tieteellinen kuvausaihe, että halutaan standardoida ja vakioida omat kuvausmenetelmät, toki se on mahdollista ja sallittua. Mutta jos joku pököpää yrittää selitellä, että tällainen on kaikille pakollista makuasioista kiistelyä, sitten ollaan jo vähän hurahtamisen puolella, vai mitä. Tunnen toki tällaista vanhaa kitkerää höpönderiä muualtakin, että pilkkaaminen ja todellisuutta vastaan taistelu näyttää olevan äijällä pääasia, ja juuri siinä sodassa on hölmistynyt naurettavan typeräksi makuasioilla hienostelijaksi, kuin yrittäisi niistä lakia vääntää kaikille muillekin. Ikään kuin muilla pitäisi olla sama maku kuin hänelläkin - hänelle mieliksi. Minun mielestäni sellainen asenne on järkyttävää p-skapäistä diktatorisuutta, eikä järkevää.

Anonyymi kirjoitti:

Täydellisen CRI:n valoillako sinä olet 2 miljoonaa tehnyt? Veikkaan, että et.

Järkevää olisi sinun lakata viljelemästä typerää p-skaa palstoille. Moni värivalokuvauksen tekijä tietää, että kuvankäsittelyohjelmilla voi jälkikäteen säätää värikanavat kohdilleen. Esim. lisätä kuvaan punaista, jos sitä näyttää puuttuvan.

Kyse on myös makuasioista. Ei ole mitään junttimaista lakia, että valokuvauksessa täytyy olla muutaman tonnin hintaiset tai täydelliset vehkeet, jotta MITÄÄN saisi aikaiseksi. Joku p-skapää juntti on yrittänyt sellaista soopaa tunkea palstoille jo vuosikaudet. Käytännössä melkoisen halvoilla vehkeillä pystyy tekemään melko näyttäviä kuvia nykyään.

- Jos jollakin olisi jokin tieteellinen kuvausaihe, että halutaan standardoida ja vakioida omat kuvausmenetelmät, toki se on mahdollista ja sallittua. Mutta jos joku pököpää yrittää selitellä, että tällainen on kaikille pakollista makuasioista kiistelyä, sitten ollaan jo vähän hurahtamisen puolella, vai mitä. Tunnen toki tällaista vanhaa kitkerää höpönderiä muualtakin, että pilkkaaminen ja todellisuutta vastaan taistelu näyttää olevan äijällä pääasia, ja juuri siinä sodassa on hölmistynyt naurettavan typeräksi makuasioilla hienostelijaksi, kuin yrittäisi niistä lakia vääntää kaikille muillekin. Ikään kuin muilla pitäisi olla sama maku kuin hänelläkin - hänelle mieliksi. Minun mielestäni sellainen asenne on järkyttävää p-skapäistä diktatorisuutta, eikä järkevää.

Lue lisää

Kukaan ei ole täällä pakottamassa ketään mihinkään. Jokainen määrittäköön itse omat tarpeensa ja kunnioittakoon samalla toisten tarpeita. Tarkoitus oli keskustella edullisista led valoista jotka omaavat hyvän väritoiston. Ja että onko sellaisia ylipäätään markkinoilla. Mikäli ei ole mitään sanottavaa tähän aiheeseen niin voi olla hiljaakin. Aloita oma väritoisto vänkäyksesi jossain muualla. Täällä sinua ei kaivata!

Anonyymi kirjoitti:

Täydellisen CRI:n valoillako sinä olet 2 miljoonaa tehnyt? Veikkaan, että et.

Järkevää olisi sinun lakata viljelemästä typerää p-skaa palstoille. Moni värivalokuvauksen tekijä tietää, että kuvankäsittelyohjelmilla voi jälkikäteen säätää värikanavat kohdilleen. Esim. lisätä kuvaan punaista, jos sitä näyttää puuttuvan.

Kyse on myös makuasioista. Ei ole mitään junttimaista lakia, että valokuvauksessa täytyy olla muutaman tonnin hintaiset tai täydelliset vehkeet, jotta MITÄÄN saisi aikaiseksi. Joku p-skapää juntti on yrittänyt sellaista soopaa tunkea palstoille jo vuosikaudet. Käytännössä melkoisen halvoilla vehkeillä pystyy tekemään melko näyttäviä kuvia nykyään.

- Jos jollakin olisi jokin tieteellinen kuvausaihe, että halutaan standardoida ja vakioida omat kuvausmenetelmät, toki se on mahdollista ja sallittua. Mutta jos joku pököpää yrittää selitellä, että tällainen on kaikille pakollista makuasioista kiistelyä, sitten ollaan jo vähän hurahtamisen puolella, vai mitä. Tunnen toki tällaista vanhaa kitkerää höpönderiä muualtakin, että pilkkaaminen ja todellisuutta vastaan taistelu näyttää olevan äijällä pääasia, ja juuri siinä sodassa on hölmistynyt naurettavan typeräksi makuasioilla hienostelijaksi, kuin yrittäisi niistä lakia vääntää kaikille muillekin. Ikään kuin muilla pitäisi olla sama maku kuin hänelläkin - hänelle mieliksi. Minun mielestäni sellainen asenne on järkyttävää p-skapäistä diktatorisuutta, eikä järkevää.

Lue lisää

"Täydellisen CRI:n valoillako sinä olet 2 miljoonaa tehnyt? Veikkaan, että et."

En ole. Vaan sillä, muun muassa, että ymmärrän mitä valkotasapaino, värilämöpötila ja CRI tarkoittavat, ja milloin ne ovat olellisisia ja milloin eivät. Tienestien kertymisessä auttoi myös yleissivistys ja kyky keskustella rakentavasti aiheesta kuin aiheesta.

Anonyymi kirjoitti:

"Täydellisen CRI:n valoillako sinä olet 2 miljoonaa tehnyt? Veikkaan, että et."

En ole. Vaan sillä, muun muassa, että ymmärrän mitä valkotasapaino, värilämöpötila ja CRI tarkoittavat, ja milloin ne ovat olellisisia ja milloin eivät. Tienestien kertymisessä auttoi myös yleissivistys ja kyky keskustella rakentavasti aiheesta kuin aiheesta.

Lue lisää

Jos sinulla jotain ymmärrystä on, miksi sitten tappelet mielipuolen tavalla todellisuutta vastaan?

Jos tuntuu liian vaikealta niin voi aloittaa täältä:

https://peda.net/ylöjärvi/peruskoulut/yy/7-9-luokat/fysiikka/sisällöt/valo-ja-väri

tai sitten viihdyttää itseään seiskan kuvilla, sieltä löytyy totuus.